|
Какие функции подходят? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
10:37
|
Найти все функции f, которые удовлетворяют равенству при любых вещественных x,y:
f(x+f(x+y))+f(x*y)=x+f(x+y)+y*f(x) Функция определена на всех вещественных числах, ее значения тоже вещественны. |
|||
1
Aceforg
16.07.15
✎
10:55
|
f(x)=x
|
|||
2
DTXqueque
16.07.15
✎
11:01
|
f(x)=x
Подставить (0,0), (x,0), (0,y) |
|||
3
palpetrovich
16.07.15
✎
11:04
|
(0) ну вот зачем тебе этот лютый капецкий капец? :)
|
|||
4
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
11:10
|
(1)(2) это единственное решение?
|
|||
5
Гёдза
16.07.15
✎
11:17
|
f(x) = 0
|
|||
6
Гёдза
16.07.15
✎
11:18
|
хотя не пойдет
|
|||
7
DTXqueque
16.07.15
✎
11:22
|
(4) Ну да. Подставить (x, 0) и увидеть, что f(t) = t.
|
|||
8
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
11:23
|
(7) не видно там ничего
|
|||
9
DTXqueque
16.07.15
✎
11:24
|
(7) Хотя не.
|
|||
10
palpetrovich
16.07.15
✎
11:30
|
народ, я ща обращаюсь чисто к читателям ветки, одному мне нифига не понятно? ...один я тут тупой?
в решении f(x)=x - х - это тот который в (0) или тупо уже готовый аргумент функции ? |
|||
11
Aceforg
16.07.15
✎
11:33
|
(10) Читай так f(x) - функция умножения на единицу
f(x) = 1*x |
|||
12
Draziw
16.07.15
✎
11:35
|
(3) Потому что в 1С нельзя писать шейдеры, а подумать над чем-то сложнее, чем " select * from Справочник.Контрагенты ГДЕ Наименование="ВАСЯ" " хочется.
|
|||
13
Aceforg
16.07.15
✎
11:41
|
(4)Раз спрашиваешь значит нет )
|
|||
14
DTXqueque
16.07.15
✎
11:49
|
(4) Да. Подставляем (0, y), берём производную. Видим, что она константа. Пробуем c*x и понимаем, что только x подходит.
|
|||
15
palpetrovich
16.07.15
✎
11:49
|
(11) я не об этом, я вот о чеи:
f(x+y) = f(t)=t? |
|||
16
DTXqueque
16.07.15
✎
11:50
|
(15) Что это?)
|
|||
17
DTXqueque
16.07.15
✎
11:52
|
(15) Если t=x+y и f(x)=x, то это верное равенство)
|
|||
18
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
11:58
|
(14) какую производную? кто сказал, что она вообще существует?
|
|||
19
palpetrovich
16.07.15
✎
12:04
|
(16) еще раз, себя цитирую "решении f(x)=x - х - это тот который в (0) " ?
|
|||
20
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
12:06
|
(19) здесь все x и y формальные переменные, это же уравнение относительно f - функциональное уравнение
|
|||
21
Гёдза
16.07.15
✎
12:07
|
x=0, y=0
f(0+f(0+0))+f(0*0)=0+f(0+0)+0*f(0) f(f(0)) + f(0) = f(0) f(f(0)) = 0 |
|||
22
Aceforg
16.07.15
✎
12:08
|
(20) Для всех функций f выполняется равенство f(x*y)=y*f(x) ?
|
|||
23
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
12:08
|
(22) с чего бы
|
|||
24
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
12:09
|
(21) хорошее начало, продолжай
|
|||
25
Гёдза
16.07.15
✎
12:10
|
0, y
f(0+f(0+y))+f(0*y)=0+f(0+y)+y*f(0) f(f(y)) + f(0) = f(y) + y*f(0) f(f(y)) - f(y) = f(0)*(y-1) |
|||
26
Гёдза
16.07.15
✎
12:12
|
x, 0
f(x+f(x+0))+f(x*0)=x+f(x+0)+0*f(x) f(x+f(x)) + f(0) = x + f(x) отсюда x + f(x) = z f(z) = z - f(0) |
|||
27
Гёдза
16.07.15
✎
12:13
|
f(x) = x - f(0)
f(f(0)) = 0 отсюда f(0) = 0 и f(x) = x |
|||
28
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
12:16
|
(27) стоп, стоп
во-первых то что верно для z: f(z) = z - f(0) еще необязательно верно для любого x во-вторых из f(f(0)) = 0 не следует f(0) = 0 |
|||
29
Гёдза
16.07.15
✎
12:18
|
(27) из
f(x) = x - f(0) и f(f(0)) = 0 следует f(0) = 0 |
|||
30
Лодырь
16.07.15
✎
12:20
|
Пусть f(0)=t не равное нулю
Тогда f(t) = 0 тк f(f(x)) = 0 Рассмотрим f(f(t)) С одной стороны оно равно нулю, но сдругой стороны оно равно f(0) и не равно нулю. Противоречие. Значит t=0. |
|||
31
Гёдза
16.07.15
✎
12:23
|
(29) вернее даже так
f(x) = x - f(0) f(0) = 0 -f(0) f(0) = -f(0) 2f(0) = 0 f(0) = 0 |
|||
32
Гёдза
16.07.15
✎
12:24
|
т.е. достаточно просто (26)
|
|||
33
Гёдза
16.07.15
✎
12:26
|
нужно только показать что z принимает любое значение из R.
но это уже не интересно |
|||
34
DTXqueque
16.07.15
✎
12:29
|
(18) По у, разумеется.
..на тех участках, где f дифференцируема :) Если доказать, что f-дифференцируема, тебя устроит?) Кусочно-дифференцируема?) |
|||
35
DTXqueque
16.07.15
✎
12:33
|
(33) Да это уже давно известно) Осталось (4)
|
|||
36
DTXqueque
16.07.15
✎
12:40
|
Нагнал. f'(f(y)) <> 0
|
|||
37
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
12:45
|
(34) ну докажи, пока использование производных нелвозможно
|
|||
38
palpetrovich
16.07.15
✎
12:59
|
я все порешал... 1с рклИт :)
перем x,y; Функция f(z) y = 0; return x; КонецФункции Процедура Проверить() Для i=1 по 100 Цикл Для j=1 по 100 Цикл x = i; y = j; слева = f(x+f(x+y)) + f(x*y); справа = x + f(x+y) + y*f(x); Сообщить("слева= " + слева +" справа= " + справа); КонецЦикла; КонецЦикла; КонецПроцедуры |
|||
39
ЧеловекДуши
16.07.15
✎
13:10
|
(38) Функция, абсурдна :)
|
|||
40
palpetrovich
16.07.15
✎
13:12
|
(39) да! но дает 100%-ный результат :)
|
|||
41
Гёдза
16.07.15
✎
13:12
|
(35) Это и было доказательство единственности
|
|||
42
DTXqueque
16.07.15
✎
13:13
|
Допустим, есть две функции f и g, которые удовлетворяют (0). Тогда их сумма/разность тоже удовлетворяют (0). Но 2*x не удовлетворяет (0). Следовательно, предположение ложно. Чтд.
|
|||
43
DTXqueque
16.07.15
✎
13:15
|
(41) Да, не улоыил суть. Тогда интересно услышать доказательство того, что z принимает любые из R значения.
|
|||
44
Aceforg
16.07.15
✎
13:20
|
(40) Это не результат, а подтасовка
|
|||
45
Гёдза
16.07.15
✎
13:22
|
(43) а это предлагаю тебе сделать )))
|
|||
46
DTXqueque
16.07.15
✎
13:27
|
(45) Мне представляется это невозможным, т.к. f может быть разрывной.
|
|||
47
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
13:28
|
(41) нельзя z заменять на все х. В этом коренная ошибка
|
|||
48
lucifer
16.07.15
✎
13:30
|
(12) так можно ж решать алгоритмические задачки всякие, а это математика какая-то, я вот то ж не понимаю нах. Ну если только (0) тащится от этого
|
|||
49
Ненавижу 1С
гуру
16.07.15
✎
15:09
|
Если x=y=0 то f(f(0))=0
Пусть z=f(0) => f(z)=0 Если x=0, y=z то z+z = z^2 Из чего следует, что: Случай 1. z=0 Случай 2. z=2 И оба варианта реализуются |
|||
50
RomanYS
17.07.15
✎
11:43
|
(49) в общем два решения6
x 2-x проще решать подставляя y=1 f(x+f(x+1)) = x+f(x+1) первое решение очевидно, второй вариант x+f(x+1) = с подставляя находи константу c |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |