Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Голодец: численность бедных в России достигла 22 миллионов человек
🠗 (Guk 14.07.2015 08:45)
0 for012
 
14.07.15
08:24
Голодец: численность бедных в России достигла 22 миллионов человек
17:3813.07.2015 (обновлено: 17:39 13.07.2015)
По словам вице-премьера РФ Ольги Голодец, правительство разработало и запустило ряд программ, чтобы улучшить ситуацию.

"По официальной статистике, численность бедных достигла 22 миллионов человек. Это абсолютно критично", — заявила Голодец в интервью телеканалу "Россия 24" в понедельник.
Она рассказала, что в связи с этим правительство запустило целый ряд программ, в том числе позволило использовать материнский капитал тем, кто в нем нуждается, не привязывая его к ипотеке и усилило пособия на лекарственное обеспечение.

РИА Новости http://ria.ru/society/20150713/1126443918.html
1 Натуральный Йог
 
14.07.15
08:27
"использовать материнский капитал" 20 000 снять чтоль? п-ц, разбогатеем
2 Натуральный Йог
 
14.07.15
08:27
А вообще надоели эти малоимущие свои лексусы на тротуарах ставить
3 Маратыч
 
14.07.15
08:29
Чот критериев бедности в статье нет.
4 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
08:32
(0) Критерий - прожиточный минимум (а он у нас аналог бедности)
5 Маратыч
 
14.07.15
08:34
(4) Т.е. 22 млн. человек имеют доходы ниже прожиточного минимума в ~10 тыр? Что-то прям адЪ и Сомали какое-то, откуда цифры такие?
6 for012
 
14.07.15
08:36
(5) может на селе?
У нас на селе много миллионов живут
7 Натуральный Йог
 
14.07.15
08:36
(6) Да у нас пол Москвы "безработные"
8 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
08:37
(5) Первая же ссылка в гугле http://maxpark.com/community/4852/content/3521425
или ты думаешь Голодец глупее тебя и цифры с потолка берет?
9 Маратыч
 
14.07.15
08:37
(6) Ну если предположить, что потребительская корзина на селе обеспечивается натуральным хозяйством, что не учитывается в статистике - в принципе, возможно. Но все равно, 22 ляма и <10 тыр как-то совсем плохо.
10 samozvanec
 
14.07.15
08:38
(0) нормальные цифры. я сам недавно на учет встал, как малоимущий. за справки отдал 15 тыр в мфц)
11 Маратыч
 
14.07.15
08:39
(8) Я не говорю о цифрах с потолка. Вопрос в другом - статистика учитывает, как я понимаю, "белые" доходы, не?
12 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
08:41
(11) Разумеется, только с чего ты взял, что есть еще и "не белые"?! может есть а может и нет. Давай предположим, что их нет и какая прекрасная картина тогда предстает... Даже если предоположить, что они есть то это лишь говорит о, что как все хреново на оф.работе (размеры ЗП)
13 Натуральный Йог
 
14.07.15
08:41
(11) Нет, чёрные тоже. ты разве не отчитываешься о чёрных доходах в Росстат?
14 Маратыч
 
14.07.15
08:44
(13) Евгений Ваганыч, перелогиньтесь. Я о том, что эти цифры интерпретировать как социальную катастрофу рановато, т.к. достоверных данных недостаточно.
15 Guk
 
модератор
14.07.15
08:45
(0) миста не новостной ресурс. если копипастишь новость, необходимо указывать свое отношение к ней в нулевом посте...
16 Маратыч
 
14.07.15
08:45
(12) Если даже адинэсники ничтоже сумняшеся соглашаются на "серую", а то и "черную" ЗП, то ситуация такой и останется. Тут вон ветка была, где некоторые товарисчи принципиально налогов платить не собираются, не говоря уже о том, чтобы соглашаться "в черную" работать на хитрозадого дядю.
17 SeraFim
 
14.07.15
08:46
(10) хороший ник) прям в точку)
18 Маратыч
 
14.07.15
08:47
+(15) ... в смысле, предпочитают "в черную" работать, чтобы налоги не платить.
19 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
08:49
(14) Интересно зачем вообще нужна "статистика" - если "достоверных данных недостаточно"
(17) это все понятно, но даже если предположить, что 22лмн работают в черную\серую - это говорит об отношении людей к государству (либо об условиях в которые гос-во поставило этих людей - раз у них нет возможно работать в белую)
20 Натуральный Йог
 
14.07.15
08:54
(19) Кошка бросила котят - это Путин виноват. А может это говорит о хитрозадых чудаках на букву м, не желающих платить налоги?
21 RoRu
 
14.07.15
08:55
(0) Голодец - враг народа и 5 колонна ! :)
Я все сказал (с)
22 for012
 
14.07.15
08:57
(15) Ясно.
Но не пойму своего отношения, страшновато, если правда столько бедных - это ведь социальное напряжение + криминал повысится, наверное.
23 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
08:58
(20) точно 22млн врагов народа. чего бы такое с ними сделать а ...
24 Маратыч
 
14.07.15
08:59
Гы, если предположить, что те самые 15% голосовавших "против" не платят налоги принципиально, то все сходится %)
25 RoRu
 
14.07.15
08:59
Полмисты находится на стадии отрицание :) , даже в офицальные негативные новости предпочитает не верить . Модераторы тему уронили вниз - молодцы
26 Маратыч
 
14.07.15
09:00
(23) При чем тут враги народа, банальное жлобство, помноженное на слабую активность налоговиков.
27 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
09:01
(26) отлично... 22млн жлобов на 150млн - не многова-то?
28 Фокусник
 
14.07.15
09:02
(10) Совесть не мучает?
29 Маратыч
 
14.07.15
09:03
(27) Кто говорит о том, что все 22 млн. жлобов? Не надо передергивать и демагогией заниматься.
30 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
09:04
(29) хорошо - раз оф.цифры тебе не указ, то давай свои цифры - сколько из этих 22млн жлобов?
31 Маратыч
 
14.07.15
09:06
(30) рукалицо.жпг

Ты согласен, что в эту статистику включены также и те, кто уклоняется от налогов и работает по "серым" схемам или нет?
32 шаэс
 
14.07.15
09:09
(31) нет, и знаете почему? потому что даже в "серую" работодатели не показывают зп ниже прожиточного минимума - налоговая дрючит за это. так что может затесался какой-то процент совсем "черных", но не думаю, что очень много
33 SeraFim
 
14.07.15
09:09
Бггг... Вот до чего Первый канал страну довел)
Рассказывали-рассказывали, что все хорошо, все в шоколаде, а официальную статистику привели - и никто почему-то и не верит)))
34 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
09:10
(31) ну так давай цифры - сколько народу работает по серым схемам\сколько реально бедных и т.д. Зачем вообще нужна статистика если "она не вызывает никакого доваерия" ?! Если "статистика" заявляет, что у нас подъем производства\увеличение ЗП и т.д то этому верят беззаговорочно а как только "статистику" показало чуть не ту картинку - начались вопли..
35 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
09:12
(31) Без знаний о методике расчета цифр, озвученных в (0) ваш разговор - ни о чем. Ни ты, ни ОбычныйЧеловек понятия не имеете о том как это считалось. Оба тычете пальцем в небо с пеной у рта. Твоё слово против его слова. Вполне допускаю, что вы оба ошибаетесь.

Что касается Голодец, то считать её пятой колонной или нет - ваше личное дело, но она точно не дура, чтобы подобные цифры с потолка брать и озвучивать на центральном канале ТВ.

Ну и в России дофига пенсионеров. И хотя средняя пенсия у нас выше прожиточного минимума, далеко не все получают эту среднюю.
36 RoRu
 
14.07.15
09:13
Лучше бы думали о том, сколько еще народу на 500 р выше черты имеют
37 Маратыч
 
14.07.15
09:13
(32) МРОТ составляет около 6 тыр. По закону, зп не может быть меньше 1 МРОТ, про прожиточный минимум (упомянутые 10 тыр) ничего не говорится. По моему опыту, "серые" тупо минимальную з/п прописывают в мелких конторах, так что тут вы малость ошибаетесь.
38 Маратыч
 
14.07.15
09:14
+(37) МЗП в РК == МРОТ в РФ
39 RoRu
 
14.07.15
09:15
(37) сейчас прописывают не ниже средней по отрасли в регионе
40 Маратыч
 
14.07.15
09:15
(35) А какая там особенная методика? Предельно ясно обозначено, что это данные Ростата, т.е. задекларированный доход, разве нет?
41 Маратыч
 
14.07.15
09:17
(39) Даже в шаурмячных? У нас тоже в целом стараются "в белую" работать, но в мелких ларьках привычно жлобятся практически всегда. Да и налоговики на них особо не реагируют, овчинка выделки не стоит.
42 Дядя Лёша
 
14.07.15
09:18
(41) Можно поинтересоваться, вы сколько мест работы поменяли в России и когда последний раз это было? Что с пеной у рта, доказываете вещи, которые людям работающим здесь лучше известны.
43 Маратыч
 
14.07.15
09:21
(42) Я ориентируюсь на то, что ситуация в РФ и в РК схожая, на опыт знакомых в РФ и даже на то, что здесь, на форуме, периодически подымаются темы "серых" зарплат, причем довольно часто.

И с пеной у рта тут никто ничего не доказывает, речь идет о степени соответствия официальных данных реальным.
44 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
09:23
(43) НУ так и скажи "я не доверяю оф.данным ибо по моим ощущения они расходятся с реальными"
45 Aleksey
 
14.07.15
09:23
Для справки
Численность бедных в России по данным ростата
4 квартал 2013 -  12.2 миллиона человек
4 квартал 2014 -  13.1 миллиона человек
46 Дядя Лёша
 
14.07.15
09:24
Официальные данные почти всегда расходятся с реальными. Но даже расхождение процентов в 20 показывает не совсем хорошую картину.
47 Маратыч
 
14.07.15
09:25
(44) Собсно, я это и имею в виду, только вместо "ощущений" хотя бы предположительные причины несоответствия пытаюсь озвучить, а не абстрактное "все врут/мы все умрем".
48 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
09:25
(45) Хоть что-то в России стабильно растет )
49 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
09:34
(47) Хватит бредить уже. Вот методика росстата. методика использует систему дооценок объемов доходов в неформальном секторе экономики:
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/

Выдержка из методики:

Данные о денежных доходах и расходах населения формируются на основе официальной статистической информации о произведенных выплатах денежных средств населению и полученных от населения денежных средствах с использованием данных регулярной статистической отчетности хозяйствующих субъектов, органов государственного управления и финансовых учреждений, а также с использованием системы дооценок объемов доходов и расходов населения в неформальном секторе экономики.
50 Aleksey
 
14.07.15
09:35
А вот вам еще цифры
Уровень бедности в Германии - 15,5% от общего числа граждан, т.е. 12,5 миллионов человек.
(с) http://www.euromag.ru/catalogs/stat/41389.html

У нас тоже примерно на уровне 15% (22 мил из 146)

Так что может не всё так плохо?
51 Aleksey
 
14.07.15
09:36
Т.е. уровень бедности на уровне развитых европейских стран. Где тут критический уровень и кто его устанавливает?
52 Aleksey
 
14.07.15
09:42
В США выше 16%, в странах ЕС - выше 17%
53 Маратыч
 
14.07.15
09:43
(49) Ну вот другое дело, значит, домыслы на тему серых доходов отпадают.
54 scanduta
 
14.07.15
09:44
У друга жена в регионе в детском саду получает 7 т.р. ,а вы все не верите в бедность, наивные.
55 ОбычныйЧеловек
 
14.07.15
09:44
(51) может все и не так плохо...а может бедность у нас <> бедность у них... ?!
56 Бледно Золотистый
 
14.07.15
09:45
(50) Это где меньше 2000 Евро на семью из 4-х человек или 600 евро на человека после удержания налогов?
57 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
09:46
(50) > может не всё так плохо?

Конечно это не конец света.
Просто это проблема, которой надо всерьез заниматься.
Об этом и говорит Голодец.

Собственно говоря проблема бедности - беда, с которой борятся все страны и развитые в первую очередь. Вряд ли ошибусь, если предположу, что они не от скуки и безделья это делают.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс