Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Книги по теории игр.
0 Lama12
 
07.07.15
11:40
Посоветуйте книги по теории игр. Желательно в стиле "Для чайников".
Фундаментального математического образования нет. Есть классическое техническое.
Понимаю что это не приключения и не фантастика, но было б здорово если б книги "затягивали" и читались "на одном дыхании".
Наверняка в этой области такие есть.
1 wt
 
07.07.15
11:58
"Двадцать одно", но это фильм, а за сценарием стоит реальная история.
2 Lama12
 
07.07.15
12:03
(1) Спасибо.
3 ДемонМаксвелла
 
07.07.15
12:04
Мартин Гарднер - Математические головоломки и развлечения. Не совсем теория, но игр, это да.

(0) а для чего надо то?
вот это в википедии есть, но посоветовать не могу, не читал:
1)Петросян Л. А. Зенкевич Н.А., Семина Е.А. Теория игр: Учеб. пособие для ун-тов. — М.: Высш. шк., Книжный дом «Университет», 1998. — С. 304. — ISBN 5-06-001005-8, 5-8013-0007-4.
2)Мазалов В.В. Математическая теория игр и приложения. — Санкт-Петербург - Москва - Краснодар: Лань, 2010. — 446 с. — ISBN 978-5-8114-1025-5.
4 Lama12
 
07.07.15
12:08
(3) Интересна прикладная часть для ведения переговоров. Так-же для понимания некоторых моментов межличностных отношений. Хоте первое больше интересует. Второй "для души".
Так же интересно понимать речь того же Лаврова. Когда он сказал что хватит США вести игры с нулевым результатом (или что-то подобное).
В общем для саморазвития.
5 ДемонМаксвелла
 
07.07.15
12:12
(4) ну насчет ведения переговоров надо и литературу соответствующую читать, а не математику.

Даже если взять чисто шахматные битвы (куда уж лучше пример для теории игр) - там лишь половина битвы идет на доске, остальное над доской.
6 ДемонМаксвелла
 
07.07.15
12:18
Алёхин как то одним ходом весь матч на  чемпионство выиграл. Он сделал некорректную жертву в дебюте, рассчитывая на осложнения и свой хороший счет и на психологию противника, а для Эйве было позором после такого не выиграть, и он глядя на этот ход уже знал, что проиграет, и это сломило ход не только этой партии, но и всего матча.

Ну как то так.
7 Волшебник
 
модератор
07.07.15
12:29
(6) Алёхин просто пришёл на игру пьяный
8 Oftan_Idy
 
07.07.15
12:44
(7) ну или так
9 Лодырь
 
07.07.15
12:45
Следует ли отсюда вывод, что вместо теории игр стоит изучать вина?
10 Волшебник
 
модератор
07.07.15
12:49
(5) шахматы - это частный случай из всех возможных игр

- всего 2 игрока
- это игра с нулевой суммой (выигрыш одного равен проигрышу другого)
- позиции игроков полностью открыты (никакой битвы над доской не происходит, всё на доске)
- нет случайности (или вероятностного элемента)

Теория игр гораздо богаче
11 Mikeware
 
07.07.15
12:50
Введение в теорию игр с приложениями к экономике. Васин А.А., Морозов В.В.
Теория игр. Крушевский А.В.
Теория игр. Оуэн Г.
Теория игр и экономическое поведение. Нейман Дж., Моргенштерн О.
12 FarFar
 
07.07.15
12:50
(5) "Даже если взять чисто шахматные битвы (куда уж лучше пример для теории игр) - там лишь половина битвы идет на доске, остальное над доской"


В шахматах слишком много психологизма и человеческого фактора (банальное "устал, плохо себя чувствую")
13 DexterMorgan
 
07.07.15
12:52
(7) Неправда. (6) пишет про жертву коня во втором матче (реванше). Алехин являлся пьяным только во время первого матча, во-втором - ни капли.
14 FarFar
 
07.07.15
12:52
(6) "Алёхин как то одним ходом весь матч на  чемпионство выиграл. Он сделал некорректную жертву в дебюте, рассчитывая на осложнения и свой хороший счет и на психологию противника, а для Эйве было позором после такого не выиграть, и он глядя на этот ход уже знал, что проиграет, и это сломило ход не только этой партии, но и всего матча.

Ну как то так"


Мне кажется, ты путаешь. Скорее всего, ты вспомнил эпизод из книги "Черное и белое" Котова, там во время первого матча межуд Алехиным и Эйве, пьяный Алехин перепутал пешки и двинул не ту. Эйве легко выиграл эту партию.
15 DexterMorgan
 
07.07.15
12:54
(7) вот кстати партия http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1013245
16 ДемонМаксвелла
 
07.07.15
12:55
(10) шахматы это конечно лишь один частный случай. Но весьма интересный. Большинство игр с многими игроками редуцируются к двум игрокам. Выигрыш одного равен проигрышу другого опять таки практически везде, где идет конфликт. Случайность всё-таки есть, случайны процессы в голове игроков, и их оценки неточны. Причем ошибка может привести к победе. В общем, весьма занятный частный случай.

(12) играйте в заочные шахматы
17 DexterMorgan
 
07.07.15
12:55
(14) Нет, он (15) имел ввиду. Эйве кстати не принял жертву, которая была некорректна
18 ДемонМаксвелла
 
07.07.15
12:58
(14) ну я это по памяти привел, где читал про матч не помню. Может в "предшественниках" Каспарова.
19 Lama12
 
07.07.15
13:00
(11) Спасибо!
20 DexterMorgan
 
07.07.15
13:01
(18) Ну конечно партия из (15) имела огромное психологическое воздействие: Алехин просто оставил под боем фигуру, показал что уверен в силах и может играть "даже так". Для Эйве было очень непросто собраться после такого поражения, ну он и не смог
21 DexterMorgan
 
07.07.15
13:02
(18) А самое главное он не принял жертву, те не пошел на принципиальное продолжение, "струсил"
22 Mikeware
 
07.07.15
13:03
(19) смотри почту
23 ДемонМаксвелла
 
07.07.15
13:05
(21) да, такие моменты выстраивают отношения между игроками. Есть игроки примерно равные, но между собой результат может быть совсем не равный. Один может сломать другого и держать дальше это преимущество.
24 Lama12
 
07.07.15
13:11
(22) Ух. Прям с доставкой :)
25 Анцеранана
 
07.07.15
13:26
(23) Есть такое. Кто играл в шахматы или к примеру в теннис знают. Неудобный соперник типа как Уильямс для Шараповой.
26 Анцеранана
 
07.07.15
13:29
(19) + кури синергетику,одной теории игр имхо мало.
27 antgrom
 
07.07.15
13:59
про танки никто ещё не говорил ?

заходишь в бой на 8-м уровне , а там в топе три 10-ки со статой 75 - 80% и с большим количеством боёв , т.е. не твинки. Взвод статистов.
И наши шансы примерно 19%

и я им пишу : "не надоело задротствовать ?"

Это типа такой психологический ход : обоср"ть то к чему они стремятся , показать им что они занимаются фигнёй , сбить их настрой.

Они промолчали. Бой мы выиграли.
28 Гёдза
 
07.07.15
14:04
Но причем здесь ПЕРЕГОВОРЫ????
29 Гёдза
 
07.07.15
14:06
Есть куча теории о методах ведения переговоров, как и когда "сбивать настрой" оппонента.
30 Волшебник
 
модератор
07.07.15
14:10
Есть такой вид спорта: Шахбокс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E0%F5%E1%EE%EA%F1
31 Jokero
 
07.07.15
15:31
На курсере (coursera) вроде какой-то видео курс был от ВЭШ по теории игр,  посмотрите там. Но он по моему уже прошел и я хз, остался ли еще доступ к лекциям