|
OFF: Подорожание транспорта в МО. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
elCust
06.08.15
✎
10:21
|
Привет сообщество.
Что-то давно я не передвигался по г. Одинцово на маршрутке. Сегодня поехал и прифигел слегка. С 01.08.2015 тариф по городу 40 рублей. Был до 01.08.2015 28 рублей. Я решил, что это частники ахренели. Позвонил в центральную диспетчерскую г. Одинцово, а мне сообщили, что такой тариф с 01.08.2015 введен на всех маршрутах включая муниципальные. Недельный бюджет на продукты увеличивается, транспорт дорожает, по всей видимости с нового года будет жесть по росту цен, если доживем. А будет ли увеличение ЗП, или чего будем делать? |
|||
1
butterbean
06.08.15
✎
10:22
|
про увеличение ЗП у своего работодателя спроси
|
|||
2
NcSteel
06.08.15
✎
10:22
|
(0) Будем вести здоровый образ жизни. Питаться воздухом и ходить пешком )
|
|||
3
Гёдза
06.08.15
✎
10:23
|
Покупай простыню и ползи в известном направлении
|
|||
4
elCust
06.08.15
✎
10:23
|
(1) Это ж риторический вопрос!
|
|||
5
Волшебник
модератор
06.08.15
✎
10:23
|
Когда курс доллар взлетел, то все падлы повысили цены.
Когда доллар снизился, то ни одна падла цены не опустила. Значит дело не в курсе доллара, а в падлах! |
|||
6
NcSteel
06.08.15
✎
10:25
|
(5) Ты аккуратно, с такими мыслями дойдешь до поисков падл. А там и до вступления в 5 колонну не далеко.
|
|||
7
Противный
06.08.15
✎
10:25
|
(0) геть нишеброды из нерезиновой...
ЗЫ: не знаю сколько у нас проезд на автобусах, передвигаюсь на машине, з/п пока хватает... ждем очередного подорожания топлива, пока самый дешёвый ценник на 92 и л.дизтопливо - 39 р/литр |
|||
8
Волшебник
модератор
06.08.15
✎
10:25
|
(6) Я думаю, наш Центробанк РФ и есть самая настоящая 5-я колонна.
|
|||
9
xaozai
06.08.15
✎
10:26
|
(0)
Насяльника нашего славного цеха от славного программиста 1С Станислава заявление. В связи с подорожанием проезда в маршрутке по г. Одинцово более, чем на 40% прошу увеличить мне ЗП на 50%. Подпись ______________ Дата ______________ |
|||
10
Davalebor
06.08.15
✎
10:26
|
(7) + платную парковку на всех улицах в пределах МКАД
|
|||
11
shust
06.08.15
✎
10:26
|
40 это когда у водителя покупаешь, в Мск так же 50 сделали
Когда Стрелкой/Тройкой/Проездным, так же как и было 28 |
|||
12
elCust
06.08.15
✎
10:28
|
(7) Ну ты крут, выбился в люди и всех делишь на нищеброды и езжу на машине. Но толку то? Ты едешь в том же направлении, что и вся страна.
|
|||
13
Garikk
06.08.15
✎
10:29
|
А стрелка вообще рабочая хренотень или как обычно в МО? А то помню у нас в междугороднем автобусе просили доплатить т.к. "по стрелке цена маленькая но проезд то у нас дороже, доплачивайте налом!"
|
|||
14
hhhh
06.08.15
✎
10:29
|
(12) вроде уже год как 40 рублей. Что вы там дремете, что ли? 28 было 5 лет назад.
|
|||
15
Gantosha
06.08.15
✎
10:30
|
я вот сегодня столкнулся с вопиющим и диким динамическим ценообразованием у ржд.
В общем купил себе билет на поезд за 2400 в Казань . так как людей не люблю , то полез сегодня смотреть не поедет ли кто со мной на соседней полке и вот вижу, что билет подешевел на 400 рублей. Стал 2000 стоить. Это блин не 40 рублей за маршрутку, эт опросто грабеж.. я еще на поезде не поехал, а РЖД вот так меня. |
|||
16
Славен
06.08.15
✎
10:30
|
Точно падлы, бенз то подорожал не на 40%
|
|||
17
Garikk
06.08.15
✎
10:31
|
(14) по тройке 29р
|
|||
18
elCust
06.08.15
✎
10:31
|
(14) Было 28 по городу сколько ездил.
|
|||
19
Сержант 1С
06.08.15
✎
10:32
|
(0) какой кошмар. Срочно звони доктору Малахову!
|
|||
20
Злобный монстр
06.08.15
✎
10:32
|
(11) Если на 60 покупать то 23р. 33к.
|
|||
21
Злобный монстр
06.08.15
✎
10:33
|
(17) Нафига тройка? Так и не понял смысла. Покупаю 60 поездок Единый за 1400.
|
|||
22
el7cartel
06.08.15
✎
10:33
|
(16) не бойся, нефть дорожает - бенз дорожает, нефть падает - бенз дорожает, один итог...
|
|||
23
shust
06.08.15
✎
10:36
|
Мск, на тройку заряжаю 60 поездок на наземку 850р, 1п 14,16
|
|||
24
Славен
06.08.15
✎
10:36
|
(22) Джинн говорит дорожание бензина никак не связано с ценой нефти
|
|||
25
Garikk
06.08.15
✎
10:37
|
(21) если 60 поездок не нужно, по тройке получается дешевле
|
|||
26
el7cartel
06.08.15
✎
10:40
|
(24) обратно в лампу надо джина затолкать
|
|||
27
Azverin
06.08.15
✎
10:40
|
(15) классно)
|
|||
28
Timon1405
06.08.15
✎
10:40
|
(25) 22 рабочих дня = 44 поездки, а срок у единого 90 дней, как его можно не выработать?
|
|||
29
Противный
06.08.15
✎
10:41
|
(12) у нас свободная и огромная страна... никто не мешает взять и переехать туда где проезд на автобусе будет обходиться дешевле, где можно парковаться в центре города без пробок и совершенно бесплатно...
ЗЫ: и некуй лезть как мухи на г..., а потом плакаться что у нас все плохо... |
|||
30
Garikk
06.08.15
✎
10:43
|
(28) хммм...сейчас займусь подсчётами :)
|
|||
31
elCust
06.08.15
✎
10:46
|
(29) Это где до ближайшего магазина продуктов 100 км? И чего там делать? Лес рубить?
|
|||
32
Славен
06.08.15
✎
10:46
|
(29) на Украине с такими речами часть страны уехала, не? Так что любителей таких речей предлагаю банить
|
|||
33
Джинн
06.08.15
✎
10:47
|
(0) Предлагаю паковать чемодан и срочно покупать билет...
Не зарабатывать же себе на жизнь - это не демократично. |
|||
34
Джинн
06.08.15
✎
10:48
|
(24) Пока не доказано обратного, остается рабочей эта гипотеза.
|
|||
35
zak555
06.08.15
✎
10:48
|
в автобусе тоже 40 рублей ?
|
|||
36
elCust
06.08.15
✎
10:49
|
(33) И где же это райское место? Куда билет брать?
|
|||
37
Garikk
06.08.15
✎
10:49
|
(32) <Так что любителей таких речей предлагаю банить>
Банить за предложения переезжать туда откуда все уезжают? однако... т.е. предлогать работать в родном городе плохо, надо всех заставлять мотаться в Москву |
|||
38
Славен
06.08.15
✎
10:51
|
(37) Предлагаю не умничать, каждый сам решает где ему жить, самостоятельность принятия решения не означает что в этом месте все хорошо и в случае недостатков нельзя критиковать.
|
|||
39
Быдло замкадное
06.08.15
✎
10:52
|
они переводят весь транспорт в том числе маршрутки на использование карт, а по ним будет дешевле, 28 рублей. Вот и все
|
|||
41
Гёдза
06.08.15
✎
10:58
|
(35) в МСК - 50
|
|||
42
saasa
06.08.15
✎
11:02
|
(41) это если один раз, на 3 поездки 100
если покупать 90 мин., то ваще скока успеешь прокатиться :) |
|||
43
Противный
06.08.15
✎
11:08
|
(31) ну 100 это Вы батенька загнули... у меня круг по городу с заездом в 10-к магазов получается короче чем в крупных городах народ пилит во всякие ашаны...
ЗЫ: ну и много производств особенно добывающих как бы совсем не внутри МКАДа расположены... (32) а банить надо тех кто прется в неризиновск и плачет что там все плохо, если дома не смог устроиться, то нек... ждать что его там будут хлебом солью встречать, у нас как бы капитализмЪ, причем со стороны работодателей больше с приставкой "дикий"... |
|||
44
SeraFim
06.08.15
✎
11:09
|
(37) хочешь сказать, что в регионах цены не растут, летают единороги и какают бабочками?
Тогда что ж все из регионов уезжают-то? |
|||
45
Гёдза
06.08.15
✎
11:10
|
(42) в (0) вроде про одиночную поездку речь была
|
|||
46
Garikk
06.08.15
✎
11:11
|
(44) Уезжают потому что работы нет, а работы нет потому что уезжают
замкнутный круг, а поддерживать его разговорами "езжайте все в Москву" imho неразумно |
|||
47
jsmith82
06.08.15
✎
11:18
|
А какие там нормативы расхода на транспорт от зарплаты?
100 рублей в день это 3000 в месяц. Это меньше, чем на бензин у автовладельцев |
|||
48
Пикчер
06.08.15
✎
11:18
|
С августа отменили льготный проезд в электричках МО для пенсионеров ветеранов труда и ветеранов боевых действий
|
|||
49
Ненавижу 1С
гуру
06.08.15
✎
11:19
|
(48) и в автобусах вроде как
|
|||
50
Garikk
06.08.15
✎
11:20
|
||||
51
RoRu
06.08.15
✎
11:21
|
у власти сейчас новый тренд - доить население
|
|||
52
Пикчер
06.08.15
✎
11:22
|
(49) ну автобус 30 р а электричка 300 в одну сторону. Как пенсионеры на дачи будут ездить
|
|||
53
RoRu
06.08.15
✎
11:22
|
(50) это не совсем то, у ВСЕХ пенсионеров и раньше не было бесплатной электрички, только у льготников типа ветеранов
|
|||
54
Гёдза
06.08.15
✎
11:23
|
(51) не новый, а вечный
|
|||
55
Пикчер
06.08.15
✎
11:24
|
(50) в пределах Мск. А если он на дачу едет
|
|||
56
Пикчер
06.08.15
✎
11:25
|
(53) зачем тогда предупреждают об отмене льгот в электричках по динамику?
|
|||
57
Garikk
06.08.15
✎
11:26
|
(55) "независимо от того, куда и откуда они едут"
--- цитата по ссылке |
|||
58
RoRu
06.08.15
✎
11:27
|
(54) сейчас явное обострение
(56) в статье всё написано подробно, читайте внимательно |
|||
59
фобка
06.08.15
✎
11:28
|
92 бенз на газпромнефти сегодня заправлял 34,70 за литр
|
|||
60
saasa
06.08.15
✎
11:30
|
(47) кроме бенза там еще расходов оло-ло-ло ;)
|
|||
61
фобка
06.08.15
✎
11:32
|
95й уже 37,35 пруф
http://www.benzin-price.ru/price.php?brand_id=5®ion_id=77 |
|||
62
фобка
06.08.15
✎
11:32
|
(60) ну ла техобслуживание, ремонт, расходы на персонал, аренда офисов
|
|||
63
saasa
06.08.15
✎
11:33
|
дизель пока 34,9 на роснефти
|
|||
64
Гёдза
06.08.15
✎
11:33
|
А доллар тем временем уже > 64
|
|||
65
RoRu
06.08.15
✎
11:33
|
(60) угу, сломался решил не менять авто
разницы практически никакой, а доплатить минимум 800 |
|||
66
saasa
06.08.15
✎
11:34
|
(62) да и на сам автомобиль :)
|
|||
67
Diman000
06.08.15
✎
11:36
|
(5) Согласен. Беседовал по скайпу с манагером из Ленты. Заложили в цену доллар ~70, когда был пописят ничего понижать не стали.
(0) За повышение з/п надо бороться. |
|||
68
фобка
06.08.15
✎
11:37
|
Индекс цен на бенз за 3 года
https://www.petrolplus.ru/fuelindex/?range=3year&r=0&r2=&r3= Надо к малолитражкам начинать присматриваться |
|||
69
RoRu
06.08.15
✎
11:38
|
(68) пока повременю (3.6)
|
|||
70
saasa
06.08.15
✎
11:39
|
(68) да, 8 литров бенза в городе всяко лучше 14-16 пусть и дизеля :)
|
|||
71
Пикчер
06.08.15
✎
12:24
|
(58) У тебя правительство. а мне лично Джеймс Кэмерон обещал, что я и моя семья будут жить хуже, потому что ему так хочется. Я там кого года не так выбрал на своих выборах. Поэтому эта сука для меня враг.
|
|||
72
olo_lo1
06.08.15
✎
12:43
|
а в Турции из Алании в Анталию на городском автобусе проезд стоит 6 лир. Это где-то 150 км и в переводе на рубли 125 руб. при этом литр 95 на лукойле стоит 4,95 лир
|
|||
73
Славен
06.08.15
✎
12:47
|
(72) цена у них за бенз выше, а билет дешевле, вот точно у нас падлы из (5)
|
|||
74
Славен
06.08.15
✎
12:49
|
+(73)упоротые точно сейчас мне скажут чемодан вокзал турция...
|
|||
75
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
12:50
|
(72) брехня. такси там из Алании в анталью стоит 150 баксов.
долмушь (маршрутка) от конаклов в аланию 2! лиры. 6 алания анталия стоить не может 6 лир это 3 бакса |
|||
76
olo_lo1
06.08.15
✎
12:51
|
(75) ну на такси можно и за 500 долл проехать, тут насколько ты дурак.. Идешь на атагар в центре Алании и покупаешь билет на Анталию за 6 лир
|
|||
77
Gantosha
06.08.15
✎
12:53
|
в Париже вот проезд 1.8 евро..
я вот дверь специально предерживал, что бы негры могли пролезть .. мне негров жалко. Причем лезут там не подростки какие-то - те поркуром занимаются - и прыгают на 1,5 без особых проблем, а лезут без билета такие уважаемы негры в костюмах. И я их понимаю .. как турист я могу заплатить почти два евра за проезд, но вот живя там я бы то же лазал через турникеты. |
|||
78
olo_lo1
06.08.15
✎
12:53
|
(75) а долмуши кстати дороже городских автобусов..
|
|||
79
ДенисЧ
06.08.15
✎
12:55
|
Неужели масквабад таки вымрет?
|
|||
80
olo_lo1
06.08.15
✎
12:55
|
(77) а в Вене за метро и автобусы можно не платить, там система на честность, правда иногда говорят бывают облавы кондукторов..
|
|||
81
Gantosha
06.08.15
✎
12:55
|
а вот в проездной в лондоне из шестой зоны в первую (для сравнения это то где живет большинство 1с ников) стоит 3000 фунтов в год , ну это 270 тысяч рублей. Сами понимаете сделано это только для того что бы каждый день индусмы и прочие программисты в центр не катались.
|
|||
82
Gantosha
06.08.15
✎
12:57
|
(80) я вот в Брюсселе в день евросаммита заходил в метро ..
напротив европарламента .. ужас и страх .. они короче затеяли ремонт, но не закончили .. короче дыра под землю .. турникетов нет .. эскалатор не работает .. валидаторов нет .. полицейские помогли мне справится со страхом и войти туда .. сам бы я не подумал что это метро .. в общем тоже проехался бесплатно. |
|||
83
RoRu
06.08.15
✎
13:00
|
(75) private минивен мерседес 50 евро с 2умя детскими креслами, проверено лично в этом году 3жды
|
|||
84
Gantosha
06.08.15
✎
13:00
|
(80) в Париже ловят постоянно .. стоят такие полицаии с повязками , человек пять не меньше , и останавливают в основном чернокожих - при этом там картина одна и та же .. черные женщины голосят и заламывают руки и о чем то торгуются .. черные мужчины или начинают убегать или ждут когда им выпишут штраф.
|
|||
85
olo_lo1
06.08.15
✎
13:06
|
(83) если ты про трансфер из аэропорта - в след раз через перевозчика 7/24 заказывай, правда будет не private, но зато 30 лир..
|
|||
86
1Сергей
06.08.15
✎
13:08
|
Прайс-лист на продукцию фирмы Доширак
http://www.ros-vt.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=214&Itemid=314 |
|||
87
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
13:12
|
(83) значит что-то подешевело у них. в 2011 когда интересовался было так
|
|||
88
фобка
06.08.15
✎
13:13
|
(79) все к этому идет, выдавливают по-тихоньку
Власти Москвы: жители города предложили запретить парковку во дворах http://tass.ru/obschestvo/2166336 |
|||
89
RoRu
06.08.15
✎
13:21
|
(85) мне надо private, и с 2умя детскими креслами, а у них их нет
и ещё на 4 вообще нет разницы вроде я за 31 ехал (87) это тебя развели , примерно как у нас в аэропорте такси у помогал брать, вроде раньше можно было за 45 евро даже |
|||
90
RoRu
06.08.15
✎
13:24
|
(88) ненавижу
|
|||
91
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
13:24
|
(89)
2. я не ехал на такси. только интересовался. да и проблема была у товарищей уже находящихся в районе алании и опоздавших на трансфер от туроператора. такси 150 баксов только нашлось |
|||
92
RoRu
06.08.15
✎
13:26
|
(91) на заказ цены 50-60, думаю и так бы договорились, если бы не боязнь опаздать, да и таксисты видели безвыходность ситуации
|
|||
93
Fish
06.08.15
✎
13:29
|
(88) Журналисты такие журналисты. Любят кричащие заголовки, рассчитывая на то, что никто сам текст не осилит:
"Столько же процентов участников предложили запретить сквозной проезд во дворах и парковку во дворах легковых автомобилей, которым требуется длительное время для "прогревания"." |
|||
94
mm_84
06.08.15
✎
13:40
|
(0) купи себе карту стрелка, и ездий за 28 как раньше, в метро на одну поездку тоже недешево, теперь такой принцип и на общ транспорте больше ездишь по карте платишь меньше
|
|||
95
elCust
06.08.15
✎
14:05
|
(94) Это видимо власти решили уходить от нала, раз все на карту переводят.
|
|||
96
Garikk
06.08.15
✎
14:07
|
(95) это не видимо, это уже вполне конкретно... ввели же лимиты на рассчёты налом
|
|||
97
Fish
06.08.15
✎
14:10
|
Я не пойму, чего москвичи возмущаются?
Если недовольны, то поступайте, как коммунисты в Питере: "САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 5 августа. Коммунисты Петербурга призвали бойкотировать метро Северной столицы из-за подорожания жетонов, которое было анонсировано недавно. Как сообщили "Росбалту" в пресс-службе ЦК организации, путем трехдневного бойкота там призывают выразить протест росту цен, который "неприемлем"." Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2015/08/05/1426115.html |
|||
98
Гёдза
06.08.15
✎
14:12
|
(95) при этом до сих пор купить за безнал в метро ничего нельзя
|
|||
99
Garikk
06.08.15
✎
14:13
|
(98) тройку можно безналом пополнять, попадаются терминалы с paypass
|
|||
100
ДенисЧ
06.08.15
✎
14:14
|
(98) Какой-же отсталый город - это ваша Маскьва...
|
|||
101
Dmitry1c
06.08.15
✎
14:15
|
(8) где-то я уже слышал эту позицию. Федоров?
|
|||
102
elCust
06.08.15
✎
14:15
|
(98) Во многих банках есть перевод на карту тройки. Вводишь номер...
|
|||
103
stix2010
06.08.15
✎
14:15
|
(0) лисапет купи
|
|||
104
saasa
06.08.15
✎
14:26
|
(103) 100-ка :)
|
|||
105
Alexey_Morov
06.08.15
✎
14:30
|
(15) Как же так? А нельзя ли сдать билет и снова его тут же купить со скидкой в 400 рублей?
|
|||
106
Злопчинский
06.08.15
✎
14:33
|
Я сынку в перспективу на бизнес еще кучу лет назад советовал присматриваться к разведению лошадей и велосипедов...
|
|||
107
Гёдза
06.08.15
✎
14:41
|
(106) Тут нужно торопиться, а то скоро все займут
|
|||
108
elCust
06.08.15
✎
14:47
|
(107) Самое актуальное сейчас возводить хранилища велосипедов в спальных районах.
Многие не берут лисапед из-за отсутствия возможности хранения. |
|||
109
eklmn
гуру
06.08.15
✎
14:57
|
(108) +
|
|||
110
xXeNoNx
06.08.15
✎
15:12
|
На муниципальный транспорт действительно повысили тариф, по аналогии с метро, что бы ты покупал "тройки", "стрелки" и т.п. т.е. разовый билет стоит 40, а по карте - 28
|
|||
111
mantrid
06.08.15
✎
15:21
|
(102) Как по безналу пополнить на 60 поездок? Наверно никак.
|
|||
112
elCust
06.08.15
✎
15:21
|
(110) Вот водиле маршрутки покайфу теперь будет. На каждом столбе остановись, каждый раз достань аппарат касса-считыватель, выбей чек, отдай его челу. Пффф. Они и так злые как сабаки на такой работе а тут еще гемора, к тому же кормушку щас заберут.
|
|||
113
Garikk
06.08.15
✎
15:28
|
(111) на сайте написано обещают сделать в течении этого года
|
|||
114
ДенисЧ
06.08.15
✎
15:31
|
(113) Мда...
В Питере это работает уже N лет... (112) Стандартный валидатор, приложил, нажал кнопку, поехал дальше. |
|||
115
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
15:32
|
(112) ниче подобного. у водил аппарат один. на нем и чек пробивают при нале или прикладывая карту стрелка. тоже выет чек/билет
|
|||
116
elCust
06.08.15
✎
15:38
|
(115) Но этот аппарат длиной с пол руки и лежит он обычно на торпеде между рулем и лобовухой. В процессе движения ему нужно положить локоть на руль второй рукой достать устройство приложить карту оторвать чек и при этом рулить еще.
Когда еще во всех маршрутках поставят турникеты))) |
|||
117
Garikk
06.08.15
✎
15:39
|
(114) <В Питере это работает уже N лет... >
Распил и откат это наше фсё.... я прям чувствую как банки дерутся ради их процессинга |
|||
118
mantrid
06.08.15
✎
15:45
|
(116) В Беларуси водила маршрутки выбивает чек на кассовом аппарате. Непривычно.
|
|||
119
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
15:46
|
(116) принимать оплату надо на остановках и карта или нал пофигу. с картой ксати меньше проблем. приложил и кнопку нажал. а вот сдачу давать сложнее
|
|||
120
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
15:47
|
(118) в МО тоже прикинь. Кассовый аппарат
|
|||
121
mantrid
06.08.15
✎
15:55
|
(120) Прикинул. Пару лет назад, когда пользовался услугами развозчиков, не видел такого барства.
|
|||
122
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
16:00
|
(121) я не знаю где ты ехал, но года 3-4 уже точно эти аппараты в маршрутках стоят. все они фискальники. Таксометры у таксистов также
|
|||
123
mantrid
06.08.15
✎
16:11
|
(122) Из кузьминок в Мегу. Водила принимал ден знаками на руки.
|
|||
124
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
16:12
|
(123) а на торпеде никаких аппаратов небыло? Если тебе не дали чек, это не значит, что не должен был
|
|||
125
RoRu
06.08.15
✎
16:13
|
(124) езжу переодически в маршрутках в МСК - ни разу не видел таких аппаратов и очень очень редко чтобы просили билетик
|
|||
126
RoRu
06.08.15
✎
16:14
|
(125) валидатор - в МосГорТрансовских - да стоит
|
|||
127
mantrid
06.08.15
✎
16:14
|
(124) Не обратил внимания. Возможно.
|
|||
128
elCust
06.08.15
✎
16:17
|
(125) Скоро будет круче:
Инструкция по входу в маршрутку: Пригните голову, согните тело, согните колени, войдите в маршрутку, приложите карту к валидатору, гуськом не разгибаясь пройдите через турникет. |
|||
129
mishaPH
модератор
06.08.15
✎
16:23
|
(125) в москве валидаторы на входе. в МО либо кондукор с валидатором который чек кстати выдет, либо оно же у водителя
|
|||
130
RoRu
06.08.15
✎
16:31
|
это только в городских, в частных, которых в разы больше тупо нал.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |