Вчера объяснил дочуркам про астероидную опасность для Земли, для жизни и цивилизации на ней. Были в шоке.

Давайте вместе разрабатывать систему защиты от астероидов или систему сохранения жизни/цивилизации.

Может быть вывести на орбиту телескопы для засекания опасных астероидов, типа мониторинга? Понимаю, что всё это дорого, но надо.

Давайте обсуждать.

Ядренбатон достаточно эффективно позволяет разобраться с метеоритами размером до 5 км в диаметре .

Выведение проблем не составляет .

Если появилось что то новое со времен веток в которых этот вопрос интенсивно обсуждался , то интересно

OFF: Над Челябинском взорвался метеорит
Над Челябинском взорвался метеорит. Часть 2.
OFF: Над Челябинском взорвался метеорит. Часть 3.
Россия уже борется с метеоритами

(1) вот только ты его не заметишь, да и всякие ПВО против метеоритов-астероидов бесполезны

(0) ну выведешь на орбиту - и что?
Если телескоп в упор в него не упрется, то и не заметит.
PS а за относительно большими объектами и так ведется наблюдение

(3) Все астероиды размером больше 100 метров в диаметре уже обнаружены и отслеживаются . Угрозу для цивилизации представляют объект-импакты свыше одного километра

И зачем на орбиту , вполне себе возможен перехват на гиперболической траектории .

Все это уже обсуждалось в данных ветках - там и ссылки на базу  орбит астероидов , и данные по мощности потребных мощностей ядрен батонов , и их весовые характеристики и потребные мощности РН

(4) Точно все?

Например, Челябинский метеорит прилетел и взорвался в атмосфере. О нём гисметео не предупреждал.

(5) Такие - все

(6) Челяба имел 15 метров в диаметре всего , и угрозы собственно не представлял .

Сейчас разворачичвается усиленная сеть обсерваторий что бы каталогизировать все астероиды от 25 метров . Координатор проекта Лоуэлловская обсерватория и НАСА

(4) > Угрозу для цивилизации представляют объект-импакты свыше одного километра

А что будет, если на красную площадь шмякнется метеор размером с железнодорожный вагон?

(9) Придется строить КП в новом месте . Но угрозы для человеческой цивилизации это в общем не представляет наверное

+(9) думаю как минимум - десятки тысяч человек просто будут истыканы стеклом с весьма печальными последствиями.

(10) Зачем ты в этой ветке? иди в свою, тиран

(1) "Ядренбатон достаточно эффективно позволяет разобраться с метеоритами размером до 5 км в диаметре" - попасть такой хренью в астероид на значительном удалении от земли - не такая уж простая задача.. вдобавок - какой мощности должен быть заряд чтобы испепелить на! 5 км? или чуть поменьше? если близко от Земли колоть - то пару осколков поменьше не сильно легче чем один большой...

(10) прямой угрозы - м.б. и нет. косвенной запросто. шмякнется хрень на кремль - анархия, разруха, махновщина, ураиновщина и пнеслось...

чё типа если астероид диаметром 1 км шлёпнется на землю, ппц цивилизации?

При столкновении Земли с астероидом диаметром в несколько километров выделяется такая же энергия, как и при взрыве нескольких миллионов атомных бомб

(7) тунгусский метеорит все трогали за вымя:

Ни страны, ни погоста не хочу выбирать
На Васильевский остров я приду умерать

умЕрать

<<При столкновении Земли с астероидом диаметром в несколько километров
грубо говоря, диаметр астероида в 4000 раз меньше диаметра земли
уменьшая масштаб, получим 2,5 см на 100 метров
то бишь основной фактор это скорость падения (несколько десятков км/с)
(19) ты выпил?

1/4 мм на 1 м

(20) я даже курить бросил, не то что пить

у меня на столе стоит 12 сигарет Кента 4 уже три месяца

(23) слабые

>>скорость астероида Апофис составляет 30,728 км/с. При массе этого же астероида 2,7·1010 кг его кинетическая энергия составляет 2,4·1019 Дж
как посчитали, не понял, у меня не сходится

(24) я не курил уже три месяца )

есть такое, хорошо, что пополам

0,5 см на 20 м
при скорости пули в нск км/сек вполне можно представить разрушительное воздействие
теперь верю

(27) я восьмёрку один курю

(28) да нет, если масса убывает, то это сложный процесс

(29) ты рак вылечил?

хм, средняя орбитальная скорость у астероидов и планет примерно одинаковая: 20-30 км/сек. странно
(31) не было его

(30) в чём сложный? чем больше масса, тем больше воздействие

(32) доброкачественная?

(34) типа того

(33) задача трёх тел очень сложная

В НАСА пришли к выводу, что к 2020 годам с помощью ядерной имплозии можно будет отразить околоземные объекты диаметром 100—500 метров, если их обнаружат за два года до падения на Землю, и объекты больших размеров, если их обнаружат за пять лет до падения

(37) ничего не могу сказать, но похоже на брехню

(37) вот послушай
http://www.youtube.com/watch?v=it9rhFB_bLQ

я запятую пропустил

(40),(26) я валяюсь...
"я не курил уже три месяца )"
"я запятую пропустил"
.
эх, контингент...

Пока Брюс Уиллис жив, можно спать спокойно!

(41) это же хорошо, что тебе смешно, можно тебе подарить волчёк?

нет, это лишнее.
я и так наслаждаюсь...
Вашим присутствием. :-)

Про "ядрёнбатон" - если им раздробить астероид на более мелкие куски, но затем эти куски попадут на Землю - то ведь они будут весьма и весьма радиационно заражённые...

Имхо, наиболее перспективный вариант - заблаговременное обнаружение опасных объектов и отбуксировка. Даже слабосильным движком в течение продолжительного времени скорректировать траекторию вполне возможно.

(0) сохраняем всю инфу о человечестве, его достижениях и т.п. на носители не подвластные воздействию внешних факторов в нескольких экземплярах, забрасываем все в космос и продолжаем жить дальше, поглядывая на небо и плюя в потолок, как мы все это делали до данной минуты.

(47) Тогда уж дождаться возможности переноса сознания, состряпать на орбите гигантский суперкомпьютер, загрузить туда все население и отправиться неспешно в путешествие, жуя рябчиков в Матрице и поплевывая в виртуальный потолок =) Для дозаправки заруливать, аки Тет из "Обливиона", в системы с подходящими планетами, множить на ноль их обитателей (как вариант - ассимилировать в виртуальную колонию) и выкачивать нужные ресурсы для следующего круиза.

+(48) ... во завернул, бгг.

(9)Если бы. МилоновоМизулиных не жалко)). Лишь бы сдуру на кнопку не нажали.

(13) да тут надо километры выкладок приводить. Ядренбатон может взорваться рядом, например, и придать импульс обьекту, вследствии чего он изменит траекторию
Да и надо знать, какие размеры астероидов могут безболезненно достичь земли, или вообще, сгореть в атмосфере.

Живность на Земле должна систематически обновляться, по крайней мере не реже 100 млн лет. Для этого существуют, в том числе, и астероиды...

С-500 «Прометей» сможет отбивать некрупные метеориты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/С-500

(48) Кому нужен изъеденный мутациями генотип?

Главное избежать паники, поэтому надо всячески секретить информацию о перспективных астероидах. Ресурсов на всех оставшихся может не хватить, поэтому пусть останется поменьше.

(56) Какими мутациями? Я про перенос сознания ващет, биоматериал не нужен.

(58) А психика современных гоми-сапиенс, это вообще песня!

(58) А где доказательство того, что мы так сейчас не живем?! Земля это суперкомпьютер, а вокруг виртуальная реальность...

(0) некогда. еще не все попилено.
Среднестатистический человек не думает о таких вещах. Он думает только о своей конкретной заднице.

(60) Это уже за рамками темы, да и нагромождение лишних, не имеющих никакого значения в данном контексте сущностей.

Вопрос в том, рассматривать ли сохранение текущей популяции в краткосрочной перспективе (отражение непосредственной опасности) либо сохранение вида (экспансия за пределы ареала). Технологически пока более-менее доступен первый вариант :)

(48) "загрузить туда все население и отправиться неспешно в путешествие".

Ха. Тут население шарика постоянно что-то делит, воюет. Не уживутся.

(63) Пусть себе виртуально колбасятся, жалко, что ли? :)

+(64) "загрузить" == "загрузить сознание", а не ковчег с биомассой реализовать.

(65) да понял. зачем вообще куда-то их отправлять. и что с телами-то? после загрузки умертвить предлагаешь? для уникальности.)

(64) Механизм уже миллиарды лет работает! Индивиды разлагаются на простейшие элементы и разбрасываются в космическом пространстве. Иногда первое и второе - это единый акт.

(62) Ничего подобного, это как раз в тему, один из вариантов спасти человечество от возможной опасности, он подтверждает только одно, что земляне бессильны на данном этапе своего развития перед данной угрозой.

никакой опасности нет
при приближении астероида
мы оденем в скафандр Брюса и выпустим в космос его

(66) Кто сказал, что загрузка == копирование? Может, она будет осуществляться постепенной заменой биологических тканей мозга какой-нибудь нанохренью, эмулирующей нейроны, ну или что-то наподобие. Идентичность и уникальность при этом сохраняются.

(69) старый он уже, не жалко его?

(71)
старый конь борозды не испортит

(70) ээ. логичнее будет разумы покойников собирать.. и они будут устаревать эдак лет через 100 полностью. нафуя?

(73) > разумы покойников собирать

Это как?

(74) ну, перед смертью же.

(70)
а копия сможет "продолжать жизнь"?
или это будет другая жизнь?

нас ведь нет ... мы обновляемся каждую долю секунды
то что мы были минуту назад уже не мы
человек = нечто непонятное
он постоянно умирает и обновляется
вернее что то в нем умирает

(73) Разве нам история не нужна? Нахрена мы учим законы Ньютона им же по 400 лет или сколько там?

(76) Дык ты задал вопрос и на него же сразу ответил. Т.е. если принять личность как динамическую сущность, то она при такой "подмене" базовой материальной составляющей остается прежней.

(78)
насколько прежней?
буду ли она "продолжать" жизнь
или нечто новое будет жить за нее
с ее памятью.

в полной уверенности , что она как раз и есть она )))

(79) С этой точки зрения (сознание - динамическая сущность) мы и есть постоянно "нечто новое" с памятью того, кто квант времени назад жил.

Вообще, на тему непрерывности сознания много копий сломано, но это уже оффтопик, имхо.

до тех пор пока не будет понятия
что такое жизнь , это не будет понятно

(0) Зачем беспокоиться? пендосы всех спасут, кино не смотрели чтоль? Брюс Уиллис разберется с проблемой.

(84) Ага, щас Украину закончат спасать и за нас возьмутся

(0) Да ну, сколько лет человечество живет без астероидной защиты и ничего, авось и еще столько же проживем. Не надо ничего делать, баловство это.

(86) худший вариант не то что долбанет, а долбанет несильно, но достаточно, чтобы изменить жизнь людей к намного худшему.

(87) или лучшему?

(86) Динозавры тоже так думали

(87) Да ладно уйдем под землю и переждем, ускорим развитие космонафтики, все решаемо. А защититься то сейчас не получится, деньги на ветер

Засечь астероид есть проблема, ну а еще большая - попасть. Нет таких ракет, чтобы развить 11-72 км/с в атмосфере. Сейчас максимум КР 4.8 МАХа

Встречаются две планеты:
- У тебя цивилизация была?
- Да.
- И чем лечилась?
- Ничем. Сама прошла.

(0) Защиты быть не может в ближайшем будущем. Ядрен батон не поможет. У него поражающие факторы в вакууме минимальны. Остается несколько вариантов.
Кинетический удар. Хрен мы что запустим на орбиту с диаметром в километр или сопоставимой массы.
Физическая защита (щит). Хрен мы сдвинем какую ни будь планету или другой астероид за приемлемый промежуток времени, так чтоб он встал на пути опасного.
Высокоэнергетическое воздействие излучением. Цель расплавить или разрушить на мелкие куски. Единственный источник необходимой энергии - солнце. Зеркала для сбора необходимой мощности замучимся строить. Да и как оружие уничтожения земли, можно будет использовать.
Еще вариант - облучать одну сторону что б она испарялась и создавала реактивную тягу. А если астероид вращается?
Искажение пространства. Пока таких технологий не имеем.

И да. Скорости космических тел, не обязательно астероидов, могут быть близкими к скорости света (или как утверждает @Romix, могут ее привышать). В результате тело размером с футбольный мяч имеющее массу 1 тонну и летящее со скоростью 0.95*C будет иметь кинетическую энергию 1000 * 300000000 = 3*10^11 Дж. Ну если посчитать по релятивистской формуле то нужно умножить еще на 2.2.
Вопрос - где столько энергии взять на земле и как обнаружить такой объект?

Фактически остается одно.
Действовать по принципу насекомых. Они тоже не могут повлиять на птиц. Поэтому они дико размножаются. Переводя на людей - нужно заселять космос. Причем очень агрессивно. Только так можно спасти человечество от возможного уничтожения астероидом.

(91) в какой атмосфере? уничтожение должно произойти как можно дальше от шарика. и точно не в атмосфере.

(93) человечество еще не доросло, чтобы тупо не воевать и обкрадывать себе подобных. А массовое расселение.. как коммунизм в притче, - за горизонтом.

(93)  >Скорости космических тел, не обязательно астероидов, могут быть близкими к скорости света

Выдыхай. Это относится только к высокоэнергетическим частицам, чтобы макрообъект разогнать для такой скорости, нет условий.

(93) у тебя несколько бредовых утверждений

(96) Откуда знаешь? В какой системе координат? Как считаешь? На какие законы опираешься? Какие допущения делаешь? По мне, так некоторые астероиды, даже в другой звездной системе, в определенные моменты, могут лететь со скоростями ближе к скорости света, относительно земли. Я уже не говорю про другие галактики.
(97) Какие?

(98) На законы физики и теорию Большого взрыва.

(99) Конкретно какие законы?

(98) (99) (100) Ну не ссорьтесь девочки. Давайте лучше обговорим как это будет зрелищно, когда большой камень будет приближаться уууууууу.

(100) Физики, бл.

Энергии, требуемые для разгона макрообъектов до околосветовых скоростей, в естественном виде могут быть приданы объекту только в новых/сверхновых звездах, никакие гравитационные маневры не придадут такого разгона (теоретически, впрочем, возле черной дыры можно так раскочегариться). Только вот сам объект в результате приложения таких энергий или воздействия гравитации черной дыры распадается на элементарные частицы.

+(102) А если принимать во внимание расширение Вселенной после Большого взрыва, нет никаких предпосылок к тому, чтобы в нашу сторону летела какая-то каменюка с околосветовой скоростью.

(102)  использовать микро черные дыры для затягивания астероидов. это мысль.

+(102) Так что ближе к реальности - астероиды обладают устойчивой орбитой и скоростями порядка третьей космической, не более.

(104) Это бред :) Если говорить о ЧД размером порядка элементарной частицы, ей тысячелетия потребуется, чтобы теннисный мячик сожрать.

(102) Почему распадется? Если так рассуждать, то следует что в космосе не может быть объектов размером с футбольный мяч летящих выше какой-то скорости относительно любого другого объекта. Вопрос - где придел этой скорости? Чему он равен?

+(106) ... потребуЮтся

(103) Это еще допущу.

(0) астероиды - как укус комара, а вот когда Небеса с шумом свернутся, как свиток книжный, а Земля и все постройки на ней сгорят, горы на Земле изглядятся, а острова и материки сдвинутся со своих мест - это конец Света и начало Эры Божией Правды и Славы

(107) Такие объекты могут быть, и они есть. Только они УДАЛЯЮТСЯ относительно других объектов. Квазары, например (там вообще непонятно, у них по всем расчетам скорость выше скорости света, парадокс). Есть наблюдаемые звезды с околосветовыми скоростями.

(110) зевая... этого ждали начиная практически с распятия

(93)
"Действовать по принципу насекомых."
на Луне пыль острая , как ее обтачивать будешь?

(111) Хм... сложно представить объект который удаляется относительно всех других объектов. Выходит что они где-то на границе вселенной. С таким допущением действительно можно не опасаться столкновения с подобным объектом. Принимается.
(110) Все будет по другому. Почитай "Сорные травы". Рассказ написан хорошо. Читается легко. Не большой. Можно послушать. http://www.audioknigi-online.com/weeds.html
(113) Космос это не только луна. Есть планеты с атмосферой. Где есть атмосфера пыль со скругленными краями.

(114)
там другие проблемы.
На Марс например лететь далеко. Там даже связь с задержкой приходит ощутимой , т.е. либо билеты в один конец,
либо аватары тормознутые.
Не все так просто.

(99) откуда взялась энергия Большого взрыва, заложенная впоследствии в материю? Она была до него? Или законы сохранения не действуют?

Человек заточен под Землю. Измени условия жизни = с большой вероятностью заболеет .

(116) 1. Не факт что законы физики в каждой точки вселенной одинаковые. Это допущение с которым современной науке приходится работать.
2. Смотрим антивселенну.

Все кто возьмет билеты на Марс в один конец
умрут очень быстро. По крайней мере несколько первых потоков.

Вы все наркоманы. Написали тут всякой бредятины не по теме.

(115) Билеты в один конец. (117) Как говорил Максим горький, Человек такая тварь которая ко всему привыкнет.

(117) А человек не заточен выживать? Заболеет, выздоровит, приобретет новые свойства, эволюция... епта

(122)
в следующих поколениях?
1. слабое утешение для первого поколения
2. второго поколения может просто не быть. Мы не бактерии. Потомство нужно еще выносить суметь.

(118) это до Планковской эпохи?

(121)
все правильно
в тушках умерших заведутся бактерии
они и заложат новую эволюцию-цивилизацию.

(123) Человек не в состоянии создать маленькую закрытую экосистему? навезем растений, к гравитации привыкнем (космонавты то год держаться как то). Так что не такое уж и ужасное существование будет. Все лучше чем тупо сдохнуть

Все будет по другому(114)
ты мне предлагаешь выкинуть откровения Бога и читать фантазии человека?
Тебе это не кажется несколько странным?

(0)я давно объяснил, где-то год назад. Читали просто книгу Муми троль и комета, там как раз про астероидную опасность.

а если серьёзно, то проект теплицы на Марсе, которая обслуживается роботами, вполне реален.Это и будет первым шагом к Марсу.

(127)
он не в теме

(126)
нужно развивать идеи лорда Сиднея

(130) Что за идеи?

(126) приговоренных к смерти высылать? хммм... А реалити шоу будет интересным.

тушки умерших заключенных удобрят Марс.
Через каких-то 100 лет если их укладывать плотно
в них можно будет высаживать лишайники.
через 1 000 лет грибы.

(0) В Питере как то собирались лазером сосульки сбивать. Если  такой лазер уже разработан, его можно усовершенствовать и использовать для борьбы с астероидами.

(124) Эффект пионеров смотри. Его ранние интерпретации. Сейчас уже построили нормальную модель. Но дело даже не в этом. Любая теория базируется на определенных допущениях. Пока допускают что законы физики везде одинаковы. Но это может быт не так, если эксперимент подтвердит обратное.
(127) Ох уж эти религии. Подумай и ответь - кто писал библию? Люди писавшие могли ошибаться? Могла внести искажения? Не так интерпретировать "слово божье". Да и человеческий язык не совершенен как инструмент передачи информации. Т.е. даже если книги писали без искажений, то смысл слов в ней может быть искажен читающим. Это так... только мелочи... поверхность айсберга.

(134) Мощности не хватит.

(132) С таким же успехом их можно выкидывать в открытый космос в надежде что кто-то сможет приспособиться)))

(133)
через 10 000 на Марсе появится большая плешь заросшая травой и можно будет сажать десяток деревьев.
Для эволюции это не срок.

(133) просто на улицу выкинуть - высохнут и замерзнут. А в теплице разложатся быстро. Не, надо будет их перерабатывать, извлекать азот, фосфор и другие полезные вещества.

(137) ну год то они проживут с припасами?

(137) под конец должен остаться только один. Голосовалку замутить, спаси своего героя и т.д.

(139)
за одно и купол отстроят?
а-ля "Готтика"?

(141) точно, купол пусть строят.

А еще букмекеры заработают. Предвижу ставки - Молотком или гвоздодером будет убит следующий герой? Ставки 3/1

(141) А что им помешает под конец остаться там? и послать нас лесом?

(141)
ничего
если не будет проблем с продуктами

(143)
USM

(143)Всмысле отключить камеры?
Отсутствие самоподдерживающейся экономики, что же ещё

Можно на Луне построить большой ракетный двигатель. Когда будет опасность столкновения астероида с Землей, запустить двигатель и скорректировать орбиту Луны. Это в теории может привести к корректировке орбиты Земли, тем самым столкновение будет предотвращено. Имеет право на жизнь такой вариант?

"корректировке орбиты Земли" - это фантатика.

United State of Mars

(147) Все это требует времени, огромного времени. А как показывает практика у нас часто серьезные астероиды замечают за месяц-два.

Кстати, напомню, законы ни одного государства на Марсе не действуют

(147) во-первых - цунами при этом смоет пол земли
во-вторых - это будет настолько колоссальный двигатель, что проще его запустить навстречу астероиду.

(152) мне всегда было интересно, как ракетой пытаются сдвинуть гравитирующий объект? он же всё притянет к себе назад, а на земле ещё и атмосфера есть, которая не даст газам набрать даже первую космическую

То есть минимальный проект двигателя. который хоть на сантиметр сдвинет - это башня, выходящая в космос

и скорость истечения газов должна быть выше второй космической

(147) тогда лучше луной защищаться как щитом

(155) Построить на околоземной орбите прочную плоскость, управляемую двигателями. И падения астероидов отражать по типу игры "Арканойд".

(156) ты вот шутишь так ведь, да? ни один материал не удержит даже болтик от МКС, летящий к Земле, не говоря уже о километровом астероиде.

(156) и как это всё будет держаться

(156) заодно можно солнце загородить, охладиться так сказать

Нужно силовое поле как в звездных войнах

На землю летит метеорит...
Люди решили к нему отправить ядерную ракету, теперь на Землю летит метеорит с ядерной ракетой

(160) ну известные науке силовые поля незаряженный объект не удержат. А вот если заранее на астероид послать хитрую штуку, которая придаст ему электростатический заряд, то всё возможно

Еще можно сделать космическую рогатку, вместо резинки - ракетные двигатели, в качестве снаряда - другой астероид. Все это дело собрать на луне или на орбите, ждать цель

Какие астероиды!? Нам на Земле самим бы себя не угробить..
Глобальное потепление же, вон белые медведи через 10 лет вымрут.. Сами себя угробим, без помощи астероидов.

(164) без помощи астероидов неинтересно, и спецэффектов никаких. Нужно с астероидом.

(157) Не удержит потому что холодно? Тогда плоскость подогревать. Вокруг плоскости сделать утеплитель. Тогда при столкновении температура астероида будет -273, а у плоскости + 20. И астероид разлетится в щепки!

(164) Ну да все колебания температур, все это из-за человеков

(162) Да, хитрую штуку в лице Брюса Уиллиса.

А если серьезно, то:
1. Наладить систему обнаружения и регистрации потенциально опасных объектов (уже работает и регистрирует).
2. Экспериментально проработать тему заблаговременного изменения траектории - т.е. пролетел камень близко, его зафиксировали, по расчетам через несколько витков (а это годы и десятки лет) влупится в Землю, отправляем буксир и пусть он год тарахтит, сдвигая на доли градусов траекторию, в результате отклонение мимо "мишени" составит десятки/сотни тысяч километров. Т.к. Розетту успешно запулили, то вопрос практической доставки буксира, можно сказать, решен.
3. Ядрен-батоны для разрушения объектов - лажа, а вот для отклонения - теоретически пригодны.

Само собой, от ВНЕЗАПНО прилетевшего булыжника это не спасет никак, технологий таких пока у нас нет. А вот до профилактики вроде как вполне реалистичные возможности имеются.

(166) не удержит, потому что скорость объекта большая, прошибает всё на своем пути со взрывом, и чем толще щит, тем он тяжелее. Не уверен, что даже километровой толщины щит, держащийся на волшебных соплях, не будет пронзен насквозь километровым же астероидом. Который ещё захватит с собой несколько своих масс

(169) За счет чего ядрен-батон отклонит траекторию?
Вот график https://yadi.sk/i/04UPxO70htzzS распределения энергии ядерного взрыва в зависимости от высоты над поверхностью земли (считай наличие атмосферы).
Если его поместить внутрь, то что ни будь будет. А взорвать рядом или на поверхности... больше эффекта даст ионный двигатель или обычный химический взрыв с образованием газов.

(171) Создать материал максимально притягивающий солнечный свет, распылить материал на одной стороне  астероида и молиться что солнце нагреет эту сторону и он изменит траекторию

(172) Астероиды могут вращаться.

(171) Вбурить и подорвать (Брюс уже икает поди) заряд так, чтобы при взрыве образовалась реактивная струя пыли/осколков. Но это так, теория.

(172) Они, сволочи, крутятся.

(175) Так опыленная сторона все равно будет больше нагреваться, даже если он крутиться

(175) хм, ну даже если крутятся, эффект солнечного паруса будет всё равно, только слабее раза в 2-4

(177) +лучше тогда весь астероид перекрасить

только краски много надо будет, как бы массу астероида не увеличило :)

(174) Вот тут самое сложное вбурить (ИМХО). А так, да. Пожалуй самый реалистичный вариант.

(172) Материалов, "притягивающих" свет, не существует :))

(179) Можно добавить компонентов в краску которую увеличат скорость и температуру гарения при входе в атмосферу, что бы как можно больше массы сгорела перед ударом

Недавно была передача по ТВ, там рассказывали, что уже много раз наблюдали, как крупные метеориты/астероиды, которые должны были упасть на Землю, в какой-то момент времени необъяснимым образом меняли траекторию и пролетали мимо.
Тупо по теории вероятности, за время существования человечества просто должен был упасть какой-то крупный метеорит, имеется ввиду опасный для жизни на Земле, однако этого до сих пор не произошло.
Кстати ядрен-батоном долбить по астероиду бессмысленно, он просто разлетится на осколки, которые все равно попадают на Землю и возможно это будет даже хуже чем если бы упал целый кусок, про это на Дискавери рассказывали. То есть это не голословные утверждения, а есть математические расчеты.
Самый эффективный способ борьбы с метеоритной опасностью это изменять траекторию метеоритов, но действующих технологий пока еще нет.

(179) Увеличение массы тоже на изменении траектории положительно скажется, собсно, так что оно только на руку (если рассчитать верно, само собой).
(182) Там и так высокотемпературная плазма.

нормальной защиты от астероидов не будет, пока не научимся двигать в космосе объекты со сравнимой с астероидами массой
и в разумные сроки двигать (быстрее чем оно долететь успеет)

любые взрывы в т.ч. внутренние после бурения с целью раскалывания/отклонения это ненадежно

(182) краска сгорит и всё
(184) если эта масса имеет ту же скорость, что  раньше, то траектория не изменится

(185) Ну вот разумные сроки и определяются возможность регистрации и расчетов орбит опасных объектов за десятки лет, а с такими сроками можно и с существующими технологиями варианты проработать.

+(187) возможностьЮ

(182) Одна из опасностей падения крупных тел, как раз в том, что произойдет резкий разогрев, а удар о поверхность это уже вторичное явление, он может и не долетит до поверхности, но и воздушного взрыва хватит для глобальных последствий.

(183) насчет "необъяснимым образом меняли траекторию" как бы до сих пор "задача 3-х тел" не решена, а в солнечной системе тел с большой массой много

т.е. реально с нужной точностью предсказывать траектории пока нереально

(186) Это как так? А гравитационное воздействие других объектов? Изменится-изменится.

(191) астероид орбиту других тел не изменит. Ни на сантиметр

Я имею в виду тел размера Земли

(190) Ну я с этим не спорю, просто излагаю факты...

(192) а это уже от кинетической энергии зависит астероида, в случае столкновения вполне может изменить на мм или см :)

(190) А вот это - задача вполне решаемая и сугубо инженерная, к тому же рост вычислительных мощностей не прекращается, так что даже эмпирические расчеты без точного решения задачи трех тел можно будет в скором времени произвести с приемлемой точностью.
(192) Зато другие тела орбиту астероида изменят. Глянь на досуге расчеты гравитационных маневров КА и посмотри, насколько изменение массы влияет на конечный результат.

(190) задача трех тел не решена аналитически, а численными методами считают очень сложные орбиты. Кассини там такие кренделя выписывал, рассчитанные заранее.

(195) я про гравитационное воздействие

(197) численными методами невозможно пока для всех объектов рассчитать слишком много параметров

т.е. это "слишком долго"

Двести

(199) Все равно это задача инженерная и реализуемая, пусть и на пределе современных вычислительных мощностей, и с недостаточной точностью, но с этим уже можно работать.

(196) на пальцах можешь объяснить? Вот спутник, что 100 кг он весит, что 1000 - он при этой скорости будет иметь эту орбиту. Ну если он будет сам маневрировать, то тяжелому спутнику это будет труднее сделать. Но ведь это не про астероид, верно?

(199) не дольше, чем аналитически. Уравнения тоже составить нужно и решить. И точность измерения входных параметров нужна и там, и там. Я бы сказал, что сейчас численными методами решают эти задачи не хуже, чем могли бы решать аналитически

(201) чего это на пределе? орбиту Кассини считали в 90-х, а она намного сложнее эллиптической орбиты булыжника.

(201)(202) угу и количество объектов не смущает? для которых нужно решать?

сколько объектов в "поясе астероидов" ?
прилетает некое космическое тело... стукает несколько других тел в "поясе астероидов" ... ну давайте считайте...

(204) В это "поясе" один объект на миллион километров, массой, сравнимой с астероидом.

(205) да не спорю вот только "по состоянию на 6 сентября 2011 года число нумерованных астероидов составляет уже 285 075[21]." всего то объектов много и траекторию любого может изменить любой другой прилетевший "удачно"

(202) Похоже, я ошибся и с какими-то другими расчетами перепутал :) Потом как-нить не поленюсь, поищу.

(206)+ после этого счет пойдет не на года, а на месяцы

(206) Шансы на это еще меньше, чем на то, что в Землю крупный объект в ближайший десяток лет влупится. Космос ОХРЕНЕННО пустой на самом деле.

(206)+ понятно что чтобы создать угрозу земле этот поменявший орбиту астероид должен будет совершить "гравитационный маневр" у Марса и точненько нацелиться на Землю - это очень низкая веротяность... но

(209) дык не спорю что вероятность подмножества событий меньше чем всего множества в целом ))

(208) В любом случае сейчас нет технологий, способных за месяцы что-то реализовать. Остается бухать, молиться и пускаться во все тяжкие.

+(212) Так что работаем с тем, что есть - годами и десятками лет, а для этого оперируем теми вычислительными возможностями, которые уже существуют.

(0)С виду вроде умный человек, а детей всякими страшилками пугает....

(214) +1

вот чего мистюкам бояться надо:

Электронный браслет, с помощью которого начальник сможет контролировать своих сотрудников, изобрели в инновационной нижегородской компании. Как нам сообщили, она уже подала заявку на патент. Одних экспертов "РГ" новинка шокировала, но зато других порадовала.

Новое устройство передает информацию о работнике на оборудованный специальным программным обеспечением сервер, причем в режиме онлайн. Автоматически фиксируется место, дата, точное время, продолжительность, а также интенсивность труда работника. Благодаря этому, считают создатели браслета, работодатель получает возможность платить по труду, а не по присутствию в офисе.

(215) Этого-то как раз бояться нечего - первый же начальник с такой идеей останется без сотрудников. А то и с браслетом в заднице - сотрудники разные бывают.

(216) т.е. когда сча контора выдает подобный рабочий смартфон это нормально?

(215)Все эти новые изобретения это всего лишь хорошо забытое старое..

Браслет для контроля работников известен уже не первый век.

Правда раньше обходились без всяких хитрых электронных начинок, и банально пристегивали его к батарее.

(217) Кому, мистюкам? Полевые торгаши не в счет, у них контроль в сам рабочий процесс заложен изначально.

(216) У такого начальника будет свой браслет, от вышестоящего начальства.

(218) ну когда уже напишут прогу "учет рабов на личной/служебной плантации"

(221) "ОПТИМУМ", "Агент плюс", "ST: Мобильная торговля" - выбирай на вкус :)

(215) (220) а что, пульты уже отменили?