Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. На Украине началась зачистка фашистов "Правого сектора" (405)
Ø (Волшебник 16.07.2015 13:03)
0 Волшебник
 
модератор
14.07.15
12:13
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".

Предыдущая тема:
OFF: ГЕОПОЛИТИКА. Кто давить на Россию будет, тот и лопнет (ветка 404)

____________________________________
В Закарпатье началась операция по задержанию боевиков «Правого сектора»
http://dnr-news.com/dnr/22840-v-zakarpate-nachalas-operaciya-po-zaderzhaniyu-boycov-pravogo-sektora.html

The Times назвала «Правый сектор» фашистскими боевиками
  http://lifenews.ru/news/157328

Дмитрий Яроша лишают депутатской неприкосновенности из-за событий в Мукачеве
http://lifenews.ru/news/157333
1 jsmith82
 
14.07.15
12:15
революция пожирает своих детей
2 dachnik
 
14.07.15
12:15
(0) А мне кажется, что замнут втихую и договорятся. Ну не могут мальчики из ПС сидеть голодными у такой кормушки.
3 Fish
 
14.07.15
12:18
Кто там, помнится, кричал о том, что у нас якобы международное право выше, чем законы РФ?

КС опровергает это:
"14 июля. /ТАСС/. Конституционный суд (КС) РФ постановил, что решения Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) могут исполняться на территории РФ лишь в случае, если они не противоречат Основному закону страны. Как отметил на заседании судья КС Сергей Маврин, если постановление ЕСПЧ, вынесенное по жалобе против России, противоречит Конституции, "такое постановление не сможет быть исполнено". Россия, подчеркнул Маврин, может в отдельных случаях не исполнять международные обязательства, "если толкование нормы международного договора нарушает нормы Конституции"."
http://tass.ru/politika/2117091
4 Artful Den
 
14.07.15
12:19
Пошел за попкорном
5 antgrom
 
14.07.15
12:20
осторожно УкроСМИ

http://korrespondent.net/world/worldabus/3539113-v-sety-poiavylos-obraschenye-boevykh-buriat-putyna-k-ukrayntsam

Молодые люди ( буряты ) рассказывают украинцам о бурятах и о своём отношении к Украине.

Мне понравилась фраза : "...  экономика Украины "летит в европейскую промежность Кончиты Вурст" "
6 _KaA
 
14.07.15
12:20
http://ria.ru/world/20150714/1127091469.html

Кролик выступил в поддержку ПС.
________

Свинью каптить собрались что ли?
7 piter3
 
14.07.15
12:23
(3) хорошо
9 Глобальный_
Поиск
 
14.07.15
12:31
(2) +1 они еще пригодятся голодные бунты подавлять.
10 Славен
 
14.07.15
12:36
Вот сейчас бы нашей разведке не подкачать, стравить ублюдков
11 palpetrovich
 
14.07.15
12:38
(6) "Они (чиновники и полиция) поддерживали контрабанду, и каждый будет привлечен к ответственности за совершенные преступления" (цы) кролик
...по-ходу тут его с долей прокинули :)
12 Джинн
 
14.07.15
12:40
Не, рано еще... Госдеп сейчас разведет их по углам. Но дальше это будет неизбежно. Вопрос времени. Оттертые от кормушки со своими "дружинами" по-любому будут делить остатки собственности и власть. Если на сцене висит ружье ..(с)
13 Волшебник
 
модератор
14.07.15
12:40
(11) ой, я вас умоляю.

"Правый сектор" просто сливают в унитаз истории.
Мавр сделал своё дело. Мавр может уходить.
14 Аллбан
 
14.07.15
12:42
Яроша лишают депутатской неприкосновенности из-за событий в Мукачеве

Лидер запрещенной в России организации «Правый сектор» и депутат Верховной рады Дмитрий Ярош будет лишен неприкосновенности из-за бойни, которую его бойцы развязали в Закарпатье. По словам министра внутренних дел Украины Арсена Авакова, во время событий в Мукачеве радикалы переступили черту и составили угрозу государственной безопасности.

http://lifenews.ru/news/157333
15 palpetrovich
 
14.07.15
12:43
(13) твои слова да богу в уши :)
16 Lama12
 
14.07.15
12:44
(13) Просто так не сольют. У них оружие и моральный дух выше чем у ВСУ. Допускаю что сливать их будут подразделения других государств, но вряд ли.
18 piter3
 
14.07.15
12:48
(2) взять хотя бы сигареты это ж какие деньги,в ес они дорого стоят
19 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
12:54
(16) > У них оружие и моральный дух выше чем у ВСУ

Оружие - да.
А вот моральный дух значительно падает после лишения финансирования, официальной поддержки, права открыто грабить и заниматься рекетом, а так же в случае перевода их на нелегальное положение. Останутся только совсем отмороженные.
Ну и при желании во всех УкроСМИ нарисуют какие они на самом деле плохие.
А что касается лидеров (в первую очередь Яроша), то либо договорятся с ними, либо тупо уберут, как это произошло уже с одним отморозком еще в начале "революции" по имени Сашко Билый.
20 Анцеранана
 
14.07.15
12:56
Если ПС сможет победить Порошенко - Украина посыпется как карточный домик. Но этого естественно не произойдет.
21 terraByteG
 
14.07.15
12:56
МВД Украины связало взрывы во Львове с событиями в Мукачево
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55a4cdfe9a7947ff329b01f5
"Прогремевшие утром 14 июля взрывы у пунктов милиции во Львове связаны с событиями в Мукачево. Об этом сообщается на сайте управления МВД по Львовской области.

По данным ведомства, цель взрывов — дестабилизация ситуации в стране.

Два взрыва произошли утром 14 июля у двух пунктов львовской милиции на ул. Юрия Липы, 45 и ул. Плуговая, 8. В обоих случаях пострадали сотрудники МВД, один из них находится в тяжелом состоянии. На месте происшествия была найдена предохранительная скоба от гранаты РГД-5."
-----
Лед тронулся! Пошли лихие 90-ые - стрелки и разборки.
22 piter3
 
14.07.15
12:57
(16) у бандитов моральный дух-интересно девки пляшут
23 Волшебник
 
модератор
14.07.15
12:57
"Правый сектор" захватил твиттер министра МВД Украины Авакова
https://twitter.com/AvakovArsen/status/620892169755328512

Падение Авакова
24 Анцеранана
 
14.07.15
12:59
(19) Сащко был не просто отморозок, онбыл лидер. Поэтому его и грохнули вовремя. А Ярош всегда был договороспособным. Не исключено, что он и сам не ожидал такого разворота, теперь же он на лезвии бритвы оккама - или как это называется.
25 Davalebor
 
14.07.15
13:01
(13) Абсолютно согласен, ПС свое дело сделал, теперь надо их убрать с политической арены.
26 ДенисЧ
 
14.07.15
13:06
Дык вроде Яроша того, взорвали? Не?
27 Vladal
 
14.07.15
13:08
(26) Не. Это политик депутатский неприкосновенец.
28 Волшебник
 
модератор
14.07.15
13:09
(26) Жив, скотина
29 dachnik
 
14.07.15
13:10
(16) Да ладно!!! Писали, что ПС-овцы бежали, когда увидели изготовившихся к бою ВСУ. Уже под Мукачево дело было когда.
30 Волшебник
 
модератор
14.07.15
13:11
Аккаунт Порошенко также взломали
http://www.gazeta.ru/tech/news/2015/07/14/n_7375089.shtml
31 ДенисЧ
 
14.07.15
13:11
(28) плохо...
32 Волшебник
 
модератор
14.07.15
13:19
Госдолг Италии достиг исторического максимума - € 2,218 трлн
http://russian.rt.com/article/103274

Два триллиона и двести восемнадцать миллиардов евро!
Италия.
33 Pooh
 
14.07.15
13:20
В Донецке подорвали машину секретаря Захарченко

"Женщина, которая находилась в автомобиле во время взрыва, является секретарем Захарченко.
Неизвестные в Донецке взорвали автомобиль секретаря главы ДНР Александра Захарченко, женщина госпитализирована. Об этом сообщают информационные ресурсы сепаратистов.
Так, сегодня около 10:00 в районе завода "Топаз" был взорван автомобиль Елены Филипповой.
По информации из соцсетей, сейчас женщина в тяжелом состоянии находится в больнице. "

http://korrespondent.net/ukraine/3539150-v-donetske-podorvaly-mashynu-sekretaria-zakharchenko

это дрг или опять какие то "перестановки в руководстве"
34 dachnik
 
14.07.15
13:21
(32) Это ахтунг! ((( Походу ЕС повалится скоро от должников?
35 dachnik
 
14.07.15
13:21
(31) Куда он денется с подводной лодки? Еще не вечер!
36 piter3
 
14.07.15
13:23
(34) а кто там не должен другим,вот когда кризис случится кредитования воздухом хороший вопрос
37 Pooh
 
14.07.15
13:23
ну не знаю насколько выдают желаемое за действительно, но возможно какая то движуха намечается.

"Подразделения и часть командного состава ВСУ покидают Донбасс и направляются в Киев для защиты правительства Украины и получения новых преступных указаний. Об этом сегодня на брифинге заявил заместитель начальника штаба Корпуса Народной милиции ЛНР полковник Игорь Ященко.

"В условиях возросшего политического напряжения, большая часть командного состава оставила свои подразделения и выдвинулась в столицу для защиты правительства и получения новых преступных указаний"
- заявил Ященко.
"Мы так же фиксируем перемещение воинских подразделений ВСУ от линии соприкосновения в глубину фронта, где происходит формирование воинских эшелонов для последующей отправки"
- добавил он."

http://dnr-news.com/dnr/22845-nm-lnr-podrazdeleniya-vsu-pokidayut-donbass-radi-zaschity-pravitelstva-ukrainy.html
38 Oftan_Idy
 
14.07.15
13:24
(32) 2,8 трлн.евро долг Италии. Италии, Карл!
39 piter3
 
14.07.15
13:26
(38) локоматив ЕС немцы тоже стараются не отстать
http://countrymeters.info/ru/Germany/economy
40 eklmn
 
гуру
14.07.15
13:28
а КОМУ все эти ЕСовцы должны?
41 dachnik
 
14.07.15
13:31
(40) Опередил! )))
42 Волшебник
 
модератор
14.07.15
13:32
(40) Банкам
43 eklmn
 
гуру
14.07.15
13:36
(42) есть международные банки?
44 Vladal
 
14.07.15
13:40
(32) дефолт? или кредитуют? там надо реприватизировать что-нить?
45 Oftan_Idy
 
14.07.15
13:40
(43) С добрым утром
46 Волшебник
 
модератор
14.07.15
13:40
(43) Да, есть.
47 CepeLLlka
 
14.07.15
13:41
Никому не должны..

Люди у Руля придумали банки, сидят штампуют деньги.. Угодным дают кредиты.. неугодным не дают..
Имея изначально финансовое преимущество, покупают всех и вся.. Ломают экономики других стран.. Сажают их на импорт тем самым подстёгивая курс доллара.. И живут припеваючи :)
48 eklmn
 
гуру
14.07.15
13:44
и главные банки конечно где? в фашингтоне..
49 Lama12
 
14.07.15
13:45
(22) У бандитов тоже есть мораль, да и не считают они себя бандитами.
50 piter3
 
14.07.15
13:46
(47) пока вежливо не попросили отдать половину не фантиками
51 Vladal
 
14.07.15
13:47
(48) А ЗВР разных стран тоже угадайте, где? ))
52 eklmn
 
гуру
14.07.15
13:48
Если бы наши бараны из СССР не отказались от участия во всемирном банке, сейчас была бы совсем другая ситауция
53 piter3
 
14.07.15
13:50
(52) какая?
54 Pooh
 
14.07.15
13:51
(3) это хорошо, но имхо все равно остаются несостыковки.

конституция ст. 15 п.4
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

http://www.consultant.ru/popular/cons/1_1.html

то есть имхо такие конвенции есчп (договора) изначально должны подписываться с формулировкой "не противоречащие конституции РФ", а не потом подгонять интерпритацию.
55 Pooh
 
14.07.15
13:54
(54) либо сейчас (когда суверенитета в РФ больше чем в начале 90-х) подобные конвенции\ассоциации\международжные соглашения неплохо бы пересмотреть и переподписать.
В конце 14-го года, к примеру, было много разговоров об изменении зависимости ЦБ, но дело так и не двинулось.
56 eklmn
 
гуру
14.07.15
13:59
(53) я хз, надо в параллельный мир заглядывать, а я сейчас пока занят...
57 Старый чайник
 
14.07.15
13:59
(55) Есть мнение, что ЦБ нужно национализировать за день до начала войны. Раньше - нежелательно...
58 Fish
 
14.07.15
14:02
(54) Я всё-таки полагаю, что в КС сидят люди, поболее разбирающиеся в законах и международном праве, чем одинэсники.
60 H A D G E H O G s
 
14.07.15
14:12
(57) Есть мнение, что война будет только в головах у последователей интернет-пропагандистов.
61 Волшебник
 
модератор
14.07.15
14:13
(60) Война уже идёт. На Донбассе уже пиф-паф.
62 Pooh
 
14.07.15
14:13
(58) спорный вопрос ))
разве может заслуженный юрист России сравниться с одинэсниками  бетонщиками сельхозпридприятия нефтегазовой отрасли ??? ))

просто со стороны подающих подобные иски (которые зачастую предвзятые) сидят тоже очень опытные юристы.
63 olegves
 
14.07.15
14:13
(13) ПС - страшилка для Потрошенко и одновременно поводок, на котором его держат пиндосы, так что ПС будет далее существовать на руине, пока в нем заинтересованы пиндосы
64 H A D G E H O G s
 
14.07.15
14:14
(61) Старый Чайник имеет ввиду глобальную, горячую войну.
65 piter3
 
14.07.15
14:14
(64) глобальные или тотальные знаете ли могут начинаться с локальных
66 Pooh
 
14.07.15
14:17
(59) их мвд в укросми уже отписалось, что аккаунты были взломаны
67 Старый чайник
 
14.07.15
14:17
(64)Не нужно мне приписывать свои мысли.
68 Davalebor
 
14.07.15
14:18
(67) а про какую войну речь шла?
69 ChMikle
 
14.07.15
14:18
(37)Э-э-эх, воспользоваться бы ситуацией армии Новороссии , глядишь Мариуполь и Харьков голову поднимут, а там и до освобождения всей Украины не далеко
70 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
14:21
(32)(34) > Госдолг Италии достиг исторического максимума

Именно поэтому Меркель категорически отвергла вариант со списанием долгов Греции.
Не из-за их размера, а из-за того, что за Грецией в очередь на списание готовы встать чуть ли не половина стран ЕС, начиная с Италии.
71 ChMikle
 
14.07.15
14:24
(70) тут вопрос времени , имхо, это отсрочка экономического кризиса Греции на пару лет , а затем опять все повториться
72 Davalebor
 
14.07.15
14:29
(69) Мариуполь и Харьков ничего не поднимут, они ни от кого освобождаться не собираются, как и вся остальная Украина. Видимо большинство проживающих там все устраивает. Иначе были бы хоть какие-то признаки протестов.
73 ChMikle
 
14.07.15
14:30
(72) сам оттуда пишешь ?
74 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
14:30
(54) > остаются несостыковки.

Мне кажется эти несостыковки просто напросто раздули в СМИ на волне противостояния России с западом.

Что касается формулировки ст.15п.4 Конституции, то смысл его в том, что либо международные договоры РФ должны подписываться с учетом законодательства РФ, либо законодательство РФ должно приводится в соответствие с международными договорами. И это нормальная практика, когда Россия подписывает какое-то новое соглашение, а потом вносятся изменения в законы.
75 Старый чайник
 
14.07.15
14:31
(68) Речь шла о времени принятия решения. Национализация - это и есть объявление войны.
76 Davalebor
 
14.07.15
14:31
(73) Нет
77 piter3
 
14.07.15
14:32
(72) несколько проще добиваться своих целей,когда за спиной РФ.это так к слову.
и кстати наивно было думать,что сбу и цру дремлют и не зачистят активное меньшинство
78 ChMikle
 
14.07.15
14:33
(76) а я не по наслышке знаю за Харьков , многие недовольны нынешней властью, другой вопрос что там всех активистов быстро пересажали , чтобы остальным неповадно было . Люди гражданские  без лидеров не попрут да и опыта самоорганизации нет ,  если зайдет ДНР и ЛНР армия , поддержат
79 Davalebor
 
14.07.15
14:33
+(76) Но ведь и никаких сообщений о протестном движении не видать. Хоть что-нибудь.
80 piter3
 
14.07.15
14:35
(79) вы плохо смотрели
81 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
14:36
(71) Время покажет. По-моему, сейчас никто толком не готов ничего предсказывать. Все предсказания и прогнозы больше похожи на тыкание пальцем в небо. Кто-нибудь да угадает.
Хотя реально предпосылок для выхода Греции из кризиса не видно. Пока больше похоже на очередную отсрочку неизбежного.

Для России важнее сохранить лояльного нам Ципраса для закрытия вопроса с Турецким потоком и выводом его к Греции со строительством там газораспределительного хаба.
А тут достаточно, чтобы отсрочка с кризисом продлилась до 2019-20 гг.
82 Alize
 
14.07.15
14:36
(47) вот вам и 4 рейх в реалиях , немцы  рулят уеропой.
83 ChMikle
 
14.07.15
14:39
(79) по началу было , потом пригасили быстро . Сейчас сложно сказать, но есть люди , и их не сотня-другая , тем более что поддержат против именно действующего режима , имхо, даже те кто против присоединения к России или вхождения в состав Новороссии
84 Davalebor
 
14.07.15
14:39
(80) Если бы что-то было, то это было бы во всех газетах. Посмотрите как Мукачево раздуто.
85 Davalebor
 
14.07.15
14:41
(83) Недовольные властью есть всегда и везде, сколько их? Пойдут воевать?
86 ChMikle
 
14.07.15
14:41
(81) при неполучении очередного транша Ципрас развернется на 180 градусов в своей внешней политике . Собственно США и давили на Германию (которая реально уже была готова к выходу Греции из зоны евро и потере своего долга) , ведь пока Греция висит на крючке ЕС она никогда не будет самостоятельна во внешней политике или военном сотрудничестве
87 piter3
 
14.07.15
14:42
(84) я сказал же было,но сбу представляете себе не сидит ушами хлопая.видно время пришло к более пассивной работе
88 ChMikle
 
14.07.15
14:43
(85) сколько их - не знаю , многие харьковчане уехали на Донбасс . Но шанс заключить перемирие при такой ситуации у Порошенко у Новороссии в случае атаки более реален, чем дождаться когда всу нарастит арсенал тяжелого вооружения и не попрет утюжить восставшие регионы
89 ChMikle
 
14.07.15
14:44
(87) они никудав и не делись, просто с голой жепой на танк никто не попрет , смысл без шансов на победу  лезть на рожон
?
90 dachnik
 
14.07.15
14:44
Казалось бы мелочь, а приятно:
Члены императорского дома Романовых ждет, что российские власти предоставят им резиденцию в Москве. Как сообщил в понедельник порталу M24.ru   директор канцелярии главы дома Романовых Александр Закатов, потомки царского рода готовы даже за счет инвесторов отреставрировать одно из зданий в столице. В частности, в этом доме могла бы останавливаться глава дома Романовых великая княгиня Мария Владимировна, когда она проездом бывает в России.

«Резиденция или квартира необходима. Человек не может постоянно жить в гостиницах, особенно если переедет на постоянное жительство. Но речь не идет о возвращении имущества, которое сейчас используется другими людьми. Только о строительстве нового дома, покупке квартиры или восстановлении какого-нибудь старого здания, которое находится в тяжелом состоянии. У дома Романовых скромные доходы, поэтому работы могут быть выполнены за счет инвесторов», - говорит Закатов.
http://mosday.ru/news/item.php?448899
91 piter3
 
14.07.15
14:44
(89) [видно время пришло к более пассивной работе] прочитали?
92 Маратыч
 
14.07.15
14:46
(90) >российские власти предоставят им резиденцию в Москве

Что-то не пойму, за какие особые заслуги-то?
93 ChMikle
 
14.07.15
14:47
(91) а пассивная работа -это как ? саботаж ?
94 piter3
 
14.07.15
14:48
(90) а это к чему не понял?
95 mishaPH
 
модератор
14.07.15
14:48
(90) эту фигню уже романовы опровергли.
96 piter3
 
14.07.15
14:51
(93) наблюдение за транспортными коммуникациями,передвижениями и т.д
97 Аллбан
 
14.07.15
14:53
(95) Какие Романовы)))

Мари?я Влади?мировна Рома?нова Единственный ребёнок от брака Владимира Кирилловича Романова который сын российского великого князя Кирилла Владимировича который второй сын великого князя Владимира Александровича который третьего сына императора Александра II
98 Fish
 
14.07.15
14:57
99 dachnik
 
14.07.15
14:59
НУ все, северный пушной зверек уже совсем рядом:
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что договорился с американскими партнёрами об «энергонезависимости от России». Об этом он сообщил во время первого американо-украинского инвестиционного форума в Вашингтоне.

«Сделано очень много. Энергетика, аграрный сектор и, самое главное, — энергонезависимость от России», — приводит РИА Новости слова Яценюка.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/103313
100 dachnik
 
14.07.15
15:01
(94) Не говорю, что "восстановить историческую справедливость", но мне кажется это правильным. Во всех смыслах. Вот и патриарх что-то такое сказал, что величие нельзя восстановить, если святыни находятся в разрухе.
101 piter3
 
14.07.15
15:05
(100) погодите,а как они относятся к святыням?
если уж по чесноку к этой семье есть претензии в период служебный так сказать
102 Аллбан
 
14.07.15
15:06
(100) Да вы о чем? кто эти люди? они сами говорят что денег нет, значит их никто всерьез не воспринимает, они паразитируют на своих дальних предках.
103 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:07
(100) Предлагаю восстановить Российскую Империю
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя#/media/File:RussianEmpire(orthographic_projection).svg
104 dachnik
 
14.07.15
15:08
(101) Думаешь не потянем одну семью? А у них очень широкие связи по всему миру. Там ведь родни практически с каждым европейским монаршим(королевским) домом очень много. С это позиции тоже есть смысл работать с нашими "западными партнерами"?
105 tgu82
 
14.07.15
15:08
(100) Как место проживания в центре столицы? Романовы были разные, но одни были победители а другие были проигравшими в большей степени. Причем их неуверенность и может быть даже некая инфантильность оборачивались для народа большими страданиями
106 dachnik
 
14.07.15
15:09
(105) Королева Англии и всего-всего тебя не смущает? Читает текст в парламенте по бумажке этого самого парламента?
107 Vladal
 
14.07.15
15:09
(83) Потому что мало кто хочет присоединять Харьков к России или Новороссии.
Против властей всегда были, есть и будут. Иным даже если Иисус Христос станет Президентом, и тот не угодит.

В Харькове прежде ныли, что Кернес им не такой.
Теперь не ноют. Теперь хорошо.

(84) Мукачево раздуто "ради картинки". Столкнулись два бандформирования. Если бы ПС, как они заявляют, были против коррупции и контрабанды. они бы обратились официально - в ПРокуратуру, СМИ, сказали, что мол такая проблема - нэнку обворовывают. А они полезли с оружием.
Там давний конфликт Балоги и его бывшего соратника, который в 2012 от него ушел к регионалам.

(88) В качестве кого и сколько "харьковчан уехали на Донбасс"?
108 Xapac
 
14.07.15
15:09
(103) где подписать?

Путин сказал, что он не планирует. Значт его надо свергнуть.
109 Xapac
 
14.07.15
15:10
(105) в чём инфантильность проявлялась?
110 Аллбан
 
14.07.15
15:10
(104) Какие связи? скажите кто такой Франц Вильгельм Виктор Кристоф Стефан, Принц Прусский. На что влияет его мнение?
111 Defender aka LINN
 
14.07.15
15:11
(104) Давайте лучше мне дом в центре Москвы забабахаем. Даже черт с ним, готов не в центре, но не дальше Садового.
112 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:11
(108) Путин слов на ветер не бросает. Если сказал, что не планирует, значит не планирует. Пока не планирует
113 Аллбан
 
14.07.15
15:11
(108) "Путин сказал... Значт его надо свергнуть" - никуда не уходите завами уже выехали ))))
114 Vladal
 
14.07.15
15:11
(99) Яценюк точно так же говорил, когда договорились со Словакией о реверсе газа. Только Киев хотел виртуальный реверс, а Словаки говорили об энергосбережении.
НО как всегда, хитрые хохлы обделались и в этот раз.
115 Xapac
 
14.07.15
15:11
(113) долго ехать будут)
116 Xapac
 
14.07.15
15:12
(112) планы штука динамическая)
117 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:12
И вообще. Не надо скромничать.
РФ
118 Старый чайник
 
14.07.15
15:13
(90) На фиг они здесь нужны?
119 tgu82
 
14.07.15
15:14
(109) Я ведь тогда не жил, но если монарх в тяжелое военное время потерял власть в стране - то наверное тут инфантилизм присутствует
120 Vladal
 
14.07.15
15:15
(118) Они уже и опровергли. Тут выше об этом написали.
121 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:16
«Правый сектор» заявил о фактическом контроле над Львовом
http://news-front.info/2015/07/14/pravyj-sektor-zayavil-o-fakticheskom-kontrole-nad-lvovom/
122 CaptanG
 
14.07.15
15:16
(103) Отличная идея!
123 Xapac
 
14.07.15
15:17
(118)чтобы мир следил не за английским принцем а за Русским.
этакий зверёк в клетке но свой родной.
124 Аллбан
 
14.07.15
15:17
Маккейн назвал видео с казнью ИГ пиар-атакой кремлевских троллей

Оригинал новости ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2015-07-14/Makkejn-nazval-video-s-kaznyu

Как же с ними скучно(((
125 Имхотеп
 
14.07.15
15:17
(121) А не жахнуть ли градами по Львову?
126 Vladal
 
14.07.15
15:17
(119) Потерял один конкретный. А потомки в чём виноваты?
А из-за чего европа спонсировала революцию и гражданскуую войну в России?
127 Vladal
 
14.07.15
15:18
(125) Никто не жахнет. Это безвизовому режиму с ЕС звиздец.
128 Аллбан
 
14.07.15
15:18
(123) всех прынцов вырезали. Зверков не осталось. Если уж хочется, давайте найдем кандидатуру из тех кто не за ссал и был с нами в 90-х и нулевых
129 Defender aka LINN
 
14.07.15
15:19
(126) "А потомки в чём виноваты" - а им что, кто-то обвинения предъявляет?
130 mishaPH
 
модератор
14.07.15
15:19
(121) короче раскол идет. Это хорошо. все правосеки уйдут на запади  будут головной болью поляков
131 Vladal
 
14.07.15
15:21
"ПС заявил...." Вы тоже говорите.
Там сейчас нацгвардия, переговоры и всё такое.
132 Имхотеп
 
14.07.15
15:22
(127) Тогда пусть и по Донецку не лупят. Вдруг в этом все дело?
133 Vladal
 
14.07.15
15:22
(129) мембер в 119 недоволен Романовыми.
134 wt
 
14.07.15
15:22
(121) Ну чем не Донбасс? Наверное, только порешительней.
135 tgu82
 
14.07.15
15:23
(126)При чем тут вина? Есть какие-то геральдические сообщества у нас, есть дворянское собрание (или что-то в этом роде). Вот пусть они этими вопросами и озадачиваются, спонсоров ищут и т.д.
136 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:24
(131) Какие могут быть переговоры с террористами?
137 Xapac
 
14.07.15
15:24
(119)
"в тяжелое военное время потерял власть в стране" это не инфантилизм. это называется потерял власть.

инфантилизм это болезнь.
138 Xapac
 
14.07.15
15:24
(136) отвлекающие.
139 Defender aka LINN
 
14.07.15
15:25
(133) Да и я при случае на три буквы пошлю. Царскую семью, если кто не в курсе, расстреляли всем составом. Клоуны из поста выше - третьи племянники пятого садовника, которые решили популярную нынче тему царя-тряпки немножко монетизировать.
140 Имхотеп
 
14.07.15
15:25
(134) А как будет весело, если ВСУ откроет второй фронт против Львова.
141 tgu82
 
14.07.15
15:25
(137) Я имел в виду "монарший" инфантилизм
142 mishaPH
 
модератор
14.07.15
15:26
(140) зачем? так отдадут. Все уже решено.
143 Xapac
 
14.07.15
15:27
(141) это как это?
144 tgu82
 
14.07.15
15:28
(143) Ну властный инфантилизм. Как-то так. Может просто термин на ум пришел малость не тот.
145 ChMikle
 
14.07.15
15:29
(140) где-то пробегало, что движение ПС "купил" Коломойский
146 Xapac
 
14.07.15
15:29
(139)ветка Николая 2-го оказалась побочной.
https://yadi.sk/i/H4Z_WGLwhreuM
147 dachnik
 
14.07.15
15:30
(141) Януковощ вон какой инфантилизм развел - второй год не разгрести.... А тем Романовым было на порядок сложнее. Ну и приняли мученическую смерть... Я бы вернул их.
148 tgu82
 
14.07.15
15:32
(147) Не знаю. Сложно все это. Насчет мученической смерти - правда. Но вот и монетизировать это в наше время - бессовестно
149 palpetrovich
 
14.07.15
15:32
(107) тебе с адресами и фамилиями?
150 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:32
(147) Как вернуть-то? Воскресить?
151 Xapac
 
14.07.15
15:33
(148)а это потомки не того кто империю потерял. это потомки Царя освободителя
152 Defender aka LINN
 
14.07.15
15:33
(146) Побочность определяется поворотом нарисованной ветки на картинке, как я понимаю?
153 Xapac
 
14.07.15
15:33
(152)естественным отбором.
154 ChMikle
 
14.07.15
15:34
http://lenta.ru/news/2015/07/14/chevron/ компания шеврон видимо решила не иметь дела на Украине
155 dachnik
 
14.07.15
15:35
(150) Ну не могу объяснить, все как-то зыбко... Но мне кажется, что это был бы неплохой пиар-ход (не люблю это слово). Европейцы лучше понимают, когда их с кем-то связывают общие предки, корни. А тут пусть даже не прямые потомки и в качестве "почетных" гостей (царей). Но был бы интересный прецедент.
156 Defender aka LINN
 
14.07.15
15:35
(153) Под Екатеринбургом уже отобрали. Естественнее некуда.
157 Xapac
 
14.07.15
15:37
(156)ну они Романовы? - да
потомки Алксандра 2-го? ну допустим да.

в чём проблема? РОД есть. но он не императорский. так тебе понятней?
158 Xapac
 
14.07.15
15:38
у ней гражданство РФ с 92-го года.
159 Defender aka LINN
 
14.07.15
15:38
(155) "Пользуясь тем, что Россия вступила в войну с Турцией, Швеция, поддержанная Пруссией, Англией и Голландией, развязала с ней войну за возвращение ранее утерянных территорий." - Это, замечу, в царицах самая что ни на есть немецкая принцесса у нас была, там не то что корни, а целая корневая система была общая.
160 piter3
 
14.07.15
15:39
(159) и это считалось обыденным делом
161 tgu82
 
14.07.15
15:39
У меня вот ощущение что есть вдруг в Германии появится новый "Гитлер", то европа - один хрен под него ляжет особенно если он на нас попрет. Так что особенно под европу нам подделываться нечего.
162 Defender aka LINN
 
14.07.15
15:40
(157) Ну я так и сказал. Хрен пойми кто. Если в потомках дворцовой прислуги покопаться, то и "попрямее" найти можно.
163 piter3
 
14.07.15
15:41
(161) лидер это конечно понятно,но как без поддержки и одобрения промышленников,военных и других кружков общества
164 Xapac
 
14.07.15
15:42
(159) Английская Королева Виктория. Ненавидела Россию, и была одной из участниц Крымской войны... а вся ненависть за то, что Александр 2-й ей отказал.
http://ricolor.org/history/mn/av/6/2/2/
165 Xapac
 
14.07.15
15:43
(162)титул он наследуется. а наследуется он по определённым законам.
166 Xapac
 
14.07.15
15:46
(165)+
После расстрела в 1918 году в Екатеринбурге Николая II и его семьи, а также его брата Михаила Александровича, Кирилл Владимирович оказался старшим членом династии. 31 августа 1924 года он на правах старшего представителя династии провозгласил себя императором Всероссийским под именем «Кирилла I». Это решение было поддержано далеко не всеми русскими монархистами, указывавшими на участие Кирилла в Февральской революции (он первым из Романовых публично нарушил присягу своему государю и присягнул Думе) и на то, что Николай II не признавал его брака.

Права Кирилла (и, тем самым, его наследников) на императорский престол России неоднократно подвергались сомнению с чисто юридической точки зрения. Вопрос в применении к Кириллу и его потомству статей 183—185 российского Закона о престолонаследии:
«     183. На брак каждого лица Императорского Дома необходимо соизволение царствующего Императора, и брак, без соизволения сего совершенный, законным не признается.

184. По соизволению царствующего Императора, Члены Императорского Дома могут вступать в брак, как с особами православного исповедания, так и с иноверными.

185. Брак мужеского лица Императорского Дома, могущего иметь право на наследование Престола, с особою другой веры совершается не иначе, как по восприятии ею православного исповедания (ст. 62 Основных Государственных Законов).

всего 3 статьи противоречащие притянутые зауши.
167 Имхотеп
 
14.07.15
15:47
(161) Хоть новый Гитлер, хоть новый Наполеон. Все мелкие шавки Европы будут воевать в его непобедимой армии.
168 mishaPH
 
модератор
14.07.15
15:49
(161) а зачем. Германия дефакто подмыла ЕС. все что касается с ЕС решают с Германией. Габсбурги сделали свое дело так или иначе
169 Defender aka LINN
 
14.07.15
15:50
(166) Ничего страшного, что эти законы уже почти 100 лет как не действуют?
Поезд с короной ушел в 1917 году.
170 dachnik
 
14.07.15
15:50
(167) Шпроты??? Они сильны? Ни разу не слышал про их непобедимую армию )))
171 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:51
172 ChMikle
 
14.07.15
15:51
Я конечно дико извиняюсь, но , ИМХО, базар идет за политическую и экономическую ситуацию вокруг Украины сложившуюся в 21 веке. А не за дом Романовых
173 Xapac
 
14.07.15
15:52
(172)Тема геополитика. Разговор о возражении монархии в РФ это тема разве не геополитики?
174 tgu82
 
14.07.15
15:54
Я ж говорю - в историко-культурной области, ну например создание музея Романовых или еще что-то в этом роде - почему бы и нет. Ну опять же это может как-то спонсироваться государством - через гранты, фонды. Ну и частное спонсорство. Но вот то что они как человеки имеют какие-то особенные материальные и политические права - вот это нам не надо.
175 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:55
(173) Разговор о возражении монархии в РФ — это адский флуд
176 Волшебник
 
модератор
14.07.15
15:55
не, не так.

АЦЦКИЙ ФЛУД
177 dachnik
 
14.07.15
15:55
(172) Там сейчас затишье, все выжидают, кто кого нагнет - порошок или ярошок. Вечером видимо будут новости. Пока ждем-с.
178 Дядя Лёша
 
14.07.15
15:56
(173) Это фантазии ваши, и точно не геополитика.
179 ChMikle
 
14.07.15
15:56
(173) ну да , заголовок говорит сам за себя : "OFF: Геополитика. На Украине началась зачистка фашистов "Правого сектора" (405)"
извините ради бога :))
180 Xapac
 
14.07.15
15:56
(176)ты сам поднял тему про империю. а эти тему просто очень рядом.
181 ChMikle
 
14.07.15
15:57
(177) затишье, там бои местного значения :)))
182 dachnik
 
14.07.15
15:58
(175) Отвлечемся от Романовых, хотя тема геополитическая...
Как вам это?

СМИ: США намерены применять запрещенные экспансивные пули

Использование экспансивных пуль, которые обладают повышенным поражающим действием, могло бы дать американским войскам преимущество в "асимметричных" боевых операциях, пишет Army Times.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150714/1128067829.html#ixzz3fs05WyhC
Что-то мне имхается, что на Донбассе они и будут применены.
183 Аллбан
 
14.07.15
15:58
(179) Что ж нам теперь 1000 постов мусолить Украину? не многовато чести?
184 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:00
Романов в топку. Предлагаю найти кого-нибудь из рода Рюриковичей! Только хардкор!
185 Xapac
 
14.07.15
16:02
(184) А Романовы из рода кого?  или тебя удивить?
186 Аллбан
 
14.07.15
16:03
(184) из Путиных не предлагать?
187 Волшебник
 
модератор
14.07.15
16:03
(184) Однозначно!
188 Ymryn
 
14.07.15
16:04
(184) хороший план. Только Рюриковичи - истинные самодержавцы Всея Руси. А не эти немецы - Романовы. В них и русской крови то уже не осталось.
189 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:04
(185) Ну ка удиви
190 Волшебник
 
модератор
14.07.15
16:04
юмор про Украину
юмор
191 antgrom
 
14.07.15
16:04
Ульяновых или Джугашвилли предлагать на трон ?
192 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:04
(186) Надо получше проверить его родословную...
193 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:05
(191) Ну Ульяновых только если на электрический трон, а вот  для Джугашвилли еще рановато, не настолько у нас пока все плохо. Это только на крайний случай
194 Xapac
 
14.07.15
16:05
195 Fish
 
14.07.15
16:06
196 Аллбан
 
14.07.15
16:06
(192) главное там украинских корней не найдешь, а то у целой страны крышняк поедет
197 Глобальный_
Поиск
 
14.07.15
16:07
Блн, что ж за самолетопад такой начался..

В Хабаровском крае разбился бомбардировщик Ту-95
В Амурской области Ту-95МС 8 июня выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы из-за загоревшегося двигателя. На борту самолета не было боекомплекта. Погиб второй штурман, при покидании самолета несколько членов экипажа получили травмы различной степени тяжести и были госпитализированы.

Кроме того, 4 июня в ВВС России произошло сразу две аварии: истребитель МиГ-29 упал в районе полигона Ашулук, а в Воронеже при посадке перевернулся истребитель-бомбардировщик Су-34. Летчики в обоих случаях остались живы.

Под Краснодаром 3 июля упал истребитель МиГ-29, летчик успел катапультироваться, а 6 июля в Хабаровском крае потерпел катастрофу Су-24, оба пилота погибли.

http://tass.ru/proisshestviya/2117152
198 Ymryn
 
14.07.15
16:09
(197) самолеты стали летать, стали заметны косяки технического состояния и/или проф. подготовки.
199 Xapac
 
14.07.15
16:09
(194)+Самый ранний предок путина

ЯКИМ НИКИТИЧ («Якимко Никитин») умер до 1677
1627/28: бобыль дер. Бородино прихода села Тургиново Захожского стана Тверского уезда вотчины боярина Ивана Никитича Романова;
1654: дер. Бордино, крестьянин вотчины боярина Никиты Ивановича Романова
200 Старый чайник
 
14.07.15
16:12
Что ж вас так в прошлое потянуло? Будущее в другой стороне и путь к нему может искать человек сегодняшнего или даже завтрашнего дня, а вы все с выродившихся монархов нафталин стряхиваете.
201 Волшебник
 
модератор
14.07.15
16:12
(193) Если дать сильный электрический разряд в тело Ленина, то он оживёт и сможет править.
202 Аллбан
 
14.07.15
16:12
(199) Самый ранний предок - Никита
203 Ymryn
 
14.07.15
16:13
(201) или зажарится и станет дурно пахнуть. Тут есть варианты.
204 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
16:13
По поводу Романовых.
Считаю необходимо:
1. Принять закон об особом статусе семьи Романовых. Типа это памятник. За исторические заслуги перед страной. Как есть закон о бывших президентах.
2. В законе определить запрет на участие членов семьи в политической жизни и использовании в политике бренда "Романовы".
3. За счёт добровольных пожертвований(!!!) отреставрировать, например, какую-нибудь бывшую царскую резиденцию под Москвой или Питером. Которая  остальное время (когда не проводятся какие-либо мероприятия) и на остальном пространстве (где не живет семья) выполняла бы роль музея. По примеру Букенгемского дворца в Лондоне.

Короче от государства только закон и выделить какую-нибудь резиденцию. Всё.
205 Волшебник
 
модератор
14.07.15
16:13
"Правый сектор" занял еще один блокпост на въезде в Киев
http://kiyany.obozrevatel.com/life/74918-pravyij-sektor-zanyal-esche-odin-blokpost-na-vezde-v-kiev.htm
206 Xapac
 
14.07.15
16:13
(202)Ну просто про Никиту ничего не известно.
поэтому его могло и не быть. малоли писарь чё написал.
207 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:14
(199) Это что же выходит, что пращур Путина был холопом Романова?
208 Волшебник
 
модератор
14.07.15
16:15
(204) От мёртвого осла им уши. Романовы проебали страну и власть в 1917-м.
209 Xapac
 
14.07.15
16:15
(207)угу.

может он внебрачный сын помещика?
210 piter3
 
14.07.15
16:15
(204) ты полностью оплачиваешь банкет согласен?
211 piter3
 
14.07.15
16:16
(204) [За исторические заслуги перед страной] это какие же такие перечисли
212 Xapac
 
14.07.15
16:17
(210)ково оплачивать. пускай работают. Костян вроде вообще депутат в парламенте ес.
213 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:18
(204) Гнать их ссаными тряпками, и пригрозить что тех кого не дострелили под Екатеринбургом, догоним и дострелим, всмысле наследников.
Просрали Россию, свалили за бугор, жили там 98 лет за счет того что у народа отжали, пока Россия пыжилась, пока с Гитлером воевала... Кстати надо еще перетряхнуть архивы и задать им всем вопрос - "где вы были и чем занимались с 22.06.1941 по 9.05.1945?"
214 tgu82
 
14.07.15
16:18
(204) Ну что-то типа этого.
215 AntiBuh
 
14.07.15
16:18
(108) он не планирует, он делает
216 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
16:19
(208) Согласен. Однако для Ельцина, повторившего подвиг НиколаяII, такой закон приняли.

Ну и проипал страну один Романов. Остальные (в большинстве) её собирали. Екатерина II, например, Крым прикрутила к РИ....
217 Diman000
 
14.07.15
16:19
(204) Не, я против. Если начать реставрировать то лучше памятники Сталину поставить.
218 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:20
(216) Вот поэтому и стоят памятники конкретно Екатерине-2 и Суворову, которые Крым прикрутили, а не эфимерным Романовым. По заслугам вобщем
219 tgu82
 
14.07.15
16:21
(216) Видишь! Это как с мавзолеем Ленина, слишком полярные мнения.
220 piter3
 
14.07.15
16:21
(216) ЕБН устал,разницу уловили?
он не имеет равных прав с обычными гражданами и спрос с них такой же
221 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:21
(216) Между Ельцином и Николаем-2 нет абсолютно никакой корреляции
222 Пикчер
 
14.07.15
16:21
(208) В Британи король тоже голову потерял. Ничего же поклоняются
223 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
16:21
(211) > это какие же такие перечисли

Сравни карту Российского Царства до 1613 с картой Российской Империи 1917-го накануне Февральской революции.
ИМХО, этого достаточно.
224 Волшебник
 
модератор
14.07.15
16:22
(222) В Британии король ничего не терял. Ни власть, ни голову. Сейчас в Великобритании абсолютная монархия.
225 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:23
(223) "этого достаточно."

нет, этого не достаточно
226 tgu82
 
14.07.15
16:23
(223) А вот Кемскую волость чуть было не отдал )))
227 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
16:23
(221) > Между Ельциным и Николаем-2 нет абсолютно никакой корреляции

Согласен. Кроме результата. Оба развалили Империи.
Разве что Ельцин делал это не один.
228 quit
 
14.07.15
16:23
(204) Это так и дойдем до памятника Горбатому
229 Diman000
 
14.07.15
16:24
(222) У нас пока это все будет политизировано и использовано всякими горлопанами лучше радикального ни делать ничего. Не надо больше никого свергать с пьедесталов, но и возводить туда тоже ни к чему.
230 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:24
(228) чур меня, чур
231 Xapac
 
14.07.15
16:25
(227)Ельцина с горбатым не путаешь?
232 Fish
 
14.07.15
16:25
(228) В Германии уже поставили:
"Памятник Горбачеву, Бушу-старшему и Колю открыт в среду в Берлине"
http://ria.ru/world/20100929/280487181.html
233 tgu82
 
14.07.15
16:26
(228) Не дойдем. Горбачев может очень приличный человек, но как политик и держатель власти он никакой и его собственная команда получается его так или иначе предала.
234 piter3
 
14.07.15
16:26
(223)явно не последнего монарха заслуги
235 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
16:26
(225) Говоря о Романовых все зацикливаются на последнем.
Я же говорю о всей семье.

(228) Меченный то тут при чем? Вы меня не поняли. :(
236 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:26
(231) Ельцин победил Горбачева, а потом просрал Россию. А Горбачев просто просрал Россию. Но вобщем они оба просрали Россию...
237 quit
 
14.07.15
16:26
(233) Меченный умер что-ли?
238 piter3
 
14.07.15
16:27
(233) вы от хирурга требовать будете справки очень приличный человек?
239 Xapac
 
14.07.15
16:27
(234)Последний занимался развитием ДВ.
и вообще экономикой. не всем земли захватывать. надо ещё их возделывать
240 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:27
(237) Жив, зараза...
241 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
16:28
Кстати если уж помянули Горбачева.
Вот между ним и Николаем II много общего.
Оба проявили феерическую некомпетентность, как правители, слабую волю, и политическую импотенцию, что привело к тому, к чему привело.
242 antgrom
 
14.07.15
16:29
(224) "В Британии король ничего не терял. Ни власть, ни голову."

не согласен

при переходе от абсолютной монархии к конституционной - пострадал один монарх.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Английская_революция#.D0.9A.D0.B0.D1.80.D0.BB_I

"30 января 1649 года Карл I был казнён."
243 piter3
 
14.07.15
16:29
(239) занимался я не спор,думаю вы знаете,что подгнивало достаточно долго и обязанность царя была разрулить.не можешь полностью не берись.революция началась не 1917
244 tgu82
 
14.07.15
16:29
(238) Ну он как человек достаточно мужественный, а вот как политик он оказался слаб и это угробило страну окончательно. Тут ведь как в бизнесе - должен верить в себя и идти напролом, не сдаваясь и опять веря в то что ты все правильно делаешь!!!
245 Xapac
 
14.07.15
16:29
(241)ничего общего. один делал развал сознательно. 2-й просто оказался слабей своих конкурентов.
246 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:29
(239) Последний оказался полным лохом. Не смог разогнать майдан когда он только начинался. Что это за детские игры со ссылками Ленина и прочих.
Не хватило ему яиц как Сталину в подвал всех стрелять. Патронов что ли жалко было? Так штыки есть.
247 Сниф
 
14.07.15
16:29
(232) лучше памятник рабочему, бьющему Горбачева в ухо (по реальным событиям)
248 Xapac
 
14.07.15
16:29
(246)он разогнал в 1905-м, за что был прозван кровавым.
249 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
16:30
(234) > явно не последнего монарха заслуги

Конечно не последнего. А при чем тут он?
Я о статусе всего рода Романовых, а не последнего.
"Заслуги" последнего очевидны...
250 Diman000
 
14.07.15
16:31
(242) И там чуть ли ни на одной площади стоит памятник и ему и тому, кто его казнил - Кромвелю.
251 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:31
(248) Значит недоразогнал. Если бы разогнал по настоящему, то был бы прозван "спаситель". Кто побеждает, то и выбирает прозвища проигравшим
252 piter3
 
14.07.15
16:31
(249)потому что косяки одного очерняют весь род.
253 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:32
(250) Это что бы никому не обидно было что ли?
254 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:32
(247) Дайте фотку!
255 Xapac
 
14.07.15
16:32
(251)что значит недоразогнал?

майдан 17-го не возможно было разогнать.
256 piter3
 
14.07.15
16:33
(251) параллельно нужно было еще и в европах пошукать боссов скакальщиков.и вежливо побеседовать
257 antgrom
 
14.07.15
16:33
(250) уже после смерти Оливера Кромвеля , его тело вытащили из могилы , повесили , выпотрошили и обезглавили.

Т.е. и короля Карла обезглавили и Кромвеля обезглавили.

Считаю , что англичане как минимум странные ...
258 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
16:33
(245) > один делал развал сознательно
Спорно. Я так не думаю. Но тут надо отдельную ветку заводить.
259 piter3
 
14.07.15
16:33
(255) почему это??
260 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:34
(255) Что значит невозможно? Пулеметы что ли кончились?
261 quit
 
14.07.15
16:35
(260) Нет, потому-что это был не майдан..а настоящая революция
262 piter3
 
14.07.15
16:35
(255) было трудно моряков,например выгнать на чистую воду?
или армейцев раскидать по стране?или эсеров чуток подкоротить?
263 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:36
(260) Надо было возглавить армию, а не отрекаться от престола, и сражаться за свою Родину. А то как последний своременный либераст, рассчитывал свалить во Францию и попивать там винишко на лазурном берегу на пенсии. Вот и получил по полной за предательство России
264 piter3
 
14.07.15
16:36
(261) бардак был в головах всей системы управления.те же трусики будь они
265 quit
 
14.07.15
16:37
(264) Почитай условия жизни рабочего класса. Именно революция принесла 8 часовой рабочий день
266 Xapac
 
14.07.15
16:37
(260)Пулемёты были на фронте.
267 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:37
(261) Ага. Давай рассказывай. В Киеве тоже "революция достоинства" мать их так.
268 ChMikle
 
14.07.15
16:37
(262) вначале был 1905 год, где по сути придворная прослойка предала царя и монархию, в надежде рулить страной
269 piter3
 
14.07.15
16:38
(265) это здесь причем?мы сейчас что обсуждаем?или вы уверены,что рабочие сделали революцию ,то неа даже близко нет
270 quit
 
14.07.15
16:38
(268) Бездарное управление страной.

Промышленный спад, расстройство денежного обращения, неурожай и огромный государственный долг, выросший со времен Русско-Турецкой войны, влекли обострение необходимости реформирования деятельности и органов власти. Прекращение периода существенной значимости натурального хозяйства, интенсивная форма прогресса промышленных методов уже для XIX века потребовали радикальных новаций в администрировании и праве. Вслед за отменой крепостного права и преобразованием хозяйств в предприятия промышленности требовался новый институт законодательной власти.
271 piter3
 
14.07.15
16:39
(268) вот о том и речь.не смог сменить(каждый сам выберет как назвать процесс) элиты на полезные
272 Pooh
 
14.07.15
16:39
укросми

"В Украине работает развертка из Венгрии, об этом  сообщил министр, ответственный за гражданскую разведку, Янош Лазар, сообщает The Budapest Beacon.

Лазар также заявил, что правительство убеждено, что будущее венгров, живущих в Закарпатье будет серьезной проблемой в ближайшие десятилетия, и что службы осуществляют операции по защите венгерских граждан в регионе. Эти операции первые за 25 лет, которые венгерское правительство открыто проводит, в полной оппозиции к пожеланиям правительства Украины."

http://korrespondent.net/ukraine/3539282-venhryia-pryznala-prysutstvye-svoei-razvedky-v-ukrayne

Львов, Закарпатье. Вот там пусть теперь попереживают, да границы поусиливают (Венгрия уже). Может лохлы тоже будут верещать, что Венгрия на них напала.
273 piter3
 
14.07.15
16:40
(270) угу а вы почитали бы о состоянии на 1914 год,а потом нам бы  раасказывали
274 piter3
 
14.07.15
16:40
(268) и это 1 обязанность царя.
275 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:41
(265) Ага. А еще слив своей победы в 1-й мировой, слив в унитаз 1 млн. зря погибшим русский солдат, гражданскую войну с миллионами жертв, голод, разруха, лагеря, нищита, затем самая страшная война за всю историю человечества
276 quit
 
14.07.15
16:41
(273) А что мне читать, а предательстве элиты и так знаем в семье. В 16 году офицеры дружились с немцами.  Прадед в плену 9 лет у немцев побыл.
277 ChMikle
 
14.07.15
16:41
(270) >>Бездарное управление страной.
Не будьте так категоричны
В 1890-е гг. продолжает расти железнодорожное строительство, а вместе с ним промышленность (в среднем 7,6% в год), притом не только из–за спроса сырья на нужды стройки, а за счёт увеличивающегося экспорта. В период с 1906 по 1914 промышленность в среднем растёт на 6% в год. В целом, за период 1887—1913 гг. промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4–5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, выплавке угля и стали. Доля в мировом промышленном производстве возрастает с 3,4 % в 1881 году до 5,3 % в 1913. По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире.

С началом эксплуатации Бакинского района Россия в 1900 году выходит на первое место по добычи нефти. После окончания кризиса 1899 года увеличивается промышленное производство в 1,5 раза за 1909–1913, причём тяжелая промышленность — 174%, легкая — 137%.

В 1912 году национальный доход на душу населения в России составлял 110 руб. золотом, в Германии — 300 руб, Англии — 500, США — 720[57]. В 1913 растет промышленность, но страна остается крестьянской(в городах 16% населения, численность пролетариев почти 4.2 млн чел, когда в Германии население города 43,7%, в Англии — 51,5%).

Экономический кризис 1899–1903 прервал рост России, закрыл 3 тыс. фабрик и заводов, увеличил концентрацию производства, способствовал образованию крупных синдикатов (Продамет, Продпаровоз, Продвагон), усилил позиции иностранного капитала(в основном, французского). Промышленность росла за счёт монополизации, по этому показателю Россия обгоняет Германию и США.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Российской_империи
278 quit
 
14.07.15
16:42
(277) А как условия труда?
279 terraByteG
 
14.07.15
16:43
(272) Там соседние страны уже надели слюнявчики, достали ножи и вилки. А теперь слюной поливают границы. Так что незалежная все больше и больше ложится под ... (а тут многочисленные варианты)
280 ChMikle
 
14.07.15
16:43
(274) кстати , Горбачев тоже проворонил этот момент , заигравшись во внешней политике , потерял бдительность во внутренней .
281 ChMikle
 
14.07.15
16:43
(272) скоро узнаем и о польской и румынской разведке ;)
282 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:44
(276) "Прадед в плену 9 лет у немцев побыл" + "дружились с немцами"

Как то не сходится.
283 terraByteG
 
14.07.15
16:45
ChMikle - признайтесь, вы один из Романовых и радее так за них, чтобы получить резиденцию где-нить или квартирку в центре Москвы + гос. обеспечение?
284 Xapac
 
14.07.15
16:45
(278)не хуже чем при сталине
285 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:45
(278) А как условия труда в Европе в то время?
286 Xapac
 
14.07.15
16:46
(283) при чём тут гос обеспечение?
287 ChMikle
 
14.07.15
16:46
(283) если бы (глубоко и грустно вздохнув) ! :(
288 Vladal
 
14.07.15
16:46
(136) У вас нет, а у нас могут. Кто-то с кем-то не поделился.
289 Сниф
 
14.07.15
16:47
(254) фотку не нашел, дело было в Омске, некто Михаил Малюков навесил горби оплеуху. видел как-то даже ролик на ютубе.
290 piter3
 
14.07.15
16:48
(276) [Прадед в плену 9 лет у немцев побыл.]это довод или что я не понял?
291 piter3
 
14.07.15
16:50
(278) и значит в еропах были лучше так что ли?
292 Xapac
 
14.07.15
16:50
(276)в ПМ?
293 Oftan_Idy
 
14.07.15
16:51
(291) Да ужас, в 1917 году в России не было интернета, ужасно невыносимые условия труда
294 terraByteG
 
14.07.15
16:58
(286) За бывшие заслуги! XD
295 Волшебник
 
модератор
14.07.15
17:00
Путин отправляет своих агентов в Мукачево
https://pbs.twimg.com/media/CJ4S7c2WoAAnPDJ.jpg
296 ChMikle
 
14.07.15
17:04
(295) ржу нимагу
297 Pooh
 
14.07.15
17:13
приезжает яйценюх к бабаме денюжку просить
бабама - это что за пункт "прокатило"
яйценюх - не прокатило.

http://kor.ill.in.ua/m/610x0/1652948.jpg?v=635724751407673143
298 piter3
 
14.07.15
17:13
«Мир вздохнул с большим облегчением»
http://vz.ru/world/2015/7/14/756070.html
Иран победил отчасти
299 Oftan_Idy
 
14.07.15
17:14
(297) картинка зачетная
300 Pooh
 
14.07.15
17:31
(299)
"По данным автора снимка, журналиста CCTV Roee Ruttenberg, который сейчас находится в Вашингтоне, фото сделано после встречи с президентом США Бараком Обамой и вице-президентом Джозефом Байденом. Украинский премьер после переговоров вышел на улицу и закурил."

http://korrespondent.net/ukraine/3539185-yatsenuik-zakuryl-posle-razghovora-s-obamoi
301 Pooh
 
14.07.15
17:34
(298) с поставками оружия что-то я не понял, прочитав статью по ссылке
http://vz.ru/world/2015/7/14/756070.html

"Депутат также отметил, что Россия будет продолжать настаивать на отмене оружейного эмбарго. «Это в наших интересах, поскольку открывает широкие перспективы к развитию военно-технического сотрудничества между нашими странами», – заключил вице-спикер Госдумы от «Справедливой России» Николай Левичев"

"Соглашение, которое «шестерка» переговорщиков заключила с Тегераном, предусматривает сохранение введенного ООН в отношении Ирана оружейного эмбарго еще на пять лет, утверждают дипломатические источники. Они также отметили, что резолюция Совета Безопасности ООН № 1747, принятая в 2007 году, продолжит действовать до 2020 года, несмотря на достигнутое соглашение. Напомним, в резолюции говорится, что Иран «не имеет права прямо или косвенно поставлять, продавать или передавать с его территории, или его гражданами, или с использованием морских или воздушных судов под его флагом любые вооружения или связанные с ними материальные средства, а все государства запретят приобретение таких предметов у Ирана своими гражданами или с использованием морских или воздушных судов под их флагом независимо от того, происходят ли они с территории Ирана или нет»."

Иран не может поставлять или Ирану нельзя поставлять? как мы тогда собирались с-300 ему предоставлять?
Что еще за отсрочка на 5 лет. Нафига. Не ясно.
302 piter3
 
14.07.15
17:37
(301) сх техника бывает разной,а если серьезно то пока не очень понимаю.тут думается есть разные варианты
303 Волшебник
 
модератор
14.07.15
17:40
(301) С-300 — оборонительное оружие и не подпадает под санкции
304 tgu82
 
14.07.15
17:42
(303) Иран вроде ж ни на кого не нападает. Хрень какая-то с санкциями этими.
305 Волшебник
 
модератор
14.07.15
17:43
(304) Иран до сих пор не признаёт государство Израиль
306 Pooh
 
14.07.15
17:43
(301) в общем нашел резолюцию
цитата в статье была п.5 резолюции
там действительно Иран не имеет право продавать (нам то это не знаю зачем)

а вот в п.6 той же резолюции призыв проявлять бдительность при продаже Ирану

"6. призывает все государства проявлять бдительность и осмотрительность в отношении прямой или косвенной поставки, продажи или передачи Ирану со своей территории или их гражданами, или с использованием морских
и воздушных судов под их флагом любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолетов, боевых вертолетов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений Организации Объединенных Наций, и при предоставлении Ирану любой технической помощи или профессиональной подготовки, финансовой помощи, инвестиций, брокерских и других услуг и передаче финансовых ресурсов или услуг, связанных с поставкой, продажей, передачей, производством или использованием таких предметов, в целях предотвращения дестабилизирующего накопления вооружений; "

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N07/281/42/PDF/N0728142.pdf?OpenElement

так что думаю с-300 имеем право продавать, при этом будем проявлять бдительность.
307 Oftan_Idy
 
14.07.15
17:45
(305) И правильно делают
308 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
17:45
(304) > Иран вроде ж ни на кого не нападает
Из статьи в ссылке из (301):

востоковед Георгий Мирский уверен: великим державам удалось избежать большой войны. «Это соглашение предотвратило войну, которая, без всякого сомнения, могла начаться в ближайшее время. Если бы все рассыпалось, иранское правительство объявило бы своему народу, что Иран унижают, на него давят. А мы, заявили бы власти в Тегеране, великая и древняя нация, затянем потуже пояса и будем жить так, как мы сами хотим. Наша ядерная программа – это наше право, сказали бы власти Ирана», – сказал газете ВЗГЛЯД Георгий Мирский.

«И тогда все: Иран на всех парах пошел бы по пути создания ядерной бомбы. Россия бы поставила комплексы С-300 в Иран. Израиль, в свою очередь, нанес бы авиаудар по ядерным объектам Ирана. Тегеран нанес бы удар по американским объектам, по судам в регионе, израильский «железный купол» он пробить не может. Фактически началась бы война между Ираном и даже не Израилем, а западными странами. Это, в свою очередь, привело бы к столкновению цивилизаций», – уверен эксперт.
309 piter3
 
14.07.15
17:47
(308) [израильский «железный купол» он пробить не может]не знаю как сейчас раньше это было решето.очень дорогое правда
310 Oftan_Idy
 
14.07.15
17:50
(308) «железный купол»  - полная херня, пыль глаза. Его пробивают Палестинцы стреляя из переваренных водопроводных труб.
311 Oftan_Idy
 
14.07.15
17:51
(308) " зраильский «железный купол» он пробить не может."

Т.е значит что американский купол значит сможет? Ну раз по американским кораблям типа жахнет?

Бредятина очередного эгсперта
312 Lama12
 
14.07.15
17:51
(309)(310) +1
313 piter3
 
14.07.15
17:51
(310) не что-то они перехватывают,но ценник самоделки-ракеты и залп купола мягко говоря ...
314 Аллбан
 
14.07.15
17:51
Маркин предложил МИД Украины реабилитировать Чикатило

https://twitter.com/VladimirMarkin/status/620943177533509632
315 myk0lka
 
14.07.15
17:53
(310) Для своих целей он нормально работает:

В марте 2012 года система вновь доказала свою эффективность в течение серии обстрелов территории Израиля из сектора Газа ракетами класса «Град» и «Кассам». По состоянию на 12 марта 2012 года, с начала 2012 года совершено 85 обстрелов, 185 ракет. Пятеро раненых. 61 ракета сбита системой ПРО.[16]. По оценке ВВС АОИ, на 12 марта «система ПВО „Железный купол“ за трое с лишним суток ракетных обстрелов перехватила 85 % ракет, которые могли попасть в населенные пункты»[17].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Железный_купол
316 piter3
 
14.07.15
17:56
(315) давайте вместе считать 185 ракет выпущено,сбито 61.это как так получилась эфф-то 85%.
кто из нас плохо учился?
317 piter3
 
14.07.15
17:58
(315)а знаете касамы стоят копейки
318 piter3
 
14.07.15
17:58
и после этого наше МО пинают за растраты.везде одно и тоже
319 myk0lka
 
14.07.15
17:59
(316) Ты ))) Плохо читаешь: "85 % ракет, которые могли попасть в населенные пункты»". То, что падало в пустыню - не обстреливалось ПВО.
320 piter3
 
14.07.15
18:01
(319) траектория не управляемой ракеты как можно предугадать?развод и реклама
321 Serg_1960
 
14.07.15
18:01
(316) Читай внимательно. Я подскажу ключевые слова - "с начала 2012 года... 185 ракет" и "за трое с лишним суток... 85% ракет"
322 myk0lka
 
14.07.15
18:03
(320) Ну хз. Если не мочь посчитать её траекторию, то как её сбивать?
323 myk0lka
 
14.07.15
18:04
+ (322) А сбивают как-то...
324 корум
 
14.07.15
18:04
(320) какие сложности в вычислении траектории неуправляемой ракеты?
325 Джинн
 
14.07.15
19:15
(308) Для особо тупых экспертов поясняю - Железный купол работает исключительно по неуправляемым тактическим ракетам малого радиуса. Никакого отношения к Ирану он иметь не может в принципе, если Иран не подтянет свои РЗСО на территорию Израиля. Что ессно невозможно без изобретения телепортации.
326 Джинн
 
14.07.15
19:17
(324) Формально ограничение только в малой ЭПР и высоким требования по времени реакции комплекса.
327 GreyK
 
14.07.15
19:24
(326) Да хорош уже рекламировать защиту от одиночной летящей ракеты. Одного залпа Града хватит на подавление данной пво. Зачем бред муссолить!? Израильский "Купол" - это борьба с одиночными запусками всякой "хрени" с территории Палестины и не более того.
328 Джинн
 
14.07.15
19:32
(327) В 2009 году было испытание, в ходе которого железяка завала залп из 12 ракет. Точные цифры не встречал, но судя по всему это и есть максимальные огневые возможности. Для массированного пуска негусто.
329 Dmitrii
 
гуру
14.07.15
19:46
Вот вы прицепились к упоминанию железного купола.
Соль слов эксперта была в обсуждении вероятности полномасштабного военного конфликта в случае не подписания соглашения по Ирану.
Ну ляпнул он про этот купол несчастный сдуру....
А вы опять ветку о геополитике превращаете в обсуждение ТТХ военной техники.
330 GreyK
 
14.07.15
19:47
(328) Я то-же читал разные ссылки на этот "купол", понял что это защита от аборигенов и не более того.
Ладно не будем смешивать всё, Арабо-Израильская война - это в отдельную тему.
331 Старый чайник
 
14.07.15
20:17
Если учесть, что Путин ничего не говорит просто так.Китай у себя запрещал, наш ЦБ возражал, Путин - разрешил?

Президент России Владимир Путин убежден, что использовать биткоины и другие криптовалюты допустимо.

Такое заявление президент сделал в ходе образовательного форума «Территория смыслов на Клязьме», прямую трансляцию ведет телеканал «Россия 24».
http://rusvesna.su/economy/1436892784

Куда отнести биткоины и какое место они могут занять в мировых финансах?

..."Деньги домината…Там три категории. Это действительно очень старые по своему происхождению еврейские деньги, которые находятся в большей степени в банках Ротшильдов, хотя и другие крупные финансовые группы имеют к ним отношение.
Это конечно католические деньги. Деньги Святой римской церкви. Да, большая часть их пошла на создание Евросоюза, как мы все прекрасно понимаем, ибо это был в значительной мере их проект, хотя неудачный проект. Но, конечно же, много и осталось. И современные кризисы и скандалы вокруг Рима, например уход предыдущего римского папы, в значительной мере связаны с попыткой Ротшильдов установить контроль и над этими деньгами тоже. Между прочим, пока римская церковь с этим отлично справляется….
И есть…деньги, хранящиеся в швейцарских банках, это…довольно новые по происхождению деньги европейской протестантской буржуазии. И это разные деньги. Но все эти три категории – деньги домината. Хотя между ними идет сильнейшая борьба.

С другой стороны есть деньги субдомината, деньги ислама, а это очень немаленькие деньги, деньги стран Юго-Восточной Азии, деньги…тоже не малые, России…есть еще и такая вещь, как миноритарные деньги, те, которые лежат у каждого из нас в кармане. И которые сейчас пытаются сорганизовать в большие финансовые проекты через краудфандинг, краутсорсинг и …для которых создаются специфические структуры типа биткоинов и иных криптоденег. И заметьте, как жестко ведется борьба всеми государственными структурами доминатными, субдоминатными, российским центробанком, американской ФРС против этих криптоденег, против своих реальных и больших конкурентов на мировой арене. Ибо распределенных денег очень много, не меньше, чем тех, которые мы называли. И это вопрос сложности и некоторого кризиса сегодняшней финансовой системы.
…Вопрос не чьи деньги больше, вопрос: где свободные деньги? Потому, что католические деньги связаны своими задачами, деньги Швейцарских банков связаны своими задачами, но и еврейские деньги, деньги Ротшильдов, связаны группой задач. Самые свободные – почему за них идет борьба – именно миноритарные деньги, которые лежат в кармане любого из нас. Вот эти деньги не связаны, они свободны и могут быть использованы. И поэтому сейчас будут прилагаться усилия к тому, чтобы научиться с ними работать и их использовать. Заметьте, до появления больших компьютерных систем это было просто нереально, а сейчас это вполне себе реальное действие.
http://yandex.ru/video/search?text=Переслегин%20Полный%20БРЕЙК%20часть%202&path=wizard&filmId=LHjGxkjxUXI
332 MadJhey
 
14.07.15
20:19
офигеть
http://lenta.ru/news/2015/07/14/lviv/
Боевики «Правого сектора» заблокировали Львов
333 H A D G E H O G s
 
14.07.15
20:24
(331) хорошая попытка привязать к словам Путина бред Переслегина,но нет, не пройдет.
334 Волшебник
 
модератор
14.07.15
20:38
(332) Больше ада!
335 GreyK
 
14.07.15
20:40
(332) Провокатор!? Тема твоей ссылки звучит примерно как: "Властные структуры Львова не могут обеспечить законность на своей территории, малолетки их не слушаются и грозятся уйти в АТО"
336 Сержант 1С
 
14.07.15
20:45
не вижу блокированного Львова. Вся инфа только о том, что ищут десяток отморозков в лесах.
337 GreyK
 
14.07.15
20:52
(336) Может стоит заглянуть во Львов и там поискать!?
338 MadJhey
 
14.07.15
20:54
(332) Заголовок из статьи. :). Но установка блок постов для "не пойми чего", по мне, вещь довольно стремная.
339 MadJhey
 
14.07.15
20:57
"Он отметил, что бойцы ПС фактически контролируют областной центр." (с)
340 Волшебник
 
модератор
14.07.15
20:57
(337) Авакову слабо
341 Старый чайник
 
14.07.15
21:10
(333) По сути сказанного Переслегиным возражения есть? Если есть, какие именно? Можно ссылку на достаточно серьезную аналитику, где утверждается обратное?
342 Фрэнки
 
14.07.15
21:29
(339) и что с того?
343 piter3
 
14.07.15
21:40
(342) до того,что слишком долго балуются.раньше госдеп не позволял шататься таким образом
344 Artful Den
 
14.07.15
22:12
(332) они ж дети
346 H A D G E H O G s
 
14.07.15
22:21
(341) Отделяйте мух от котлет. Путин отдельно, Переслегин отдельно. А то у большинства может возникнуть ощущение, что слова про капиталы принадлежат Путину, либо наличие его фамилии привлечет внимание к этой портянке.

Теперь по словам Переслегина. А в принципе - все. У него в принципе только слова, без доказательств. Поклонникам их достаточно. мне- нет.
347 Asmody
 
14.07.15
22:23
Вот тут http://voronkov-kirill.livejournal.com/121243.html товарищ доходчиво и с картинками рассказывает что общего у Мукачево и Славянска.
Извините если баян
348 Asmody
 
14.07.15
22:24
собственно, суть статьи в одной картинке
349 AdndnA
 
14.07.15
22:30
Сайт http://anti-maidan.com - провайдеры банить начали ? (у меня одного он не открывается)
350 Маус
 
14.07.15
22:33
(349) открывается, но мне не интересен
351 Господин ПЖ
 
14.07.15
22:41
Теперь укра можно спрашивать не просто почему не в ато. А почему не в западном или восточном ато
352 Маус
 
14.07.15
22:46
(351) или почему он до сих пор не устроил АТО у себя во дворе?;-)
353 Tatitutu
 
14.07.15
22:56
(349)III ? север или юг?
354 Джинн
 
14.07.15
22:57
(347) Натягивание презерватива на глобус. Никаких подтверждений наличия там газа и тем более возможности его добычи нет. Поляки несколько лет орали, что начнут поставлять скоро газ на Луну ввиду невиданных запасов. Пробурили - сланец более плотный, чем пендосский, отдача никакая, в смеси газов полная хрень - углекислота, водород и низкая доля самого метана. На этом пук закончился.
355 Джинн
 
14.07.15
22:58
(354) Хотя там синеньким отмечены хорошие месторождения газа - оттуда добыча очень выгодная.
356 Asmody
 
14.07.15
22:59
(354) Да забудьте уже про сланцевый газ, смотрите на трубы.
357 Волшебник
 
модератор
14.07.15
23:01
(354) Ты ещё и газовик... Поражаюсь твоим талантам.
358 Маус
 
14.07.15
23:04
(354) есть любопытная теория, что укры хотели подмешивать свой некачественный сланцевый газ к высококачественному газпромовскому, тем самым его "разбавляя".
359 Джинн
 
14.07.15
23:07
(357) Завидуете эрудиции?
360 Волшебник
 
модератор
14.07.15
23:08
(348) Теперь всё понятно
363 Ctrekoza
 
15.07.15
03:05
(200) Плюсую 100500 раз.

И ещё, не нужны России самозванцы - монархи.  У нас есть Конституция и Президент! А те, кто в ландонах и парижах отсиживались, пусть продолжают там отсиживаться и далее. Нам наглосаксонские ставленники, под видом монархии, не нужны.
Проехали уже станции монархия давно и нечего нам туда возвращаться.
Это какими наивными нужно быть, чтобы поверить, что эти псевдомонархи не полезут в политику, просто удивительно. Конечно полезут, они для этого и двигаются...
----------------------------------------------
http://gurianov-pavel.livejournal.com/45904.html
олигархи, белоэмигранты и американцы. Готовят Супер-майдан?
364 Ctrekoza
 
15.07.15
03:11
(363) + Посмотрите, когда будет время. Очень интересно. Информационной войне против России уже более 400 лет. Даю ссылки на ютюб, если у кого потоковое видео не работает. И кратко текст-анонс фильма.
------------------------------
Черные мифы о Руси. От Ивана Грозного до наших дней.
Выпуск от 24.11.2013
Россия и окутавшие ее мифы. 400 лет информационных войн. Знаем ли мы свою страну? Почему русскому просвещенному человеку легче поверить иностранному агенту? Попробуем разобраться на примере событий, о которых, как нам кажется, мы все знаем. Но все ли? И с чьих слов?
https://www.youtube.com/watch?v=9CmPnrSIZ_8
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/556314/
О проекте Черные мифы о Руси. От Ивана Грозного до наших дней
Немытая Россия, которая научила мыться европейцев. Царь-кровопийца, который казнил в сотни раз меньше людей, чем его английский современник. Сумасшедший тиран, при котором русская армия заняла Рим, Корфу и Мальту.
Диссиденты-перебежчики, которые знали, что будет дальше, лучше дьяков посольского приказа.
Это Россия и окутавшие ее мифы. 400 лет информационных войн. Знаем ли мы свою страну, и почему русскому просвещенному человеку легче поверить иностранному агенту? Попробуем разобраться на примере событий, о которых, как нам кажется, мы все знаем. Но все ли? И с чьих слов?
Почему информационная война против России началась именно во времена Ивана Грозного?
Информационные источники с запада порой попадали в цель и в самой России. Жители начинали верить, что именно так беспросветно и выглядят их прошлое и настоящее. И мало кого волновало, что не сходится называемое иностранными компиляторами число жертв новгородской резни – 300 тысяч, как передают некоторые авторы. А во всем Новгороде в то время жило от силы 10 тысяч человек.
Отечественная история загромождена мифами западного происхождения, созданными специально, чтобы принизить русскую историю. Этот фильм – одна из реальных попыток развенчать нагромождение лжи.
В фильме участвуют: президент Фонда исторической перспективы Наталия Нарочницкая, главный редактор газеты "Культура" Елена Ямпольская, писатель, автор книг "Мифы о России" Владимир Мединский, историки Вячеслав Манягин, Олег Матвейчев и другие.
Автор: Владимир Краснов
Режиссер: Андрей Куренков
Продюсер: Ирина Щербина
http://russia.tv/brand/show/brand_id/49303
365 Sammo
 
15.07.15
05:37
Верховный суд Украины подал запрос в Конституционный суд государства о признании незаконным положения о гарантировании вкладов физических лиц в украинских банках.
Судьи Верховного суда мотивируют предложение об отмене гарантий по вкладам тем, что оно в случае банкротства банка ущемляет интересы владельцев банка.
В обращении отмечается, что закон ставит вкладчиков в неравные условия. Судьи недовольны тем, что сначала компенсацию получают физические лица – держатели текущих счетов и депозитов, срок которых уже завершился, и лишь потом остальные.
Кроме того, в заявлении говорится, что лимит гарантий в размере 200 тыс гривен на одного человека ограничивает права остальных вкладчиков, в том числе имеющих миллионы гривен, а права вкладчиков-юрлиц и вовсе «отменяются», так как их средства не гарантируются ФГВФЛ.
«Средства таких вкладчиков возвращаются только после выведения неплатежеспособного банка с рынка, чем ограничиваются их права. Право частной собственности на вклад де-юре сохраняется, но де-факто проведенные Фондом меры могут быть неэффективными, а деньги – так и не возвращены» – говорится в представлении ВСУ.
Поэтому председатель Верховного суда Ярослав Романюк попросил признать весь закон таким, что не соответствует Конституции Украины.
Ссылка пленум http://sud.ua/news/2015/07/03/78444-sostoyalsya-plenym-verkhovnogo-syda
366 Старый чайник
 
15.07.15
07:13
(364)Спасибо. Я предпочитаю по этой теме цикл лекций Андрея Фурсова
Андрей Фурсов. Курс русской истории. Полное собрание. 16 видеолекций
http://www.e-news.su/in-russia/41375-andrey-fursov-kurs-russkoy-istorii-polnoe-sobranie-16-videolekciy.html
367 Старый чайник
 
15.07.15
07:34
Что за эпидемия?

В Европе отстреливают банкиров целыми семьями

В Западной Европе продолжается череда таинственных убийств высокопоставленных банкиров. Их убивают нарочито жестоко вместе с детьми и женами. С января этого года было убито уже 14 топ-менеджеров ведущих банков, ни одно из преступлений не было раскрыто. Такими темпами, банкиры по примеру Депардье вскоре начнут просить политубежище в России.
http://новости-мира.ru-an.info/новости/в-европе-отстреливают-банкиров-целыми-семьями/
368 dachnik
 
15.07.15
07:36
Первой картиной, которая будет полностью снята силами Ялтинской киностудии в Крыму, станет документальный фильм «Крым — наш!» режиссера Гузель Гатауллиной. Об этом сообщила директор киностудии, глава крымского отделения Союза кинематографистов РФ Ольга Прудникова-Юшкова.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/103429

Лед тронулся, коллеги? )))
369 Старый чайник
 
15.07.15
07:37
Еще раз взглядом по событиям

Мукачево, ЕС, Германия, Греция, Меркель и Путин
http://путин.ru-an.info/новости/мукачево-ес-германия-греция-меркель-и-путин/
370 Sammo
 
15.07.15
07:40
Объяснение, почему Конституционный суд прав, когда говорит о верховенстве своих решений перед европейским судом по правам человека.
Эхо Москвы, но Барщевский.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1584114-echo/
371 Xapac
 
15.07.15
08:18
(366) вы всё равно получается информацию через призму лектора. вывод: читайте оригиналы.
372 dachnik
 
15.07.15
08:23
(369) Странные какие-то выводы - ВВП заставил правосеков стрелять в Мукачево? СШП разваливают Европу и строят с ними же единое экономическое пространство? Ну и много каких-то натянутостей....
373 AntiBuh
 
15.07.15
08:33
(372) Ну про правосеков и ВВП сказать нечего
а по второму вопросу что натянуто?
374 dachnik
 
15.07.15
08:38
(373) ЕС, евро находятся под полным контролем сшп. Они что хотят, то и делают. Зачем им разваливать ЕС? Цитата из статьи "Ципрасу придется постараться ради мира" (как-то так в его серьезном разговоре с ВВП). И в то же время масса намеков на то, что сшп подогревают конфликт. А ситуация такая, что в нынешнем состоянии ЕС может рухнуть от любого толчка. Выход Греции из еврозоны - паника, хаос, развал... Италия банкрот - паника, хаос, развал. Где логика? (((
375 tgu82
 
15.07.15
08:39
(372) Да выводы можно строить какие угодно, работа у них такая. Но вот то практически никакая видео и фото информация не может теперь служить объективным доказательством чего-либо - это факт. И даже если следователи по Боингу покажут кадры ну очень похожие на правдивые - всегда можно обвинить их в фальшивке
376 dachnik
 
15.07.15
08:46
А вот еще факты, но толкование тоже двоякое:
- ВВП выгодно партнерство с ЕС,
- ВВП снятием санкций/эмбарго с Греции может вызвать скандал в ЕС)

Российские парламентарии обратились к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой снять продуктовое эмбарго для Греции, которая в настоящее время переживает тяжелейший экономический кризис. По мнению депутатов Госдумы, в России невозможно производить сельскохозяйственные товары, выращиваемые в Греции. Кроме того, отмена «антисанкций» в отношении этой европейской страны позитивно восприняли бы как сами греки, так и россияне.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/103451

Вот снимем мы с Греции эмбарго в одностороннем порядке, даже не заставив (извиняюсь, конечно же "попросив") Ципраса что-нибудь пролоббировать в гейропе. Греки получат преференции по сбыту своей продукции у нас, а остальные члены в лице Италии, Испании, Португалии разве не захотят тоже сбывать у нас свою сх продукцию??? Может возникнуть скандальчик немаленького размера, а это опять потрясения, бардак на биржах? Или я неправильно думаю? (((
377 Старый чайник
 
15.07.15
08:46
(371)  А оригинал - это что? Кто его написал? Даже если это откровение? Сам своему совету следуешь?
Вот такие простые  вопросы для начала. Любое мнение субьективно.
378 Xapac
 
15.07.15
08:50
(377)оригинал это документы из архива.
379 Xapac
 
15.07.15
08:50
(378)+или сборники археографической комиссии.
380 terraByteG
 
15.07.15
08:54
Осторожно, РеБеКа!
От ЮКОСа до гей-парадов: десять самых неприятных для России решений ЕСПЧ
http://daily.rbc.ru/photoreport/14/07/2015/55a513cb9a794748e1d07efa
"Депортация грузин, пытки в тюрьмах, запрет гей-парадов, гибель заложников на Дубровке — решения Европейского суда по правам человека по этим делам вызывали недовольство и протесты российских властей. РБК вспоминает десять самых резонансных решений Страсбурга по делам против России."
-----
Интересная подборочка.
381 Davalebor
 
15.07.15
08:59
(376) Снятие антисанкций с Греции просто откроет еще один канал поступления запрещенных европейских товаров к нам. Как сейчас везут ананасы, устриц и креветки из Белоруссии, так же будут везти из Греции.
382 mishaPH
 
модератор
15.07.15
09:05
(381) да очередной пук от СРов
383 piter3
 
15.07.15
09:05
(381) не еда- узко мыслите,а оборудование,медицина.
384 Старый чайник
 
15.07.15
09:09
(372) Покажи мне хотя бы одно предложение из текста, которое говорит о том, что "ВВП заставил правосеков стрелять в Мукачево"  Я еще раз пересмотрела текст и не нашла там такого посыла.
385 Davalebor
 
15.07.15
09:11
(383) а у нас запрещен ввоз оборудования и медицинских товаров?
386 dachnik
 
15.07.15
09:13
(384) Это я с точки зрения "кому выгодно". В этой статье такого измышления естественно нет, но укропы уверяют, что без Путина здесь не обошлось. В том клубе ведь тренировались террористы из ДНР? А ДНР поддерживает ВВП, => он лично руководил и правосеками и ополченцами )))))) Многозадачен Темнейший, ох виртуален и прозорлив!
387 piter3
 
15.07.15
09:13
(385) санкции слышали?
388 Davalebor
 
15.07.15
09:14
(387) Речь про АНТИсанкции.
389 piter3
 
15.07.15
09:15
(388)верите,что через греков можно будет протаскивать?
390 dachnik
 
15.07.15
09:15
(381) Для этого есть такое понятие как "квота". Греция физически не может произвести больше "Х" тонн клубники к примеру. Тогда если они попытаются ввезти к нам "У" тонн этой вкусной ягоды, то получат по сусалам ))))
391 Davalebor
 
15.07.15
09:15
+(388) это наши хотят позволить Грекам ввозить запрещенные нами же товары.А не Греки отказаться от санкций, которые ЕС и прочие ввели против нас
392 piter3
 
15.07.15
09:16
(391)это понятно,но вы же понимаете,что необходимый нам список явно не коррелирует с грецией
393 Davalebor
 
15.07.15
09:19
(392) вот именно, не коррелирует.
тогда при чем тут  
"(383) не еда- узко мыслите,а оборудование,медицина."
оборудование и медицину нам никто поставлять и не будет
394 piter3
 
15.07.15
09:23
(393) что продукты питания это не то,что нам нужно.мне вообще думается рассчитывать на долгосрочные контракты с греками не стоит пока.даже по еде.может и нет,есть одна мысль по статусу греков будущему.если подтвердится напишу
395 Старый чайник
 
15.07.15
09:27
(378) (379)  Что тебе сказать по поводу совета? Ты по абсолютно каждому вопросу лезешь в архив? Указывая на мою предвзятость в суждениях, ты должен такого изъяна в своих суждениях не иметь.
А по поводу значимости и ценности архивных данных, я еще раз хочу адресовать к лекции Переслегина
Переслегин С Б - "Альтернативная история. Квантовые скачки. Время в истории" (лекция)
http://www.youtube.com/watch?v=ka_2kNlFbew

Мне неважно, как тут относятся некоторые к самой личности лектора, но вот вопросы, которые он ставит можно исследовать самому и прийти к выводу на основе этого исследования самому. Например:
1.Почему нет единого мнения о времени окончания ВОВ у нас и в Европе.
2.Почему все данные о всех военных потерях всех воюющих стран не имеют отношения к реальности? (За все время производства в Германии было выпущена 91 установка "Фердинанд", 12 штук дожило до конца войны. По отчетам подбитых установок "Фердинанд" - около 3000 на восточном фронте и порядка 1000 на западном, где этих установок не было вообще)
3. Число самолетов на авианосцах - известные величины. По отчетам  авианосцы теряли больше самолетов, чем их имели.
4.По одним отчетам немцы Львов брали, по другим - не брали.

И т.д.
396 Славен
 
15.07.15
09:29
(395) светоч истории, математики, физики, политологи, филологии.. какой кругозор однако
397 Старый чайник
 
15.07.15
09:31
(386) На вопрос "кому выгодно" ты лучше в сторону Польши посмотри. Уж ей кусок отхапать точно выгодно. И то, что по Польше в этом плане не5т никакой информации, так еще больше настораживать должно. А лишний раз повторяя измышления хохлов, ты просто забиваешь себе мозги. И информационное пространство - свое и чужое этими инфовирусами. Антивирус включай.
398 Старый чайник
 
15.07.15
09:31
(396) Философию забыл. И зря.
399 Xapac
 
15.07.15
09:32
(395)А давайте без "Переслегина".

Учебники истории построены как раз на всех этих архивных данных. и верность архивной записи одной всегда подвергается сомнению (по аналогию с повестью Гоголя). если одно и тоже описано с разных сторон, то  такой "сговор" можно принимать за правду.

ну и за каждым чихом ты конечно не полезешь. но там правды больше чем в интерпритации.
400 Старый чайник
 
15.07.15
09:36
(399) А можно я сама буду выбирать кого цитировать? Еще раз обращаю внимание, что предложено проверить указанные факты, а не суждения. Если есть опровержения фактам - попрошу дать ссылку на материал, чтобы с ним можно было ознакомиться и составить свое мнение. Если нет ссылки - возражение чисто субьективное и мнение против мнения. В этом случае с моим мнением можно не соглашаться, но навязывать мне свое оснований нет.
401 dachnik
 
15.07.15
09:39
(397) За антивирусы не беспокойся, я все новости от укрозомбосми встречаю фразой "ну что они еще там насочиняли?" (это крайне деликатно выражаясь) )))
402 Старый чайник
 
15.07.15
09:39
(399) <Учебники истории построены как раз на всех этих архивных данных. и верность архивной записи одной всегда подвергается сомнению>

- из этого предложения следует только то, что не стоит рекомендовать мне по каждому суждению лезть в архив. Равно как и опираться на эти самые архивы самому.
403 Xapac
 
15.07.15
09:43
(402)ну если вам интересно не понимать, а узнавать чужое мнение. ради бога.

есть у меня один клиент, ему не ошибки надо в базе исправить, а спрятать неправильное в отчёте)
404 antgrom
 
15.07.15
09:46
(395) "За все время производства в Германии было выпущена 91 установка "Фердинанд""

просто для того чтобы проверить - отвечаете ли вы за точность инфы в своих постах или бездумно постите копипасту , спрошу :
чем отличается Элефант от Фердинанда ?


П.С. Будете искать ответ в Вики - посмотрите заодно  мифы про использование этих машин.
405 Аллбан
 
15.07.15
09:50
(370) Почитал, Барщевский все очень просто объясняет, забавно читать как эта Ира не понимает как законы государства могут быть выше ЕСПЧ, это уже лечится
406 Xapac
 
15.07.15
09:51
(395)
"По отчетам подбитых установок "Фердинанд" - около 3000 на восточном фронте и порядка 1000 на западном, где этих установок не было вообще) " Я бы почитал эти отчёты, но  мне кажется автор этих строк их тоже не видел.

"По одним отчетам немцы Львов брали, по другим - не брали. "

я думаю это были рядовые немцы. а рядовые за частую знать не знают что они делают. как один знакомый говорит. "артиллерист стреляет по координатам а не по школам"
407 Старый чайник
 
15.07.15
09:55
(404) Я не буду искать ничего в вики и не хочу знать чем они отличаются. Я говорила о другом: в лекции указаны несоответствия между архивными документами о производстве и о потерях. То есть, есть серьезные основания сомневаться в том, что архивные документы есть истина в последней инстанции. Данная лекция - иллюстрация к цене  истинности архивных данных. Следовательно - информация к размышлению.
408 Аллбан
 
15.07.15
09:56
(407) Тогда истины вообще не существует
409 Xapac
 
15.07.15
09:57
(407) мне кажется вы не компетентны и про архивные данные утверждаете их "слухов"
410 Старый чайник
 
15.07.15
09:57
(406) < Я бы почитал эти отчёты, но  мне кажется автор этих строк их тоже не видел. >
- было бы справедливо сначала уточнить, а потом ставить репутацию другого человека под сомнение. Если он об этом говорит, называя цифры и анализируя содержание документа, логично сделать вывод, что он все видел и читал.
411 wertyu
 
15.07.15
09:58
Владимира Путина попросили отменить антисанкции в отношении Греции

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/103451

тут можно применить разделяй и властвуй, как считаете?
412 Старый чайник
 
15.07.15
09:58
(409) Личностная оценка.
413 Xapac
 
15.07.15
09:58
(410)про фердинанты он тоже говорит, и эта цифра не соответствует действительности
414 Старый чайник
 
15.07.15
09:59
(408) Ну почему. Выпуск установок сфальсифицировать в отчетах гораздо труднее и гораздо легче проверить и сопоставить, так что достаточно подтвержденным один факт можно-таки счесть :)
415 Xapac
 
15.07.15
10:00
(414)можно подбить картонные танки, и не знать что они картонные.
416 Старый чайник
 
15.07.15
10:01
(415) Все. Дальше я на эту тему фантазировать не намерена.
417 Xapac
 
15.07.15
10:01
(415)можно подтусовать результаты производства. производя танки на 2-х заводах, а нам показывать итого с одного завода.

а производство остальных 20-ти заводов скромно умолчать
418 wertyu
 
15.07.15
10:02
есть форум посвящённый третьему рейху
419 Старый чайник
 
15.07.15
10:02
(417) Ну да, а потом подорвать склады боеприпасов с сотней зарядов, чтобы списать тысячи... Где-то я уже это встречала.
420 Старый чайник
 
15.07.15
10:03
(417) Таки архивные данные в этом случае будут чудо как хороши и точны. Эээ... противоречия нет? Совет верить архивам по-прежнему в силе?
421 Xapac
 
15.07.15
10:04
(420)фашисты много бумаги жгли и следы заметали. Маусы свои он вононо как уничтожали, да тока не успели. теперь один в кубинке стоит.
422 wertyu
 
15.07.15
10:07
(421) часть архивов захватили американцы
423 antgrom
 
15.07.15
10:08
про Львов - сначала напишу по памяти и только потом проверю себя в Вики :
Сначала в 1939  , Львов заняли наши. Когда занимали восточную часть Польши.
А потом в 1941 немцы же наступали клиньями. Так что немцы могли Львов просто отрезать и потом без особых боёв занять.

(407) " несоответствия между архивными документами о производстве и о потерях"

ой , я вас умоляю ...
как создавались документы о потерях , вы представляете ?

есть отчёты самих артиллеристов ( танкистов ) , а есть отчеты комиссии , которая оценивали подбитую вражескую бронетехнику. Так вот , очень часто по результатам какого то боя были только отчёты самих танкистов.
Для сравнения - посмотрите сколько было произведено например КВ-1 и сколько их уничтожено по отчётам немцев.
И если окажется  , что уничтожено больше чем произведено , то этого говорит об общей проблеме : отчёты о подбитых танках - неточные.
424 piter3
 
15.07.15
10:11
(423) [отчеты комиссии] какой-такой комиссии?и если я догадался правильно то с какого периода они начали на места боев ездить?
425 dachnik
 
15.07.15
10:12
(411) чуть выше обсудили. Да, в некоторой степени это будет провокация, в некоторой - таки да, раздел )))
426 antgrom
 
15.07.15
10:13
Почитайте про битву под Прохоровкой - про неё до сих пор разные оценки.

Почитайте про Колобанова и про его бой - ему сразу никто не поверил.
427 Джинн
 
15.07.15
10:13
(411) Для начала избирательное применение противоречит нормам ВТО и будет поводом для массы исков. Далее Греция станет шлюзом, через который попрут товары стран, находящихся под санкциями. Ну и в-третьих - не надоело кормить всяких "братьев"? Что за традиция такая российская - кормить любых папуасов, "выбравших социалистический путь развития"? Причем просто заявивших, но не сделавших никаких шагов в интересах России.

При все уважении к грекам, они в первую очередь САМИ должны решить свои проблемы. Ибо они САМИ их создали. Похрен их "охи", если ровно на второй день после референдума они стают раком перед ЕС и снимают штаны.

Начнем помогать - продадут нас даже не на второй - на первый день. В сад всех "братьев"! Помогать только тогда, когда выгодно России. Выгодно в виде практических действий, с явным профитом. Не верить никаким словам.
428 wertyu
 
15.07.15
10:14
(423) машины времени всё равно нет, думаю, что архивы можно считать почти достоверными
429 Xapac
 
15.07.15
10:17
https://yadi.sk/i/NZJRQhe2hscJ5

вот среднестатистичекий отчёт коммандира о потерях... никаких конкретных цифр
430 dachnik
 
15.07.15
10:17
(427) А я и предлагал - создавать там НАШИ перерабатывающие производства. Под НАШИМ контролем, с ихними работниками. Всем будет хорошо....
431 Аллбан
 
15.07.15
10:18
(414) Почему сложнее. Например было 2 отчета, один ложился на стол Гитлера в котором было X количество танков, другой был официальным и в нем было Y количество танков, второй делался для вражеских разведок (могло быть и больше и меньше танков от реального). Первый отчет уничтожен второй остался.
432 Имхотеп
 
15.07.15
10:18
(423) Львов насколько я помню заняла УПА. Вырезали там евреев и большевиков и провозгласили независимую Украину. Немцы от этой затеи были не в восторге и вроде Бандеру из-за этого арестовали, только позже.
433 Shandor777
 
15.07.15
10:18
(407) "в лекции указаны несоответствия между архивными документами о производстве и о потерях."
Думаю следует разобраться, не попадают ли восстановленные танки, которые были учтены как "потери", снова в статистику потерь при повторном поражении.
434 antgrom
 
15.07.15
10:19
байка ( пруф не дам ) про предоставляемые данные о потерях немцев : Жуков брал данные которые ему предоставляли и делил их на 2  , считал реалистичными и предоставлял Сталину.
Сталин брал эти данные , делил на 2 и считал реалистичными.

про комиссию : знаю точно только про НИИИ БТ , которая обследовала подбитые немецкие танки. Куда их поразили и т.п.
435 piter3
 
15.07.15
10:20
(434) ну все-таки специализированные группы ездили.с 1943 наверное поверил бы
436 wertyu
 
15.07.15
10:21
(432) нет, УПА ничего не брала, она вообще не рассматривалась как военная сила
437 Xapac
 
15.07.15
10:24
(435)До 43-го наших было очень много безвести пропавших, ибо невозможно было посчитать, или опознать.
438 Джинн
 
15.07.15
10:25
(430) Угу. По первой экспроприации по решению какой-нибудь "ерокомиссии по вопросам обеспечения жизни дождевых червей". Или до ареста по решению суда голландской деревни Заансе Сханс по иску южноафриканских пингвинов.

В России нужно строить. И российских рабочих нанимать.
439 wertyu
 
15.07.15
10:26
(427) я не предлагаю их кормить, оливки я не люблю, перчики греческие брал, но они же и до этого не бесплатно мне их отдавали, ничего не попрёт, вы совершенно напрасно таможенников идиотами считаете, какое-то количество всё равно проходит, иначе как бы в магазине появился свежий французский маасдам президент
440 piter3
 
15.07.15
10:26
(437) так о чем и речь
441 dachnik
 
15.07.15
10:27
(437) В первые дни войны немцы захватили очень много нашего вооружения. Нашу дивизионную пушку Ф-22 они очень оценили, расширили камору (была заложена такая возможность) и получилось отличное противотанковое орудие, единственное, которое могло подбивать наши танки Т-34 и КВ. Такой вот парадокс истории. (((
442 piter3
 
15.07.15
10:28
(441) трофейное оружие работало с обоих сторон.нельзя быть сильным везде
443 dachnik
 
15.07.15
10:29
(438) ИМХО в Греции получится дешевле. Ну и сохранность/качество продуктов от транспортировки не улучшается.
444 piter3
 
15.07.15
10:31
(443) с чего бы?
445 wertyu
 
15.07.15
10:31
(443) я не совсем представляю про какое производство речь? консервирование? греки кроме сх продукции разве что-то экспортировали?
446 Джинн
 
15.07.15
10:32
(439) Вот и не предлагайте! Хотят помощи - выход из ЕС, референдум и вхождение в состав России на правах Греческой области. Тогда и поможем.
447 terraByteG
 
15.07.15
10:34
(446) А она нам нужна?
448 quit
 
15.07.15
10:34
(447) + 1000
449 Джинн
 
15.07.15
10:34
В крайнем случае пусть в аренду на 100 лет остров под военно-морскую базу дадут по сходной цене.
450 piter3
 
15.07.15
10:34
(447) бесплатно или как?
451 piter3
 
15.07.15
10:34
(449) 1 копейка
452 Аллбан
 
15.07.15
10:34
(446) Накой им и нам это надо. Зачем нам нужны проблемы в ЕС из за выхода Греции? Зачем нам нужны проблемы с Греческим ФО?
453 Dirk Diggler
 
15.07.15
10:35
(449) Крит не помешал бы. Там и так уже половина армян, а остальных греков от армян не отличишь, и по-русски говорят.
454 Аллбан
 
15.07.15
10:35
(449) В чем отличие от завода? Отберут по решению суда. Да и армия у нас не такая большая что бы столько баз создавать
455 Джинн
 
15.07.15
10:35
(447) В добром хозяйстве все сгодится.
456 terraByteG
 
15.07.15
10:36
(450) Бесплатно не бывает? И это не негры - за красивые бусинки и тряпочки не отдадутся.
457 dachnik
 
15.07.15
10:36
(449) Напоминаю, Греция - член НАТО, там есть натовские базы.
458 Dirk Diggler
 
15.07.15
10:36
(452) Земля никогда не помешает. Плюс греки - православные, достаточно близки культурно и исторически. Как армяне ))
459 terraByteG
 
15.07.15
10:36
(455) Как и белый слон?
460 Dirk Diggler
 
15.07.15
10:36
(457) Меняем греков в НАТО на хохлов. И вообще побольше им туда таких членов.
461 piter3
 
15.07.15
10:37
(456) мне казалось им выгодно.гешефта для РФ не вижу пока сильно большого
462 wertyu
 
15.07.15
10:37
(446) речь только о снятии санкций, а не о прямой помощи, лично я против субсидий
463 piter3
 
15.07.15
10:37
(458) своей хватает земли
464 terraByteG
 
15.07.15
10:37
(457) Как США еще не догадалась провести референдум и сделать его 51-ым штатом? XD
465 dachnik
 
15.07.15
10:37
(455) Долги Греции придется отдавать. Не осилим! (((
466 Джинн
 
15.07.15
10:37
(454) Военно-морскую базу отберут? Пусть попробуют :)

Гуантанамо кубинцы много наотбирали?
467 Xapac
 
15.07.15
10:38
(463)Землю надо барть, её больше не производят
468 Dirk Diggler
 
15.07.15
10:38
(461) Плодородные земли истощаются на планете.
(463) у нас она большей частью малопригодна для с/х. Плюс Средиземное море же. И европа под боком.
(465) Списать надо, а потом к нам
469 terraByteG
 
15.07.15
10:38
(458) А то у нас с землей проблема. Переноселение такое, что уже не знаем куда всех и девать... XD
470 piter3
 
15.07.15
10:38
(465) кто сказал,что мы должны отдать.
471 Аллбан
 
15.07.15
10:38
(458) Вы в какой стране живете? Если в России, то не смешите людей, что вам земля нужна, вы Сибирь сначала нормально освойте
472 Славен
 
15.07.15
10:39
(454) а чего всю землю у России сразу не отберут, может не стоит бредить, вон каклы Крым попробовали отобрать и?
473 Dirk Diggler
 
15.07.15
10:39
(471) вы в сибири посажайте/постройте что-нть, я посмотрю...
Исландия много наразвивала?
474 Джинн
 
15.07.15
10:39
(463) Если бы русские самодержцы так считали, то Россия была бы в границах Золотого Кольца.
475 dachnik
 
15.07.15
10:39
(460) Кстати, хохлы ноют, что за Грецией их совсем не стало )))) Типа все внимание к Греции, а они мощно сдерживают агрессию России ))))) оборжаться от этих свидомых!
476 wertyu
 
15.07.15
10:39
(457) ещё раз выйдут из НАТО, база ВМФ там бы не помешала
477 piter3
 
15.07.15
10:40
(468) вы издеваетесь? назвать Грецию великой сх державой.
ее хватит на все население РФ и еще продавать можно
478 Славен
 
15.07.15
10:40
(471) "вы Сибирь сначала нормально освойте" - судя по фразе ты не из России?
479 ASU_Diamond
 
15.07.15
10:40
(432) УПА созда 1943, до этого была ОУН - полицаи
480 piter3
 
15.07.15
10:40
(473) знаете у янки есть аляска,где тоже трудновато сх заниматься.хорош стебаться
481 piter3
 
15.07.15
10:41
(474) срез площади на сейчас.и что-то не помню,что брали территории с долгами
482 Dirk Diggler
 
15.07.15
10:41
(480) во-во. А тем не менее почему-то они лезут во все щели по всему миру. Вместо того, чтобы аляску осваивать. Дебилы, что с них взять.
483 Аллбан
 
15.07.15
10:42
(474) Если бы русские самодержцы кидались на любой клочек земли то действительно сейчас наверное жили бы в золотом кольце.

Вы готовы к ведению налога на восстановлению присоединенных территорий? процентов 20 от зп?
484 Пикчер
 
15.07.15
10:42
(460) украинский прапорщик на натовской базе. что может быть разрушительнее
485 terraByteG
 
15.07.15
10:42
(472) ЯО у нас еще есть, а то бы уже и демократию к нам начали бы ввозить...
(474) У медали есть обратная сторона - чем больше ресурсов у вас, тем больше на них облизываются другие. Так не жалко вам терять столько людей и ресурсов, когда у вас есть 1/6 часть суши на материке? Обжорство - не хорошая вещь.
ПС: Именно поэтому Путин и Ко разумно поступили взяв Крым и не сунулись в Донбасс...
486 piter3
 
15.07.15
10:42
(482) лезут и рушат.разницу понимаем?
487 terraByteG
 
15.07.15
10:43
(482) Они не за землю борятся, а за ресурсы. разницу понимать надо. ;)
488 Волшебник
 
модератор
15.07.15
10:43
(478) Да, спалился иностранный агент...
489 Dirk Diggler
 
15.07.15
10:43
(485) Глупость какая. С нашими размерами уже самое пристальное внимание шакалов обеспечено. Надо укрепляться и лишать ресурсов других.
490 terraByteG
 
15.07.15
10:44
(484) Тс-с-с-с, раскрыл, блин, секретное оружие для гибридной войны!!!
491 terraByteG
 
15.07.15
10:44
(489) Вам рассказать, что произошло с Империями, которые пытались весь мир под себя прогнуть?
492 piter3
 
15.07.15
10:44
(489) зачем кого-то лишать?вы как янки пришел,разрушил и ушел
493 piter3
 
15.07.15
10:45
(487) +1
494 Xapac
 
15.07.15
10:45
(483) вы свои фантазии оставте себе о налогах
495 Xapac
 
15.07.15
10:45
(487) аналогично же.
496 Пикчер
 
15.07.15
10:46
(490) одно уже было раскрыто - грузины в Ираке. Снятые колеса с хаммеров и танковые прицелы в палатках. Не смогли удержаться
497 terraByteG
 
15.07.15
10:46
(492) Вакуум заполняется быстро. Вам рассказать, как появились Пакистан, ИГИЛ, АльКаида и куда это ведет?
498 wertyu
 
15.07.15
10:47
(491) неактуально, там проблемы с логистикой были
499 dachnik
 
15.07.15
10:47
Глава Закарпатской ОГА попросил не пугаться военных вертолетов над Мукачево
Обстановка в регионе спокойная, если не считать взрыва машины областного прокурора.
http://rusnext.ru/news/1436944085
В Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно.....
500 terraByteG
 
15.07.15
10:47
(496) Это ведь грузины, они ни в какое сравнение с настоящими "хохлами". Это как бомбу с термоядерным оружием сравнивать!
501 piter3
 
15.07.15
10:48
(497) вы хотите рассказать о природном происхождении Игил?или о чем?все равно не понял о лишать
502 piter3
 
15.07.15
10:49
(498) это была не самая главная проблема
503 terraByteG
 
15.07.15
10:49
(498) Вполне актуально. А если решите ее, то вам помогут ее разрушить и из-за размеров и объемов сложно будет им помешать.
504 wertyu
 
15.07.15
10:50
(502) нет, именно самая главная
505 Oftan_Idy
 
15.07.15
10:50
Греции не давать ни рубля! Эмбарго на жрачку не отменять.
"Не кормить и больше пороть"
506 piter3
 
15.07.15
10:50
(504) с чего взяли?
507 Xapac
 
15.07.15
10:50
(505) отменить эмбарго можно.
508 wertyu
 
15.07.15
10:51
(506) японцы проиграли войну из-за логистики
509 dachnik
 
15.07.15
10:51
(489) ВВП против экспансии и гегемонизации.... ))) То есть империализации. Ну не нужно нам это! Ни с какого боку. Выгоды есть, но потерь гораздо больше от "присоединения" Греции. Лучше нам с ними взаимовыгодно сотрудничать. Только денег не давать!!!
510 Фрэнки
 
15.07.15
10:51
(499) А про взрывы в Ужгороде тихо, тихо, тихо?
511 piter3
 
15.07.15
10:52
(508) скорее недооценка возможностей противника,переоценка своих сил,а уже потом логистика
512 Волшебник
 
модератор
15.07.15
10:53
(510) Кажется, всем уже пофиг, что там на Украине происходит. Украина превратилась в типичную африканскую страну, где разные кланы взрывают друг друга.

Вот и эта ветка. Началась за Украину, но полветки обсуждали Романовых
513 wertyu
 
15.07.15
10:53
(511) да они целыми подразделениями помирали из-за нехватки лекарств, боёв на островах практически не было
514 Xapac
 
15.07.15
10:54
Арсений Яценюк пожаловался западным СМИ на Грецию, которая отвлекает внимание ЕС от Украины

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/103431

ахаха я думал это шутка такая была .
515 piter3
 
15.07.15
10:54
(513) это было уже в процессе БД.я же говорю о изначальной невозможности японцам выйграть.логистика идет уже в лучшем случае на 3 месте
516 wertyu
 
15.07.15
10:56
(515) что значит невозможности выиграть? японцы вломили американцам, потом из-за логистики начали уступать, но американцы без СССР японцев бы не победили
517 dachnik
 
15.07.15
10:57
Вот хороший вопрос на одном форуме задали:

А почему либерастическая общественность не замечает жесткий троллинг цукенберга?

Я о запрещении в фб слова на букву х, т.е официально поставили знак равно между словами на букву х и на букву н.
А что из этого следует? Да все гениально просто хохлы=нигеры, нигеры не любят это название потому что оно напоминает им о их рабском прошлом, получается хохлы=рабы, по мнению фб и цукенберга лично! Жостко но видимо справедливо

))))
518 piter3
 
15.07.15
11:00
(516) от слова никак.военные потенциалы несравнимы.поганять до 1943 смогли,а потом уже медленно стали выбивать.после атаки на гаваи они хотели заключить мир.не было мыслей у разумных японцев о тотальной войне
519 piter3
 
15.07.15
11:01
(517) не отвлекаются на работе от установки хозяев.это как дрессировка
520 Джинн
 
15.07.15
11:01
Напомню еще - санкции ЕС против РФ принимались консенсусом. Догадайтесь с трех раз как голосовала Греция как член ЕС.

Кормить их собрались после этого? Мозг где?
521 piter3
 
15.07.15
11:01
(520) да погодите кто собрался?тут разве есть кто решает это?
522 terraByteG
 
15.07.15
11:01
(512) Просто со временем сериалы надоедают. Вот и Украина - 1 сезон был просто ошеломляющим, жестоким и шокирующим. Второй сезон идет по том же сценарию - всем уже приелось. Зрители надяются и ждут остановки войны. Но сценаристы затягивают сюжет...
523 terraByteG
 
15.07.15
11:03
(514) Ему обидно, им дали 86 млрд. за то, что они с РФ флиртовали, а этим дают 1-2 млрд за то, что уже в различных позах находятся и кричат - "Москоляку на гиляку!" Обидно же...
524 mishaPH
 
модератор
15.07.15
11:05
(520) (521) да это высер сров
525 terraByteG
 
15.07.15
11:05
(516) Не из-за логистики, а из жадности. Пойди они в 1941-1943 на Сибирь и СССР был бы в очень плачевном состоянии. Возможно, бы и проиграл. Но пожадничали и пошли на Индию через Китай. А в 1945-м они просто увязли в том, что захватили.
526 wertyu
 
15.07.15
11:06
(518) какой-то беспредметный спор, у американцев флот несколько раз обновился за время войны, доставка кораблей как по часам, у японцев с этим большие проблемы были, хотя со стапелей сходили
527 mishaPH
 
модератор
15.07.15
11:07
(525) Япония не была готова к войне в этот период на территории сибири, все силы были в китае. +Монголия была просоветская.
528 Serg_1960
 
15.07.15
11:08
"Путин уже руководит Украиной. Доказательства"
http://www.odnako.org/blogs/putin-uzhe-rukovodit-ukrainoy-dokazatelstva/

Статья - бред, но общий смысл... где-то, в чём-то, местами... он логичен :)

"Гораздо интереснее то место, которое в их картине мира занял вряд ли что-то о ситуации подозревающий действующий российский президент."
529 terraByteG
 
15.07.15
11:08
(526) Да только флот по суше не пойдет, они и не смогли продвинуться.
530 Старый чайник
 
15.07.15
11:09
(510) Аж два взрыва? Или даже три?
531 wertyu
 
15.07.15
11:10
(529) да американцам и не надо было продвигаться, японцы умирали сами по себе от тропических болезней
532 terraByteG
 
15.07.15
11:10
(527) Ну так в Китай же двинулись, а не в Сибирь. ;) Просто в Индии были ресурсы, которые можно было отжать у Англии, в Японии их мало, в Сибири разрабатывать нужно. Вот они и пошли на Индию.
533 antgrom
 
15.07.15
11:10
про Укро-бронетехнику :

http://rg.ru/2015/07/15/bronevik-site.html

не ржать !!!
534 Старый чайник
 
15.07.15
11:11
(514) Курить он станет на нервной почве много....

Яценюк закурил после разговора с Обамой
http://korrespondent.net/ukraine/3539185-yatsenuik-zakuryl-posle-razghovora-s-obamoi
535 terraByteG
 
15.07.15
11:11
(531) Не в этом дело. Американцы вообще не умеют воевать на суше (в те времена), поэтому они плавали рядом, напали на один остров, получили и больше не суются. Ждали, когда придут советские войска, которые в этом на высоте.
536 Старый чайник
 
15.07.15
11:12
(535) Американский спецназ в Казахстане сдался в первый же день (видео)

Спецназ США показал себя слабаком на проходящих в Казахстане международных соревнованиях "супербойцов" десяти армий мира. Американцы в первый же день отказались от участия в соревнованиях. Причина - супер-Джи-Ай "не выдержали жары и тяжелых условий". Правда, потом объясняли с умным видом, что "и не собирались выкладываться":
http://новости-казахстана.ru-an.info/новости/американский-спецназ-в-казахстане-сдался-в-первый-же-день/
537 terraByteG
 
15.07.15
11:16
(533) Чего там пишут? Заблокирован у меня...
538 Пикчер
 
15.07.15
11:16
(520) Греция обанкротила собственных фермеров?
539 terraByteG
 
15.07.15
11:17
(538) ЕС обанкротила фермеров Греции. Вот так будет правильней. ;)
540 Пикчер
 
15.07.15
11:17
(535) Ирак взяли за три недели с крупнейшей армией в регионе, воевавшей 10 лет. Не надо недооценивать противника
541 Пикчер
 
15.07.15
11:19
(539) Фермеры из Спарты. Звучит
542 antgrom
 
15.07.15
11:21
(540) ПВО Ирака разрушали до этого бомбардировками. Не 3 недели , а несколько лет дважды : Буш старший и Буш младший
543 piter3
 
15.07.15
11:26
(526) вот поэтому у островного гос-ва как Япония шансов не было практически.и логистика здесь не столь важна
544 Пикчер
 
15.07.15
11:26
(542) речь о второй когда свергли Саддама и подкупили половину генералитета. Прошли как нож через масло насквозь Нассерию не заходя в крупные города и через три недели штурмовали Багдад.
545 piter3
 
15.07.15
11:27
(531) гм знаете по выносливости повеселее амеров
546 Serg_1960
 
15.07.15
11:29
(не в тему, но Цитата)

... вы уж поверьте, сквозь иной раз чересчур голубой экран вашего «телевизора», с тяжким недоумением сейчас наблюдает огромный народ огромной великой страны. Который откровенно не понимает, какого хрена он делает на этом вашем празднике то ли жизни, то ли смерти...
547 piter3
 
15.07.15
11:29
(540) знаем как  ПВО Ирака нейтрализовали.бомбежки здесь совсем не причем
548 piter3
 
15.07.15
11:30
(544) почем не озвучиваются сроки подготовки к этой молниейносной операции.а также силы сторон и амерские ляпы.преувеличивать тоже не стоит
549 ASU_Diamond
 
15.07.15
11:32
(544) после первой операции Ирак не восстановил все свои силы. Т.ч. можно считать вторую операцию продолжением первой. Ну и были санкции против Ирака, выжидали когда ресурсы иссякнут.
550 terraByteG
 
15.07.15
11:34
(540) Вам напомнить в каком состоянии находился Ирак и на какой технике он воевал? Так Ирак до сих пор горячая точка. ;)
551 mishaPH
 
модератор
15.07.15
11:34
(540) ирак купили
552 Пикчер
 
15.07.15
11:37
(544) бардака и ляпов у них тоже полно, как в любой армии мира. но три недели на захват страны - результат. Идиотов из них делать не нужно и воюют они смело. Из немцев уже делали дураков - потом три годя пятились. А саддамовские офицеры сейчас успешно воюют за ИГ
(550) танков рсзо и авиации было достаточно для оказаниня значительного сопротивления.
(551) и это тоже
553 piter3
 
15.07.15
11:39
(552) нет это близко к провалу,когда ты орешь везде как крут.то что они сделали выводы и изменения бесспорно.за клинических не держу.
давайте не будем сравнивать несколько несравнимые вещи
554 Фрэнки
 
15.07.15
11:41
(552) в свое время на тему "как Ирак проиграл войну" было сломано множество копий. И там было огромное количество событий, условий, покупок и продаж - всего, чего только можно придумать.
555 Пикчер
 
15.07.15
11:44
(553) Что называется провалом? Выполнение боевой задачи? Кричат политики. Армия воюет. Управление войсками, скорость передачи приказов и вообще работа штабов на высочайшем уровне. Доктрина "непреодолимая сила" работает на практике. Наши надеюсь тоже сделали выводы из этой показной компании
556 Аллбан
 
15.07.15
11:46
Заморозка счетов МИА «Россия сегодня» в Лондоне незаконна даже с точки зрения санкций ЕС. Правовые отношения с частью Европы вступают в сумеречную зону. Об этом написал в своём микроблоге в Twitter глава комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/103485
557 terraByteG
 
15.07.15
11:47
(552) То есть если вы пришли на детскую площадку с палкой и раскидали за 3 минуты всех детей с лопатками - то вы становите великим воином?
Да, дети между собой дрались, значит опыт есть. Они были вооружены детскими лопатками - холодное оружие. Так еще и половина из них сразу свалило из песочницы, потому что вы с ними договорились. Великий стратег и воин - да, да...
558 ASU_Diamond
 
15.07.15
11:47
(552) "Из немцев уже делали дураков" - можно поточнее что имеется в виду
559 Фрэнки
 
15.07.15
11:48
(555) и на этом тему эпического поражения Ирака закрываем. Т.к. некрасиво просто голословно трепаться, а лезть прямо сейчас глубоко и раскапывать подробную историю той войны, заниматься анализам причин побед и поражений никто не станет.
560 piter3
 
15.07.15
11:51
(555) звучит как рекламный проспект.
солдаты разошлись по домам,где победа-то.
вот пожалуй потери небольшие наверное да это достойно уважения
561 terraByteG
 
15.07.15
11:51
(555) Провалом в демократическом мире называется то, что вы не смогли представить как победу.
После измора, 3 недели активной фазы огромной армии с кучей денег против армии с хреновой провизией, оружием и без ПВО, с подкупленным командованием. С последующим увязыванием на 8+ лет? Не провал, но и не победа.
562 piter3
 
15.07.15
11:53
(559) еще один самый важный штрих. сколько стояла операция в 2003?соизмерима с достигнутыми целями ли?
563 terraByteG
 
15.07.15
11:53
Вообще, политика США мне напоминает их наигранный Реслинг. Когда все сидят в одной лодке, договорились, отточили сценку, а потом эпические речи, кучу крика и т.д. А зрители сидят и говорят - вот это да, вот они великие!

(559) ОК.
564 ASU_Diamond
 
15.07.15
11:53
(562) а вот цели реальные никто не знает...
565 Fish
 
15.07.15
12:00
(560) "потери небольшие наверное да это достойно уважения" -  включая потери от т.н. "дружественного огня"?
566 Rovan
 
гуру
15.07.15
12:02
(563) Согласен!
И причем США это делают по всей планете одновременно.
567 Serg_1960
 
15.07.15
12:03
Это ничего, что я про Украину? Не помешаю?

Последний выпуск "Дiстало!"[Достало!]
"Нищета, равнодушие и серость: ужасная правда про жизнь в Украине"
http://www.youtube.com/watch?t=307&v=1MNCCT5T8m0

Источник: "Репортажи, журналистские расследования про то, что всех нас так достало"
http://distalo.ictv.ua/ua/index/view-media/album/625
568 dachnik
 
15.07.15
12:04
(567) Кстати, приближается 17-е число. На него назначен дефолт?
569 Аллбан
 
15.07.15
12:07
(568) на пятницу?
570 terraByteG
 
15.07.15
12:10
(568) Яценюк закурил... Дефолт где-то рядом... XD
Смайлик только по отношении к Яценюку. К адекватным украинцам смайлик :'(
571 terraByteG
 
15.07.15
12:14
НАТО поможет Украине восстановить военно-морские силы
http://top.rbc.ru/politics/15/07/2015/55a612c49a794769ab0f7074
"Делегация НАТО и украинская сторона во главе с замначальника штаба командования украинских ВМС контр-адмиралом Дмитрием Тараном провели переговоры и брифинги «по ознакомлению с концепцией оперативных возможностей, разработки структуры системы управления, проведения операций по освещению надводной обстановки и контроля морского судоходства, а также стандартов и требований НАТО связи и подготовки войск». Представители альянса смогли посетить фрегат «Гетман Сагайдачный», флагманский корабль украинского флота.

15 июля стороны обсудят возможные перспективы развития учебно-материальной базы учебного центра ВМС Украины, а также посетят морскую авиационную бригаду. По завершении визита оценочно-консультативной группы должны быть определены основные приоритеты сотрудничества Киева и НАТО по развитию военно-морских сил Украины."
-----
Где там крикуны про то, что Крым не нужен был НАТО и НАТО не снабжают Украину?
572 Волшебник
 
модератор
15.07.15
12:16
В Киеве застрелена журналистка Маргарита Валенко, сотрудничавшая с киевским филиалом МИА «Россия Сегодня».
Три выстрела в упор. Ей было 26 лет. Двое детей осталось

http://news.rambler.ru/world/30772672/?track=latest_newslist
http://www.regnum.ru/news/polit/1942873.html?oasa

Но некоторые пишут, что это фейк.
http://www.metronews.ru/novosti/novost-ob-ubijstve-v-kieve-zhurnalistki-margarity-valenko-okazalas-utkoj/Tpoogo---mJxyt9eWSgJ9A/
573 dachnik
 
15.07.15
12:18
Россия потребует от Украины поставки уже оплаченных двигателей для российских боевых кораблей, однако в дальнейшем не будет возвращаться к сотрудничеству с Киевом в вопросе поставок силовых установок. Об этом сообщил президент Объединённой судостроительной корпорации Алексей Рахманов.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/103490
Вполне ожидаемо, еще один маленький гвоздик в крышку гроба укропромышленности.
574 ASU_Diamond
 
15.07.15
12:19
(573) для промышленности наоборот хорошо, т.к. требуют продукцию, а не деньги
575 Serg_1960
 
15.07.15
12:20
(572) Утка.
"Столичная милиции сообщает, что данная информация не соответствует действительности."
http://pressa.today/events/margarita-valenko-rossijskaya-zhurnalistka-ubita-v-kieve/
576 Oftan_Idy
 
15.07.15
12:21
(574) Да пусть хоть что-нибудь вернут. А то как французы, ни в зад ни в перед
577 Пикчер
 
15.07.15
12:24
(558) искусственное создание оптимистического отношения к войне и врагу через синематограф. Посмотрите "Если завтра война" 1938, Глубокий прорыв 39 и пр. "На вражьей земле малой кровью могучим ударом"
578 Serg_1960
 
15.07.15
12:27
(просто фраза)

Все в курсе, что Рада приняла закон о предоставлении статуса участника боевых действий добровольцам? Наверное все слышали.

Для подтверждения статуса "ветеран АТО" всего-то нужно заполнить бланк, в котором есть реквизиты "военное звание", "дата прибытия в зону АТО", "номер приказа" и т.д. Ну и какой может быть приказ и "номер приказа" у добровольца?

Кинули их, кинули.
579 Волшебник
 
модератор
15.07.15
12:28
(575) Укранским властям веры нет. Они вполне могут покрывать своих радикалов. Например, убийцу Олеся Бузины уже выпустили на свободу.
580 Serg_1960
 
15.07.15
12:34
(579)  Все ссылаются на единственный "первоисточник" - https://www.facebook.com/Georgi.kot
581 terraByteG
 
15.07.15
12:37
(578) Скорей всего имеется ввиду приказ, которые на них мог выйти только после "легализации" батальона. Поэтому получат деньги только те, кто выжил и подчинился официальным властям.
582 dachnik
 
15.07.15
12:38
(579) В Мукачево вон вертятся как воши - то был мальчик, то нет. То пятый класс, то пять лет. Теперь главврач говорит, что жертв то вообще не было, ну кроме одного мужчины, которого на видео засняли. Но там явный самострел.
То есть укропы сливают ситуацию... Как в пословице "закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло".
583 piter3
 
15.07.15
12:40
(582) дух закона в их версии
584 Аллбан
 
15.07.15
12:41
(581) Тогда уж и только за то время когда они легализовались
585 Serg_1960
 
15.07.15
12:41
+(580) Как ты думаешь: времени прошло достаточно, чтобы появились и другие источники? Для медиа принцип бритвы Оккама не действует - им всем нужен собственный "эксклюзивный" материал.
586 terraByteG
 
15.07.15
12:42
(582) Бугога, самострел. XD То есть приехал ПС, мужик увидел и застрелился, а они его тащили похоронить по канонам киевской епархии...
587 Pooh
 
15.07.15
12:44
(578) да у них там вообще все "тыщу в день, запиши"

укросми!

""Нам сказали, что добровольцы не подпадают под понятие военнослужащих, - заявил Сергей Горбенко - отец погибшего 19-летнего добровольца - солдата 5 батальона ДУК "Правый сектор" Святослава Горбенко, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на сюжет "112 канала". - Я долго не мог осознать преступность происходящего"."

""Меня отрезвили 2 письма - от департамента по делам афганцев и из Министерства обороны, в которых было сказано: "Вы имеете право на статус семьи погибшего, хотя добровольцы и не вписаны..." Но самое страшное, что там было сказано: "Предоставление статуса участника боевых действий мертвому не предусмотрено!" Меня это шокировало больше всего""

http://censor.net.ua/video_news/343807/predostavlenie_statusa_uchastnika_boevyh_deyistviyi_mertvomu_ne_predusmotreno_otets_pogibshego_v_donetskom
588 Волшебник
 
модератор
15.07.15
12:45
Историков приглашаю в ветку
OFF: Невская битва (1240)
589 Oftan_Idy
 
15.07.15
12:46
(586) "Были демоны, были. Но они самоликвидировались" (c) к/ф "Иван Васильевич меняет профессию"
590 piter3
 
15.07.15
12:46
(587) а что думали в сказку попали,а если учесть,что органы будут принадлежать другим товарищам то вообще слава 404
591 Пикчер
 
15.07.15
12:46
(582) дайте угадаю. в милицейских машинах взорвались кондиционеры, изготовленный в РФ?
592 Старый чайник
 
15.07.15
12:55
Кстати о статистике и точности архивов:

...Для сравнения, официально признанные Генштабом Украины цифры потерь – 1541 человек. При этом в интернете ходят фотографии номерных могил неопознанных бойцов с номерами в 6 или 7 тысяче, снятые ещё прошлым летом и в начале осени.
По данным же российской ФСБ, озвученным 15 февраля 2015 года, подтверждённая численность потерь украинской армии составляла как минимум 25.718 человек. То есть, исходя из данных этого графика, реальная (скрываемая) численность потерь карательной группировки с начала АТО ещё больше, чем по данным российской разведки.
И это наиболее реалистичная цифра, учитывая существование трёх котлов."
http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_66728
593 terraByteG
 
15.07.15
12:55
(591) Нет, на них (кондиционеры) навелись РПГехи, зпущенные сепаратистами в Донецке!
594 terraByteG
 
15.07.15
12:56
(592) Ну я не поверю в потери 2 тыс., там на один порядок больше как минимум.
595 piter3
 
15.07.15
12:58
(592) тут вопрос,а сколько в рядах офф-но числится-то.и вообще бумага все стерпит
596 Джинн
 
15.07.15
13:00
(587) Лучше бы его шокировало то, что его сын с составе незаконного вооруженного формирования, которое обычно именуется в народе бандой, пошел убивать людей.
597 dachnik
 
15.07.15
13:13
(596) А у них всегда так - возмущаются тем, что сыну не выдали броник, каску, тепловизор, винтовку.... Танк плохой дали... Бред короче!
598 Lama12
 
15.07.15
13:15
(582) Боюсь что Порошенко либо вообще не осознает последствия слива сейчас, либо ему наобещали супер поддержку из-за кардона.
Кары правого сектора и МВД открыты. Все знают какие батальоны за кого пойдут. А они в любом случае пойдут друг против друга.
Сейчас играть можно только на уничтожение другой стороны. Как-то сосуществовать мирно, вряд ли получится.
Поддержки из-за границы не будет. Фактически слив ситуации развязывает руки правому сектору полностью.
599 Lama12
 
15.07.15
13:15
Кары = Карты
600 dachnik
 
15.07.15
13:20
(598) Лично у меня ощущение, что все киевская верхушка до дрожи боится правосеков. Интересно, чем заварушка кончится?
601 Сержант 1С
 
15.07.15
13:21
(600) кто есть "киевская верхушка"?
602 dachnik
 
15.07.15
13:21
(600) + умом-то порошок понимает, что за него вся ВСУ, МВД, СБУ...... но что делать с толпой озверевших бандерлогов, да еще неплохо вооруженных???
603 dachnik
 
15.07.15
13:22
(601) хунта: поросенок, кролик, пастор...
604 piter3
 
15.07.15
13:22
(602) сбу только полностью поддержит
605 Сержант 1С
 
15.07.15
13:23
В киевской верхушке серпентарий, делят потоки сверху, так же все представляют какие-либо региональные банды, а банды занимаются переделом финансовых потоков "на земле".
обычные девяностые, но отморозки покруче и хаос все заметнее.
606 Oftan_Idy
 
15.07.15
13:23
(602) "что за него вся ВСУ, МВД, СБУ"

Янык тоже так наверно думал, да в щи попал.
Там все сами за себя.
607 piter3
 
15.07.15
13:24
(606) те силовики,что ушли в ЮВ думаю за яныка могли встать,если по уму бы повел себя
608 OFF
 
15.07.15
13:26
Как мило
МВФ готов отказаться от участия в программе помощи Греции
http://www.bbc.com/russian/business/2015/07/150715_imf_greece_deal_opposition
Осборн: Британия не намерена оплачивать кредиты Греции
http://www.bbc.com/russian/uk/2015/07/150714_osborne_greece_money
609 Сержант 1С
 
15.07.15
13:27
(608) Красиво. Ципрус обосрался и всех сдал, теперь кинули ципруса, Затем Ципруса завалят и те и другие.
610 OFF
 
15.07.15
13:36
(69) DW
МВФ: Еврозона спасет Грецию, лишь смягчив долговое бремя
http://www.dw.com/ru/мвф-еврозона-спасет-грецию-лишь-смягчив-долговое-бремя/a-18584373
Франция согласилась с МВФ по вопросу списания долгов Греции
http://www.dw.com/ru/франция-согласилась-с-мвф-по-вопросу-списания-долгов-греции/a-18584911
611 myk0lka
 
15.07.15
13:37
(608) Меркель с пенсии пособит.
613 OFF
 
15.07.15
13:38
УкроСМИ
Дания и Швеция вслед за Великобританией отказались давать деньги Греции
http://economics.unian.net/finance/1101014-daniya-i-shvetsiya-vsled-za-velikobritaniey-otkazalis-davat-dengi-gretsii.html
614 Славен
 
15.07.15
13:39
(602) что делать с большей частью каклов он не знает, они в большинстве поддерживают ПС
615 zdas
 
15.07.15
13:42
Вроде не было.
https://www.youtube.com/watch?v=ZQxATvQJCgs

Шарий, про укроХакеров
про взломы пей пал и прочего. для безопасности украины. Такое ощущение что их как-то специально выбирают, по-дебильнее.
616 Woldemar177
 
15.07.15
13:44
(614) В ситуации с Мукачево или вообще?
617 Глобальный_
Поиск
 
15.07.15
13:51
(609) Несмотря на громкие заявления у Ципруса (как собственно и у любого, пришедшего бы за руль в Греции) особо вариантов и нет. Долги никто прощать не собирается, даже если они сами их всем простят. И вряд ли дефолт это лучший выход.
618 Сержант 1С
 
15.07.15
13:52
(617) загнать в еще более глубокую задницу и продать Грецию в розницу - это выход?
619 Славен
 
15.07.15
13:52
(616) да, по Мукачево
620 Сержант 1С
 
15.07.15
13:53
Зачем тогда этот пафос был?
621 Фрэнки
 
15.07.15
13:53
Активной ветки о Боинге сейчас нету, а годовщина уже близко. К тому же подняли в СМИ и в ООН о созыве трибунала...

По ссылке подробный отчет о крушении. Версия отличается от ранее озвученных. Отличается и от версии Антей-Алмаз.
Вывод: сбит ракетой воздух-воздух с СУ-25
http://albert-lex.livejournal.com/68374.html
622 Oftan_Idy
 
15.07.15
13:54
(609) Что за ерунда? Если не дадут бабла Греции, Ципрус откатить процесс назад и объявится дефолт, тем самим спишет сам себе 200 млрд.евро, выпустит драхму и будет себе спокойно жить с чистого листа.

Или ЕС нападет на страну члена НАТО и будет землю отжимать? Сами на себя полезут?
623 Сержант 1С
 
15.07.15
13:55
(622) Ципрус уже ничего не объявит, сдулся.
624 piter3
 
15.07.15
13:56
(620) и что дефолт испугает Ципраса?да клали они на все эти испуги.это пока идет вроде цивилизованная торговля,но могут встать и в позу.кому нужен аденский залив №2
625 piter3
 
15.07.15
13:57
(623) он может быть,а вот посмотрим чего хотят жители
626 dachnik
 
15.07.15
13:57
(604) (606) Это я как раз и говорю, что он думает, что за него все силовики... )) На самом деле да, там каждый сам за себя. Ох, не позавидуешь им сейчас. Очко в огне.
627 Pooh
 
15.07.15
13:57
(613) а дания и швеция как и бриты ведь не входят в зону евро.
да и долги греческие (и облигации банков) не у них в основном.
628 dachnik
 
15.07.15
13:59
(614) Кстати, население в большинстве за правосеков. Онижедети - это раз, они же патриоты, поэтому не будут грабить это два! Но как же население заблуждается и в этот раз!!!!! Бег по граблям - национальная забава хохлов.
629 Euguln
 
15.07.15
13:59
(613) Там все от фрау зависит.
630 dachnik
 
15.07.15
14:01
(622) Это вряд ли! как говорил тов.Сухов. Греки неосмотрительно сдали в металлолом свои печатные станки. Нечем им свою драхму выпечатывать. Разве что в гейропе? ))))
631 Волшебник
 
модератор
15.07.15
14:01
(629) Меркель сделает так, как скажет Обама
632 piter3
 
15.07.15
14:02
(630) распаковать технически не проблема,если воля будет в наличии
633 Pooh
 
15.07.15
14:02
(627) причем чем это не раскол в ЕС (между еврозоной и остальными)

"Президент Франции выступил за более тесное согласования бюджетной и социальной политики в пределах зоны евро.
Президент Франции Франсуа Олланд в ходе своего ежегодного послания французам в День взятия Бастилии во вторник выступил с идеей создания избираемого парламента для еврозоны. Об этом сообщает агентство Reuters.
"В долгосрочной перспективе я хотел бы, чтобы был создан парламент для зоны евро", - сказал он, выступая на национальном телевидении."

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3539423-olland-predlozhyl-sozdat-parlament-evrozony
634 piter3
 
15.07.15
14:03
(633) читать как платить будем все?
635 dachnik
 
15.07.15
14:03
(632) Ну кто же знал, что он провод, пока по нему не пустили ток? ))) Это я к тому, что живем мы в интересное время. Будет что рассказать внукам, если выкарабкаемся.
636 Oftan_Idy
 
15.07.15
14:04
(628) "Кстати, население в большинстве за правосеков"

Это ошибочное мнение
637 Фрэнки
 
15.07.15
14:05
(628) в большинстве за ПС?
А как определил? Какие-то ссылки или что?
638 Oftan_Idy
 
15.07.15
14:05
(625) Жители уже сказали свои Охи
639 Oftan_Idy
 
15.07.15
14:06
(623) Ципрусу и Грекам по сути терять нечего, для них все варианты плохие. Поэтому у них руки развязаны, могут и так и так сделать
640 piter3
 
15.07.15
14:06
(638) сказать это одно.смотрим,что дальше
641 dachnik
 
15.07.15
14:07
(636) (637) В блогах у кого-то прочитал. Ярошу симпатизируют с формулировкой "ну он же не при делах, ничего не украл. Вот замажется, тогда и будем против". Хатаскрайщики наивные.
643 Pavlov_vu
 
15.07.15
14:15
(621) грузинский СУ-25 с израильской ракетой - очень правдоподобно, интересно, что будет в голландском отчете
644 piter3
 
15.07.15
14:17
(643) Путин сбил что же еще
645 Oftan_Idy
 
15.07.15
14:21
(643) "СУ-25 с израильской ракетой"
Это как? Скотчем прикрутили что ли?
646 Pooh
 
15.07.15
14:21
(641) ну можно еще цензор почитать, там правосеки у них чтото вроде патриотов робингудов.
Хоть по факту они набрали 1-2 % на выборах, но у них есть структура (какая никакая но есть), финансирование (не важно насколько легальное), и оружие (хоть опыт применения у большинства не в непосредственно боях, но они готовы против мирняка его применить запросто).
Добавить к этому безнаказанность на протяжении последнего времени, бездействие и мягкотелость ментов.
Они вполне себе боеспособная сила, которая сама не может заменить власть, но сместить текущую может.
все имхо.
647 piter3
 
15.07.15
14:21
(644) весь вопрос насколько достоверно будут подтасовывать доказательства под нужный вывод
648 piter3
 
15.07.15
14:21
(645) грузия и украина помните были взасос
649 dachnik
 
15.07.15
14:24
(646) Именно так! Молодежи, на которую они опираются даже денег сильно не надо. Почувствовать "мы банда!" - это сильно. Устроят майданы повсеместно, а тронешь хоть одного - начнут валить всех подряд. Так что под поросенком кресло очень даже неустойчиво...
650 piter3
 
15.07.15
14:25
651 Пикчер
 
15.07.15
14:27
(645) изралитяне для грузин модеризировали. СУ25 Скорпион назвали. Еще танки Т72Б и много чего по мелочи
652 for012
 
15.07.15
14:29
(646) На счет робин-гудов:
Как раз такой опрос в газете взгляд:

http://vz.ru/
>В западно-украинском Мукачево называющие себя «робингудами» бойцы «Правого сектора» открыли стрельбу по «сказочной», по версии Петра Порошенко, украинской милиции. После боя, «робингуды» понесли потери и скрылись в закарпатском лесу. Кому вы желаете победы в мукачевской истории?
Пусть «робингуды» надолго поселятся в закарпатском лесу
Пусть «сказочное» МВД Украины переловит «робингудов»
Пусть добрый волшебник помирит «робингудов» и МВД
653 Pavlov_vu
 
15.07.15
14:33
(649) +1
думаю сейчас Украину можно рассматривать как совокупность банд активных маргиналов-правосеков из футбольных ультрас и пассивных маргиналов-хатаскрайщиков. нормальные люди составляют статистическую погрешность
654 Аллбан
 
15.07.15
14:36
(652) А где вариант:
Робингудов и сказочное МВД поссорил кащей бессмертный из тридевятого царства
655 Пикчер
 
15.07.15
14:36
Сегодня Госдеп подтвердил, что не будет отказываться от ПРО в связи со сделкой с Ираном. Ранее неоднократно утверждалось, что ПРО исключительно из-за угрозы Ирана. А в 2009 Бабама публично заверил, что в случае сделки с Тегераном ЕвроПРО свернут. Выводы
1. ПРО против РФ
2. Бабама звездабол
3. Бабама ничего не решает
656 piter3
 
15.07.15
14:39
(655) 2. изначально.
Кандидаты на высокие посты в Объединённом комитете начальников штабов армии США назвали главной угрозой Российскую Федерацию
http://topwar.ru/78903-kandidaty-na-vysokie-posty-v-obedinennom-komitete-nachalnikov-shtabov-armii-ssha-nazvali-glavnoy-ugrozoy-rossiyskuyu-federaciyu.html
657 Пикчер
 
15.07.15
14:39
(653) причем и те и другие бегут в РФ от призыва через РБ. Инфа из первых рук
658 piter3
 
15.07.15
14:39
(655) В Венгрии начал работу третий натовский радар
http://topwar.ru/78901-v-vengrii-nachal-rabotu-tretiy-natovskiy-radar.html
659 Oftan_Idy
 
15.07.15
14:42
(655) Все 3 пункта сразу
660 Сержант 1С
 
15.07.15
14:42
(655) семен семеныч!
661 Волшебник
 
модератор
15.07.15
14:42
Госслужащие в Греции начали всеобщую забастовку против мер жёсткой экономии  
http://russian.rt.com/article/103477
662 Аллбан
 
15.07.15
14:44
(655) Последнего президента который хоть что-то решал убили Далласе, все остальные говорящие головы
663 Славен
 
15.07.15
14:44
(661) лишь бы не работать, у них ,наверно, просто мисты нет
664 wt
 
15.07.15
14:53
(663) Вот представь. СССР. Союзные республики. Москва начинает выкручивать руки республикам, прибалтам, Грузии, узбекам, таджикам, да и тем же белорусам, всем кому деньги из центра субсидировали. Пенсии им посокращает, бюджетникам и т.д. Ты представить такое можешь?
А грекам сегодняшний Евросоюз это может сделать. А греки то привыкли жить по европейским стандартам. Им это при вступлении в Евросоюз было авансировано. И теперь им говорят: всё - от винта!
Вот поэтому их гражданское общество и не мирится с такой постановкой вопроса. Тем более эти меры экономии им лучшей жизни не сделают. Сэкономленные деньги уйдут на выплату процентов кредиторам.
665 xXeNoNx
 
15.07.15
14:55
В ополчении сообщили о ликвидации министерства обороны ДНР

Движуха какая-то непонятная началась в ДНР
http://lenta.ru/news/2015/07/15/dnr/
666 Пикчер
 
15.07.15
14:56
(660) это уже не уровень догадок, а фактическое подтверждение намерений начать вооруженное столкновение. Существует партия войны и она ведет Пентагон к вторжению. Иначе ПРО просто не нужна. Это серьезно, а не дипломатический и экономический шантаж. Кто-то принял решение

(664) Греки стоят у истоков ЕС. Они создатели
667 Фрэнки
 
15.07.15
14:57
Добавлю от себя, версия о применении и попадании по Боингу ракеты воздух-воздух не исключает, что по Боингу был и пуск Бука также выполнен, но он прошел мимо самолета.

Буквально в первые сутки после катастрофы такую версию со ссылкой на инсады озвучивал или da-dzi или mikle1, что для подстраховки в воздухе был истребитель, а когда ракета прошла мимо, то СУ-25 просто добил. Сбивать самолет без пуска ракет с земли, было бы слишком очевидным, а так все списывают на Бук
668 Сержант 1С
 
15.07.15
15:00
(666) > Греки стоят у истоков ЕС. Они создатели

У истоков ЕС  стоит третий рейх. Адольф упокоился, а его идея воплотилась в "ненасильственном" формировании империи. С колониями и т.п. Вот из греков захотели сделать колонию, греки начали что-то подозревать.
669 terraByteG
 
15.07.15
15:04
(667) Там мешень то простая, что БУК вред ли промахнулся при должной подсветке (то есть мог быть брак), и следы поражающих элементов какбы намекают на одну из модификаций БУКа. Второй самолет мог быть просто рядом для подстраховки. Мое ИМХО.
670 Пикчер
 
15.07.15
15:08
(668) С нацидеей только вот у них слабовато. Белую звезду забрали себе британцы с колониями. Французы и немцы братья навек не прокатит. Старческая какая-то империя вышла. Типа Рима в 400 г нэ
671 piter3
 
15.07.15
15:10
(666) греки создатели чего????
672 Пикчер
 
15.07.15
15:10
(669) и летчик-грузин-камикадзе? полуавтоматический принцип прицеливания подразумевает переназначение цели автоматикой )
тут либо сушка, либо БУК. НУ или БУК ополчения и сушка ВСУ. Что тоже возможно.
673 piter3
 
15.07.15
15:15
674 OFF
 
15.07.15
15:17
УкроСми
Во время Майдана руководство СБУ по заданию ФСБ вело информационную войну против Украины
http://www.unian.net/politics/1101075-vo-vremya-maydana-rukovodstvo-sbu-po-zadaniyu-fsb-velo-informatsionnuyu-voynu-protiv-ukrainyi-matios.html
Что они курят?
675 terraByteG
 
15.07.15
15:18
(672) Ну не верю я в БУК ополчения, не-ве-рю. Не потому что я УРАпатриот, а потому что такую технику давать ополченцам - глупо. Когда весь мир ищет присутствие РФ на Украине передать им БУК - верх глупости. С таким же успехом можно было дать им один Тополь-М и уже бы война с текущей хунтой была закончена...
676 olegves
 
15.07.15
15:20
Планы России отказаться от транзита газа через Украину неприемлемы для ЕС, они ставят под угрозу энергетическую безопасность Европы, заявил вице-президент ЕК по энергосоюзу Марош Шефчович.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150715/1130022160.html#ixzz3fxhBy8Pd
комментарии излишни
677 terraByteG
 
15.07.15
15:22
(676) Так и хочется задать вопрос: И ЧО? А Нас Рать!!!
Санкции ЕС ставят под угрозу продуктобезопасность Европы и поэтому эти санкции просто неприемлемы для РФ.
678 Serg_1960
 
15.07.15
15:23
(675) А в версию временно передать БУК вместе с экипажем веришь? :)
679 terraByteG
 
15.07.15
15:23
+(677) *неприемлемы для Европы
680 terraByteG
 
15.07.15
15:26
(678) Тоже нет. Потому что перепутать Боинг на 10 тыс. км. с боевым самолетом, опытный экипаж сможет. Ну и во-вторых, почему раньше он нигде не светился, ведь летали на больших высотах и никого не сбивали.
И в третьи, еще раз, передача им техники, которая маловероятно оказалась бы у ополченцев подставляет РФ по полной.
681 rphosts
 
15.07.15
15:27
(678) Во первых глупо и так валили укро ВВС только в путь.
Во вторых и это экипаж так-бы с боингом ступил? Сам в это веришь?
682 piter3
 
15.07.15
15:27
кто спрятал диспетчера и все записи?так что кто виноват стало достаточно быстро понятно
683 Пикчер
 
15.07.15
15:30
(680) во-первых могли отжать в части ПВО. Во вторых спутать Боинг и ан-26. Стрелков говорил о сбитом ане за Торезом, но потом сказал, что БУКа у них не было. А что тогда было?
(682) Да кстати. Диспетчер пропал и его не ищут. первое такое расследование
684 dachnik
 
15.07.15
15:36
(683) А показывали украинского техника, который в тот день говорил про летчика Волошина "не тот самолет". Типа не повезло, оказался не в том месте не в то время. Но если диспетчеру приказали загнать Боинг "не в то место", то свидетельские показания диспетчера важны. И его (её) до сих пор не нашли? Кремирована наверное давно уже.
685 Аллбан
 
15.07.15
15:39
(684) А зачем что-то говорить диспечеру? не могли спустить приказ от военных, мол ради безопасности изменить маршруты и теперь лететь тут на таком то эшелоне
686 dachnik
 
15.07.15
15:39
(685) Диспетчер может рассказать от кого поступил такой приказ.
687 Пикчер
 
15.07.15
15:40
(685) вот именно - до диспетчера. значит от него можно выйти на источник
688 Аллбан
 
15.07.15
15:41
(686) от капитана Укроп, который уехал с инспекцией в зону АТО и попал в засаду про-российских террористов.
689 Oftan_Idy
 
15.07.15
15:41
(669) Для этого летчика нужно было бы накачать наркотой, чтобы он добровольно полетел в зону работы Бука.
Бук не промахнется по такой легкой мишени как пассажирский самолет
690 Аллбан
 
15.07.15
15:42
(686) Диспетчер либо услышал что-то от пилота боинга либо что-то увидел на радаре
691 Oftan_Idy
 
15.07.15
15:43
(683) ан-26 сбили из ПЗРК когда он заходил на посадку
692 Oftan_Idy
 
15.07.15
15:44
(678) А зачем? Если есть гора ПЗРК? Сколько их пожгли до этого? Они к тому времени уже боялись летать
693 Пикчер
 
15.07.15
15:44
Если это продуманная провокация, то группа ПВО на земле (ополченцы, всу или косящие под ополченцев наемники) и группа в небе должны координироваться из одного центра. Диспетчер тоже в этом круге
694 Аллбан
 
15.07.15
15:47
(693) зачем кто-то в воздухе? У ВСУ есть  же военные радары, зачем им гражданский диспетчер, у ополчения были наши радары в нашем Донецке. Не понимаю зачем самолет  в воздухе
695 Пикчер
 
15.07.15
15:51
(694) гражданский диспетчер должен был сменить направление и эшелон. Если это операция, то стреляющие со стороны ополчения могли и не стрелять или использовать непроверенную установку. Тогда нужна страховка. летчику могли и не сказать, что будет работать ПВО у ополчения.
696 Аллбан
 
15.07.15
15:54
(695) Если диспетчер знал, то зачем его прятать, он же согласился, сейчас бы по телеку показывали как он рассказывает что на радаре точно видел ракету со стороны ополчения
697 Vladal
 
15.07.15
15:55
(602) То же самое и с Януковичем.
698 Пикчер
 
15.07.15
15:56
(696) и сказать, что он привел Боинг на эту высоту и точку под ракету?
699 Vladal
 
15.07.15
15:56
(614) Да ладно?
700 Vladal
 
15.07.15
15:58
(628) Я с тобой не согласен. В корне.
701 Vladal
 
15.07.15
15:59
(630) Хохлы свои купоны в Канаде печатали, Гривни попервах тоже где-то за рубежом. Подкалывали Ющенко, сколько долларов стоит напечатать 100 грн.
702 Пикчер
 
15.07.15
16:00
(692) 29.06.14 ДНР захватили часть А-1402 донецкого ЗР полка. В чьих руках она была 17 июля кто знает
703 piter3
 
15.07.15
16:01
(702) начинай сначала.уже проходили и пришли к выводу,что не реально
704 Vladal
 
15.07.15
16:02
(641) Это сочувствующие Ярошу сами себя уговаривают так.
Сочувствующие Яценюку подобную мантру проворачивают.
705 Serg_1960
 
15.07.15
16:02
(Мукачево) "Детский сад, штаны на лямках"(с), продолжение:

"Я - не титушка"(Микола Йовбак)
https://www.youtube.com/watch?t=197&v=UFxHgImnSok
706 Vladal
 
15.07.15
16:03
(653) ПРомежуточные градации предусмотрены?
707 Аллбан
 
15.07.15
16:04
(698) Да, это помоем не тайна, что такого изменить маршрут движения ради безопасности? ну не получилось у него эти "ватники" все равно достали, но он самоотверженно пытался
708 Vladal
 
15.07.15
16:04
(657) И обратно - каклы бегнут назад из РФ в хохляндию - слишком разговорчивые? инфа - по личным карточкам некоторых масквичей, которые теперь в Херсонах и прочих Запорожьях живут.
709 Serg_1960
 
15.07.15
16:05
+(705)
"Браток" из Мукачево Йовбак подделал удостоверение журналиста
http://podrobnosti.ua/2047218-bratok-iz-mukachevo-jovbak-poddelal-udostoverenie-zhurnalista.html
710 Vladal
 
15.07.15
16:06
(665) Сама НДР не будет самоликвидироваться? Что там хоть, какой вектор движения?
711 Пикчер
 
15.07.15
16:06
(703) когда приходили к выводу учли, что была группа иностранных спецов сопровождения и группа зенитчиков всу заброшенная с целью провокации РФ?
712 Vladal
 
15.07.15
16:07
(674) ИМХО, СБУ занималась поддержкой майдана и сливанием тогдашней администрации. Потому что СБУ первым делом должна была поймать все эти движения и начала майданов. Либо просто не ловила мышей.
713 piter3
 
15.07.15
16:11
(711) у вас есть доказательства или вы будете дальше вбрасывать?или ставьте мои фантазии перед заброской марсиан-зенитчиков:)
714 piter3
 
15.07.15
16:12
(711) зачем если со своей территории все прелестно сбивалось
715 Пикчер
 
15.07.15
16:15
(714) а если нужна была засветка цели не со своей территории. у америкосов там два спутника видовой разведки было
716 El_Duke
 
гуру
15.07.15
16:20
(702) не имеет значения
в той части не было работоспособной техники в том момент, хохлы сразу об этом заявили
717 Господин ПЖ
 
15.07.15
16:20
Канцлеру Германии Ангеле Меркель стало нехорошо во время важного интервью телеканалам ZDF и ADF. Внезапно речь политика стала отрывистой, она начала делать долгие паузы между словами.


пришла новая прошивка из Вашингтона
718 Аллбан
 
15.07.15
16:30
Источники CNN узнали о содержании доклада Нидерландов по крушению Boeing

Как сообщили получившие доступ к отчету источники, документ возлагает ответственность за авиакатастрофу, унесшую жизни почти 300 человек, на донбасских ополченцев

Проект доклада содержит несколько сотен страниц. В докладе уточняется тип и траектория ракеты, сбившей самолет, а также дана поминутная расшифровка событий на борту самолета.

По данным другого источника, в докладе содержится информация не только о локации ракеты, но и о том, кто контролировал эти территории.

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/07/15/n_7379389.shtml
719 piter3
 
15.07.15
16:31
(715) не ищите сложных решений там где все просто.была у всу навести,сопроводить и сбить?я считаю да
720 Alexaha
 
15.07.15
16:32
(718) ключевая фраза:

Источники CNN также сообщили, что часть вины за произошедшее возлагается на Malaysia Airlines, поскольку другие авиакомпанию избегают полета над зонами вооруженных конфликтов.

после этого доклад можно смело спускать в унитаз
721 piter3
 
15.07.15
16:33
(720) почему же-какой вины не сказано и вообще дождемся полного доклада.осталось немного
722 Serg_1960
 
15.07.15
16:35
"Жуй мочало, начинай сначала"(цы) - пошла новая заказная волна по MH17

"Новая газета" старательно собрала всю туфту на просторах интернета и родила свою версию (если кратко, то российский Бук был передан ополченцам, а после крушения - спрятан на российской территории)
http://www.novayagazeta.ru/inquests/69181.html

Пикчер, совет: не читай эту гадость - вконец отравишься и получишь стойкое расстройство :)
723 LazyStranger
 
15.07.15
16:37
(722) а что не так в этой версии? если почитать разные интервью ополченцев - они все подтверждают наличие "военторга"
724 piter3
 
15.07.15
16:38
(723) а подумать?вообще-то многое
725 Alexaha
 
15.07.15
16:40
(721) почему же не сказано?
пилоты полетели через зону вооруженного конфликта - вина авиакомпании
726 LazyStranger
 
15.07.15
16:40
(724) если вспомнить об Ан-26, сбитом за 2 дня до этого на 6 км - какие там предложите версии? тоже укры штурмовиком с израильской ракетой?
727 Фрэнки
 
15.07.15
16:41
(683) // Во вторых спутать Боинг и ан-26. Стрелков говорил о сбитом ане за Торезом, но потом сказал, что БУКа у них не было.

Вот если бы Стрелков засунул язык себе в ж ... было бы просто прекрасно. Я бы аплодировал стоя. Как вылез он в мае на просторы интернета, так только одна эта мысль и есть, когда о нем вспоминают. херой.
728 El_Duke
 
гуру
15.07.15
16:41
(723) в рамках военторга такую технику бессмысленно давать без расчета, а опытный расчет распознает что цель - гражданский лайнер и не выстрелит
для ДНР смысла сбивать самолет не было никакого
729 Serg_1960
 
15.07.15
16:43
(имхо) В докладе по MH17 не будет ни слова о виновной стороне (предположения не самая сильная сторонатехнических специалистов). Максимум установят причину (Бук и/или истребитель или иное), но ни слова в чьих руках это было...

И вот тогда такое начнется, что всех святых выноси.
730 Пикчер
 
15.07.15
16:43
(722) надо уметь находить информацию и делать выводы. Мне например совершенно не понятно, как НГ объяснит выгоду РФ от сбитого боинга? Если смотреть со стороны-  кому выгодно, то Боинг сбили американцы и укры. Если со стороны кто мог организовать, то мы, опять же американцы и укры. Так что версия с бегающим через границу со скоростью литерного поезда бука мне кажется не состоятельной. А версия с цру марсианами диверсантами  вполне. эта организация и не такие операции проворачивала.
731 Serg_1960
 
15.07.15
16:45
(замечание) Все любят поговорить про "военторг"... и скромно умолкают про финансовую сторону этого процесса :)
732 alex74
 
15.07.15
16:45
(728) гражданский лайнер от самолета ВТА без сигнала "свой-чужой" отличить невозможно.
733 H A D G E H O G s
 
15.07.15
16:45
(730) Вот только нужно побольше информации о спутниках видовой разведки.
734 Фрэнки
 
15.07.15
16:45
(729) причем, если хотя бы частично будет разобраны следы по кускам обшивки боинга, то сразу будет понятно, что ракеты Бук в этот самолет не попадали. Вот как в этом докладе. Который наверняка распространяется для показа, какое минимальное содержание экспертиз должно быть выполнено.
735 Аллбан
 
15.07.15
16:46
(729) ага все уже наготове

Китай выступил за расследование по MH17 на основе резолюции СБ ООН
http://ria.ru/mh17/20150715/1129758843.html
736 Пикчер
 
15.07.15
16:46
(729) пуск ракеты бука не прошел бы незамеченным. этот факт почему-то никто не рассматривает всерьез.
737 El_Duke
 
гуру
15.07.15
16:47
(732) на гражданском лайнере есть система "свой-чужой" ?
738 Фрэнки
 
15.07.15
16:47
(735) т.е. Китай идею трибунала не поддерживает.
739 Аллбан
 
15.07.15
16:47
(734) Если бук не попадал то Алмаз окажется в лужи, он же доклад делал что сбили буком и место показал
740 Фрэнки
 
15.07.15
16:48
(737) ответчик есть. который отвечает, что он не какой-то "свой", а конкретный гражданский со стандартизированной и предопределенной идентификацией.
741 wt
 
15.07.15
16:49
+(735)Комментарий МИД России в связи с идеей создания международного трибунала по катастрофе малайзийского «Боинга» в воздушном пространстве Украины

http://www.mid.ru/web/guest/kommentarii/-/asset_publisher/2MrVt3CzL5sw/content/id/1571119
742 rphosts
 
15.07.15
16:49
(726)есть достоверный источник про высоту сбития Ан-26? Или снова цифра высосана из пальца? Когда-ж вам высасывать надоест?!
743 alex74
 
15.07.15
16:49
744 LazyStranger
 
15.07.15
16:49
(728) так палили, скорее всего, во всё что увидят: кроме ВСУ там не летал никто, полета гражданского самолета никто не ожидал; примерно также амеры в заливе иранский аэрбас сбили когда-то
745 Serg_1960
 
15.07.15
16:49
(736) Уже столько раз показывали воронки от "Точки-У", что со счета сбился. Хочу видео пуска(полёта) это ракеты.
746 piter3
 
15.07.15
16:50
(726) кто сказал или написал о заоблачных высотах?
дальше кто уже сбивал гражданские борта?еще вопросы имеются?
747 Аллбан
 
15.07.15
16:50
Дмитрий Рогозин озвучил новую возможную причину крушения Ту-95

«Двигатели никогда сами по себе не отказывают, особенно, когда все вместе», — заявил журналистам вице-премьер. Дмитрий Рогозин не исключил, что причина могла быть в некачественном топливе.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/103543

Может кто-то захотел навориться на поставках солярки в связи с увеличением количества полетов? и из-за этого все эти падения?
748 antgrom
 
15.07.15
16:50
документ возлагает ответственность  на донбасских ополченцев

это какой то неправильный отчёт
какие ополченцы ?
Путин виноват !
749 Фрэнки
 
15.07.15
16:51
(739) не совсем. лужа тут не получится. Пуск Бука, если он попадал в принципе на курс самолета, должен был откуда-то происходить. И пуск, наверное был. И наличие этого пуска наверное попало в записи радиолокации. Другое дело, что эти записи принадлежат МО РФ и нужно ли будет их обнародовать - это неизвестно.
750 H A D G E H O G s
 
15.07.15
16:53
(744) радиолокатор показывает высоту и скорость цели. А она отличается от винтовых АН26 и реактивных СУ25. Поэтому версия про "палить во все, что видят" - сомнительна.
751 nemo1966
 
15.07.15
16:53
(747) В бытность моей службы (еще при СССР) в Моздоке с 95 был аналогичный случай остановка всех четырех движков.Признали не качественное топливо. Замерз топливопровод вроде.
752 alex74
 
15.07.15
16:54
(750) теоретически Боинг можно спутать с Ил-76
753 Аллбан
 
15.07.15
16:54
(749) Ксати была же версия что хотели Путина сбить, он вроде пролетал там недалеко. Наши тогда могли узнать о попытке,  подогнать бук для защиты самолета, но укры проворонили самолет и решили что мх это борт№1 и сбили его по ошибки. т.е. сбили укры, самолет на подстраховке был и возможно добивал, но и наш бук был, но не стрелял
754 Пикчер
 
15.07.15
16:54
(733) ну какие у них там над Украиной. Лакроссы старые радиолокационные. не знаю
755 H A D G E H O G s
 
15.07.15
16:55
(750) Высота 10 км и скорость под 800 км/ч.
Кто это может быть - задается вопросом любой, кто может управлять Буком. Не АН26 и не СУ25. Не те самолеты, что ОБЫЧНО летают от ВСУ. Я бы стал уточнять.
756 Фрэнки
 
15.07.15
16:55
(749) зарегистрировать пуск Бука могло наше ПВО? Не важно куда его собирались запускать, но работа этого комплекса и старт ракеты регистрируется средствами объективного контроля, так называемыми.
757 alex74
 
15.07.15
16:56
(753) Недалеко - это в Польше.
758 Пикчер
 
15.07.15
16:56
(755) хочешь сказать целево уничтожали гражданский?
759 H A D G E H O G s
 
15.07.15
16:56
(754) Ну вы уж постарайтесь, вы же сказали, что видовая разведка, а не радиоэлектронная.
760 Фрэнки
 
15.07.15
16:57
(753) бред не фонтанируй, а? Зацени сам, что проще:
1 - "по быстренькому подгоним Бук в зону боевых действий"
2 - изменить курс самолета на более безопасный
761 LazyStranger
 
15.07.15
16:58
(755) там война была - увидел цель - стрелять надо, пока не улетела, а не размышлять, тем более что, по всем описаниям, у одиночного бука не так много возможностей по идентификации
762 H A D G E H O G s
 
15.07.15
16:59
(761) Это ты так думаешь.
763 Аллбан
 
15.07.15
16:59
(760) Да все это расследование бред, все карты уже на столе, а виноваты все равно ополченцы
764 piter3
 
15.07.15
17:01
(761)да шли воздушные баталии,сотни самолетов с обоих сторон -не смешно даже.было время у пво определиться кто есть кто. а они не ездят по одиночке,а в составе комлексов
765 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:01
(758) Нет. Я хочу сказать, что я сомневаюсь, что Боинг сбили по ошибке.
766 piter3
 
15.07.15
17:01
(763) ну почему посмотрим что будет.пока торжество сдержанных и дипломатических фраз.когда факты хочется узнать будут
767 Serg_1960
 
15.07.15
17:02
(749) "обнародовать" записи "объективного контроля" = признаться о ведении и сборе разведывательной информации о соседних независимых государствах. И нахрена нам тогда эти викиликсы и сноудены - мы сами себе злобные буратино.
768 Dedal
 
15.07.15
17:03
Пару лет назад Наши зафиксировали Пуск ракеты с средиземном море с стороны Израиля. А тут какой-то Бук на Украине не могут найти. Бред.
Все разведки уже давно все знают. Карты открыты.
769 LazyStranger
 
15.07.15
17:03
(764) считаешь что у ополченцев было полноценное ПВО? или что они вообще ни одного самолета ВСУ тогда не сбили?
770 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:04
(761) Интересно, как справлялись операторы С75 во Вьетнаме?
771 piter3
 
15.07.15
17:04
(768) а ничего,что комплексы разные.сравнили тоже мне:)
772 alex74
 
15.07.15
17:06
(770) справедливости ради - селекция целей по высоте непростая задача, и одиночный Бук вряд ли с ней может справиться с достаточной точностью.
773 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:06
(768) Наши наверное знали о пуске и могли поднять в тот район А50. Ну или зафиксировали типа "там что-то взлетело" загоризонтальной РЛС. Точно так же наши могли зафиксировать Бук.
774 Dedal
 
15.07.15
17:07
(771) Эм. Тоесть ты предполагаешь, что раз рядом с нашей границей идет гражданская война в сопредельном государстве. Наши взяли и надели черные очки "Ничего не видим ничего не знаем". Я не верю в такую халатность. А значит Военные были. И радары были.
775 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:09
(772) Чей то?
У нас есть расстояние до цели и угол к горизонту. Простейшая тригонометрическая задача. Естественно, для направленного луча радара. Для всенаправленного радара нужна триангуляция.
776 piter3
 
15.07.15
17:10
(769) смотри у тебя есть пво,то первым делом ты сшибаешь все военную авиацию противника так?ВСУ  в основном это штурмоовики значит ты будешь использовать МЗА и стрелы.для чего тебе сложные комплексы?
777 kyvv
 
15.07.15
17:12
(765) Тоже так думаю. У СШП там и АВАКСы были. Где-то языковый барьер помешал или аппаратура борта №one. Не начинать же теперь следующую мировую войну.
778 piter3
 
15.07.15
17:13
(774) что на дежурстве было вопросик хороший.сомнительно,что воронеж(загоризонтные) смотрели пристально за 404.
779 alex74
 
15.07.15
17:13
(775) для получения угла к горизонту нужен высотомер типа такого https://ru.wikipedia.org/wiki/ПРВ-17
780 LazyStranger
 
15.07.15
17:13
(776) что значит "для чего"? лишнего оружия на войне не бывает, раз есть, пусть и не целый комплекс, но пусковая установка, почему бы не использовать?
781 Пикчер
 
15.07.15
17:14
(759) низкоорбитальный USA-161 типа KH-11
782 piter3
 
15.07.15
17:15
(780) ну то теперь еще и ПРО тащить по твоей логике?
и кто будет обслуживать подумал?не разово,а постоянный экипаж
783 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:15
(777) Там - это где?
И чем поможет Авакс?
784 kyvv
 
15.07.15
17:21
785 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:21
Работает ли огневая машина БукМ1 без машины целеуказания, кто знает?
786 Dedal
 
15.07.15
17:22
(778) Там Точкой-У кидались. Там точно было то что может зафиксировать пуски и куда летит.
А если Укры бы ошиблись и зафигачили по нашему городу?
787 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:24
(784) У модифицированного Авакса дальность 400 км для 1м отражающей поверхности. Боинг бы они увидели. Ракету Бука - вряд ли.
788 Аллбан
 
15.07.15
17:26
Разрядим обстановочку

Памела Андерсон попросила об ужине с Путиным
«Возможно, пообедать или поужинать вместе было бы очень мило. Это могло бы дать мне возможность познакомиться с деятельностью России в сфере экологии»

http://lenta.ru/news/2015/07/15/anderson/

Главное потом не позавтракать)))
789 kyvv
 
15.07.15
17:26
(787) Так они и не Бук сопровождали.
790 alex74
 
15.07.15
17:27
(785) работает, но очень ограниченно - снижается дальность обнаружения, плюс машина должна находиться практически прямо по курсу цели и т.д.
791 Oftan_Idy
 
15.07.15
17:27
(788) Она уже старая, нафиг она ВВП сдалась?
792 rphosts
 
15.07.15
17:27
(757) угу, в одной точке курсы этих самолётов пересеклись, так что могли и попутать
793 Oftan_Idy
 
15.07.15
17:28
(785) Грубо говоря низколетящий вертолет собьет, а истрибитель или самолет на 10 км - нет
794 rphosts
 
15.07.15
17:28
(761) сколько в ВВС отслужили?
795 piter3
 
15.07.15
17:28
(786) так простите а как точка к нашему разговору сейчас?
и у нее кажись отражающая больше,чем у бука
796 Dedal
 
15.07.15
17:29
(792) Не если Амеры попутали самолеты. И дали команду лупить по нему или сказали украм что дескать Первый борт летит над Донецком.
797 antgrom
 
15.07.15
17:29
(788)

ПА  48 лет

пффф

у Путина таких навалом ...
798 piter3
 
15.07.15
17:30
(796) вероятность есть,но весьма невысокая
799 СвинТуз
 
15.07.15
17:30
(788)
при всем уважении к Памеле для нее это пиар
а ВВП зачем время свое тратить на нее?
у него график работы на года расписан вперед
800 Джинн
 
15.07.15
17:31
(785) Да. При полном сохранении боевых возможностей.
801 piter3
 
15.07.15
17:31
(799) успехи косметологов,успехи силиконовых дел мастеров посмотреть.больше ничего не приходит на ум
802 rphosts
 
15.07.15
17:32
(796) с бардаком царящим в/на попутать могли на любом звене цепочки передастов
803 Dedal
 
15.07.15
17:32
(798) Просто рас****ство нельзя исключать.
804 kyvv
 
15.07.15
17:33
(798) Как определили?
805 piter3
 
15.07.15
17:33
(803) оно и произошло скорее всего,просто события несколько иначе развивались имхо
806 alex74
 
15.07.15
17:33
(800) и высотомер у нее есть?
807 piter3
 
15.07.15
17:34
(804) что есть вероятность или невысокая?
808 LazyStranger
 
15.07.15
17:34
(796) С чего ему там лететь, и причем тут вообще амеры? Версия настолько же шизофренична, как рассказы укров о том что боинг был сбит сознательно по приказу злодея Путина.
809 piter3
 
15.07.15
17:34
(800) стоящий на вооружении ВСУ?
810 Аллбан
 
15.07.15
17:34
НАТО пригласит РФ в качестве наблюдателя на крупнейшие учения альянса в Европе

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/103551

Запугивают
811 rphosts
 
15.07.15
17:35
(806) по времени "эха" определить расстояние нельзя(при известном углу над горизонтом)?
812 piter3
 
15.07.15
17:35
(810) да вроде реально смотрит на вещи.
813 Пикчер
 
15.07.15
17:36
(800) а сколько времени будет у экипажа СОУ на захват и пуск по цели, летящей со ск. 800 км/ч без СОЦ?
814 LazyStranger
 
15.07.15
17:37
(800) у тебя, как у единственного на мисте профессионально разбирающегося в ПВО, какое мнение? какова наиболее правдоподобная версия произошедшего?
815 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:38
Собственно Бук:
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_buk.html

читаем про СОУ:

СОУ обеспечивает решение следующих задач:

    - прием целеуказания и сигналов управления от ПБУ 9С470М1-2;

    - обнаружение, опознавание государственной принадлежности, захват и сопровождение цели, распознавание класса воздушной, надводной или наземной целей, подсвет их и ракет;

    - определение координат сопровождаемых целей, выработку полетного задания на ракеты и решение других предстартовых задач;

    - наведение пускового устройства в направлении упрежденной точки встречи ракеты с целью;

    - выдачу целеуказания на радиолокационную головку самонаведения ЗУР;

    - пуск ракет;

    - выработку команд радиокоррекции и передачу их на летящие ракеты;

    - передачу на ПЗУ 9А39М1 сигналов, необходимых для наведения пускового устройства ПЗУ в направлении упрежденной точки, наведение радиолокационной головки самонаведения ЗУР на цель и её пуск;

    - передачу на КП информации о сопровождаемой цели и о процессе боевой работы;

    - тренировку боевого расчета.

СОУ может выполнять эти задачи как в составе ЗРК при целеуказании с КП, так и автономно в секторе ответственности. При этом пуск ракет может производиться как непосредственно с СОУ, так и с пускового устройства ПЗУ.

пункты 2 и 3.
816 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:40
817 vladko
 
15.07.15
17:40
(745) Вот учебный пуск Точки-У
http://www.youtube.com/watch?v=3AkGay6geQY

А вот прилёт украинской Точки-У на Донбасс
https://youtu.be/bgYh9jkLIKM?t=27s
818 alex74
 
15.07.15
17:41
(811) для определения высоты надо знать не только расстояние, но и "угол места", т.е. цели угол над горизонтом. Огневая машина Бук такое не умеет.
819 rphosts
 
15.07.15
17:41
(818) "ри известном углу над горизонтом", Карл, "ри известном углу над горизонтом"
820 rphosts
 
15.07.15
17:41
*при
821 rphosts
 
15.07.15
17:43
(816) так это самый простой способ для автономных систем не требующих нескольких разнесённых на мемтномти радаров.
822 rphosts
 
15.07.15
17:43
*местности
823 kyvv
 
15.07.15
17:44
А от самой ракеты что-то остается или все на мелкие осколки?
824 alex74
 
15.07.15
17:44
(819) у СОЦ Купол трехкоординатная РЛС, у СОУ 9А310 - двухкоординатная.
825 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:45
(824) Вот тут бы Джинн помог.
826 Джинн
 
15.07.15
17:46
(818) Херню не несите в вопросах, в которых Вы совершенно не разбираетесь.

Еще раз - СОУ БУМ-М1 способна самостоятельно вести боевые действия. Без потери боевых возможностей. Работа по внешнему целеуказанию только повышает боевые возможности группировки по отражению массированных налетов за счет целераспределения и уменьшения времени захвата цели и переноса оня.
827 alex74
 
15.07.15
17:48
(826) хотя может я и не прав, в некоторых источниках пишут что  РЛС 9С35 может сканировать по углу места до 7 градусов
828 antgrom
 
15.07.15
17:49
(826) Джинн , твои оценки правдоподобности версий ( суммарно не больше 100% ) :
п.1 Боинг сбили ополченцы Буком
п.2 Боинг сбили украинцы Буком
п.3 Боинг сбили с самолета
п.4 Другой вариант
829 H A D G E H O G s
 
15.07.15
17:49
(826) Тоесть, теоретический оператор БукМ1 мог видеть скорость и высоту Боинга?
830 rphosts
 
15.07.15
17:57
(827) а поискать?

Точность определения скорости цели составляет от -20 до +10 м/с, ошибки по дальности не более 175 м, а среднеквадратичная ошибка определения угловых координат не больше 00-50 д. у.[1]

https://ru.wikipedia.org/wiki/9А38
831 alex74
 
15.07.15
17:59
(830) и где там определение высоты? Расстояние, дальность, азимут - этого для получения высоты недостаточно. Надо еще знать угол места.
832 alex74
 
15.07.15
18:06
В любом случае перепутать Ан-26 и Боинг невозможно даже если ты полный лопух ИМХО.
833 Oftan_Idy
 
15.07.15
18:07
(100) Какие святыни? С каких пор бывший дом каких то там знатных людей - святыня?
Историческо-культурная ценность - да, но не святыня точно
834 rphosts
 
15.07.15
18:07
(831) как без этого определить скорость?
835 Джинн
 
15.07.15
18:08
(829) Не мог, а видел. Бук не стреляет вслепую - у него полуактивная система самонаведения. Т.е. СОУ подсвечивает цель постоянно, иначе ракета на нее не наведется.
836 Джинн
 
15.07.15
18:12
(832) Если бы Ан-26 шел по международному коридору на высоте 10 тыс. со скоростью 900 км/ч, то можно и попутать. Но вот только пупок у него развяжется совершить этот подвиг.
837 Волшебник
 
модератор
15.07.15
18:13
Догадайтесь, какая самая демократичная страна за 235 лет своего существования, не воевала всего лишь 21 год
https://pbs.twimg.com/media/CJ9TrviWEAATO9U.jpg
838 Джинн
 
15.07.15
18:14
(828) Я не Ванга. Точных данных для принятия решения у меня нет.
839 alex74
 
15.07.15
18:14
(834) скорость воздушной цели состоит из угловой составляющей и радиальной. Угловую скорость посчитать легко, а радиальную - по эффекту допплера
840 alex74
 
15.07.15
18:16
(835) если ширина луча в вертикальной плоскости достаточно велика, то подсвечивать цель можно и не зная ее высоты.
841 Джинн
 
15.07.15
18:17
(831) Не мучайтесь - все современные ЗРК с радиолокационным наведением трехкоординатные. Без исключений.
842 rphosts
 
15.07.15
18:19
(839) "среднеквадратичная ошибка определения угловых координат не больше", Карл, "среднеквадратичная ошибка определения угловых координат не больше".

Какие вам нужны ещё доказательства?
843 Волшебник
 
модератор
15.07.15
18:20
ракетчики, заведите себе отдельную ветку
844 rphosts
 
15.07.15
18:24
Петербургский депутат Евгений Марченко предложил запретить на законодательном уровне россиянам въезд в Египет, Таиланд и Турцию для их же безопасности. Он обратился к министру иностранных дел Сергею Лаврову и к руководителю Федерального агентства по туризму Олегу Сафронову с предложением запретить российским туристам въезд в Египет, Таиланд и Турцию. Инициатива связана с большим количеством случаев гибели россиян в этих странах.

http://www.utro.ru/articles/2015/07/15/1249917.shtml
-----------------------------------------------------------

Да что они там курят эти индивиды?
845 Волшебник
 
модератор
15.07.15
18:25
Глава НБУ Украины Гонтарева сообщила о начале второго этапа реформирования банковского сектора

http://nahnews.org/282872-gontareva-soobshhila-o-nachale-vtorogo-etapa-reformirovaniya-bankovskogo-sektora/

На первом этапе гривну девальвировали с 8 до 24 грн/$, запретили выдачу валютных вкладов.

На втором этапе, вероятно, гривна обвалится до 50 и срежут половину вкладов населения.
846 rphosts
 
15.07.15
18:31
(845) >заявив, что уже во втором полугодии следующего года Украина должна перейти к третьему этапу реформы – это этап устойчивого развития банковской системы, поэтому первый этап уже заканчивается.

ну и видимо на этом они не остановятся... курс гривны в 1 цент не так и фантастичен
847 Фабрикантъ
 
15.07.15
18:38
(844) Это называется популизм. К таким выпадам часто Жириновский прибегает.
848 rphosts
 
15.07.15
18:52
(847) надо отметить Жирик редко что говорит просто так, а тут ляпнул неподумавши, имхо.
849 tgu82
 
15.07.15
19:35
Может и не по теме, но вот если все время говорить, что у нас плохая медицина, плохое образование и т.д., не указываю конкретику плохого и конкретику пути к улучшению - то создается среди людей апатия и ощущение своей беспомощности и как следствие беспомощность государства в этих вопросах. Типа приходишь к врачу, а он тебе - вы неизлечимы, мы ничего не знаем, мы ничего не можем, у нас нет лекарств, оборудования и пр. Надо с этим убийственным трендом заканчивать. Он убивает людей и само государство.
850 tgu82
 
15.07.15
19:39
(849)+ Если говорить о том что в Европе и США лучше чем у нас - опять же должна быть понятная каждому конкретика. У нас вполне образованные люди и они способны понять даже немного усложненную терминологию того или иного процесса. Если есть сми которые мажут черной краской как человека так и власть - надо их ликвидировать, на фиг они нужны, и без них несладко большинству
851 Старый чайник
 
15.07.15
19:56
(850) (849) +++ Соглашусь с обоими пунктами. Сначала нам такую лексику навязывали в качестве точки зрения, потом мы сообразили, огляделись, сравнили, поняли и послали.  А вот привычка произносить эти вирусные фразы осталась.  Нужно отсекать такую информацию. Над хохлами смеемся, на самом деле внимательнее к себе относиться нужно.
852 Woldemar177
 
15.07.15
20:15
(849)(850)(851) мало кто знает что вызов скорой в ЮСА стоит 2500 долларов.
А у нас жалуются что едет медленно.
типа приехала за 10 минут а должна была за 2 и врачи не улыбнулись доброй ночи не пожелали и тп.
853 LazyStranger
 
15.07.15
20:51
УкроСМИ
Порошенко назвал террористами и бандитами бойцов ПС, устроивших стрельбу в Мукачево
http://www.unian.net/politics/1101218-poroshenko-nazval-terroristami-i-banditami-boytsov-ps-ustroivshih-strelbu-v-mukachevo.html
854 Посмотрим
 
15.07.15
21:01
(852) Примерно через пару недель после доставки на "скорой" в стационар, пациенту обязательно придет весьма немаленький счет. Правда, для престарелых американцев, подпадающих под социальные программы, предусмотрены значительные скидки, доходящие до 80 процентов. Но, например, в Вашингтоне средняя стоимость вызова врачебной бригады на дом и поездка в стационарное медучреждение составит от 400 до 700 долларов. А в более крупных городах придется заплатить еще больше. Так, в Чикаго отсчет начинается с 900 долларов за вызов кареты "скорой помощи" и отдельно придется доплатить за проезд, исходя из ставки 17 долларов за милю. В Нью-Йорке счет за проезд до больницы может доходить до 1290 долларов плюс по 12 долларов за каждую милю.

http://www.rg.ru/2013/01/28/usa.html
855 Провинциальный 1сник
 
15.07.15
21:06
(849) "приходишь к врачу, а он тебе - вы неизлечимы, мы ничего не знаем, мы ничего не можем, у нас нет лекарств, оборудования "
А что, если врач скажет "мы можем попробовать вас вылечить, но вам это будет стоить больших денег, которых у вас нет" - это лучше? Уже сейчас неизлечимо больные ведутся на всякие "чудо-лекарства", тратят на них все деньги, продают квартиры, оставляя семью без средств... И всё равно умирают.
856 tgu82
 
15.07.15
21:09
(855) Ну значит я неправильный пример привел. Просто когда все время пишут как плоха у нас медицина - и больной и медработник заражаются пессимизмом и безысходностью
857 tgu82
 
15.07.15
21:10
(856)+ Необходима критика конструктивная и конретная
858 Волшебник
 
модератор
15.07.15
21:25
(856) Уровень медицины в стране оценивается по детской смертности и средней продолжительности жизни. У нас в России качество медицины растёт, но пока отстаёт от американского, европейского или японского. Надо работать.
859 Старый чайник
 
15.07.15
23:47
Жизнь после саммита БРИКС и ШОС.
Обратите внимание, как изменилась риторика:

К чему приведет имитация Минска?
Ростислав Ищенко о новой политической реальности в украинском конфликте

....Что, собственно, сказано? Во-первых, Россия констатирует, что Минские договоренности окончательно разрушены. То есть, мира больше нет, а значит, начинается война (или, если угодно, новый виток военных действий). Во-вторых, Москва еще до начала новой активной фазы конфликта указывает на его будущего виновника — Украину, которая и разрушила договоренности (подготовлены позиции для дипломатического противостояния с Вашингтоном и Брюсселем). В-третьих, Европу недвусмысленно предупредили, что в этот раз дело может закончиться совсем плохо. Если кто не понял, по мнению МИД России действия Киева ставят под угрозу «стабильность и безопасность на европейском континенте”. На всем континенте. Это чтобы потом не говорили, что их не предупреждали.

Москва зафиксировала готовность к новому, более высокому уровню противостояния. В мае показаны военные новинки. Затем прошли военные учения. К концу июня прошли сообщения о массированных закупках новых образцов вооружений и техники для вооруженных сил. В июле в Уфе (на российской территории, что символично) миру была продемонстрирована сплоченность российских союзников. Зафиксирован рост интеграционных процессов в рамках БРИКС, а в ШОС желающие просто ломятся, и какие — Индия и Пакистан, повысившие свой статус в организации до полноценного членства — не то же самое, что рвущаяся в ЕС Молдавия или давно уже «укрепляющие” Евросоюз прибалтийские лимитрофы.

Ну и наконец, в качестве вишенки на торте, миру сообщили, что скоро Украину будут бить, она сама виновата, и предложили подумать, как себя вести в сложившейся ситуации. Уверен, Европа будет думать очень хорошо. Собственно уже начала думать. Председатель Европарламента Мартин Шульц настойчиво просит продлить срок действия минских соглашений на 2016 год. То есть, ЕС признал, что его подопечные из Киева соглашения сорвали. Никто, конечно, не против, но для этого нужна новая политическая реальность. А как было отмечено, выше новая политическая реальность регулярно рождалась на поле боя.

Собственно, у нас осталось всего пару вопросов, на которые пока не получен ответ:

    Сколько будет народных республик к тому моменту, когда надо будет заключать Минск-3.
    Где пройдет их западная граница?
    Будет ли еще к тому моменту между ними и восточной границей ЕС существовать нацистское недоразумение под названием Украина?

Надеюсь, что ответы получим относительно скоро.
http://svpressa.ru/politic/article/127365/
860 Волшебник
 
модератор
15.07.15
23:55
В центре Афин начались столкновения между демонстрантами и полицией
https://news.mail.ru/incident/22675731/?frommail=1
861 wertyu
 
16.07.15
01:06
(860) вся эта Нева - это мелочь, Волга
http://clip2net.com/s/3kNBZIT
862 3kbgz
 
16.07.15
01:21
(832) Конечно не возможно
Вот что видит оператор по дальности, скорости и высоте
http://waronline.org/fora/index.php?attachments/buk-jpg.30051/
Дальность в километрах, скорость в десятках метров в секунду, высота в десятках километров.
Вот так выглядит весь пульт
https://pbs.twimg.com/media/Bs0v0uzCUAE1328.jpg
Ну и у вас есть цель, есть боевая задача, есть приказ сбить и примерно 20 секунд с момента захвата цели до запуска ракеты
Перепутать не возможно.
863 Guard7
 
16.07.15
02:18
(859) эх, не те СМИ Вы читаете, которые стоит...
Какие-то личные мненя каких-то вроде экспертов..
мошт лучче глянем экономические прогнозы,
а потом будем думать...
Тегеран может обвалить нефть до 45 долл/барр
.
http://forexaw.com/NEWs/Global_Commodity_Markets/Energy_market/Petroleum_market/218822_Тегеран_может_обвалить_нефть_до_45_долл-барр
864 Guard7
 
16.07.15
02:29
так глядишь, прийдется отползать под предлогом Минска-2,
не дожидаясь Минска-3...
865 Guard7
 
16.07.15
02:39
(0) снятие депутатской неприкосновенности с Яроша - тупой фейк.
http://nv.ua/ukraine/events/zloumyshlenniki-popytalis-snyat-neprikosnovennost-s-yarosha-vzlomav-twitter-avakova-59066.html
.
Все не так просто, как кому-то хотелось.
866 wertyu
 
16.07.15
03:15
(863) баян
868 Guard7
 
16.07.15
03:32
в смысле Вас вместе со мной ?
869 wertyu
 
16.07.15
03:32
ты пьяный
870 Guard7
 
16.07.15
03:35
я реальный.
заметь - никаких оскорбух, грубостей, ругательств...
че ты решил ?
А вдрух у меня бан сегодня закончился?
На ЭТОМ нике ? Могу я повеселиться ?
871 wertyu
 
16.07.15
03:36
(870) да мне без разницы, но ты бухой
873 rphosts
 
16.07.15
03:58
(858) продолжительность сильно зависит от: генетики конкретного индивида, климата, экологии, доброкачественности воды и пищи и т.д. и т.п. и пр. т.е. не только от уровня медицины.
874 rphosts
 
16.07.15
04:12
(863) и?  А что потом?

Я был-бы рад если-б нефть на годик рухнула прям до 30-40$... из сранцевой нефтянки ушли-бы навсегда все инвесторы и никогда ни за какие пряники не вернулись... А потом... а потом соберётся  ОПЕК+К и договорятся насколько им уменьшить квоты что-бы цены удвоились/утроились.
875 rphosts
 
16.07.15
04:20
(862) скажите ещё что они однокнопочные...
876 Guard7
 
16.07.15
04:24
(875) и вот так, потихоньку - полегоньку
мы будем приближаться к реальному восприятию действительности...
878 rphosts
 
16.07.15
04:25
(876) иди проспись - может будешь в тему писать
880 Guard7
 
16.07.15
04:46
по-ходу : бан моего главного ника истекает 31.10.2015 ...
амнистию прозевал немного...
все, все... ушел.
881 3kbgz
 
16.07.15
04:49
(875) Кто однокнопочные?
882 3kbgz
 
16.07.15
04:52
(874) 30-40 маловато будет
Себестоимость сланцевой нефти в США снизилась до $20 за баррель,  буквально на днях

U.S. shale producers have brought down the breakeven cost from $35 to $20 per barrel
http://www.reuters.com/article/2015/07/03/markets-oil-idUSL3N0ZJ06T20150703
883 Guard7
 
16.07.15
04:55
и при чем тут себестоимость?
важно - котировки и цена на контрактах поставки.
себестоимость и продажная цена - две большие разницы.
884 3kbgz
 
16.07.15
04:59
(883) Тут вопрос был когда умрет сланцевая нефтедобыча.
885 Guard7
 
16.07.15
05:06
Простой ответ - никогда.
Тут другой вопрос : когда умрут углеводороды ?
Осторожно, УкроСМИ! :
http://www.uwea.com.ua/news.php?news_id=120
886 Guard7
 
16.07.15
05:12
т.е. ископаемые не умрут до тех пор,
пока их не заменят полностью возобновляемые.
что предположительно, случится в течении ближайших 50 лет...
Однако, учитывая темпы прогресса, возможно и раньше.
887 Guard7
 
16.07.15
05:52
(884) Китай нарастит добычу сланцевого газа в 23 раза
http://lenta.ru/news/2015/02/12/chinagas/
.
Вот глядя на весь этот беспредел - Вы сами как думаете ?
888 Guard7
 
16.07.15
05:58
И рекомендую не забывать о :
"Нефть не нужна: Как термоядерный реактор попадёт в грузовик"
http://www.lookatme.ru/mag/live/concept/208483-boom
.
а также (помимо термояда) разработки не останавливаются в сферах :
1) солнечные батареи
2) ветроэнергетика
3) термальная энергия
4) приливно-волновая энергетика
889 mishaPH
 
модератор
16.07.15
06:13
(882) c чего это она снизилась? больше бабла стало государство платить?
890 Guard7
 
16.07.15
06:42
или технологии улучшаюцца каждый день, а не раз в десятилетие
891 Guard7
 
16.07.15
06:48
Мы ведь все видим - даже в РФ "Средняя скорость доставки посылок выросла в 6 раз за 2 года"
Што там во враждебных странах - хз, но явно они не отстают...
892 Гобсек
 
16.07.15
07:03
"Греческий парламент ратифицировал меры жесткой экономии
Депутаты греческого парламента проголосовали за принятие пакета мер жесткой экономии, чего требовали кредиторы из стран еврозоны в качестве предварительного условия выделения многомиллиардного пакета помощи.

Кредиторы требовали от греческого парламента не позже среды ратифицировать соглашение, достигнутое после затяжных переговоров утром в понедельник."
http://inosmi.ru/world/20150716/229120499.html
893 Старый чайник
 
16.07.15
07:40
Особый статус Донбасса будет закреплен в Конституции Украины

По словам источников в Администрации, Президент Украины передал в Верховную Раду проект изменений в Конституцию, в котором была переписана одна норма: тезис о закреплении статуса неподконтрольных ВСУ районов был перенесен из переходных положений Закона о внесении изменений в Конституцию в переходные положения Конституции, то есть в тело Основного закона Украины.

«Для внесения изменений в эту норму в будущем, нужно будет пройти полную процедуру внесения изменений в Конституцию, которая предусматривает две сессии Верховной Рады и 300 голосов для окончательной редакции», — отметил собеседник.
...Согласно информации, соответствующие изменения произошли в процессе визита в Украину Государственного секретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктории Нуланд.
http://rusvesna.su/news/1436997871
894 dachnik
 
16.07.15
07:43
Франция может предложить российские «Мистрали» Бразилии, такой выбор покупателя вполне реален, в отличие от озвученных ранее экспертами вариантов с США, Китаем и Канадой, заявил адъюнкт-профессор Паттерсоновской школы дипломатии и международной торговли, военный эксперт Роберт Фарли.
http://rusnext.ru/third_world/1436998306
Интересная версия? А может ли Бразилия сдать в аренду нашим мореманам эти железки на предмет "поплавать" сроком лет на 30-40? )))
895 mishaPH
 
модератор
16.07.15
07:44
(893) америкосам видимо надоело с хохлами возится.
896 Pahomich
 
16.07.15
07:52
(894) За аренду заплатить неустойкой от Франции.
897 dachnik
 
16.07.15
08:18
(896) Все гораздо проще - Франция нам платит неустойку, продает "залежавшийся" товар Бразилии за половину стоимости, мы ж не звери, возвращаем Бразилии её затраты. Все в шоколаде! )))
898 asady
 
16.07.15
08:23
(897) ты забыл о сертификате конечного пользователя
899 Woldemar177
 
16.07.15
08:29
(894) они нам нафиг не нужны - ни в аренде ни в собственности, возврат денег со штрафами это то что нужно.
900 dachnik
 
16.07.15
08:29
(898) Это проблема? Как говорил Остап Бендер "при современном развитии печатного дела..." (шучу)
901 dachnik
 
16.07.15
08:29
(899) Да шучу же я!!! Ну забыл смайлик поставить. (((
902 Woldemar177
 
16.07.15
08:33
(901) говоря иносказательно - франции вставили дыню королевского размера, я не завистлив, но меня интересует сколько оланд отката получит от Вовыча, и кто еще в доле.
903 Pahomich
 
16.07.15
08:33
(899) Бред, что не нужны! На одних туристах на них можно нехилые бабки поднять. Будут отели с прогулочными вертолетами...
904 Woldemar177
 
16.07.15
08:38
(903) Не туристов, а афроканцев завозить в Англию, чтоб они стали афробриттами или афросаксами или афроангличанами.
905 Фрэнки
 
16.07.15
08:41
(888) // не забывать о : "Нефть не нужна..."

Вот и не забывайте, что это не только топливо, а сырье для переработки во всякие разные полимеры. В промышленности сейчас очень большой спектр выпускаемой из углеводородного сырья продукции.
906 Pahomich
 
16.07.15
08:43
(905) Эта не нужна уже скоро закончится...
907 Михаил 1С
 
16.07.15
08:59
(903) Аа, ну да, то были корабли с водными мотоциклами, а будут с вертолетами...
Правда, туристы у нас не так богаты.
1 час полета такого вертолёта стоит как целый мотоцикл.
908 piter3
 
16.07.15
09:06
(894)Китай начал вкладываться в Бразилию.скорее лягушатникам облом случится
909 antgrom
 
16.07.15
09:13
(881) Кто однокнопочные?"

артиллеристы
910 Dmitrii
 
гуру
16.07.15
09:21
(895) > америкосам видимо надоело с хохлами возится.

Не то чтобы надоело. Скорее они поняли, что к настоящему моменту весь максимум из ситуации уже выжат. Добиться большего, учитывая принципиальную позицию России слишком сложно и дорого. Украинский кризис уже начинает им больше мешать. Бизнес не спешит скупать укроактивы в условиях неопределенности и нестабильности. Постоянный напряг с Россией. Санкции не очень-то и работают - то есть вроде как и усложняют жизнь России, но не влияют на её действия. Короче тупик.
В этом есть что-то общее с Ираном. Переговоры по ядерной программе начались, когда все осознали тупиковость ситуации и высокие риски эскалации проблемы и выхода ситуации из под контроля.
А продолжение войны на Украине - это дорого и риск поражения Киева.
911 olegves
 
16.07.15
09:37
Переговоры по ядерной программе начались, когда все осознали тупиковость ситуации и высокие риски эскалации проблемы (910)
Полная чушь. Переговоры янки инициировали с единственной целью - снизить цены на нефть для удушения России
912 Аллбан
 
16.07.15
09:38
(910) Так риск поражения уже никуда не денеться. Сейчас для избежания этого нужно в нее деньги вкладывать. Кремлю проще будет если война остановиться. Ему нужно вложить деньги в маленькую территорию на которой достаточно угля (местное все). Если США не сможет вложиться так же в Киев, то люди сами потянуться к ДНР (когда психоз спадет). Проигрыш Киева без огромных денег 100%
913 nemo1966
 
16.07.15
09:40
Завтра ждем дефолта?

Дефолт Украины перед частными инвесторами не скажется на курсе гривны. Об этом, как сообщает «Укринформ», заявила министр финансов Украины Наталия Яресько.

«По моему мнению, по экономической арифметике, не должно быть какого-либо негативного влияния на гривну. Если говорить арифметически, деньги, валюта, которая должна была быть потрачена на платежи, ушла бы из страны, а с приостановлением платежей она остается в стране, арифметически это для гривны даже лучше», — сказала Яресько.

http://lenta.ru/news/2015/07/16/default/
914 antgrom
 
16.07.15
09:41
(911) " снизить цены на нефть для удушения России"

снижать цены на нефть невыгодно самим странам-экспортерам.
И эти страны строят у себя АЭС
А Россия ещё и заработает на контрактах по строительству АЭС
915 piter3
 
16.07.15
09:43
(912) вспомните аденский залив и бизнес пиратов ,разве не вариант.так что кто себя прокормит еще вопрос большой.а трясти газовые трубы или фуры, какая разница хохлам.станут контрабандой заниматься до кучи
916 dachnik
 
16.07.15
09:45
Глава правительства Украины Арсений Яценюк выступил в Королевском институте международных отношений в столице Великобритании. Украинский политик в своей речи высоко оценил профессионализм журналистов RT и призвал британский телеканал BBC равняться на коллег из России.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/103618
Кролик правильно в глаза тычет англосаксам. Жирком они там обросли... )))
917 Pahomich
 
16.07.15
09:46
(907) Да по ним такая рекламная компания прошла, что богатенькие Буратино только так попрут. Да и почему только наши?
918 antgrom
 
16.07.15
09:47
(913) "занимались важным делом - обводили гривну мелом."
919 Аллбан
 
16.07.15
09:50
(915) Труба кончиться через 5 лет
920 piter3
 
16.07.15
09:52
(919) прослойка между нами и Европой когда кончится?и это очень хорошо,что кончится,но давайте по факту скажим 404 ой лафа кочнилась
921 Dmitry1c
 
16.07.15
09:53
Завтра кстати год с катастрофы MH17. Ждем движухи?
922 piter3
 
16.07.15
09:54
(921) да вот читайте наших оттерли от расследования.це европа
923 Старый чайник
 
16.07.15
09:55
(921) Хороший коммент на эту тему. Есть возможность поискать смысл:
Там же про Боинг, оч хороший камент
Это заоблачные троли просто в СК )))

Сейчас на той стороне баррикад истерика. Они так и не знают, какие доказательства мы предъявим в конце концов.

"Западенцам" надо уже к октябрю предъявлять результаты расследования. И эти результаты не должны кардинально противоречить нашим (а все знают что они у нас есть) "козырям в кармане". Но для этого надо знать направление наших контр.доказательств. Именно тогда можно и предложить "резиновую версию" событий , которую можно "натянуть" и на наши контрдоводы.

А тут опять новая "вводная" от СК, а они может быть только-только "привязались" к версии с укроБУКом...

А время работает против них, тянуть уже дальше некуда. Вся объективная инфа(поражающие элементы, переговоры и т.п.) у них есть, теперь осталось создать версию, которая криво-косо , но натянет реальность на фантазии первых дней после катострофы.

Напомню основа всех санкций против РФ, это катастрофа Боинга. Если разрушится эта версия виновности РФ, то далее разрушится весь механизм санкций вплоть до компенсации ущерба, а это по заявлениям ЕС и США более 100 млрд.долларов(это то что они сами радостно откукарекали ).

Вот это и есть цена возможной ошибки со стороны голландцев.

Наши их троллят. Там думаю очередная истерика и аврал.

http://aftershock.su/?q=comment/1806616#comment-1806616
924 Dmitry1c
 
16.07.15
09:57
точно ведь. хах :)
925 Имхотеп
 
16.07.15
09:59
(914) >И эти страны строят у себя АЭС
Сам факт, что мировой король нефти озаботился атомной энергетикой, настораживает. Видимо не все так безоблачно в королевстве, как они рисуют. Гавар постепенно исчерпывается, ему на смену приходит низкокачественная нефть Манифы. А население растет ударными темпами.
926 olegves
 
16.07.15
09:59
А Россия ещё и заработает на контрактах по строительству АЭС(914) потеряет миллиарды, а заработает миллионы - АЭС не строится за месяц.
927 Джинн
 
16.07.15
10:02
Путинизация революции достоинства  - о Нэзалежной не в бровь, а в глаз :)

http://inosmi.ru/sngbaltia/20150716/229109801.html
928 olegves
 
16.07.15
10:03
Завтра кстати год с катастрофы MH17(921)
Завтра 97 лет позорного для нас убиения царской семьи. Жиды ритуально убили, а мы до сих пор не соизволили собрать трибунал по этому поводу.
929 Dmitry1c
 
16.07.15
10:04
(928) хм. Дата как выбрана.
930 Джинн
 
16.07.15
10:04
(928) Тут у меня сосед фантик мимо урны кинул - где тут записываются в очередь на создание международного трибунала?
931 piter3
 
16.07.15
10:05
(928) [Жиды ритуально убили] это что за высер?
932 Имхотеп
 
16.07.15
10:06
(926) Пора уже привыкнуть к мировым циклам нефти. Которые совпадают с участившимися кризисами. Сейчас мировая экономика сжимается, нефть на минимуме. Или она наконец умрет, и тогда уже все равно что там с нефтью. Или рано или поздно начнется восходящий тренд, который неизбежно поднимет цену на нефть. Не надо паники.
933 Vladal
 
модератор
16.07.15
10:07
(928) Ты о чём? Какие жиды?

>> — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Аргументируй своё мнение.
934 antgrom
 
16.07.15
10:09
(928) "Жиды ритуально убили"

нац розжиг
те кто расстреливал и отдавал приказы - большинство не были евреями.
И расстрел  - не ритуальное убийство.

Так что вы написали неправду.
935 3kbgz
 
16.07.15
10:14
(909) Причем здесь артиллеристы?
936 Oftan_Idy
 
16.07.15
10:17
(928) Да плевать на эту царскую семью. Они предали Россию и проиграли, получили заслуженную награду.
937 mishaPH
 
модератор
16.07.15
10:19
(925) тут все просто. зачем жечь то, что можно продать? ну и экология
938 antgrom
 
16.07.15
10:22
(937) " ну и экология"

замена нефти на гелиоэнергетику - это экология.
А замена нефти на атом - ни фига не экологично , т.к. отходы ещё захоранивать надо ...
939 Аллбан
 
16.07.15
10:22
(937) А зачем им так много энергоблоков (18 по моему)? Вроде как и половины им хватит с головой
940 piter3
 
16.07.15
10:23
(939) экспорт+у них рост населения огого
941 olegves
 
16.07.15
10:23
(933) Следователем Соколовым, занимавшимся расследованием убийства, на стене дома Ипатьева, где и совершено было преступление, найдена каббалистическая надпись.
942 Аллбан
 
16.07.15
10:24
(941) Пруф?
943 olegves
 
16.07.15
10:24
+(941) вопрос: С какой целью пьяница Ельцын приказал разрушить дом Ипатьева?
944 antgrom
 
16.07.15
10:25
сейчас в Вики про гелиоэнергетику  читаю :

В 2005 году мир прошел пик добычи нефти и с тех пор углеводородное сырье постепенно и неуклонно иссякает с ускоряющимися темпами в 5-7% в год, поэтому через 15-25- лет нефть и газ уже не будут массово использовать как топливо, и мир вынужден будет переходить полностью на альтернативные источники энергии
945 olegves
 
16.07.15
10:25
946 Аллбан
 
16.07.15
10:27
(945) Нет, следователь то закрепил этот момент в протоколе? Протокол есть? или он потом это внукам рассказывал?
947 Vladal
 
16.07.15
10:29
(941) за (928) аргументы есть?
(945) Правила хорошего тона говорят, что кто вбросил, тот и должен аргументировать.
948 Имхотеп
 
16.07.15
10:29
(937) Вроде бы просто. Только строительство АЭС требует больших капитальных затрат. А нефть сейчас на минимуме, продавать как бы и не так выгодно. И ЗВР сейчас расходуются приличными темпами на потребление, так как неожиданно обнаружился дефицит бюджета.
949 myk0lka
 
16.07.15
10:30
(890) Или трындёж. Нет никакой инфы по увеличению численности буровых. А вот по сокращению есть:

http://www.forex.ua/novosti/chislo-burovykh-ustanovok-v-ssha-snova-neskolko-snizilos-baker-hughes.html
ЧИСЛО БУРОВЫХ УСТАНОВОК В США СНОВА НЕСКОЛЬКО СНИЗИЛОСЬ - BAKER HUGHES
950 piter3
 
16.07.15
10:30
(927) спасибо за ссыль
951 olegves
 
16.07.15
10:31
(946) тебе фоток из протокола недостаточно? Или ты своим глазам не веришь?
Соколов был убит в 30х. Оригиналы протоколов бесследно исчезли. В нете есть его книга
952 Аллбан
 
16.07.15
10:32
а фотки копии протокола попали в инет в 30-х?
953 Имхотеп
 
16.07.15
10:33
(944) Альтернативные источники энергии на вкус не очень. Иначе на них давно бы уже перешли.
954 olegves
 
16.07.15
10:34
(952) фотки из его книги
955 Славен
 
16.07.15
10:35
(945) по твоей ссылке http://yahooeu.ru/uploads/posts/2011-05/1304687171_yahooeu_ru_21.jpg  . Ты Коля?
956 Аллбан
 
16.07.15
10:36
(954) Подождите там же после растрела жили люди. Первый следак нашел надпись "Валтасар был этой ночью убит своими слугами" обшарил весь подвал но не нашел кобалистику? а потом через несколько лет, когда в доме побывало куча людей, нашли эти загогулины, и из этого делают вывод что царя убили "жиды", серьезно?
957 olegves
 
16.07.15
10:37
958 Маратыч
 
16.07.15
10:37
(954) Чем ты лучше свидомитов, обвиняющих во всех грехах "москалей" на основании псевдоисторических "свидетельств"?
959 Гобсек
 
16.07.15
10:41
Вот было в 80-х общество под названием "Память". Мне давали почитать их материалы. В этих материалах разъяснялось, что были плохие меньшевики-евреи и хорошие большевики-русские. Прошло пара лет, и большевики стали плохими и стали считаться евреями. Мораль сей басни такова, что еврейские корни при желании можно найти у кого угодно.
960 Dmitry1c
 
16.07.15
10:42
Моя мысль про ан-26:


А все очень просто. Достаточно поставить себя на место Гиркина.
1. Сбивают самолет, он падает. В его "сознании" может быть существование только одного сценария - ополченцы сбивают самолет, т.к. у самих ополченцев самолетов нет. Значит, сбили ополчены.
2. Гиркин об этом узнает.
3. Гиркину не чужды человеческие чувства, поэтому он "хвалится" пораженным на его взгляд АН-26 ЕГО военными.
4. Внезапно, он узнает, что был сбит гражданский борт, и хвалиться собственно нечему.
5. Он трет записи.

Т.е. его сообщения в сети не ложь. Он просто ИЗНАЧАЛЬНО думал, что ОПОЛЧЕНЦЫ сбили АН-26. Т.у. у ОПОЛЧЕНЦЕВ НЕТ САМОЛЕТОВ, кто еще чего там мог сбить?

Гиркин не жил в понимании того, что ВСУ с целью дискредетировать РФ в глазах мирового сообщества БУДЕТ СБИВАТЬ СВОЙ САМОЛЕТ, поэтому первым делом решил отрапортавать о своей т.н. "победе". Поторопился, не разобравшись. А потом потер инфу.

Слушаю твои контраргументы, раз уж ты в топ вышел по рейтингу комментария.
961 Dmitry1c
 
16.07.15
10:42
(960) гг, нижнюю строчку прошу не читать :)
962 dachnik
 
16.07.15
10:48
Депутаты парламентского большинства выступают против поправок, касающихся особого статуса Донбасса. Лидер фракции Радикальной партии Олег Ляшко заявил, что прописывать в конституции особый статус для Донбасса - это "катастрофа для Украины".

РИА Новости http://ria.ru/world/20150716/1131889439.html#ixzz3g2RAxOKi

А то, что сейчас происходит - это не катастрофа? Вот кто-то с блогах умную мысль сказал - если хотят территории и население забрать обратно, то не стреляют по ним из пушек. Ну как-то так, не ручаюсь за дословное воспроизведение, но смысл поддерживаю.
963 Фрэнки
 
16.07.15
10:49
(922) ну вот тоже пишут "оттерли" - как будто это только что  произошло и внезапно случилось. На самом деле России там и не было в составе комиссии с самого начала всего этого расследовании.
964 piter3
 
16.07.15
10:50
(960) вы пробовали летать на высоте 6500 в этом аппарате?
гражданские борта в военное время становятся военными
бред
965 Фрэнки
 
16.07.15
10:50
(962) да пусть носятся со своими бумажками в своем цирке - лишь бы со спичками не играли
966 piter3
 
16.07.15
10:52
(960) так погодите он же сказал,что блогов не ведет ил это не в счет
967 piter3
 
16.07.15
10:53
(960) так всу до боинга рапортует,что годного ОРУЖИЯ не оставили после себя.в том числе и буки,а потом резко меняют мнение
968 Dmitry1c
 
16.07.15
10:55
(966) мало ли что он сказал.

Возможно был блог, возможно отписался. Моя версия событий достаточно четко проясняет ситуацию про АН-26.
969 Фрэнки
 
16.07.15
10:56
(960) вот по поводу таких поспешных заявлений Гиркиных, Пупкиных и прочих есть русская народная поговорка - спешка полезна только при поносе.

Зачем этот виртуальный и вездесущий Гиркин выскакивает как черт табакерки по малейшему поводу и без повода?
971 piter3
 
16.07.15
10:57
(968) ну ладно помощники нашлись ладно,но мои контрдоводы остальные вам как или [четко проясняет ситуацию]важнее :)
972 piter3
 
16.07.15
10:58
(970) а вы не из Украины,а то поведение похоже
973 dachnik
 
16.07.15
10:58
(965) эээ не скажи. Если не признают, то война будет продолжаться бесконечно.
974 mishaPH
 
модератор
16.07.15
11:01
(962) нуланд очень быстро объяснит все этому большинству.
975 Strogg
 
16.07.15
11:01
(962) они уже год стреляют по ним из пушек, убили уже стольких и типа если прекратят щас стрелять, то население с радостью вернется обратно? Это такой кредит доверия Пете? Хм, спорно)))
976 3kbgz
 
16.07.15
11:05
(967) По моему было наоборот, сначала  ополченцы бодро рапортовали что захватили бук, отремонтировали его, а потом резко оказалось что бука нет.
977 Аллбан
 
16.07.15
11:06
(976) Да все бодро рапортуют о любых видимых неудачах противника. Чем ополченцам молчать что ли? бравировали хотя машина могла и не работать. пугали летчиков. Излишней бровады хватает с обеих сторон
978 Odry
 
16.07.15
11:08
Из мира тяжелых наркотиков:

Греции определенно нужны меры жесткой экономии - такое заявление в интервью британскому каналу Sky News сделал Арсений Яценюк. Украинский премьер также отметил, что его правительство уже приняло на Украине три пакета подобных мер и может поделится с греками своим опытом проведения реформ

Оригинал новости ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2015-07-16/YAcenyuk-Ukraina-mozhet-podelitsya-s
979 Dmitry1c
 
16.07.15
11:09
(978) >>опытом проведения реформ

бомбить свое же население
980 Аллбан
 
16.07.15
11:10
(979) Это выход, резко упадет достаток, чем не экономия.
981 mishgan75
 
16.07.15
11:11
(928) Предлагаешь таки жахнуть по оплоту мирового Сионизма, т.е по Америке?
982 Фрэнки
 
16.07.15
11:15
в ленте яндекса новостной только что увидел
---
Родственники 18 погибших пассажиров Boeing, потерпевшего катастрофу под Донецком, подали иск на $900 млн против бывшего министра обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игоря Гиркина (Стрелкова). Как пишет Daily Telegraph, иск был подан в федеральный суд в Чикаго 15 июля. (ссылка на Ведомости)
---

А ведь прекрасная новость! Просто прекрасная. При условии, что этот суд не будет соблюдать секретность, то в рамках его работы можно предоставить в него ту информацию, которую не публикуют в западных СМИ, делать заявления в СМИ и т.п.
983 antgrom
 
16.07.15
11:19
(982) пусть амерский суд официально признает должность Гиркина , признает ДНР и ЛНР , будет обращаться к ним по дип каналам. Вот хохлам весело будет.
984 vde69
 
16.07.15
11:21
(982) плохая новость

1. Основанием подачи что является? без заключения комиссии дело не должны принять к рассмотрению в принципе...
2. если дело приняли - значит всем глубоко покласть на факты и они уже знают виновных
985 Пикчер
 
16.07.15
11:21
(982) а что юрисдикция чикагского суда распространяется на все признанные и непризнанные республики? Чикаго-гаагский малый суд?
986 Фрэнки
 
16.07.15
11:23
А мне сразу вспомнился Димитров. Вот из вики кусочек
---
Осенью 1929 года переехал в Германию. Проживал в Берлине инкогнито. Активно участвовал в деятельности Коминтерна, вёл коммунистическую пропаганду.
Был арестован нацистами по обвинению в причастности к поджогу Рейхстага 27 февраля 1933 года, однако на Лейпцигском процессе (сентябрь-декабрь 1933) был оправдан так как имел алиби. В ходе судебного процесса Димитров грамотно построил защиту, благодаря чему, по сути, превратился из обвиняемого в обвинителя нацистов. Димитров хорошо владел немецким языком и его выступления на процессе были широко использованы в антинацистской пропаганде, а самому Димитрову и его соратникам Попову и Таневу было предоставлено советское гражданство, и СССР потребовал его выдачи.
---
Ссыль на описание лейпцигского процесса
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поджог_Рейхстага
987 vde69
 
16.07.15
11:23
кроме того, вспоминаем сбитый хохлами наш Боинг, и что по нему никто даже не извинился тогда...
988 Dmitry1c
 
16.07.15
11:23
(960) кстати, на УНИАН у меня потерли этот каммент в течение 10 минут :)
989 antgrom
 
16.07.15
11:24
(984) "Основанием подачи что является?"

не поверишь - деньги.
Основанием для подачи иска в суд США является наличие денег и желания.
Напомнить как в американском суде возбудили дело против Лужкова и держали дело столько сколько шли передачи Доренко ?
За деньги можно начать дело и тянуть его сколько хочешь.
990 piter3
 
16.07.15
11:25
(976)суть одна он не работающий и если память не изменяет это было великое противостояние.сожгли в воздух много патронов пока договорились
991 antgrom
 
16.07.15
11:26
(987) если ты про самолёт полный евреев , то там хлопотал в основном Израиль. Мне казалось что потом родственникам что то выплатили.
992 piter3
 
16.07.15
11:27
(988) привыкайте там европа
993 piter3
 
16.07.15
11:28
(989) хм лучше посмотреть исковое заявление или как у них это называется.
994 3kbgz
 
16.07.15
11:31
(987) Ну, вообще то извинились, и компенсации родственникам выплатили.
995 Маус
 
16.07.15
11:31
Президент-олигарх П. Порошенко внес в Раду поправки об особом статусе Донбасса в конституцию страны, передает ТАСС. В тексте внесенного 1 июля проекта статус Донбасса не содержался в самой конституции, в пояснительной записке отмечается, что исправленный документ учитывает «комплекс мер по выполнению Минских договоренностей от 12 февраля 2015 года». Поправки были внесены в ходе визита на Украину госсекретаря Соединенных Штатов по вопросам Европы и Евразии Виктории Нуланд.
http://www.odnako.org/blogs/poroshenko-vnes-popravki-v-konstituciyu-o-statuse-donbassa/
996 Славен
 
16.07.15
11:33
(994) пруф.
997 piter3
 
16.07.15
11:33
(995) теперь еще понять где подвох
998 программистище
 
16.07.15
11:34
(995) интересно остальные области посыпятся из-за такого прецедента, и может тогда уже Киев будет с особым статусом
999 Старый чайник
 
16.07.15
11:39
999
1000 Davalebor
 
16.07.15
11:42
1000
1001 Pooh
 
16.07.15
11:42
(995) ну это уже шаг вперед на пути реализации минских соглашений, но насколько подробно будет описан "особый статус" не ясно. да и как там будут ограничены территории тоже вопрос (вдруг они расширятся)
1002 antgrom
 
16.07.15
11:42
делайте уже новую ветку
1003 Волшебник
 
модератор
16.07.15
13:03
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс