С разрешения администрации завожу новую общую тему для всех кого данная тема касается.

Начало было тут OFF: Как гром среди ясного неба! У ребёнка (4 года) сахарный диабет

Обсуждаем все что касается диабета, все у кого есть опыт и так далее.
Делимся ссылками полезными и информацией.

Без лишнего.

На прошлой работе у нас работал админ - диабетик. По полгода на больничном сидел. Какого типа диабет - не знаю.

Из того что я знаю:
Пить/курить самому нельзя, излучать позитив (сложно да, но можно). Перестроить себя на оптимистичную волну и таковым быть всегда. Уделять внимание ребенку прежде всего всегда. Ребенок при таком подходе будет себя чувствовать лучше и даже может побороть болезнь.
Изучить болезнь, что можно, что нельзя, что рекомендуется и т.п.
Купить тесты и проверять уровень сахара по расписанию.

Сегодня сдал все документы и попал к эндокринологу по месту проживания, с которым мы теперь будем всегда вместе.

Приняла бумажки. Поговорили о том и сем.

Короче по направлению то что написано в рецептах почти ничего нормального нет. Игл нет нормальных.
Ленточек тоже)

Шприцы выдают только с делениями на 1.
По 0,5 государство вообще не предсотавляет - надо искать в платных дорогих конторах, верее даже одной - которая и то одна на весь город.

Короче вообще мало чо хорошено, все сам записывла на бумажку и самому ехать все искать, кроме инсулина. И то там с инсулином тоже беда. Один есть в многоразоовых флаконах, другого нет....

Диабе?т (от др.-греч. ???????? — перехожу, пересекаю) — общее название заболеваний, сопровождающихся обильным выделением мочи — полиурией. Наиболее часто имеется в виду сахарный диабет, при котором повышен уровень глюкозы в крови.

(3) Что значит "с делениями на 1"?

(50 ну там у шприц-ручке когда дозировка подбирается есть минимальное значение деления.
Типа можно 2-3 установить.

А если шприц-ручка на 0,5 то дозу можно ставить 2,5 или 3,5

(6) А что, обычные инсулиновые, которых в каждой аптеке навалом всяких разных, не подойдут?

(6) http://moidiabet.ru/blog/insulinovie-shpric-ruchki-s-shagom-05-ed

(7) шаг 1 еденица

+(9) да и ребенок будет шприцов шугаться

(9) Какой шаг? Я про обычный шприц. Мы когда кота лечили, покупали в аптеке: там делений куча, емнип 10 единиц по 10 разбиты, а с другой стороны шкала в мл. Сколько нужно, столько и залил.

http://www.test-poloska.ru/catalog/syringepens/novopenecho.html

для примера. Сейчас с этим в принципе проблем меньше, все есть, все продается, и для 1сника цены приемлимые

Про инсулин почитай, погугли какой лучше . Вам точно инсулин надо? иногда таблетками
(11) шаг для установки дозировки, лечи кота дальше

Когда болеют дети это ужасно. Сочувствую автору, но не пойму зачем он это все здесь постит. Не место. Далеко не каждый, кто болен готово обсуждать это на сайте, который для этого не предназначен.
Лично я ничего не знаю о диабете, хотя у мамы есть такой диагноз. Понятно, что есть другие болячки- но обсуждать их здесь- ни в жисть

(13) не думаешь что у Мани, как у понаехала, достаточно малый круг общения(не в рамках работы и т.д. и здесь он хотя бы может найти того кто подскажет тонкости?

(13) Хороший вопрос, но в прошлой теме оказалось что тут очень много людей с опытом и аналогичной проблемой.

У некоторых уже стаж 20 лет. И протоптанные грабли во всем включая в психологии.

Пусть люди пишут, делятся. Тем более эта тема общая и с другим названием - более оптимистичным.

(15) У меня есть опыт, но по другим болячкам. Но мне и в голову не придет здесь об этом писать.
Я думаю, что в сети есть ресурс, где общаются между собой те, кто страдает от диабета и в частности, родители детей с таким диагнозом.
Ты же в Ростове живешь, город большой, но есть Москва, Питер, заграница. Имеет смысл поискать ума, может быть показаться тамошним спецам.

http://forums.rusmedserv.com/

Тема мрачновата для рубрики "Жизнь прекрасна"

(18) Она должна быть прекрасна даже с таким диагнозом.
По крайней мере я себя уже начал убеждать в этом по наставлениям и советам.

(18) https://pbs.twimg.com/media/BecXIWUIMAEQ6CA.jpg

Евгений, я смотрел документальный фильм-передачу. Там люди с тяжелыми стадиями диабета и ожирения в качестве испытуемых под наблюдением врачей подверглись эксперименту. В результате эксперимента уже через несколько дней после его начала те, кто следовали всем инструкциям уже начали обходиться без уколов инсулина. Их жизнь полностью изменилась. Сейчас найду этот фильм и выложу сюда.

Вот сам фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=AqrY_AqMW8I

И рекомендую почитать ниже приведенные ссылки. это реально работает.


http://www.vedamost.info/2012/12/blog-post_6718.html
http://fruitarian.ru/izbavlenie-ot-diabeta-1-i-2-tipa-na-syroedenii
http://lovesurfing.ru/saharnyj-diabet-i-syroedenie.html

По поводу уколов - очень многие говорят что спорт решает этот вопрос.
Но куда сейчас ребенку в 4 года спорт.
Это как минимум 10-12.

Причем спорт должен быть нагрузочный.

(21) Вот такие целители и дурят людей. Надеются на волшебное слово и таблетку.
(19) 20 лет назад у сестры выявили диабет. И до сих пор слова "диабет" и "жизнь прекрасна" у меня никак не стыкуются.

(23)в таком возрасте только фигурное катание, танцы, легкая атлетика.

(23)"10-12"- Да ну? Например для гимнастики это уже поздно.
в 5-7 лет уже отдают вроде бы.

(24)никто не обещает никаких волшебных таблеток. в то же время ознакомиться в сложившейся ситуации с опытом других есть смысл.

>По поводу уколов - очень многие говорят что спорт решает этот вопрос.

каким образом? сахар сжигать надо в мышцах, а его туда затащить нечем - инсулина нет

(3) Что есть "нормальная игла" в вашем понимании? Они кроме длины ничем не отличаются. Диаметр обычно 0,23-0,25 у всех. Длина 4, 6, 8, 12.

Полоски бывают с перебоями. Это факт всегда так было. Нет в этом месяце - будут в другом. Теоретически можете купить за свои, взять чеки и с местным комитетом по здравоохранению посудиться. У кого есть терпение - прокатывало.

Шприц-ручки с делением 0,5 я даже в глаза никогда не видел. Это уже блажь.

Про многоразовые и т.п. не понял. Вам не в пенфиллах выписали? Сейчас бывает вообще не в пенфилах, если не брать вариант стационара?

(23) Ересь!

Есть один друг.
  Болен сахарным диабетом.
  Работает , водочкой балуется, жениться собирается.
  При нем всегда чемоданчик с датчиками и лекарствами.

  Особенно плохо, с моей точки зрения, что нельзя спортом заниматься.

(22) Посмотрел ссылки. В общем, пишут, что сыроедение и веганство в рекордные сроки излечивают от диабета.
Если предположить, что это правда, то хочется понять в чём суть.
1. Допустим, как описано, в силу того, что меньше инсулина. Но почему нельзя придерживаться обычной диеты с пониженным его содержанием. Грубо говоря, мясо человек и так ест немного, особенно ребёнок.
2. В силу каких-то магических свойств сыроедения и вегетарианства. Тут я даже не знаю что сказать.

(32) Диабет второго типа официальной медициной считается неизлечимым.

(31) <При нем всегда чемоданчик с датчиками и лекарствами.>

Насколько я знаю, у больных диаьетом проблемы со всякими порезами - очень хреново заживает. Чуть что - сразу к врачу. Дядька мучается. Это и болезнь, и образ жизни :(

(23) Диабет это не избыток сахара, а сбой работы механизма
регулирования сахара.
  
     Дай диабетику серьезную нагрузку и здравствуй КОМА.

(34) Вот у моего друга с порезами почему то нет проблем.

(32) В сад такие пейсателей! Сыроедение - агрессивная форма шизофрении.

А вообще странно. В традиционных источниках пишут, что надо избегать углеводов. Сыроеды и веганы из этих сайтов пишут, что корень зла в жирах. 21-й век, вроде, на дворе. Такое чувство, что гадают на кофейной гуще

(36) <Вот у моего друга с порезами почему то нет проблем>

Может не та еще стадия? Дядька пальца на ноге уже лишился - гнил. Че там дальше ждет, боюсь даже думать. Гостил у него как-то - ножом порезался, так сразу в больничку поехали

(34) Если не следить за компенсацией, мелкие сосуды становятся ломкими и узкими. Нарушается нормальное кровоснабжение. Отсюда и почти все проблемы с диабетом. Зрение, печень, почки, гангрены - все отсюда.

При стабильной компенсации эти проблемы не возникают.

(32)суть наверное в том, что они искусственный сахар исключают из своего рациона и заменяют его естественным сахаром, содержащимся в фруктах.
(37)а как же реальные факты реальных людей?

>Сыроеды и веганы из этих сайтов пишут, что корень зла в жирах. 21-й век, вроде, на дворе. Такое чувство, что гадают на кофейной гуще

веганы идиоты... и не знают основ орг. химии и пищеварения

(33) Это просто потому, что шарлатаны в белых халатах зарабатывают на продаже инсулина.

Вообще сколько читал информацию в интернете про болезни - чем дальше, тем хуже. Иногда противоречит друг другу, кому-то помогают народные средства из разряда отвара лопухов или посыпать солью, ну и так далее. Статьи, которые размещают на сайтах часто пишутся неграмотными копирайтерами для продвижения и так же основываются на невнятных источниках. К не узко специализированным форумам со строгой модерацией я тоже со скептицизмом теперь отношусь.

(38) При диабете не нужно избегать углеводов. Нужно избегать:
1. Быстрых углеводов. Т.к. инсулин не может в пике их связать нормально.
2. Чрезмерного количества углеводов. Т.к. для их связывания придется увеличивать дозу. В конечном счете это ожирение.

Все должно быть сбалансированным и в норме.

(43) Еще один "неверующий".

На работу берут неохотно с диабетом.
Там больничных много будет у человека.

(41) Реальный факт один - в мире нет НИ ОДНОГО зарегистрированного случая излечения диабета первого типа при правильно поставленном диагнозе.

Кто утверждает о лечении сыроедением - мошенники, лжецы или идиоты.

(46) Диабетики болеют не чаще обычных граждан.

(33) до опред. стадии эффекты обратимы. а когда дело уже дошло до инсулина - там поздно пить боржоми

(46) требуют справку при приёме и не берут?

(50) На Западных фирмах берут анализ крови.
     Еще кое где в анкетах спрашивают, но там можно и соврать

(51) западных - в каких? Тут стоит страну упоминать.

Если например в США откажут по такой причине то засудить могут до банкротства

(51) Да хрен они возьмут анализ! Сказки. За одно такое предложение в забугорье пять лет судится будут и контора оплатит потерпевшему Ламборджини, инкрустированную бриллиантами и пожизненный запас черной икры с трюфелями.

а чем 1 тип отличается от 2 типа?

(52),(53)  Я про фирмы в Спб типо Ригле, Пепси кола , Форд.

(55) ещё лучше, по нашему законодательству они тем более не могут отказать...а учитывая недавний закон с обязательством обосновать отказ так вообще

(56) при приеме обосновать кандидату, что он не подходит завсегда можно

(54) При 1 типе инсулин не вырабатывается организмом вообще. При втором инсулин вырабатывается, но неправильно усваивается организмом - инсулин не может проникнуть в клетки.

(57) в бумажном виде?

(55) во все подразделения с анализом? у нас продавцам тоже мед. книжки нужны... врачей проверяют

(56) Скажут, был нужен да уже взяли, мы вам позвоним если , что.

(61) так вот вот закон вышел, что по запросу обязаны письмом обоснование предоставить

(60) Раньше было так теперь не знаю.

"потом позвоним" уже фиг прокатит

(62) по запросу. и потом - юристы не просто так в конторах сидят

(64) Т.е. после собеседования я теперь вправе требовать отказа в письменной форме ?

(66) да

http://www.vedomosti.ru/management/articles/2015/07/01/598889-putin-obyazal-rabotodatelei-soobschat-soiskatelyam-prichinu-otkaza-v-prieme-na-rabotu-v-techenie-nedeli

Masteroman: Работа для всех. Ищем сотрудников любого возраста с опытом и без.
...
Валюнчик: для работы на работе в должности сотрудника, оплата деньгами!
EDW: Я сотрудник с опытом и без.
kintis: Вы не подходите. Требуется любого возраста.

(69) бугага

(0) > Шприцы выдают только с делениями на 1.
> По 0,5 государство вообще не предсотавляет - надо искать в платных дорогих конторах, верее даже одной - которая и то одна на весь город.
Эта проблема легко обходится. Вам же Новорапид выдали, верно? А шаг 0,5 только на отдельно-продающейся ручке в которую вставляются картриджи которые естественно не выдают.
Берешь ручку, разрезаешь пластик, вытаскиваешь металлическую колбу. Она точно такая же как и у картриджа с той разницей что на ней нет верхнего пластикового кольца с резьбой. Снимаешь с использованного картриджа пластиковое кольцо с резьбой (аккуратно не ломая) и надеваешь на вынутую колбу. Вот тебе и картридж для ручки с шагом 0,5.

> Игл нет нормальных.

Такая же байда но  те что 5мм нормальные. 8 миллиметровые уже другой фирмы и они туповатые.

(72) Для мелкого ребенка нормальные. Постарше - 5 мм будет мало. Вытекает инсулин.

(73) вот мы как раз и озадачились что уже подросли а ни 6-рок ни 8-рок нормальных нет. Придется докупать видимо.

(47)мошенник, скорее всего ты. потому что ты не проверив утверждаешь что то. Ты проверь сначала. Те хоть люди на своем опыте это проверили а ты просто теоритек. А свои "официально" можешь себе засунуть куда... Что, если наука безсильна в некоторых вопросах, значит эти вопросы нерешаемы?

(75) Коллега, заведите ветку веганов-шизофреников-оккультистов с блек-джеком и уринотерапией и не гадьте своими фантазиями в сабже, где человеку дают рекомендации по способам существования с серьезнейшей болезнью. Вопрос крайне серьезный и сплетни бабушек тут неуместны. По сути вопрос жизни и смерти.

(75) вот в отношении СД и Джинна говорить, что он теоретик, это даже не глупость, а свинство.

(77)а что он особенный чтоли? он отрицает то, что люди на своем опыте доказали. И ссылается на то, что это "не официально". я же не утверждаю, что методы из (22)гарантируют 100% излечение. В то же время есть реальный опыт людей и даже документальный фильм, где над испытуемыми проводился эксперимент. Как можно отрицать очевидное? там же все показатели ежедневно снимались у пациентов.
(76)да мне то это зачем? я не говорю ничего про веганов и сыроедов. я лишь привел ссылки на факты. Как можно назвать сплетнями бабушки реально существующие факты? это же не статьи из интернета, написанные копирайтерами. Это отзывы реальных людей. Просто каждому свои методы подходят. Но как можно отрицать что то не проверив? ты вот этим занимаешься.
ты можешь написать код на 1с и увидеть работает он или нет и показать другим - это будет также очевидно и не вызывать сомнений.  Вы такие теоритики зомбированные наукой напоминаете мне одного профессора на кафедре где я учился. Ему студент (сын другого препода) пытался защитить курсовую работу где говорилось, что через электросеть можно передавать информацию. Этот студент создал какоето оборудование, подключил его и показал на деле что это работает. Так препод не зачел ему работу, потому что это расходилось с его теоретическими познаниями.... Не будьте Чудаками на букву М. Отрицайте только то, что реально проверили.

(78) Вы идиот? При диабете 1 типа гибнут бета-клетки поджелудочной. Люди "на своем опыте" отращивали их? Ампутированные ноги они тоже отращивали? Ампутированный мозг пусть отрастят. Что за херню Вы тут несете?

Объясню свою крайнюю агрессию - начитавших идиотов другие идиоты начинают не соблюдать режим, не колоть инсулин и итогом является диабетическая кома и смерть. В данном случае потенциальная смерть ребенка.

Херню нужно нести в другом месте.

(79) "диабете 1 типа гибнут бета-клетки поджелудочной" - Мне плевать что там происходит. Ты читал отзывы людей, которым помог тот метод, который приводится в (22)? ты гуглил в интернете об этом что то? ты видел сколько человек используют это? Или же ты думаешь, что все они дизинформируют людей специально? Как можно отрицать реальные показатели людей?  Мне не нужно знать никаких твоих терминов ни "инсулин" "бета клетки"... мы не на научной конференции. Есть просто факты - человек имел проблемы и получил облегчение после той или иной меры. Этого должно быть достаточно на нашем уровне, чтоб задуматься. Если десятки сотни случаев во всем мире по этому вопросу это невозможно отрицать. И прекращай флейм в этой ветке. Не согласен с (22) - твое дело. Я не навязывал никому своего мнения. Я лишь сделал то, что требует ветка - выложил информацию, которой владею. Примут ее к сведению или нет - это уже дело ТС. а ты ведешь себя некорректно это раз и глупо это два. Пытаешься говорить о том, о чем не ведаешь. Пытаешься отрицать то, что реально имело место. Не веришь, не верь.
И никаких самолечений не стоит делать. И отказываться от лекарств тоже не стоит. Просто нужно посвятить себя изучению данного вопроса. Возможно найдутся врачи, которые прописывают в качестве рекомендуемой диеты на какое то время смену рациона. Неужели ты думаешь, что кто-нибудь все бросит и начнет заниматься самолечением? Нет. это можно делать только под наблюдением врача.

(81) Ты правда дурак или только претворяешься? Мозг есть?
"Мне плевать что там происходит" вот в этом и проблема у таких как ты. Неучи.

"Мне плевать что там происходит." + "Просто нужно посвятить себя изучению данного вопроса."

Ты себя слышишь?

А еще "свидетели иеговы" не позволяют кровь переливать, так как в 18 веке кто-то из них помер, от того, что ему кровь не той группы перелили. Но им тоже пофиг на то что там происходит.

(84) +100

(81) Какой в ЖПО гугл?! Вы не врубаетесь? Я 23,5 года знаком с проблемой. Не по гуглам, практически. Ежедневно, ежечасно. И постоянно интересовался темой - исследования, новые препараты, методики лечения ... Особенно подстегивает процесс познания, когда твой ребенок закатывает глаза, теряет сознание и у тебя даже сладкий чай нет ему возможности влить, т.к. зубы не разжать даже.

И тут Вы такой весь в белом со ссылками на назаборные надписи...

Отчаявшийся родитель потом читает Вашу хню о "волшебных исцелениях", перестает нормально лечить ребенка с крайне плачевным результатом.

Чирий на попе себе лечите методиками из интернетов. А тут вопрос жизни и смерти. При острой гипокликемии смерть может наступить в течение нескольких часов. Если ее вовремя не купировать. От диабетической комы чуть подольше, но тоже с высокой вероятностью.

Диабет крайне серьезная болезнь. С ним можно жить долго и счастливо, если придерживаться рекомендаций врачей. А можно скопытится очень быстро, если не придерживаться.

(84)Уважаемый Павел. я не лечу диабет и не назначаю лечение и мне действительно ненужно знать никаких терминов и вникать в подробности. это не моя предметная область. Считаю, что одним из шагов к познанию истины лежит через анализ опыта других людей. В данном случае я нашел этот опыт людей и у меня есть основания им верить. Я не думаю, что так много людей будут врать. Есть только один способ узнать правда это или нет - проверить - запросить официальные бумаги, свидетельствующие о том было имеет это право быть истиной или нет. Разве не так? А Джинн мне пытается доказать, что этого не может быть и что этого не бывает. Он что дипломипрованный врач или может он посвятил долгие годы жизни изучению данного вопроса, чтоб доказать несостоятельность данной теории? Он впервые об этом всем слышит, но уже с пеной у рта доказывает, что такого быть не может - пытается строить из себя компетентного специалиста в той области, к которой имеет лишь косвенное отношение как и большинство здесь находящихся.

(86)медицинский диплом в студию.

У моей кресной кстати дочка с детства диабетик. Сейчас 41 год. Есть ребенок.
Вот только что в одноклассниках ее нашел.

(81) Открыл первую ссылку в (22)...
Там статья с авторитетным профессором в области медицины Нилом Бернандом.
Думаю гляну в гугле, уж он то знает что это за профессор. Ну и собствеено вот: "«Доктор Нил Барнард – блестящий провидец, один из первопроходцев, просвещающий людей по вопросам целительных сил диеты и питания».

(89) Maniac, обрати внимание на 71. Пригодится.

(0)Мужик. Давай, решай ...

(88) Вы и вправду без мозга, заведите ветку и там занимайтесь пропагандой мракобесия своего. А ветка не об этом.

(0) Любая, серьезная болезнь это образ жизни.
Соббсно...это формула творчества.
Абсолютно здоровый человек не в состоянии творить, ибо он,
ибо его психика,как следствие абсолютного здоровья,
абсолютно устойчива.

Творчество не совместимо с эээ устойчивостью, кроме результатов канешно.

:)

Таким образом, люди с болезнями, склонны к благоприобретению Новых свойств, более, чем абсолютно здоровые люди.
Смею заявить, что так было всегда.

(89) По статистике вероятность передачи по наследству детям по материнской линии 5-7% всего. Чаще всего когда мама тоже родилась с диабетом. А при приобретенном достаточно редко. Интересовался специально на кафедре эндокринологии института гинекологии им. Отто когда дочка забеременела. Там весь холл оклеен фотками карапузов, которые у них родились. В этом плане все относительно нормально.

(93)Нил Барнард (род. 1953, Фарго, Северная Дакота) — американский врач, доктор медицинских наук, автор, основатель и президент Комитета Врачей Медицины Достойной Доверия (Physicians Committee for Responsible Medicine). Апологет здорового питания, в котором используются продукты низкой жирности, цельнозерновые, растительного происхождения. Участник движений в защиту животных. Адъюнкт-профессор медицины в университете Джорджа Вашингтона школы медицины и здравоохранения.

Барнард - автор более 50 научных работ по проблемам питания и его влияние на здоровье человека и более 15 книг.

(96) я прошу меня извинить, но можно вопрос?

(96) и кстати, мой славный, ты в курсе как называется
манера спора без личных доказательств, а лишь только ссылками на авторитет?

(0)заболела племяшка в этом возрасте - сразу подсадили на инсулин. Сейчас ей уже 20 - но много времени по больничкам. Я помню, когда тогда искали методики, лечение и всяческие описания болезни, то нашли, что в то время в Москве делали какую-то  операцию детям - вроде излечивали - поджелудочная начинала сама работать.Но сестра тогда прошляпила время ,да и мы из другого государства .Но это было лет 15 тому Поищите- может до сих пор актуально

Чота посмотрел кино - вообще не вижу счастливых лиц.

(99) 1. Дети всегда сразу на инсулине. У них диабет 1 типа. Исключения в виде диабета второго типа единичны.

2. Много по больничкам = не следит за компенсацией. Иного не дано. Хочешь быть здоровым и без осложнений - следи за собой (ну или за своим дитем).

3. Вроде излечивали... - ложь. Эксперименты по донорской пересадке бета-клеток поджелудочной во всем мире заканчивались одинаково - иммунная система их убивала. Продолжаются они и сейчас в том или ином виде - с использованием стволовых клеток, генно-модифицированных клеток и т.п. Пока особых упехов нет.

Если чесно кино лажа. Американцы умеют снимать лажу даже документальную.
И там никакое не вылечивание.

Реклама деревушки где диабетики могут собраться чтобы просто побалдеть от самовнушения и поддержки на какой то период времени. И то под жестким контролем.

К тому же там почти все второго типа. Да еще все толстые мама не горюй. Наверное с такой массой тела действительно можно пару дней не потреблять что то. а только пить.

К тому же если проф повар делает деетическую еду из хороших дорогих продуктов для диабетиков второго типа и они там все строго чего то придерживаются.

(101) как понять осложнения?

Скачки? вообще какой порядок скачков является нормальным, какой средний показатель нормальный?

Сегодня у нас утром 13 днем 5 вечером 10.

Чори за вопросы, просто пока всей информацией владеет жена от ежедневного общения с доктором. а я пока сам все изучаю. Мы потом совместим знания.

Мне вот на данный момент интересует как раз определение осложнений. Как понять что за такое осножнение, какизх они видов бывают - как их главное распознать и так далее.

Наверное это самый главный вопрос из всех.

(32) По лейкозу тоже много чего написано в аналогичном стиле. Что врачи - это туфта, народные методы, миндаль и прочая...

(103) Ребятенка только-только лечить начали.
Процесс не стабилизировался, дозы не подобраны.

(107) да что то я чем большесмотрю то эти скачки для диабетика - вообще постоянная вещь всегда вообще.

туда сюда туда сюда туда сюда.
И без конца и края.

(109) Переходной процесс, а пока устоится-терпи.
Спокойно, отец.

хотя какой тут нахер покой :(

(103) Нет, именно осложнения. Это самая жпо в диабете. Сам по себе он безвредный, а вот осложнения хреновые. При раскопменсации нарушается работа организма в целом. Что питание кислородом, что жировой обмен. Механизм сложный - почитайте. Итог всего - разрушение мелких сосудов.

Страдают в первую очередь сетчатка глаз и почки. Затем сосуды нижних конечностей. Ну и печень ессно. По сути организм разваливается.

Такое бывает, когда длительное время нарушается компенсация. Изменения медленные, но они аккумулируются и нарастают.

Поэтому компенсация, компенсация и еще раз компенсация. Постоянное наблюдение у эндокринолога. Для профилактики курсы трентала и эссенциале форте - с врачом перетрете это. Желательно регулярно для профилактики в стационар. Раз в год пока мелкая. И раз в два года, когда постарше. Там и обследование проведут, и прокапают всякой профилактической гадостью.

Нарушение компенсации это недостача или передозЭ те неправильные уколы?
Типа переколол больше чем съел и тому подобное?

(108) В определенных пределах скачет всегда. Особенно у мелких. Если от 3 до 7, то это замечательно. До 9 плохо, но нужно уже суетиться. До 12 - это уже требует корректировки схемы введения.

Сейчас пока не суетитесь - организм привыкает к инсулину недели две.

Есть специальный анализ на гликированные эритроциты. Он показывает усредненный уровень за последние 3 месяца. Нужно его сдавать регулярно хотя бы раз в подгода.

(113) Да. Питание должно соответствовать профилю инсулина. Есть баланс - отлично. Нет баланса - корректируем или диету, или профиль инъекций. Пока под контролем врача. Позже вы это будете гораздо лучше врача уметь делать, т.к. знаете реакцию своего ребенка.

Реакцию ребенка. Это вещь непостежимая. Я например непонимаю как можно понять эту реакцию - дети всегда или хохочут или плачут или еще чего.
Они постоянно играются и так далее и тому подобное - ребенок может как и веселится так и капризничать.

Да, и первое время очень внимательно к контролю ночь. Если гипогликемия во сне прихватит, Вы можете это сразу не заметить. Крайне хреново. Поэтому вечером следите, чтобы ребенок съел свою норму полностью. Первое время можете на ночь анализ делать. Перед сном. Лучше если чуть завышенный - около 7.

А у нас мелкая ну очень капризный ребенок и командир всему.

(116) Научитесь :) Все с опытом.

Хниканье и капризничанье без причины - повод взять анализ. Скорее всего не в норме сахар.

Бледность, белые губы, сонливость - срочно анализ! Если меньше 4 - кормить независимо от режима. Без фанатизма, в эквиваленте 0,5-1 ХЕ. Меньше 3 - с фанатизмом. Несколько глотков теплого сладкого чая, сок. Можно даже конфету, если сильно низкий. Конфеты или сахар в кусках носить с собой постоянно. Всегда и везде. Это закон.

Есть такая хорошая штука - декстроза. Очень рекомендую при гипогликемии. Выводит в норму очень плавно, без скачков. Удобна в применении.

(118) как бы это неприятно не звучало но ей проще чем тем кто заболел в школьном возрасте. Она всегда будет помнить себя такой.

При очень высоких показателях - 10-12 можно подколоть единичку короткого.

(121) +100500. Насмотрелся в больнице 12-16-летних, заболевших впервые. Это жесть :(

Хе у меня в 14 лет волосы выпали. Тоже жесткач был.

> Мне вот на данный момент интересует как раз определение осложнений. Как понять что за такое осножнение, какизх они видов бывают - как их главное распознать и так далее.

У вас же "школа диабета" должна пройти обязательно? У нас еще в больнице была. Там доходчиво все рассказывают.
В эндокринологическом отделении в поликлинике тоже вроде должны устраивать.
Мы тут не сможем наверно в нужных терминах расписать.

(124) Сейчас это все мама проходит - она же там.
Я сам что то изучаю, потом она меня будет учить. Я буду это сравнивать с тем что я узнал.

(123) у тебя явно какая-то аутоименная хрень. Видимо и по наследству передалось что-то. тем более тебе не 20 лет. С возрастом родителей "плохие" гены начинают давать о себе знать

(125) старшей дочке тоже ежегодно деспансеризацию с анализами устраивайте. + на ТТГ поздавайте.

ее с мелкой можно на обследование в эндокринологию класть за одно

в вашем семействе на сахарную кривую вообще сдавать полезно периодически.

(126) это известная болезнь. Алопеция. Без диагноза вообще.

(129) в 14 лет?
Причины развития андрогенетической алопеции лежат на генном уровне и заключаются в повреждающем воздействии на волосяные фолликулы активной формы мужского полового гормона тестостерона — дигидротестостерона, образующегося под влиянием фермента 5-альфа-редуктазы

имунная хрень она и есть. гормоны это как раз эндокринология.
твоя болезнь - следствие имунной проблемы

(130) мир будущего - лысые.

(122)
Единичку четырехлетнему при 12 я бы поостерегся подкалывать просто так, легко гипануть, тем более, если никакой системы мониторинга СК не стоит. У моего 0.5 может в течении получаса на 10 опустить, хотя всё сугубо индивидуально.

Вообще, рекомендую почитать http://juri.dia-club.ru/
а особенно главу три, где описана практика.

(133) нда. управление собственным организмом как космическим кораблем. Вечная задача сколько сжеч топлива при стольких то масса габаритных показателей, чтобы не улететь черти куда.

Я думаю счас в наш век смартфонов наверняка для диабетиков есть калькуляторы съеденного - компенсированного с поправками на сахар свой и динамику.

Вот сколько лежал с диабетиками - как-то они сильно не заморачивались

(135)
Есть конечно - и онлайн и оффлайн. Мы для сына используем http://www.diacalc.org/
В помпах практически во всех есть калькулятор болюсов. Когда ставим помпу - в неё уже забиты все наши коэффициенты (причем еще и разные для разного времени суток) - просто вводишь текущий уровень СК, и количество углеводов, которые собираешься съесть - она сама рассчитывает дозу инсулина.
Пользуясь этой методикой, плюс системой мониторинга уровня СК (она показывает уровень сахара практически в реальном времени) - удалось практически полностью избежать серьезных ограничений в рационе и режиме питания.

(132) Все зависит от организма. У кого-то на инсулин реагирует более резко, чем у других. Тут только экспериментально нужно определить, насколько единица скидывает.

(137) Именно. Моя ела практически все. Исключение только для быстрых углеводов и жирной пищи. Причем можно варьировать - если на гарнир вместо крупы овощи, то можно довести яблоком до нормы и т.п.

(35) У меня диабет второго типа. 3 раза в неделю занимаюсь фитнесом. На фоне диабета заработал артриты. Сейчас практически все вылечил. Правда стал во время тренировки витамин С с сахаром принимать (10 таблеток).
Но и с первым типом тоже можно и нужно заниматься, только нужно следить за уровнем сахара и вовремя подпитываться.

(139)
Так и получается. Считаем основные блюда, а потом яблоками/фруктами добираем до целых единиц. Например, сегодня ужин был - каша на молоке - 25 грамм ячки и 40 грамм молока, начальный сахар 4.3, целевой 5.5, коэффициент К1 в вечернее время у нас 0.5, по расчету выходило 0.8 инсулина. Но так-как на шприце такую дозу не поставишь, добавили 40 грамм яблока до 1.0. Понятно, что когда допустим в кафешке идешь ужинать, до грамма не взвесишь, но тут помогает Dexcom - дозу ставишь приблизительно и отслеживаешь возможные падения сахара, подкармливая при необходимости.
(140)
Физическими упражнениями при 1ом типе не просто можно, а крайне желательно заниматься. Но, естественно, аккуратно и имея под рукой быстрые углеводы. Например, Пеле был диабетиком.
Насколько знаю, при активной физнагрузке углеводы частью клеток могут усваиваться и без инсулина. Ну и клетки мозга, кстати, тоже усваивают глюкозу напрямую без инсулина, лишь бы ее (глюкозы) хватало.

На тему полезных советов
Инсулин на жаре теряет свойства. Морозить тоже нельзя. Не знаю почему. У нас в холодильнике если настроить есть полка где примерно -3 -5 - самое оно.
Если день - два повозишь за пазухой ничего не будет, больше при жаре уже сказывается на действии.
Если оставляете иголку на ручке то в картридж попадают пузырьки воздуха.

(142)+ мы так 1 раз перегрели актрапид. Потом не сразу поняли почему колешь а эффект как будто его мало.

(141) Просто для 1 типа им больше считать нужно

http://xn--80achgm7d.xn--p1ai/about-diabetes/diabets-type-1/sport-and-diabetes-1

Тем не менее, только лишь физические упражнения не способны улучшить течение СД 1 типа, вместе с тем регулярная физическая нагрузка приносит больному очевидную пользу.
Ведение активного образа жизни позволяет повысить всасывание инсулина из мест инъекций и потребление глюкозы, а также снизить риск сердечно-сосудистых заболеваний. И напротив, длительное отсутствие мышечной активности у подростков способствует повышению инсулинорезистентности, тенденции к лишнему весу и ухудшению контроля глюкозы в крови.
Когда мышцы работают, в первую очередь используются запасы глюкозы именно в мышцах. Затем наступает очередь глюкозы из печени и жирных кислот, которые используются в качестве энергии. Снижение уровня глюкозы в крови происходит за счет повышенного поглощения глюкозы клетками мышц — без увеличения количества необходимого инсулина!
После занятий спортом чувствительность мышц к инсулину остается повышенной в течение 1–2 дней. Это говорит о том, что наличие определенной физической нагрузки 3–4 раза в неделю может обеспечить повышенную чувствительность к инсулину даже между тренировками, и общая доза инсулина снизится.
Однако следует помнить, что влияние интенсивных физических нагрузок может сохраняться по 8–10 часов, поэтому, чтобы избежать ночной гипогликемии, следует на 2–4 единицы снизить дозу инсулина перед сном и съесть достаточно обильный второй ужин.
Подсчитать, сколько энергии тратится в час взрослым человеком при совершении той или иной нагрузки (занятия спортом, прогулки, уборка в доме и т. п.), можно при помощи калькулятора расхода калорий.

(143)
Это естественно, ведь инсулин - белок.
Еще из полезных советов - собираясь в путешествие на самолёте, обязательно возьмите справку о диабете и о необходимости постоянного доступа к шприцам, инсулину и прочему. Чтобы не заставили сдавать в багаж, а разрешили к переносу в ручной клади. Обычно не запрещают, но случаи бывали.

(145) А паспорт диабетика счас отменили? помоему была такая книжечка

(146) у нас нет такого

(147) видимо это было ранее. Книжечка типа трудовой была или св-ва, чтобы милиция если че с пониманием отнеслась и т.п.

(2) "Пить/курить самому нельзя, излучать позитив (сложно да, но можно). Перестроить себя на оптимистичную волну и таковым быть всегда. "
Согласен ! Это кстати не только по диабету

у меня подруга диабетик с детства на инсулине, следит за питанием, уровнем глюкозы и ведет здоровый образ жизни. Колет сама себе инсулин в живот.
Она стройная и симпатичная.
Единственное, постаралась детишек родить в 22 и 25 лет.

(94) есть ощущения здоровья (часто обманчивое)...
просто человека не учил никто свое здоровье проверять и ощущать ...  Поэтому обычно у людей, которые научились в первые 1-2 недели "волосы дыбом" встают когда они понимают в каком они плохом состоянии живут и жили ! Не знают за что хвататься чтобы исправить...

(96) по теме особого питания (тем более сыроедения) это все индивидуально... нельзя резко насиловать организм

(0) По телеку видел, что ученые уже искусственную поджелудочную (для диабетиков) разработали и внедряют.

Если у взрослых  - ожирение главный провоцирующий фактор.

(154) а вам не кажется, что ожирение это следствие? или маркер

Я вот с диабетиками лежал 3 раза в больничке. что - то там из толстых только я был не деабетик.

Хотя потом пару с весом привезли. из 200 человек

(155) 50/50 и причина и следствие.

(157) ага типа или да или нет. Да глупости все это

(158) Может быть. Однозначно тут не ты ни я не скажем.

(150) Меня диабет (правда второго типа) с подверг на здоровый образ жизни. Сейчас себя прекрасно чувствую. Так, что диабет может быть стимулом к оздоровлению.

(155) Я бросил курить, стал набирать вес, вместо сигареты стал что ни будь съедать. Потом появился диабет.

(161) так он "появился" когда стало совсем плохо"
твой набор веса уже возможно последствие.
А вообще диабету сильный фактор - стресс. вот ты бросил курить, нажираться ты стал от стресса.

Мне в больничке рассказывали о 2х случаях. Ребенок с нами лежал 5 или 6 лет. Говорил, что в 4 года на него бросилась собаки и сильно испугала - после пошел диабет.
И мужик один бывший летчик. Говорит появился после того, как в самолете горел и падал.

(0) 11.07 Ученые: удалось создать искусственную поджелудочную железу -  http://mignews.com/news/health/world/100715_221316_50999.html

(163) да. миг ньюс это заслуживающий доверие источник

(157) и причина и следствие - согласен!
оно часто взаимосвязано причинно-следственными связями не 1 к 1, а многие ко многим... и поэтому распутывать следует так же (слоями)

(162) Вполне возможно, что влияет куча негативных факторов.
Но вот здоровый образ жизни, как раз уменьшает вероятность заболеть диабетом. Смотрел передачу по техно24, так там говорили, что предрасположенность человека к диабету можно определить на генетическом уровне. Так, что ЗОЖ наше всё

(166) ну естественно, если есть предрасположенность к повреждению поджелудочной. то усугублять нездоровым питанием риск увеличивает

166 + http://medicalinsider.ru/news/2036-uchenye-dieta-i-fizicheskie-uprazhneniya-dejjstvitelno-pomogayut-predotvratit-i-lechit-sakharnyjj-diabet-vtorogo-tipa/

ИССЛЕДОВАНИЕ: СЛАДКИЕ НАПИТКИ УБИВАЮТ 184 ТЫСЯЧИ ЛЮДЕЙ В ГОД   http://hi-news.ru/research-development/issledovanie-sladkie-napitki-ubivayut-184-tysyachi-lyudej-v-god.html

(163) ну это та же помпа

(155) Грубо говоря при ожирении начинают откладываться эти самые жиры в поджелудочной железе и она плохо функционирует.

http://www.plaintest.com/endocrinology/adiposity-children
Гиперлипидемия, особенно постпрандиальная, сопровождается отложением липидов в мышцах, печени и ?-клетках поджелудочной железы... и т.д.

Еще есть корреляция с колониями стафиллококка на коже, ссыль раньше приводил.

(163) Это не искусственная поджелудочная железа, а только эмуляция одной из ее функций) Но все равно молодцы.

Можно ли диабетику питаться в любое время продуктами с 0 ХЕ?

Ну типа огурцов пожрать или курицы захотелось?
И так далее. Короче в любое время что то похавать без углеводов.

Все таки молодой организм, растущий.

(173) да, можно. Можно и 0,5 съесть. Типа 50г орешков.

(173) Огурцы потянут. Курица нет. А вообще -  не ищите послаблений. Чем жестче режим, тем лучше. У вас и так раз шесть прием пищи.

Не знаю как эту информацию пережевать.
Мне ответила дочь моей кресной которую я знаю почти всю жизнь.

У кресной дочка которой уже 41 год и она болеет 33 года. есть ребенок.

Вот что она написала - Нашла женщину которая делает массаж на поджелудочную железу - в итоге прием инсулина в день сократился с 140 до 9 в день.
При этом она естественно ходит на наблюдения и в организме никаких изменений по поводу почек и других органов.

И это абсолютно не левый человек.

Также она мне пишет что вполне вполне возможно у ребенка еще может сработать выработка.
Насчет этого я вообще не готов никак рисковать и не искать каких то массажистов.

Я думаю что в ее возвратсте она естественно пошла на риск и я думаю что это неизбежно психологически у каждого диабетика - 33 года это реальный стаж.

И если со 140 до 9 - это реалаьно чудо.

Что то мне кажется что это может быть правдой но только в таком возврасте - чем старше мы становимся тем меньше нам угловодов то и нужно. хлеб жрать и картофан - да я сам практически такое и не ем.

Сегодня сам проверился - 5.5

По поводу бета-клеток. Еще никому никогда не удавалось посчитать есть ли ээти клетки в организме или вообще нет.

Тоесть не подвергается никакому математическому подсчету и тому подобное.
Все только теории. Типа умерли или не умерли, или просто не функционируют. Либо плохо функционируют.

УНичатожаются ли или нет - тоже реально информации нет.

Все диагнозы ставятся только по анализу сахара. Никаких других замеров вообще никто не делает. Организм никто не изучает.

Проводят рентгенты поджелудочной и почечной - на этом собственно заканчивается вся диагностика.
У нас все в норме.

Из интересного: Диабет впервые был зафиксирован в Древнем Египте. Когда один из врачей пробовал на вкус мочу больных.

Так и ще важная вещь:

У нас ведется книга в поликлинике.
Значит что тут интересного.

Есть записи от 22-26 июней где моя жена обращалась по поводу ребенка - ездила в поликлинику с жалобами на регулярную чоу, похудение и сыпь на гениталиях (синдромы диабета)

Врач во всех записях ставил синдром алергии и назначал мази.
Причем записи звуча т так - тирырыпыры бильное мочеиспускание и сыпь - алергия.

Поторное обращение - тырыпыры.

Врач назнчал мази и нигде упоминания на сдачу анализа на диабет.

Жена сама обратилась после на анализ.



Теперь внимание. Когда я позвчера сдавал книгу к эндокринологу - она читала это все, она как бы сделала удивление. И потом так не взанчай - мол типа надо завести новую книгу...


Внимание. По моему мнению - это скрытие улик ношибки врача и неправильного диагноза. 22-26 июня это 3 недели до постановик реального диагноза.

Тоесть конкретная халатность врача и ошибка.


Теперь совет сообщества - что вы думаете по этому поводу?

Варианты:
1) срочно поехать взять книгу и сделать ксерокопию
Дальше конвретно или суд или еще что чтобы добится увольнения врача который эти занимался
2) заюить на все. итак дел полно.

(182) Я иногда сомневаюсь что этих людей в белых халатах в наших поликлиниках можно называть врачами. Диабет они не видят, сердечника они не видят (мой случай). На кой они такие вообще нужны? Справки, мази и всевозможные дорогущие лекарства от простуды выписывать?

(183) посмотри на количество реально знающих и умеющих людей среди 1С-ников. В медицине примерно такая же ситуация. Да и вообще в любой сфере деятельности.

(176) это раньше при актрапиде по 6 раз ели. Сейчас с новорапидом "перекусы" не актуальны. Хотя аппетит у диабетиков - любой здоровый позавидует.

(176) на курицу наверно лучше не делать укол. Потому что укол действует 3 часа, а курица усваивается организмом за 4 часа. То есть есть вероятность попасть на низкий сахар.

(177)
Помнишь, я тебе писал про пять стадий принятия неизбежного?
Отрицание, гнев, торг, депрессия, смирение.
Так вот, ты дошёл до стадии "торг".

(183)
Хороших, настоящих врачей мало. Как собственно, в любой области специалистов. Распределение примерно одинаково.
(176)
Сахар не только углеводы повышают, но  и белки и жиры, только в меньшей степени. У нашего мелкого практически не влияет, так мы своему даём безуглеводные продукты, когда просит, но в разумных пределах. Но еще раз повторю - мы используем Dexcom и уровень сахара видим в реальном времени. Настоятельно рекомендую для ребёнка его использовать, иначе очень сложно всё будет.

(188) даже вшивать не нужно! Замечательная конструкция!

Если у вы чем-то заболеваете, не поленитесь и сделайте общий анализ крови.

(190) Однозначно. Я пошел к врачу с артритами он назначил общий анализ. Но потом она ушла в отпуск и я сам взял анализы. Хорошо жена обратила внимание на сахар.

(188) что это такое? Dexcom

Нашел сам. Только вот где купить - нифига информации.

И какова реальная цена на него?
Магазинов я не нашел - видимо надо заказывать в америке.
В каких то контактах пишут цена от 1000 до 2000 баксов.

(193)
В России официально он не продаётся. Каждый выкруживает, как может - покупают через интернет, знакомых из США, Израиля, Европы. На форуме диа-клуба целый раздел есть: http://dia-club.ru/forum_ru/viewforum.php?f=34
Там и обсуждение систем, и помощь в покупке.
Есть система, официально сертифицированная и продающаяся в России - Medtronic Paradigm RealTime
http://www.medtronic.ru/your-health/diabetes/device/insulin-pumps/paradigm-real-time-system/index.htm
Там и помпа, и монитор сахара.

Основные траты, кстати, будут составлять расходники.
По dexcom - мы берём в Испании, приёмник достаточно купить один раз. Передатчика хватает на год, 380 евро. Сенсоры берем по 8 штук за ~700 евро. Сенсора хватает в среднем на две недели.
Передатчики - говорят, умельцы наловчились их распиливать и заменять встроенную батарейку, продляют срок службы. По крайней мере, на прошлой модели аппарата. У нас уже новая.

(194) зарегистрируйся на их сайте. Там вроде он-лайн магазин.

(182) Вообще уже есть база симптомов по которым можно определять возможные болезни и соответственно назначать анализы для дальнейшего уточнения. Например http://www.diagnos.ru/

По сути врачи это ходячая база данных при этом далеко не полная. Почему не вводят диагностику по базе данных симптомов мне непонятно

(190) при общем анализе сахар не проверяют

(195) будешь менять - сделай реинжениринг - если не сам разберёшься как продлить его срок работы то сделаешь част этого для других.

(199)
Есть такая мысль. Приёмник кстати уже реверснули, проект Dexdrip - http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=34&t=18193
Деталек на 40 баксов, принимает сигнал с dexcom передатчика и через блюпуп передает проге на смартфон. По осени попробую собрать, всё-таки в штатном приёмнике аккум не сменный, всё-равно сдохнет когданить.

(200) так это... это-ж можно сделать прогу для смарта под андроид и ВСЁ!!! Проблема вообще получается снята в принципе!!!

Я уже написал человеку в штатах.
Не думаю что у нас разумная цена будет.

Все мне дали ответ - запросто из штатов привезут все что надо.

(200) напиши плиз сколько сразу всего нужно взять к нему. расходников и так далее.

(203)
Для начала надо определиться с моделью - что будешь брать.
Для dexcom - берёшь ресивер (приёмник), трансмиттер (передатчик) и комплект сенсоров. Для начала бери пару коробок (по 4 в каждой), хватит на 3-4 месяца, проверишь, что поставщик не фигню прислал. А то пару раз гонялись за дешевизной, очень плохие сенсоры приходили, бывало, даже недели не стояли.
Приёмник - в принципе вечный, пока аккумулятор совсем не сдохнет, он там несменяемый. Передатчика хватает на год. Сенсоры штатно рассчитаны на неделю, но спокойно и две недели стоят. Неплохо бы сразу и хороший пластырь для дополнительного крепления сенсора. Тут индивидуально, кому что больше нравится. Мы в первый раз заказали разных понемногу и пробовали. В итоге остановились на omnifix широком - и кожа дышит, и водостойкий.
Вот кстати фотка:
http://photos.google.com/u/0/photo/AF1QipMOOPf-14SRTdCriwLsEb1iwBUiazXwhbSMJ9Ea

Поспрашивай врача, у кого в городе еще такие стоят - если есть и если нормальные люди - пообщаешься в реале, посмотришь, помогут, научат.

(204) ситуация такая что мне скмазали конкретно по вотсапу скинуть что нужно на англ языке.
Я так понял что надо брать G4, но что к нему в каких количествах на анг я вообще не шарю.

Боюсь что у нас Ростове без вариантов узнавать у врачей что это такое.
Ладно буду дальше изучать, мне нужно конкрено скинуть по втсапу все дела. До понедельника.

Кстати что мне удалось (на месте) купить шприц ручки с делением 0,5 и подходящие под наш инсулин. Иголочки на 4.
Глюкоген в понедельник будет я стал на запись. Там 1-2 штуки всего нужно. Срок действия у них 1 год.

(207)
У меня тоже иглы на 4.

(198) так общий анализ просто надо с сахаром заказывать

(206)
По Dexcom G4 - оказывается есть программа на андроид, NightScout (есть в маркете), ставишь на смарт, через usb-otg подключаешь приемник, прога считывает показания с приёмника и может отсылать их через инет куда-либо.
Можно удалённо следить за показаниями, удобно для контроля за детьми. Теперь буду использовать, можно будет постоянно следить за показаниями, когда сын в садике.

(207) Да, это на крайний случай. Мы ни разу в жизни так и не применяли. Лежал на всякий случай.

Диабет - это серьезно. Есть виды диабета: инсулиновый и неинсулиновый. При инсулиновой важно качество инсулина. Есть степени диабета с 1 по 5. Есть понятие диабетическая кома. Можно считать диабет - это как-бы медленная форма "рака". Он неизлечим. Тянется многие годы. Заканчивается 5 формой - гангрена и гниение тела и прежде всего конечностей. Эффективных способов полного излечения нет. Здесь медицина пока бессильна.

Важно вообще в семье для профилактики и защиты от диабета вести правильный образ жизни и организацию нормального питания в семье. После получения диабета важно правильно организовать диету, и образ жизни.

(210) пока что решили подождать с этим прибором. Расходник стоит 60-80 евро на две недели. Это не очень дешево.

Сам прибор 1500 баксов и расходники к нему. Я сейчас к сожалению в долгах за квартиру и таких сумм не имею. Если бы прибор был разовый на покупку то конечно да.

Будем изучать по этой теме информацию.

(213) безусловно. К этому готовы.

(214) ты погоди баблом то сыпать. бабло лучше на правильное питание и окружение тратить а не на хайтек девайсы.

(216) О питании речи нет. По моему сейчас что найти поесть не проблема. И не самые огромные расходы.

Хайтек девайс - тут уже проходили фразы о том что в этих девайсах фиг да нифига, а основная часть стоимости - авторские права и тп.

Конечно тут начинаешь задумываться о том почему у нас нифга вообще нет в части данных разработок - ну тут можно вечно тему жевать.

По сути просто бизнес люди делают. Шутка ли сказать - что если человеку пожизненно что то нужно - то на этом деле делается большой бизнес. 80 евра в две недели всю жизнь. Афигеть.

(0) Хорошо бы в суд подать. Только когда ты будешь этим заниматься? Занимайся семьей и за собой тоже смотри. Иногда мужчины не обращают внимания на себя и свое здоровье, забывая, что семья держится на них.
Держитесь и не падайте духом. Твоя доча ещё маленькая, а может через пару лет найдут лечение и она забудет про эту болезнь.

(218) по поводу этой темы, Решили не заморачиваться вообще.
У нас нет идеальных врачей и ошибаются все.
Итоговый результат от разбирательств не очевиден, посему можно пропустить голосовалку.

Я бы сказал мы сами должны были вовремя мозг иметь.

(214) Женя, скинь в скайп координаты счета, желательно сбербанк - подкину деньжат, всё полегче будет

(182) у меня у сына потеряли результаты анализа крови. в итоге результаты получились позже, после повторной сдачи. может быть эти пары дней и не хватило, чтобы спасти..? мы не знаем...

(220) Не нужно. Сам постараюсь решить все вопросы.
(221) Печаль. Сколько в жизни бывает таких ситуация с вопросом - а что если бы вот тогда то сделал бы иначе.

А в общем и целом - сейчас езжу каждый день. Ребенок мой вообще никаким боком ничего не заметно.
Стала чуток подправлятся, веселья просто немерянно.
Песенки поет.
Но я от одной песни правда чуть не плачу. Пусть всегда будет солнце, пусть всегда будет небо...
Аж душу разрывает.

Она то поет потому что песенка жизнерадостная и веселая.
А я то о другом думаю. И всего трусить начинает.

(222)  если что тогда стучись

Маня, крепись, хорошо что дочка жива. А с этим недугом можно жить, вот и живите. Какие-то суды, это не суть, есть факт, с которым нужно примериться и жить дальше, твоя цель - научить свою Лапку жить дальше. Вот и научи. Всякие суды - это уже второй вопрос.

(218) в суд на кого? и за что?

если бы ранее заметили то диабета бы небыло?

(217) я не про продукты. а об организации всего вокруг. Всей вашей семье нужно будет много что менять

(224) не думай... учить блокировать мысли...
разворачивать их на 180 градусов

(0)Дружище, не унывай. У нас такая же ерунда. Вот как 1.5 года, поставили ребенку в 4 года.

Вот тебе книжка хорошая, тебе обязательно прочитать и освоить:

в поисковике:

Издатель:
Издательство "Арт-Бизнес-Центр", г. Москва

Автор:
Д-р Рагнар Ханас, доктор медицины Консультант по Педиатрии
И про шприц-ручки и про помпы.

Обязательно займитесь спортом (причем серьезно).
У детей идеальных сахаров добиться очень сложно - организм растет, гармоны...
Все гормоны кроме инсулина повышают сахар.

И еще нам эндокринолог сказал - что все осложнения, которые возникают в детском возрасте лечатся, но это не повод расслабляться.
Надо и себя перевоспитать, ко многому приучить. Тогда будет все хорошо.

(214)Dexcom обязателен!!! Деньги в данном случае не важны (кроме того детям инвалидам выплачивают пенсию, которой как раз хватает на эти самые сенсоры, а так же остаток от них можно скопить и на трансмиттер).

По простым тест-полоскам не поймешь картины. Так что все таки альтернативы Dexcom нет. Мы до использования Dexcom меряли - думали сахар Ок. Купили Dexcom поняли что очень глубоко заблуждались.

Даже не думайте по поводу его применения. В данном случае хоть как то застрахованы от гипогликемии - будет пищать. А гипо штука самая опасная и быстроприходящая.

(232)Я уже нашел поставщика dexcom (сенсоры, трансмиттеры, рессиверы) - меряют в молях (стандарт у нас такой в России). Поставщих русский, но как я понял работает в Чехии. На случай поломки принимает по гарантии. Могу координаты скинуть.

(223) привезти не проблема. Но пока на 1-2 месяца у меня нет денег на него.

(233)
Тоже один из приборов брали в Чехии. Жалоб нет, всё дошло нормально.
(234)
Фигня, копи и работай. Мы в сентябре заболели, только к апрелю поставили - пока узнали, что это, пока интернеты изучали, пока нашли где купить (в 2011 это посложнее было). Но как поставили, это было просто нечто. Какой-то качественный переход. Появилось ощущение, что теперь не диабет управляет тобой, а ты диабетом. Пришла уверенность и оптимизм. Сейчас не представляем жизни без него.

ЗЫ: А для езды и дастера хватает, не мерседеса :)

(182) "Книга" - это медицинская карточка?
я б за то, чтобы  подать на врача жалобу. Себе ты ситуацию,конечно, не поправишь - но (вполне возможно) предотвратишь  такую же ситуацию у другого. Цена врачебной халатности порой слишком высока...

(234) ИМХО, одна из редких ситуация, когда исключительно для "вот прям щас" имеет смысл взять кредит.

(223) Да все пучком будет. Если диабет компенсирован, то он никак себя не проявляет. Да, режим соблюдать нужно. Да, диету соблюдать нужно. Но по-большому счету всем здоровым людям тоже показаны и режим, и диета. Забот родителям прибавляется масса, но втянетесь.

(238) ты ж не зря говорил, что "некоторые больные будут поздоровее здоровых". В воскресенье встретил институтского приятеля - тот из-за болезни бросил пить, стал активно заниматься спортом, получил разряд по теннису и лыжам...

(239) Есть знакомый, который после серьезных проблем с позвоночником через пять лет стал в дверь входить только боком, жать лежа 170 кг при 80 кг веса в 50 лет. Не употребляет алкоголь вообще. И утверждает, что если бы не легкий пендель со стороны судьбы, то был бы к своим 50 был бы алкоголиком-инвалидом с пивным пузом и пропитым мозгом.

Но очень все постепенно делал. Под контролем врача и с пачкой МРТ.

(182) в суд у нас можно подавать сколько угодно и на кого угодно;
другой разговор, что вы хотите добиться: компенсации? -мало шансов... а с претензиями к специалисту проще обратиться  в вышестоящую организацию или к администрации поликлиники.

// у жены диабет с 8 лет ... сейчас ей 26 .... есть помпа, про декстер скажу так не понацея -  у ребенка надо будет следить постоянно за сахаром чтобы поймать когда появляется "гипа" и спланировать с "умным" врачем диету;
у жены мама врач сама - год вылавливала . в итоге какой то период нужно будет или есть на ночь а какой то не есть сладкое в определенной пропоции  ... все вам придется считать - пишите в личку вопросы спрошу у жены или ее мамы

прошу прощения за стиль изложения, просто тороплюсь а тема зацепила ((

(241) Хоть пять лет вылавливайте - не поймаете. То, что поддается систематизации, корректируется диетой и профилем инсулина. За пару-тройку недель вычисляется и корректируется плавно.

Хуже то, что не поддается систематизации - при одной и ой же дозе, при одной и той же диете вдруг резкая гипогликемия. В чем причина - ХЗ. А завтра уже все нормально и не повторяется. У детей вся заморочка именно в этом.

еще вот узнал -  помпа с датчиком имеет погрешность полчаса - т.е. сахар ушел за 30 а она начнет инсулин подавать через полчаса.

(243)следить и вылавливать - только так - знать свой организм ей придется идеально .... а пока вам родители !
\
приобщайте ее раньше к спорту  (снижает сахар без инсулина - но постоянно меряйте и выбирайте спорт с равномерной нагрузкой и без стресса )

стресс самая непредсказуемая вещь в диабете (к этому выводу пришел врач с 40 им стажем у которого родная дочь  болеет с 8)

Все, мои дома!

(245) Следите хорошо первые пару недель. Сейчас смена диеты пойдет и скачки.

Томские ученые разработали интеллектуальную инсулиновую помпу
http://tass.ru/nauka/2133493

(244)
Помп, автоматически подающими инсулин на основании показаний системы мониторинга уровня СК - не существует.
Это всегда ДВА отдельных устройства, и решение всегда остается за человеком. Так как текущие методы не обеспечивают надежных и точных измерений. К любой системе мониторинга в инструкции пишут, что при подозрении на гипо/гипер гликемию - вы должны сначала перемерять уровень СК обычными методами.

обозначили бы тему не как "диабет", а инсулинозависимый, или 1-го типа, чтобы люди не путались.

Это очень разные болезни же.

(247)
Ну, наверное скоро будут всех переводить на неё.
На российские глюкометры нас уже перевели, выдали "Сателлит-Плюс" и тест-полоски к нему же выдают. Сначала дизайн после "АккуЧек Перформа Нано" показался кондовым, но ничего, работает нормально. Тест-полоски стоят раза в 3 дешевле импортных, и выдавать их стали больше.
Вот только отдельно носимая с катетером помпа для маленьких не очень удобна. Хорошо бы аналог OmniPod'а разработали - . Очень удобен, периодически пользуемся, когда уколы надоедают или праздники длинные.

+(250)
ой, не "сателлит-плюс", а "сателлит-экспресс".

подать не подать, не знаю, но шумиху раздуть и копию карты обязательно сделать, имхо... но не ерунда точно...
еще сколько детей покалечит врачица эта? полиурия и похудение - самое первое подозрение на сахар, и жажда еще... пусть повышают свою компетенцию, дуры, блин...
без прецедентов никто не шевелится...

(219) не читала это сообщение...

вопрос в том, что раз хотят следы замести, значит все-таки боятся...
не все люди могут мониторить симптомы и прочее, иногда это даже вредно, кстати, можно найти у себя кучу болячек... вы пришли к врачу, как будто к компетентному, который на деле даже на анализ крови ребенка не послал...

252 // проблема в мотивации .... им мало платят - некогда книжки читать - подрабатывают и небось не по специальности (((

реально меньше чем у нас вряд ли в какой еще стране у врача пусть даже и бюджетника такая фиговая мотивация . вывод - выносить моз надо не конечному винтику системы..... ...

Ребенок в первы день дома устраивает саботаж полный.
Не хочет ничего делать - хотя в больнице вообще все спокойно позволяла делать от и до.

Лома в никакую, плачет кричит истрика полная.

Время срочное, а она истерику закатывает на всю катушку.
Стресс начинается. А это тоже вредно.

(255) Ништяк: http://www.moirebenok.ua/toddler/krizis-trehletnego-vozrasta-kak-perezhit/

>Лома в никакую, плачет кричит истрика полная.

берет пример с папы...

(250) "Сателлит плюс" аццкая машина. Не люблю её. Да, меряет но какой-то прошлый век. Капля нужна огрномная, в дороге неудобно.
Обратите внимание на CareSens II. Мне он понравился больше чем аккучек и onetouch. Минусов два
- хреновый прокалыватель, лучше взять от аккучека или от вантача
- слетала крышка от батарейки. Пришлось скотчем прилепить.
И самое главное - тест полоски дешевле чем у onetouch и accucheck. Но чуть подороже чем у саттелита.

(256) без криков, ругани и пуганий врачами просто уверенной рукой делаете все что нужно. Выхода то нет.

(255) (256) Разбаловали видимо ребенка до этого.

(259)
Я попутал чутка, у нас экспресс. Сам еще ничего, но чехол и прокалыватель сразу в топку. Оставили акучековские.

256 // успокоительное блин

но вообще конечно вам толкового врача надо искать .... а их все меньше и меньше

сорри за модель изложения сам пишу "под стрессом от одного неработающего бизнес процесса в докбороте "
но реально без успокоительного вам будет сложно сейчас....

они (диабетики) его и во взрослом состоянии долны пить в критических ситуациях. кстати на Пречистенке есть какой то диспансер где есть школа диабета - вам туда срочно!!!!! не шучу и еще раз прошу прощения за формат письма - тема для меня тоже больная но и наработе прессуют не подетски

Тока тока с одной потрясение, так только что из больницы со второй вышел. Три дня уже я валялся с другой.
Еще не выписали но разрешили не ночевать.

Бронхит с ОРВ.

короче я в акуе.

а сори просто ОРВ. но первый диагноз был бронхит.

(255) (256) D больнице былая другая обстановка. А дома - другая.
Дайте ребенку время. И - доброта, ласка, уговоры, и еще раз доброта.
Держитесь!

Это я про вторую дочку.

(266) что, у тебя дети раньше не болели? случайные события вполне могут и совпасть между собой. только не делай из этого выводы, что "весь мир ополчился на тебя", или типа того..

(269) год полное гамно.

(265) маня, ты истеричка хуже бабы

и детей своих доведешь до психосоматической астмы и прочего

(270) ну, чай не последний. будут и получше годы....

(265) Я думаю все это следствие нервяка в вашем семействе

(268) А ты думаешь, что раз маленькая, так ничего не понимает и не чувствует?

Когда Маське толпой сказали, что любимая бабушка умерла (я сама не смогла :( ), ребенок заплакала по-взрослому (не по-детски) и выдала "Так не бывает!". Охренели все взрослые (4 человека).

Дети тоже понимает и чувствуют. Поэтому - держитесь. Слезы и истерики - в соседнем населенном пункте.

По сабжу - вопрос стал по полоскам.
Чота они немерянно дорогие.

То что мне жена говорит покупать стоит 1700 рублей за 100 штук.
Это почти 6к рублей в месяц.

OneTuch ULTRA

(275) они типа меньше всего забор ведут крови.
Но чота ценник нереальный.

Кто чем пользуется? По каким ценам и тп.

Может где то оптом можно заказать в Москве или еще где.

Вопрос еще по медовому месяцу.
Что за термин такой и почему месяц?

А ну по последнему вопросу уже нагуглил.

(277) https://ru.wikipedia.org/wiki/Медовый_месяц

апну

(275) Поинтересуйся в районной поликлинике, какие-то полоски положены от властей по квоте.

(275) 1. Полоски положены по льготным рецептам. Как и сам глюкометр. Брать нужно те, которые подходят к аппарату.

Самый лучший на сегодня - Контур. Была возможность сверять -  полностью соответствует лабораторному анализу. Остальные единицу туда-сюда кидают.

2. Нет смысла настолько часто брать анализы, чтобы убивать несколько пачек в месяц.

(282) в любом случае как минимум по 1 замеру до еды и 1 на ночь. А учитывая что им еще привыкать/учиться то будут на пике мерить и ночью фон контролировать. Итого минимум штук 6 - 8 полосок в день точно уйдет. У вантача в упаковке 50 штук (2 по  25). Одной упаковки которую бесплатно на месяц выдают никак не хватает.

(276) > Кто чем пользуется? По каким ценам и тп.
По мере увеличения цен:
Сателлит плюс
Caresens II
OneTouch Ultra
Все три в использовании. Сателлитом дома. В поездках либо OneTouch либо Caresens. Onetouch держим только потому что к нему полоски бесплатно выдают.
С "Контур"-ом не сталкивался. От AccuCheck отказались - дорогой и немного завышает показатели.

(284) >Onetouch держим только потому что к нему полоски бесплатно выдают.

Это к Ultra-то???

(285) да

(286) Круто. Не знал, что к нему бесплатно выдают полоски.

(286) Они одни из самых дорогих.

По рецепту - айчеки - самые отстойные.

(283) Не обязательно. Первое время да, без вариантов. Через пару-тройку месяцев устаканится все и можно лишний раз не усердствовать и выборочно делать. Пальцы колоть лишний раз не нужно. Естественно при любых сомнениях анализ обязателен - лучше перебдеть, чем недобдеть.

(289) Вполне нормальные. Вам его точности достаточно будет.

полосок которые выдают на льготных условия никому не хватает, особенно на начальной стадии. покупайте отечественные- они нормальные

(0) У подруги бабушка болела, с  момента обнаружения диагноза прожила 13 лет. Постоянные уколы. С собой всегда носила кусочек сахара, т к начинало трясти и можно было впасть в кому. Болезнь очень тяжелая. В конце потеряла зрение, внутренние органы отказали. Потом пошла гангрена

(19)Еще скажите при онкологии прекрасна

Но это диабет первого типа

(293) бабушки имеют свойство не соблюдать диеты, графики и нормы инсулина. От этого и осложнения

(296) (293) Еще и узнала бабушка о своем диабете судя по всему только в старости... Так что это не показательный пример.

(287)
Многое от региона зависит. Где как, по разному.
(275)
6К в месяц - что-то ты обсчитался.
В день поначалу уходит 4-8 полосок, т.е. 120-240 штук в месяц.
В среднем - 150 штук. При 1700 за сотню - 2.5К в месяц.
И часть (в среднем по 50 полосок в месяц) должны выдавать бесплатно.

Смотрю а ваши беды, сердце кровью обливается.. Хотя сам почти в таком же положении, только вот 2-й тип.. В прошлом годе, угодил в больничку, резали на спине.. Вспомнить страшно.. и то как заживало, и то как резали, не хочу туда больше..  Суть в том, что кровь под контролем.. А сахар скаканул до 18-24, начали инсулин прилаживать, 25-30.. И в реанимацию один раз уволокли, затрясло, стало холодно, с копыт долой.. Очнулся, ангелочки вокруг, губки у всех словно вишенки, совсем каюк, подумалось.. Но тут захотелося земного, т.е. поссать и пить одновременно.. Значицца жив.. Помню чашек 14 одолел.. При выписке диабет-молодица  выписала мне другие таблетки.. И дали сс обой немного инсулина, чтоб пока выписывть буду, не окочурился.. Таблетки обзывались как-то красиво, уже не помню, что-то италианское типа амарил, через неделю стаблизировалось - даже между 7 и 11, 6.9 даже было, потом вернулось на 14-16, глаза садиться начали совсем, уже и не до работы как бы, точнее даже не до ее поисков.. Но тут, супруга искала работу и наткнулась на фирму с бадами, притащила меня к тамошней врачихе, сделали мне диагностику.. И однажды супруга притащила пару упаковок каких-то таблеток и банку витаминного напитка.. так вот теперь пара недель держится сахар на уровне 7-8, т.е. практически упал почти до нормы, понаблюдаю конечно, а тут как раз записался на операцию в ноябре на глаза.. Не уверен конечно, что это дпя 1 типа поможет, но вдруг чудо..

(299) для второго типа могут глюкофаж применять. он как раз сахару не дает усвоится

(284) <Onetouch держим только потому что к нему полоски бесплатно выдают.

Через больницу ?

А нам в прошлом давали бесплатно на Onetouch Simple 50 на квартал, в этом году аллес вообще.. Вот пришлось пару раз покупать, нашел подешевле 880 упаковку..

(300) это было уже года 4 назад, потом глюкованс, теперь галтвус, метаформин + дибетлонг.. Так 14-16 при них как раз и было, пью не бросаю, естетственно.. Уже месяцев как 8 держится не выше 16, а тут прямо как наитие

(299) то что сахара у тебя в норме это хорошо, но сколько ты с ними ходил? Давай восстанавливай сетчатку, сосуды. Нам говорили сейчас большинство осложнений можно поправить если не запущены.

Блин пипец какой то у нас творится.

Измерители барахлят или не знаю что - скачки просто фиг поймешь.
Меряем одновременно двумя - показывают в одно время разные показатели.

У употребление сладкого ведет к диабету?

(305) как производное от ожирения

за 1 минуту скачки то 10 то 3.
и если двумя меряем тоже разница может быть например один 3 другой 8

срочно нужно заказывать аппарат

(307) похоже один из глюкометров глючит.

(305) хз. Некоторые сгущенку банками жрут и ничего.

(307)
Поищи - бывают спец.растворы глюкозы для поверки глюкометров. Там заведомо известно, что должен показать глюкометр. Попробуй на них проверить.
Также можешь на себе попроверять - у здорового человека через 2 часа после еды в районе 4-5 должно быть.

(310) Организм как двигатель. Есть бракованная деталь - чуть нагрузку дал и капец.

(37) > Сыроедение - агрессивная форма шизофрении.

50/50. Т.е. в 50% случаев ты прав.
Сыроедение и вегетарианство в отрыве от понимания их нормальных целей действительно могут сдвинуть мозг человеку не в лучшую сторону.
Зато те кто это правильно делает получают профит.

(309) позвонили врачу - говорит отказ от инсулина происходит.
Нужно колоть очень мало.

(311) нету точной инфо?

(311) где заказывал декском?
Сайту http://dexcom.me/   можно доверять?

просят сразу оплатить нехилую сумму - 105 000 рублей

Так что никто не ответит?

еще просят в назначении ничего не писать.

Короче плюнул на все - оплатил.

У компании нет своего сайта и адреса.

http://rejstrik.penize.cz/24772097-euromax-company-s-r-o

Сфера деятельности    
- Аренда недвижимости, жилых и нежилых помещений

Я у этих заказал. Почитал их контактник и тп, видео посмотрел.
Вроде все ок.
После оплаты даже написали о подарке для девочки.

Мутная контора, зарегистрированная год назад. Ну тебе видней. Удачи.

(313) Если они сами себе мозг выносят, то мне до лампочки это. Их личное дело. Но как только они начинают агрессивно учить окружающих правильно жить - мне иногда хочется убивать.

(318) Риск есть. Но тут ситуация против них - кинут одного клиента и больше никто у них не купит.

однозначно.

(324) Осторожней с желаниями ) Их надо контролировать

(325) Бесполезно. На кой ляд нервы свои тратить?

(327) Так думает большинство и это их будет беспокоить как возможно неправильный выбор.

(328) В отличие от большинства я практик - ребенок заболел от прививки, сделанной без предварительного осмотра врачом, без предупреждения о возможных осложнениях и т.п. Пробить систему невозможно - экспертизу сделают коллеги незадачливого врача и определят, что ничего сделать он не мог. Типа индивидуальная реакция организма.

(29) Джинн так таблетки существуют на рынке или это все обманки?http://verbapharma.com/ru/services/pills.html

(329) Эти осложнения нельзя предвидеть. действительно "индивидуальная реакция организма"

(331) Как минимум нужно терапевту осматривать ребенка перед прививкой. Особенно если неделю назад он переболел. А не вписывать задним числом в карточку разрешение на прививку, которое стоит после отметки о самой прививке, но с более ранней датой - пустой строчки не оказалось. А не просто медсестре обзванивать всех и вызывать на прививку, т.к. у них видите ли паротита эпидемия.

Но ессно я понимаю, что это всего спусковой крючок был - предрасположенность была изначально.

(332) вот в том и дело, что какая предрасположенность есть - неизвестно, и как она "сыграет" - еще неизвестнее...
хотя это ничуть не отменяет требования соблюдения инструкций

... отказ от инсулина - слышал эту тему когда в школе диабета с женой за компанию был - есть мнение что новые инсулины не проверены до конца;
ищи старый - кстати менять его не рекомендуется

(334) Не пишите сюда всякую муйню, в которой Вы не разбираетесь. Новые инсулины творят чудеса. Отказываться от них глупость. Не проверенных инсулинов на рынке нет.