Я сегодня вот подумал - мы рождаемся, становимся на ноги, взрослеем, живем взрослой жизнью и потом умираем (к-сожалению, многие мужчины не живут долго - в-среднем до пенсионного возраста - 60 лет, женщины живут дольше - лет 70).

И когда-то всех нас не станет. Ведь жили же люди и до нас - они также любили, страдали, работали, и проживали свою жизнь. И за нами приходят следующие поколения (мне самому сейчас 32 года, и когда я смотрю сейчас например на 18-22 летних - думаю, а ведь я и раньше таким же был). И многое в нашей жизни зависит от наших собственных поступков, порой слов, действий, случайных ситуаций, а также и от поступков, действий людей, которые окружают нас. И мы не успеваем жить - один год сменяется другим годом очень и очень быстро.

И у меня встал вопрос - а в чем собственно смысл жизни, какое место мы займем в истории человечества? Какой след мы оставим после себя?

Очень хотелось бы услышать мнение других людей со стороны (возможно про себя, возможно в общих чертах про наше время, про людей живущих в наше время)

(485) Я больше намекал на концепцию бога. Что сознание может выступать в роли бога для клеток своего организма.

А речь - это всего лишь один из инструментов сознания.

(476) Знаешь как называется корова, которая не даёт молока?

(489) Бык?

Жадина?

Говядина?

(491) (492) Бинго: жадина-говядина. Такая корова идёт на тушёнку

(487) может, если ему подсознание разрешит
пусть его за "штурвал"

+(489) если подходить к вопросу с такой точки зрения, то в хозяйстве намного выгоднее быть курицей, несущей золотые яица, чем коровой, которая не даёт молока

(484) да, у нас симбиоз с ними.
\\Поэтому кстати полностью убивать их нельзя!\\
Это часто встречается в Природе.
Например на уровне воздуха у нас симбиоз с растениями.

(0)Лучше не думать... а так можно прийти к тому, что человк рождается как все виды на земле и растет, созревает... Значет кто то потребляет)))

(493) нехорошо так о старости отзываться..
Воот выпадут у тебя зубы..(c)Миколка-паравоз.

(497) в масштабах вселенной и человечество так себе.. фигня.

(499) Тогда и в масштабах человечества Эйнштейн "так себе.. фигня"

(498) При чём тут старость? Проследи тред, мы вообще про инопланетян говорили)

(501) коровки жизнь на молоко для тебя положили. А их в конце в порядке благодарности- на тушенку.

а так да- инопланетяне.. где ты их видел? они после этого с таким народом общаться не захотят.

(499) а ты вселенную видел? или в книжках прочел... тогда ты не можешь утверждать, что она существует)))

(499) нет...не фигня ни разу...
мне нравится теория, что человечество сейчас - это некая "серединная" цивилизация - типа последний класс младшей школы по развитию сознания. Кто сдаст экзамен - идет дальше, кто нет - остается на 2й год (а могут вообще в 1й класс опять направить).
А то что Вселенная большая, а мы мелкие - это неважно...
слон вот в 60-80 раз больше человека, кит в 200 раз, а человек умнее!

(497) я уже приводил такой пример - (106)(110)

(504) Значит мы не одни во вселенной? Где тогда другие?

(504) А кто, кроме самого человека, думает, что он умнее?

(507) да вот у меня дома котэ, наверняка думает, что он самый хитрый и умный))) Всегда что то натворит и смотрит так... хитро-хитро...

Сложно обсуждать глупости - быстро выдыхаешся.
Зато о стоящих вещах можно говорить вечно.
Это еще один тест на "настоящесть" темы.

(509) Это тест на попсовость, а не на "настоящесть".

Смысл жизни в том, что бы согласовывались подсознание и сознание человека. У некоторых это может происходить автоматически (человек реализовавшийся), другим надо работать над этим. Если между внутренним миром подсознания и сознанием сильный раздрайв - смысл жизни потерян (человек превращается в шизика).

как у искателей дела? не надоело еще? )

(511) подсознание и сознание - лишь игра мозга ))

Разбаньте димоффа и он вам всё объяснит:)

(514) о, какие люди )
как говорил один мой знакомый своей теще "мама, вы же глубоко пожилая женщина, вот объясните им всем..." )))

когда мы ищем смысл жизни - мы не живем
надо просто жить

(513) В сознании вся личность человека, но подсознание управляет им на 80% - вот такая прикольная игра. Человеку кажется, что он личность гарцующая на скакуне своего тела, а по факту его личность - это репейник прицепившейся к хвосту несущейся слепой лошади. Кого эта лошадь вынесет удачно, тому повезло. Смысл жизни, молится, что бы лошадь не прогадала.

(517) подсознанием обычно называют то, что управляет телом человека, то бишь - автомат управления телом
сознание же чаще спит

(517) Монро в своих книгах писал, что сознание может облекаться хоть в человеческую форму, хоть в другую - так что имхо человек не определяет сознание, человек лишь тело, носящее спящее сознание

(518) Вот и я об этом, подсознание - это как слепая лошадь, несущаяся фиг знает куда, но так как сознание спит, оно об этом не знает. В редкие моменты пробуждения яму кажется что все под контролем. И если синхронизировать сознание и подсознание результат прогулки сознанию доставит удовольствие, а иначе оно будет не удовлетворено. В этом и есть смысл жизни.

(520) имхо - нет никакого смысла жизни, и поиск смысла только уводит нас от жизни

(521) а как же самореализация? ты или сливаешь все, или развиваешься. Но как найти точку приложения сил?

(522) это снова игра мозга )))
путь самореализации уводит тебя от жизни

+523 но это не значит, что ничего не надо делать )

(510) Каждый смотрит на явление в силу своей подкованности и образованности. Я вижу одно, ты совершенно другое.
Хорошо, если интелектуальный багаж наполнен правильными вещами.

(523) это уже попытка пробудить сознание при помощи метода парадоксальных техник (типа ДЗЕН). Без серьезного наставника тут могут быть разочарования, а в общем, будет потерян такой ресурс, как время.

(525) Для самой личности ее интеллектуальный багаж всегда правильный! Это только у других сомнения возникают

(526) времени не существует, это тоже иллюзия ))

(528) Это отдельная тема.

(518) Если бы. Подсознание - это не просто автомат управления телом, к сожалению. Это еще и уровень "автоматического" мышления, неслабо влияющий и на сознательное мышление тоже. Целые труды на эту тему написаны. Все методики всяческих манипуляций, от рекламы и до НЛП на этом строятся.
(525) Рад, что ты понимаешь.

(528) Сама иллюзия это тоже иллюзия!

(530) По последним данным человек мыслит не только мозгом, но и всеми органами...везде есть свои локальные микроконтроллеры

(532) Это объясняет благополучное существование безголовых индивидуумов.

(485) сознание человека не сводится к его внутренней либо письменной речи.
речь (наряду с абстрактно-логическим мышлением) входит в число инструментов разума, а не просто сознания.

(518) бред, ты ничего не знаешь о подсознании.

(521) Смысл жизни субъективен, и у каждого индивида- свой по содержанию.

Выявление такого содержания никак не уводит от жизни, а наоборот, помогает сконцентрировать волю на его достижении.

Объективно существует только значение, смысл- категория субъективная.

(532) мышление происходит за счет коры головного мозга, а из других органов приходит только инфа от рецепторов.

(537) Ты забыл добавить "гипотетически". Это еще не доказано на 100%.

(538) доказано исследованиями на томографах.

обратных доказательств- внекоркового мышления- никто никогда не наблюдал, даже таких научных гипотез не разрабатывается.

если же речь идет о подбрасывании субъекту готовых результатов/данных от гипотетического внеземного разума или его технических средств, то такие события нельзя назвать мышлением.

(539)  >> доказано исследованиями на томографах.

Так можно доказать что и радиоприемник мыслит.
Типа в момент изречения мыслей у него происходит странная активность в радиодеталях.

Активность мозга - в определенные моменты еще не доказательство, того, что он является носителем сознания.

А описания ощущений при клинической смерти как раз доказывает, что носителем разума является некая субстанция, которая не зависит от тела.

Как то любят ученые забывать факты. Или игнорировать их в угоду официально принятой точке зрения.

(540) Носителями сознания являются бактерии в желудке человека)

у кого как. иногда подозреваешь, что (542) недалеко от истины.

(540) Со смертью мозга никакого сознания уже нет.
А при живом мозге человек может быть в коме, в другом болезненном состоянии, без сознания, т.е. электрическая и биохимическая активность есть, а сознания- нет.

Описания клинической смерти есть двух типов.
1.лженаучные гипотезы дилетантов типа тебя, верунов в богов и писателей прошлых десятилетий.
2.И современные, где фиксируется кислородное голодание мозга,и как следствие-волнообразный всплеск электрической активности, мобилизация ресурсов и спонтанное извлечение инфы из нейронной сети мозга по командам таламуса.

(543) какие нафиг бактерии- сознание объединяет в себе семь форм психического отражения (ощущения, восприятие, память, внимание, воображение, мышление, волю) и три атрибута (переживание, знание, отношение), в том числе специфические для человека разум и самосознание.

(545)+ поправка: из перечисления форм психического отражения следует удалить внимание, добавить эмоции и чувства.

бактерии на эндокринном уровне решают куда стремится человеку. потом эндокринная система рулит личностью.

(544) А как может быть описанием клинической смерти лженаучные гипотезы, если все описания врачами делаются?

(545) Ну молодцы, выседели классификацию, разобрали то что могли разглядеть по полочкам.
Дальше что? Дальше практика.
Рекомендации простых применений развития нужных качеств.
Создаем суперсолдат, супперученых, супер-людей. У которых психика сверхразвита.
Ждем практических результатов.

(0) "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род". Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых." (Деяния Апостолов 17:24-31)

(548) врач <> ученый (вспомним Кашпировского).

Знаменитая трилогия Реймонда Моуди, к которой я с доверием относился в 90-е годы, сейчас мне уже не кажется убедительной.

И не интерпретируется мной по теории А.Н.Фоменко как следствие контакта с техникой инопланетян и копированием памяти умирающего человека на внешний носитель, и кратким переживаем состояния всезнания и всеведения на время хранения файла на этом носителе (до возврата в тело по результатам реанимации).

(544)  >> 1.лженаучные гипотезы дилетантов типа тебя, верунов в богов и писателей прошлых десятилетий.

какие Боги, вы делаете мне смешно...
здоровый лоб, а тролинг распознать не можешь..

(540) "Описание ощущений ... доказывает". О да. А сколько всего доказывает описание ощущений после принятия галлюциногенов - и не перечесть.
(548) И что именно во врачебных описаниях клинической смерти позволяет предположить существование разума отдельно от тела?

Посоветуйте ... что нужно делать в этой жизни для того, чтобы после смерти не оказаться в геене огненной?

(554) Примешь мусульманство - и Геенна уже не грозит. Там будет огонь, и плоды адского дерева Заккум. Но называться будет по другому. И еще один бонус - через время будет амнистия.

Умирает мужик, смотрит - разнарядка в Ад. Застремался, а что делать? Прибывает, а там - бары стоят, мызыка, народ в гольф играет, кто-то на мотоциклах катается - дальше еще что-то интресное видно... Стоит, удивляется. А сбоку, в скале, небольшая такая железная дверца, приоткрывает - а там черти со сковородками, дым, огонь, скрежет зубовный! Его передернуло, бегом в бар, стакан заказал и спрашивает у бармена:
- Так здесь что - Ад?
- Ну да...
- А говорили, что...
- Мало ли что наговорят!
- А как же дверца?
- Какая дверца?
- Ну, в скале?
- В какой скале?
- Ну, тут, за углом...
- А! Ну так это - для верующих!

(544) я уже приводил пример такой:
Бабушка живет в деревне и я могу ей звонить на сотовый телефон и общаться с ней. Вдруг телефон у нее сломался и значит я потерял всякую связь с ней... мне даже могут показать этот ее сломанный телефон.
Получается что теперь саму бабушку я считаю мертвой ?
Ведь я только по телефону умел с ней говорить - значит теперь для меня бабушки нет (умерла) !
Кто виноват что так получилось: бабушка, телефон, я ?
Правильный ответ: я, т.к. надо искать другие способы общения в дополнение к тому чем пользуется большинство.

(545) может и так ... тогда разумным и сознательным человеком следует называть того, кто хорошо чувствует и умеет управлять сознательно этими процессами
(ощущения, восприятие, память, внимание, воображение, мышление, воля)
и соответственно наводить порядок в части атрибутов (переживание, знание, отношение)
Человек становится "мастером" если умеет перевоплощаться - т.е. сознательно переключать мышление \ отношение на другой уровень (слой восприятия).
Это и есть настоящий РАЗУМНЫЙ человек, т.е. тот который дружит со своим разумом, а не болтается как тряпка на ветру.

Еще небольшая заметка про карму.
\\В части наследственных болезней я писал ранее\\
Но еще более важный момент - это воспитание - т.е. переданное от родителей (и бабушек\дедушек) восприятие себя и окружения. Особенно вредно (что и является кармой) это привитая в детстве ненависть к чему-либо или кому либо. Например к людям некой национальности, богатым\бедным, алкоголикам\наркоманам, преступникам или наоборот полицейским, политикам\чиновникам, начальникам\сотрудникам, трудоголикам\лентяям, неряхам\чистюлям, молчунам\болтлиым и т.п.
Бывает человек так и живет этой родительской установкой всю жизнь...  и у него например будут плохие отношения с начальством всегда (на любой работе). Решение: надо определить точно эту преданную ненависть и убрать ее из себя ... т.е. почистить карму :-).

А чакры?

Простите за небольшой OFF.
Новость тут попалась...
Любителям психологии и психологических тренингов посвящается...
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/651486/cid/1741/#

А я читал про еще один важный прикол, оказывается личность дискретна. В следующий момент жизни личность другая чем в пред идущий. Просто за счет того, что сознание своих провалов не  замечает, оно и воспринимает себя как непрерывное явление, хотя это далеко не так. Так из этого получается, что смысл жизни - это средняя смыслов жизни этих дискретных личностей?

(562) Выходит, причинно-следственных связей не существует?

В связи с тем что личность не одна и та-же все время, она не может на 100% ассоциировать себя с будущей личностью. Из этого и возникает рассогласованность сознания и подсознания.

Человек создан по  воле  Создателя. Другая тчк зрения - по воле Случая.
Кто они? В первом случае это Бог, в другом - Дьявол. Третий вариант - их совместными усилиями.
О смысле существования надо спрашивать у создателя. Во 2 и 3 вариантах возможны разночтения.
У человека есть тело и душа ( хотя есть и бездушные люди). У тела есть рефлексы,  у души - инстинкты.
Тела и души могут объединяться. В первом случае это стая,во втором - ???. Душа определяет смысл жизни
человека(у каждого свой?). Для объединения душ смысл жизни определяет религия (идеология)?
И везде подмешан случай. Если неопределенность начинает доминировать, то наступает хаос, для человека - смерть.

(563) Они то существуют, но не для объекта, так как это уже другой объект. И на каком то  уровне психика это понимает. поэтому курильщик и не может бросить курить, хотя и понимает, что наносит себе вред в будущем, но подсознательно воспринимает себя будущего как не совсем себя.

(566) Мне кажется дело просто в том, что человек не может воспринимать себя целиком в протяженности измерения времени...

(565) А теперь дайте определения понятиям, которыми Вы оперируете в вашем посте?
(567) Ну да, а субъективно ему кажется, что он единая личность, так как провалов в восприятии он не замечает. Из этого рождается много недоразумений, почему человек планировал одно, а получилось по другому. Если в планах не учитывать специфику провалов в сознании и работы подсознания, то их реализация не будет соответствовать изначально поставленным целям.

(565) И животноводство!

(568) После Вас.

(560) простое описание чакр - это потребности, понимание, умения, контроль. Снизу вверх такая градация:
1. половой инстинкт
2. примитивная еда\питье
3. хорошая еда, комфорт, уют
4. сердечность, доброта, забота
5. разговоры, речь... стремление сделать ее осмысленной
(тут же желания в целом)
6. взгляд... не застмариваться на глупости, уметь управлять взглядом - конценрировать внимание (тут же чувства, отношения в целом)
7. мысли, структура личности...умение контролировать, изменять себя, понимать других людей

(571) Т.е. чакры - это просто абстракция? Банальная классификация свойств?

(568) После нас хоть потоп.

а тут все ортодоксы бьются )))

(572) я дал психологическое описание - то что понятно большинству...а если хочешь ощутить некий объект более точно, чем это делает большинство людей, то надо развить эти ощущения - вывести сознание на новый уровень ощущений в практике. Тогда обсуждать подробности будешь с теми кто тоже вывел.
***
Как например проблемы программирования на 1С обсуждаются между программистами 1С... при этом можно помнить, что любая программа - это на определенном уровне абстракция (просто некое состояние инфо. носителя). Важно на какой реальный (практический) результат можно выйти владея знаниями об этих объектах.

(575) И животноводство!

Еще 1 важная вещь про карму - это вредные общественно-социальные установки (традиции) на психологическом уровне (т.н. традиционное восприятие\мышление). Вот смотрите:
Все друг другу желают на ДР и НГ счастья, радости, здоровья. При этом у многих укоренилось внутри такое мнение что "чем больше я болею\страдаю тем больше меня будут жалеть, меньше заставлять работать и вообще могут дать пенсию по инвалидности..."
Таким образом базис отношения такой, что чем больше человек болел\страдал\мучался, тем больше мол он молодец (чуть ли не герой) и заслуживает похвалы и жалости...и значит я хочу стать таким же "героем".
А счастливые люди при этом объявляются чуть ли не предателями.
Страдания заслуживают похвалы только в случае продвижения куда-то, достижения какой-то важной цели (как преодоленные помехи, а не как самоцель) - например в спорте, учебе, труде, на войне и т.п.
А когда они "на пустом месте" - то это очень вредно и себе и окружающим.

(577) Надо как в Спарте, слабых детишек в пропасть?

(561) Это вполне реально. Человек весьма внушаем...

(571) Чето да же я тебя не понял..

А кто то из нас прошёл АТаном. Колитесь. Этот мир точно создал адинэсник

(578) Физически слабых (инвалидов) сейчас не много (если конечно не брать завышенные требования Спарты). А вот психологически очень много - и им надо помогать становится сильнее.
***
(580) каждая чакра - это свой спектр (коридор) частот сознания
нижние спектры - это нижний уровень сознания (типа быдло "хлеба и зрелищ")
средние - обычные люди (дети, работа, дом, книги, кино, путешествия)
верхние - развитие сознания (психология, философия, религии и т.п.)
При этом человек должен оставаться адекватным, способным нормально общаться со всеми, а не только в своем кругу.

Во времена Петра первого у меня было 2000 прямых предков

(583) и ?
это хорошо \ плохо ?
ты хвастаешься или жалуешься ? :-))

смысл жизни в духовном развитиии

(+585) Да, но не в ущерб другим видам развития - физическому, культурному, социальному и т.д.