Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Разводка на тему сбитого боинга MH17
Ø (длинная ветка 21.07.2015 10:46)
,
0 rphosts
 
16.07.15
12:54
1. Да понятно кого хотят сделать крайним. 44% (4)
2. Ничего у них не выйдет вообще 33% (3)
3. Ничего у них через ООН не выйдет. 22% (2)
Всего мнений: 9

Чуркин: российские эксперты отстранены от расследования по «Боингу».

Российские эксперты отстранены от расследования причин катастрофы самолета «Боинг», потерпевшего крушение на востоке Украины. С таким заявлением в эфире телеканала «Россия-1» выступил постпред РФ при ООН Виталий Чуркин.
«Мы продолжаем выступать за тесное международное сотрудничество, которого мы, кстати, не видим. Мы видим, что наши эксперты отстранены, лишь иногда им дают какую-то информацию о ходе расследования. То есть расследование прошло само по себе», — сказал Чуркин.
Постпред России при ООН в очередной раз подчеркнул, что Москва выступает против созыва трибунала по «Боингу», считая, что катастрофа самолета не может являться «угрозой международному миру и безопасности».

http://www.novayagazeta.ru/news/1695228.html
--------------------------------------------------------------------


Они вообще поляну не видят?
903 piter3
 
20.07.15
13:58
(900) вот давай без демагогии.были введены санкции РФ против РФ или нет?
904 Ctrekoza
 
20.07.15
13:58
(898) Конкретизируй свой пассаж. Что сказать хотел?
Первый канал ввел санкции против госдепа?
905 myk0lka
 
20.07.15
13:58
(900) Ну и хуцпа....
906 Волшебник
 
модератор
20.07.15
13:58
(903) ЦБ РФ поднял ставку рефинансирования 17%. Чем не санкции?
907 piter3
 
20.07.15
14:00
(906) по этому органу согласен.
908 Ctrekoza
 
20.07.15
14:01
(894) И что? Это ответные меры на незаконные санкции. Тебе известно, что санкции запада незаконны по своей сути?
(900) Так работай на РОССИЮ. Кто тебе мешает? Открывай производства, завози товар. Или сыры больше нигде не делают. Да кавказские сыры лучше твоих хранцузских и т.д.
909 Иэрпэшник
 
20.07.15
14:02
(896) <Ну дайте хотя бы ссылки на эти обещания>

Не следите за новостями?
http://www.tvc.ru/news/show/id/59907
Отчет о крушении Boeing опубликуют во второй половине 2015

http://echo.msk.ru/news/1403124-echo/comments.html
Окончательные результаты.. будут представлены следующим летом
910 Ctrekoza
 
20.07.15
14:03
(902) Решения суда не было, Как и не было никаких обвинений ни со стороны JIT ни со стороны DSB.///
Давай не подменять понятия. Обвинения выдвинули на уровне руководителей стран запада.
911 altone1C
 
20.07.15
14:03
(908) Мы как раз делали сыры. Уже не делаем и делать не будем. Не учите меня жить, пожалуйста.
912 Иэрпэшник
 
20.07.15
14:04
(900) <Я И ЕСТЬ РОССИЯ>

Сильно сказано. Т.е. Россия в лице Марии Гайдар вторглась в Одессу?
Опять санкции?!
913 altone1C
 
20.07.15
14:04
(908) Какие именно санкции запада незаконны, один пример пожалуйста. Только один.
914 Волшебник
 
модератор
20.07.15
14:05
Геополитику обсуждаем тут
Геополитика. Беспорядки в Греции (406)
915 Ctrekoza
 
20.07.15
14:06
(911) Коровы перестали молоко давать? Или Вы сыры делали переклеиванием этикеток.
916 Волшебник
 
модератор
20.07.15
15:26
Малайзия призвала Совбез ООН создать трибунал по MH17
https://news.mail.ru/politics/22716534/?frommail=1
917 Fish
 
20.07.15
15:30
(916) Опять? Они же неделю назад уже призывали вроде?
918 Ctrekoza
 
20.07.15
15:31
(916) Это нарушение международного права. Трибуналы по крушениям самолетов не создают. не фига штатовские порядки заводить. Потом окажется, что самолет упал от неисправности и никто его не сбивал - на самом деле.
А вообще-то интересно получается. Сколько там Малайзия самолетов потеряла и ни по одному крушению она трибунал не создала.
919 Иэрпэшник
 
20.07.15
15:32
(916) <Малайзия призвала Совбез ООН создать трибунал по MH17 >

Двоякое ощущение:
- с одной стороны нужно конечно расстрелять всю ныне правящую верхушку Украины, согласен с малазийцами
- с другой стороны, нужно бы еще предварительно создать триьуналы по сбитию иранского боинга америкосами и нашей тушки украинцами. Как быть?
920 piter3
 
20.07.15
15:32
(916) после трибунала по атомным бомбардировкам японцев и другим эпизодам
921 Ctrekoza
 
20.07.15
15:33
(918) + Интересное совпадение цифр получается - МН17 упал 17 июля 2014, уже кто-то писал про это в ветке геополитика.
922 Пикчер
 
20.07.15
15:55
(916) расследование официально не закончено. Что это будет за трибунал то? "У нас два подозреваемых. кого повесим?"
923 rphosts
 
20.07.15
17:54
(922) ну вот такой вот трибунал, видимо сейчас трибуналам не важно кто виноват, а важно кого выбрали крайним.
924 wt
 
20.07.15
17:59
(916) Наверное СШП нарыли компромат против главы малайзийского государства. Вот Малайзия и начала фейерить.
925 rphosts
 
20.07.15
18:30
(924) или по другому нагнул
926 3kbgz
 
20.07.15
20:02
(909) У вас каша в голове.
Есть 2 расследования. Одно техническое. Его ведет DSB. Его обещали закончить в этом году. И его уже закончили. Предварительный отчет разослали всем заинтересованным сторонам, в октябре опубликуют окончательный вариант.

И есть уголовное, его ведет JIT.
Вот что обещали по уголовному:

Однако продлиться оно может долго: в аналогичных случаях на выяснение всех обстоятельств уходило до трех лет, передает Der Spiegel. Сколько времени займет расследование крушения МН17, пока с уверенностью сказать нельзя, но, по словам голландского прокурора, команде «точно понадобится весь следующий год».

Оригинал новости ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2014-10-28/Der-Spiegel-Sledstvie-po-delu
927 3kbgz
 
20.07.15
20:11
(910) Вот именно, давай не подменять понятия, в (877) обсуждалось соответствие Голландского следствия нормам ИКАО, перевод стрелок на  "руководителей стран запада" - это чистой воды демагогия.

Для справки:
Путин возложил на Украину ответственность за крушение малайзийского лайнера
http://www.interfax.ru/world/386474

Шойгу возложил всю ответственность за крушение "Боинга 777" в Донецкой области на Украину
http://www.interfax.ru/russia/395968
928 Джинн
 
20.07.15
20:18
(927) Вот только давайте не подменять понятия и передргивать карты.

Дословно Путин сказал:"Этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины". А также:"Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию".

Вы не просто демагог - Вы наглый лжец.
929 Ctrekoza
 
20.07.15
21:05
(927) 3kbgz, твоя госдеповская методичка давно устарела.
930 3kbgz
 
20.07.15
22:06
(928) Демагог - да, учусь у  Ctrekoza
лжец - извините, это к интерфаксу, я там ни одной буквы не поменял.
931 Волшебник
 
модератор
20.07.15
22:08
3kbgz, соблюдай правила форума

и после этого поста не нарушай правило 8
932 Джинн
 
20.07.15
22:09
(930) Вы СМЫСЛ поменяли, приведя тридварастический заголовок!
933 Ctrekoza
 
20.07.15
22:09
(930) Ты прочитай сначала все посты вверх от (860), потом пиши.
934 3kbgz
 
21.07.15
00:51
(931) Ок.

(810) Возвращаясь к возможности ошибки
Бук М1. Что знает экипаж СОУ:
https://www.youtube.com/watch?v=pK31tNfvhCY&feature=youtu.be&t=383


3. СТРЕЛЬБА СОУ 9А310 ПО ВОЗДУШНЫМ ЦЕЛЯМ

3.1. Стрельба по одиночной цели на встречном курсе.

Признаками одиночной цели являются:

- появление на экранах индикаторов одной устойчивой отметки, а на

экране ТОВ 9Ш38– одиночного летательного аппарата;

- устойчивые показания высоты и скорости цели, а также положение границ

зоны поражения на экране секторного обзора;

- отсутствие сигнала «Гр.Ц.» с ПБУ 9С470.

В условиях, если цель одиночная и не маневрирует, стрельба ведется на встречных и догонных курсах в импульсном режиме с ЛЧМ, как правило, при автоматическом сопровождении и наблюдением цели в ТОВ 9Ш38. Для стрельбы назначается, как правило, одна ракета. Момент пуска ракеты выбирается с расчетом поражения цели на дальней границе зоны поражения. Пуск ракеты производится при загорании табло. “В ЗОНЕ” на блоке

Р-19К,”РАЗР.П” на блоке П-52.

отсюда:
http://lektsiopedia.org/lek-35489.html

там в приложении еще "Виды экранов индикаторов"

Все таки про формуляр - не убедительно.
935 Ctrekoza
 
21.07.15
01:02
3kbgz, ты ведешь собственное расследование по материалам интернет публикаций? Какой тайный смысл твоих сообщений на Мисте каждые четыре часа? с муссированием одной и той же мысли?
936 3kbgz
 
21.07.15
01:05
(935) Давайте не будем уходить от темы боинга.
937 marvak
 
21.07.15
01:05
(936)
давайте
938 Ctrekoza
 
21.07.15
01:07
(936) А вопрос по теме боига и задан. Ответ будет?
939 3kbgz
 
21.07.15
01:10
(938) Нет, я не беду собственных расследований. В моих сообщениях нет тайного смысла. Каждые четыре часа- это случайное совпадение. Мысли разные. ОК?
940 Ctrekoza
 
21.07.15
01:13
(939) Твоя мысль крутится вокруг бука. Почитай сообщения. Почему ты эту версию рассматриваешь? Где другие версии?
941 3kbgz
 
21.07.15
01:14
(940) Другие версии противоречат известным фактам.
942 3kbgz
 
21.07.15
01:14
(941) В смысле озвученные версии.
943 Ctrekoza
 
21.07.15
01:19
(941) Ах-ха. Каким фактам? Заявлениям псаки в соцсетях? (942) Так есть версии бук+самолет, только самолет. И заметь ни на одну версию не дан вразумительный ответ от украинской стороны. Где диспетчеры? Почему гражданский самолет был направлен в сторону боевых действий?
Ты считаешь, что путь из Нидерландов в Малайзию должен был пролегать над территорией ДНР?
Я вот считаю, что самолет туда направили специально. Рейс тоже как-бы намекает МН17 и 17 июля, не похоже на случайности. Ну а версия с буком ополчения это полный идиотизм.
944 marvak
 
21.07.15
01:19
(934)
Ты думаешь, что мы тут счас с кондачка посмотрим твои
ТОВ 9Ш38
«Гр.Ц.» с ПБУ 9С470.
и прямо вот тут непосредственно решим вопрос?
:)
945 marvak
 
21.07.15
01:25
(943)
согласен полностью
а они еще и сочиняют сказки ))
946 3kbgz
 
21.07.15
01:33
(943) Вы занимаетесь пропагандой, факты вам не интересны. Вы за меня уже все расписали.  Не тратьте на меня свое время. Спасибо.
(944) Нет. не думаю.
947 Ctrekoza
 
21.07.15
01:37
(946) Пропаганда в чем? В правде?
Вы не ответили ни на один вопрос. Ваши "факты" не подтверждаются в реальности. А на мои вопросы ответов нет. И кто здесь пропагандой занимается?
948 Ctrekoza
 
21.07.15
01:40
949 3kbgz
 
21.07.15
01:48
(947) Пропаганда в том что на все эти вопросы отвечали 1000 раз. Но вы будете ответы игнорировать и задавать снова и снова. Потому что факты фас не интересуют.
950 3kbgz
 
21.07.15
01:48
+(949) Простите, "вас не интересуют".
951 Ctrekoza
 
21.07.15
01:50
(948)+
Порошенко лжет зарубежным СМИ о своих действиях после крушения «Боинга» — Басурин
Июль 20, 2015 20:17 // Обновлено: Июль 20, 2015 20:23
http://dan-news.info/ukraine/poroshenko-lzhet-zarubezhnym-smi-o-svoix-dejstviyax-posle-krusheniya-boinga-basurin.html
952 3kbgz
 
21.07.15
01:55
(951) Ну вот смотрите:
по вашей ссылке (все не читал, простите)

«Оказывается, сразу поле катастрофы 17 июля прошлого года он (Порошенко) якобы предлагал прекратить огонь в радиусе 10 километров от места падения самолета. Странно, что никто этого заявления кроме самого Порошенко не слышал, — сказал замкомкорпусом.


Порошенко приказал прекратить огонь в радиусе 40 км от места крушения Boeing
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/21/n_6328069.shtml от 21 ИЮЛЯ 2015

И ведь  главное замкомкорпусом не врет. Факт.
953 Ctrekoza
 
21.07.15
01:55
(949) Где отвечали? Давай пруфы из Российских сми.
Вы там на украине пропускаете неудобные вопросы. Где диспетчеры? Почему Боинг направили по этому маршруту? так и не сказали внятно. И вопросы эти задаю не только я.
На вопросы про бук ответили 10050 раз. Не было у ополчения никакого бука и возможности его применять. А у киевской стороны были все возможности применить бук и самолет.
954 Ctrekoza
 
21.07.15
01:59
(952) И заметь, не прекратил порошенко огонь, а усилил обстрел. А ополчение предложило и прекратило и люди жизнью рисковали, чтобы обсе могли туда проехать, но обсе не поехало.
955 3kbgz
 
21.07.15
02:08
(953) Давайте я вам лучше Голландских.
Там и про диспетчеров, и маршрут.
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf
956 Ctrekoza
 
21.07.15
02:09
(954) + Накануне власти самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) заявляли, что, несмотря на предложения ополченцев о прекращении военных действий в районе падения лайнера, силовики продолжают стрельбу. «Спасателям и другим специалистам приходится работать в зоне прострела украинских силовиков, особенно на окраинных участках разброса обломков ведется огонь, в том числе из пулеметов», — подчеркивал первый вице-премьер ДНР Андрей Пургин.
http://lenta.ru/news/2014/07/21/stopfire/
957 3kbgz
 
21.07.15
02:10
(954) "А ополчение предложило и прекратило" - а вот это не факт, " но обсе не поехало" - а вот это ложь.
958 IamAlexy
 
21.07.15
02:10
(954) в итоге расследование "убедительно" назначит виноватой Россию..
и далее хоть что делай - расследование было "независимым" и проведено "неангажированными профессионалами" и его результаты сомнению не подлежат а все ваши "домыслы" - есть суть теории заговора которой вменяемый человек верить не будет ибо это теория заговора..
959 3kbgz
 
21.07.15
02:12
(956) Еще раз, заявления ни одной ни второй стороны не являются фактами.
960 Ctrekoza
 
21.07.15
02:13
(955) Ты мне зачем файл PDF предлагаешь? Я тебя публикации в сми периода 2014 г. просила предъявить. А файлы PDF это ни разу не публикация в открытом источнике.
961 Ctrekoza
 
21.07.15
02:15
(958) Ну так. Не зря же атакуют все сайты этими выкладками и заводят пустопорожний разговор. Западные юристы будут строить свои выводы именно из соц сетей. У них это в тренде сейчас.
962 IamAlexy
 
21.07.15
02:17
(961) соцсети это да..

https://twitter.com/vesti_kpss/status/478926313831792640

посмотри дату твитта..
месяц посмотри внимательно
963 marvak
 
21.07.15
02:18
(959)
так тогда кули мы тут грыземся?
смысла нет
964 Ctrekoza
 
21.07.15
02:19
(959) Так уже год прошел, а фактов от обвиняющей стороны нет и не будет. Ещё один момент, весьма спорный. Почему не приехали специалисты на место крушения, и не провели эксперимент на месте? А распилили на части и увезли в неизвестном направлении детали самолета?
965 3kbgz
 
21.07.15
02:21
(960)  Ну, это как бы официальный документ. Ну да конечно в сравнении с Российскими сми он проигрывает.
966 Ctrekoza
 
21.07.15
02:27
(965) Файл PDF чей документ? Неужто Вам лично следователи из Нидерландов передали?
Обычно открытые данные передают сми, а если у Вас файл PDF, значит это какие-то непонятные данные, всё очень просто.
И, что касается Российских сми, так у нас правды больше чем пропаганды. А посмотреть укросми, так диву даешься от их "данных". Одни полки марсиан чего стоят. Сколько там уже набралось в больной фантазии?
967 3kbgz
 
21.07.15
02:32
(966) Вы неподражаемы. Спокойной ночи.
968 rphosts
 
21.07.15
03:02
(965) МО РФ в течении нескольких дней после катастрофы задало свои вопросы на которые ответа до сих пор не дано.
ОТВЕТИТЬ НЕЧЕГО?
При подобных катастрофах в первую очередь анализируют записи переговоров диспетчера с экипажем а так-же опрашивают/допрашивают  самого диспетчера.
ГДЕ ЗАПИСИ И КУДА ЗАНЫКАЛИ ДИСПЕТЧЕРА?
Насчет запуска ракеты из Бука много раз задавал один и тот-же вопрос.
ОТВЕТ БУДЕТ?
969 rphosts
 
21.07.15
03:04
(955) Официальный язык форума русский. Приведите конкретно фрагмент текста и дайте его перевод - а так это пока никакой не пруф.
970 mishaPH
 
модератор
21.07.15
06:10
(968) С чего вы решили, что записей нет у комисии?
С чего вы решили, что все должно до окончании расследования обнародовано?
971 rphosts
 
21.07.15
06:43
(970) записи были сразу изъяты СБУ, далее нет информации. Пока её нет нет ни каких оснований считать что записи переданы
972 rphosts
 
21.07.15
08:15
Постоянный представитель России при Орагнизации Объединенных Наций Виталий Чуркин рассказал ТАСС о закрытой встрече Совета безопасности ООН по катастрофе малайзийского «Боинга».
По словам Чуркина, встреча была проведена по инициативе российской стороны. «Мы расстались с настроением найти общий знаменатель и попробовать посмотреть, как подход, предложенный малайзийской стороной, и подход, предложенный нами, соединить», — заявил постпред. При этом он отметил, что существенных сдвигов достигнуто не было.
Россия, по словам дипломата, будет настаивать на активизации роли генерального секретаря ООН в расследовании катастрофы.
«Нам главное понять — какую полезную роль может играть Совет Безопасности», — сказал Чуркин.
Своим видением итогов состоявшейся встречи поделился и постпред Новой Зеландии Джерард Ван Бохемен. Он оценил встречу как крайне позитивную и заявил, что в ходе нее прозвучала «очень сильная поддержка идее создания трибунала».

http://www.novayagazeta.ru/news/1695319.html
----------------------------------------------------------

о чём-то там торгуются... и каждый говорит о своей интерпретации результатов торга
973 Аццкий Чибуражко
 
21.07.15
08:33
(952) извините, но даже приводя доказательства, Вы откровенно лжете... либо сознательно передергиваете факты...

смотрим:

"«Оказывается, сразу поле катастрофы 17 июля прошлого года он (Порошенко) якобы предлагал прекратить огонь в радиусе 10 километров от места падения самолета. Странно, что никто этого заявления кроме самого Порошенко не слышал, — сказал замкомкорпусом."

ключевая фраза "...сразу поле катастрофы 17 июля прошлого года..."

теперь Ваша ссылка... дата какая?... 21 июля!... 21-ое!!!... в течении 4-х дней Порошенко "молчал"...

так кто здесь врёт?... явно не Басурин...
974 mishaPH
 
модератор
21.07.15
08:35
(971) а простите вам не доложили где они <> что они не переданы голландии. Они возмущались на этот счет?
975 rphosts
 
21.07.15
08:37
(974) не мне, а вообще нет инфы о судьбе записей. Или у вас есть информация о том, гдt они сейчас?
976 mishaPH
 
модератор
21.07.15
08:41
(975) а зачем меня это должно волновать и какое наше дело?
Голландия говорила, что их нет?
Будет отчет там все будет. Не будет их там - значит тогда СБУ претензии
977 rphosts
 
21.07.15
08:47
(976) да бросьте, каике будут притензии к тем у кого на этаже размещены преставители спецслужб той-же страны для которой шестерят голандцы в т.ч.
978 tgu82
 
21.07.15
09:05
Если до сих пор нет официального подтверждения что наш самолет сбила украинская ракета по трагической случайности (а там ведь никто другой в тот момент ракет не запускал), то найти концы в ситуации когда самолет сбит над территорией где происходит вооруженный конфликт, по-сути гражданская война - мне кажется вообще невозможно. Вот я не поверю никаким доказательствам, ни нашим, ни западным. Вопрос только в том, почему был разрешен пролет гражданского самолета над районом интенсивных боестолкновений, включающих авиабомбежки ну и соответственно в ответ сбивание тех кто бомбит???
979 tgu82
 
21.07.15
09:13
(978)+ Верх глупости - через решение совбеза оон пытаться создавать некий трибунал когда один из членов совбеза с правом вето обвиняется в катастрофе из-за которой трибунал создается. Ясно как белый день что Россия наложит вето на подобные решения. А любой другой трибунал будет недостаточно легитимным, хоть ес-вский хоть штатовский.
980 pavig
 
21.07.15
09:28
(979)
Мб подготовка исключить Россию из ООН?
Из 8-ки же тпиа исключили.
981 piter3
 
21.07.15
09:29
(980) сравнили клуб для коктелей и ООН,даже в нынешнем состоянии
982 Pahomich
 
21.07.15
09:35
В данном случае истина зависит не от того, как было насамом деле, а только от судейского состава...
983 Джинн
 
21.07.15
09:37
(980) Исключить из ООН страну-учредителя? Обладающую первым по численности ядерным арсеналом? 10-ю экономику мира?
984 tgu82
 
21.07.15
09:42
Читал что в 1941 году и в германии на западе считали что ссср не продержится и 3-5 месяцев против германской армии. Ну а вышло так что даже от "оверлорда" хотели отказаться потому что СССР и там разгромит германские войска на суще. Ну наверное во всем мире к 1941 году подконтрольные СМИ запада и германии формировали мнение о слабости ссср, что он де "колосс на глиняных ногах". Сейчас мне кажется запад занят тем же. Типа если противник слабый - то его же можно прямо скушать и все.
985 H A D G E H O G s
 
21.07.15
09:45
Я щетаю что была спецоперация ЦРУ по сбитию Боинга. Причины и возможности у них были.

Ни Украине ни России ни ополченцам это не надо было.
986 AntiBuh
 
21.07.15
09:45
(983) ну дык же агрессор, мирные самолеты пачками сбивает
987 tgu82
 
21.07.15
09:49
(986) Так все-таки чем кончилась трагическая история со сбитым нашим самолетом?
988 Аллбан
 
21.07.15
09:51
(986) Странно что не сравнивали со боингом в 83г
989 tgu82
 
21.07.15
09:53
Несмотря на все полученные доказательства, Генпрокуратура Украины закрыла уголовное дело, а в январе 2011 года Киевский апелляционный суд определил, что следователям Межгосударственного авиационного комитета не удалось доказать, что самолёт был сбит украинской ракетой.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/41353
990 Волшебник
 
модератор
21.07.15
09:55
(983) 5-ю экономику мира.
991 tgu82
 
21.07.15
09:55
Косвенным признанием того, что Украина не причастна к гибели самолета АК «Сибирь» является и выступление Владимира Путина сразу же после катастрофы вечером 4 октября 2001 года (http://www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_pu.html). Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. "Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно", - заявил Путин.
992 Джинн
 
21.07.15
09:55
(986) Это все равно что придти на коммерческие переговоры, то не пустить на них сторону, с которой Вы собираетесь договариваться.
993 tgu82
 
21.07.15
09:56
(991)+ То есть хрен поймешь что там и как было.
994 Джинн
 
21.07.15
09:58
(990) Я на всякий случай взял самую пессимистичную из имеющихся оценок, чтобы оппоненты не орали "А вот не пятая, а десятая по оценкам МВФ и ВБ!". Это сразу лишает их аргумента.
995 tgu82
 
21.07.15
09:58
http://www.rg.ru/2012/12/11/samolet-site.html
ысший хозяйственный суд Украины окончательно отказал российской авиакомпании "Сибирь" в возмещении убытков за сбитый украинской ракетой рейс Тель-Авив - Новосибирск, отклонив ее кассационую жалобу.
996 Пикчер
 
21.07.15
10:05
(985) +1 как ни странно все указывает на эту ветку версий после сложения факторов "Кому выгодно" и "кто мог"
997 bzs015
 
21.07.15
10:07
Украина не закрыла воздушное пространство для полетов при этом использовала боевую авиацию и военные средства ПВО были в работе. Это же тривиально. Или тогда Украина - это не Украина над территорией Украины. Тогда тем более надо было Украине заявить о непредсказуемости последствий пролета гражданских судов над Украиной. Опять же Малайзия и ее гражданская авиация и сама обязана была продумать безопасный маршрут полета, учитывая военные действия на Украине, если она конечно газет не читает и телевизор не смотрит.
998 Пикчер
 
21.07.15
10:13
(997) Тогда по логике, если Украина закрыла пространство только ниже 5К, то именно она взяла на себя ответственность за то, что у ополчения нет средств поражения выше этой зоны.
999 Михаил 1С
 
21.07.15
10:22
(997) Первоначально маршрут был проложен так, что самолет не пролетал над Донецкой областью. Но в процессе полета диспетчеры изменили маршрут. Диспетчер всегда царь и бог для пилота. В инструкции для пилотов не введено положений - "если диспетчер ведет тебя в область боевых действий, о которых ты сам знаешь, то не подчиняйся".
1000 Михаил 1С
 
21.07.15
10:22
1000
1001 Пикчер
 
21.07.15
10:41
(999) Если диспетчер приведет самолет в жерло вулкана, зная о возможно извержении - он будет признан виновным? )
1002 Волшебник
 
модератор
21.07.15
10:46
(999) Все решения принимает пилот. Диспетчер не царь и не бог для пилота.