Постепенно накапливается всё больше материалов несущих одну идею, что фундаментально такого феномена как время не существует.

Кратенько: http://www.factroom.ru/facts/48212
Подробнее: http://nepoznannoe.org/HTM/illuziy.htm (текст будет во втором свёрнутом сообщении).
Другая кратенькая статья на английском: http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2012/07/the-universe-is-timeless-a-radical-theory-weekend-feature.html
---------------------------------------------------------------------

Мысль, что времени как такового нет довольно глубока и не тривиальна.

Вопрос голосования: время существует или нет?

(52) Тут РАН-овскую статью (автор Малыгин) кто-то приводил, там подтверждение. Да и нету экспериментов - попробуйте их перечислить.

То 3 рейх (Иоос), то Мюллер (Зап. Германия), то еще кто-нибудь в этом же духе. А где Россия? Боятся ключевой опыт проводить (Тимирязев правда не боялся шум поднимать, но их общество в МГУ разогнали).

Если конечно не считать подданство Российской империи у самого Майкельсона, но он сам же и протестовал против своих ранних результатов, считая ТО «чудовищной». Эйнштейн с ним чуть ли не соглашался (во всяком случае, рукопожимал), когда ездил к ним в гости на Маунт Вилсон.

(53)  ты уже использовал время на коммент)

(52) Пока не могу прибирать, там птенцы чирикают!
Но они уже ходят и перья растопыривают, скоро летать начнут.
Им палец в рот не клади.

Сегодня мне лучше, чем было вчера. Из чего следует, что время таки существует. Другое дело, что, согласно некоторым теориям, время и материя - это есть одна и та же херня, но отсюда не следует, что времени нет.
Время - это то, как человек воспринимает собственное существование. Ящетаю. Если тут есть всякого рода схоласты и солепсисты, то расслабьтесь, товагещи - то, что воспринимает наше восприятие, ни куда не денется, если исчезнем мы или восприятие. Тоже ящетаю.

Птенцы стремительно растут. Этакие лягушата - динозаврята почти уже в перьях. Из этого следует, что время существует.

(58) Окурки как поживают?

Как минимум время это мера скорости происходящих событий.
Существует ли оно в виде физического явления - вопрос философский и тут надо начать с определения физической сущности времени.

(59) Птицы их по-моему уже прибрали.

и пить

верю во время

(5) движется - значит существует, это философия лягушки. Хотя по сути человек хуже лягушки, он видит, что все течет и изменяется, понимает, что время есть, но все равно способен сомневаться, потому что хочет заглядывать в будущее или исправлять прошлое

(0) "не придумай мы такое понятие, как «время», вокруг был бы полный хаос"

Не слишком ли мы (человечество) ничтожны для того, чтобы "придумать" время. Ху ху не хо хо. Пися не треснет?

(65) он прав, человек придумал как его измерять. Робинзон Крузо на необитаемом острове тоже календарь вел и время считал, чтобы не потерять рассудок. А у рыбок аквариумных времени нет, они наблюдают только - светло/темно, сколько лет они прожили и сколько им еще отмерили - они никогда не узнают

(66) Смотря какие рыбки. Москвариум на ВДНХ содержит рыбок ого-го. Да и многие из них мечут икру строго по календарю.

(60)  полный бред
Время как мера скорости

Дай теперь определение скорости

(60) > Как минимум время это мера скорости происходящих событий.

Это что-то новое в физике и философии.

Фигня какая-то. Если воспринимать время как какой-то материальный эфир-кефир - ессно, это бред. Но по сути-то время - лишь абстрактное понятие, которое сам человек и ввел для характеристики изменений окружающего мира. Ну или как-то так. Сказать, что "времени нет" - то же самое, что "длины не существует".

(70) хорошо, вопрос первый: время квантуется?

(71) квантуется любая мера )

(71) Квантуется как материальный объект или как измерение? В первом случае - бессмыслица, ибо оно нематериально. Во втором - само собой, на то оно и _измерение_.

(72) (73) квантуется в смысле есть минимальный квант времени - т.е. время между 2 его моментами перечислимо или время непрерывно и между двумя любыми его моментами есть сколько угодно других различных между собой моментов.

(0) Нет ни времени, ни пространства... Все, что происходит вокруг - это всего лишь сон собаки...

Да, время есть и им можно управлять. Я лично верю, что перемещение во времени - вполне реально, просто это пока недоступно человечеству на текущем этапе развития

(76) как это недоступно? Если время есть - ты по нему движишься вперёд с постоянной скоростью

(77) кто может оценить --- постоянно оно или нет ? =)

(78) время идет неравномерно ...

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-49294/

А путешествие во времени вполне реально

"Теоретически, если найти достаточно массивный объект во Вселенной и пробыть в зоне его притяжения определенное время, а потом вернуться обратно на Землю, то можно совершить путешествие в будущее. Но где найти тело с такой огромной массой, где время на орбите идет значительно медленнее по сравнению с земным?

На роль такого кандидата подходит только Черная Дыра в центре нашей галактики. Согласно расчетам ее массы и чудовищной силы гравитации, время на ее орбите идет примерно в два раза медленнее, чем на нашей планете. Это означает, что для перемещения в будущее хотя бы на 50 лет специально оборудованному кораблю пришлось бы эти же 50 лет кружить на ее орбите и только после этого вернуться домой, где время шагнуло на столетие вперед.
"

(74) Существует т.н. "планковское время", привязанное к "планковской длине", однако это лишь привязка к точке отсчета в теории Большого взрыва, а не "минимальный квант", т.к., "минимальность" измерения - абсурд, это понятие применимо только к материальным объектам.

Можно ли определить минимальный размер абстрактной точки, например?

+(80) Более корректно, вообще, было бы сказать, что квантовать измерение можно сколько угодно, пока это имеет смысл. Т.е. единица измерения, меньшая, чем планковское время (время, за которое частица, летящая со скоростью света, проходит планковскую длину), возможна, но ей измерять попросту нечего, т.к. по _существующей_ теории, в промежутке, меньшем, чем планковское время, ничего не изменится. Но это в одной теории...

(79) могу спорить что ты не пишешь из окрестностей чёрной дыры

(77) по-моему, многие уже давно и успешно пользуются телепортами в пространстве и времени с помощью водки, особенно в поездах

(81) ну вообще-то Дирак (и не только) очень даже предполагали квантовую структуру пространства-времени.

Это как кино, по факту 24 кадра в секунду, а кажется что движение непрерывное. Аналогично может быть и с пространством и с временем.

не оффтопим!

Уже не все швои жубы..
Все ближе к могиле наш путь.

(4) > По этому определению время — ещё одна форма существования объектов. Вторая форма.

Вот и приехали. Неправильная предпосылка от которой глупость и начинается. Время - это и измерение и закон. И течь оно может и быстро и медленно. А еще это оружие )

По квантованию времени ... Есть такое понятие, как "Хронон"...

Вот к-примеру ссылка на статью, если кому интересно ...

http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=440543

(14) а что мы называем событием ?
окончание или начало некоего процесса ?
сам процесс - тоже событие
Есть просто процессы и состояния.
Событие - это какой-то народный термин. :-)

(91) другое слово - понимание и ощущение...
Вот простой пример из жизни: существуют ли оскорбления ?
Объективно - нет !
Существует просто некий внешний инфо. поток к наблюдателю.
Оскорблением он становится на уровне восприятия человека (внутри психики).
Т.е. одинаковый инфо. поток у одного человека вызовет чувство оскорбления, а у другого - нет.
Вывод: дело в наблюдателе, а не во внешних обстоятельствах.
Далее так же с другими чувствами-ощущениями: грусть, точка, зависть, страх и т.п.
Время - это чувство соотношения ...(см. 90)

(4) Ну, да.. самолету было время, пока он летел (если еще и наличие мозгов у него предположить :) )

А когда, вишь, сел - то время, якобы, кончилось.
А вот и нет :) будет он стоять и ржаветь, в конце концов отвалятся крылья и хвост.. и ляжет он кучей пыли, где стоял. Стало быть - опять время у самолета есть! :) Существует во времени, однако.

Вообще-то понимаю, что у природы время, как субстанция, или как способ существования, отсутствует..

Но мне лично удобно приспосабливать дискретные события к показаниям некоего устройства, под названием "часы"..
Т.о., через 8 лаптей будет конец рабочего дня, и пойдем домой :)

Уважаемые, это хоть и раздел лайф но правила и тут  работают! Не оскорбляйте друг друга и не офтопте

(0) Время жёстко завязано с энергией. Как только задеваешь время сразу вляпываешься в нарушение закона сохранения. Время постоянно и необратимо.

есть один антинаучный фильм про время, по книге одного очень неординарного писателя
https://www.youtube.com/watch?v=vS1ghAvusT0

(0) есть даже больше: время, времена и полувремя (Дан. 7:25, Дан. 12:7).

"...ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий." (Иак. 4:14)
"Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых." (Рим. 5:6)
"Я дал ей время покаяться... но она не покаялась." (Откр.? 2:?21)

(0) Время есть, есть меллер!

Время - деньги, которых у нас нет

(43) Т.е. вы хотите сказать, что проекция человека в 4-м измерении (если взять за 4 измерение не пространственный вектор, а время)
будет представлять собой поле? (наличие человека во всех точках его существования взятых на протяженном отрезке времени одновременно)

Ладно, а что это нам дает? Даже если (пофантазируем чего уж там) такое существо имеет место быть (человеком в обычном понимании ЭТО уже сложно назвать, раз оно уже может существовать и прошлом и в будущем и в настоящем одновременно)
то как это можно зафиксировать? и что это дает человеку обычному?

Время - количественная характеристика конкретного периодического процесса. В этом смысле время существует. Мы привыкли измерять время в периодах вращения Земли вокруг Солнца. Идею считать время самостоятельным измерением я считаю абсурдным. Как 4-е измерение время не существует.

Нет подходящего пункта в голосовалке.

Происходит от праслав. verme(vert-men-;), от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. веремя, ст.-слав. врЪмя (др.-греч.kairos, chronos), русск. время (заимств. из церк.-слав. вместо *веремя), укр. веремє «вёдро, погода», белор. вереме, болг. време, сербохорв. вриjeме, словенск. vreme.

Время  - это движение. Нет движения - нет времени. Условное понятие.

(66) Вопрос не про измерение, вопрос про то что мы якобы придумали существование времени. Это одно и то же что сказать "если бы человек не придумал гравитацию, все бы летало в полном хаосе"- попахивает шизофренией.

(108) движущийся обьект обладает кинетической энергией. Это можно легко наблюдать при падении метеорита. Эта энергия зависит от скорости обьекта, а скорость от времени. Нет времени -  скорость бесконечна . энергия бесконечна. Весь мир в труху

(2) Проклятые русские. Их ложка не гнётся!

(110) лол

Все эти построения с моделями на бытовом и философском уровне не стоят выеденного яйца. Понимать и изучать время человеку доступно только чисто математически...и то до определенного уровня.

(113) ага.
Говорят время - это сила и энергия.

(108) отменили закон всемирного тяготения

http://cs9880.userapi.com/v9880001/2b45/ePoZ-TCAXqY.jpg

(0) время существует только для тех, у кого есть память с привязкой к календарю, т.е. для человека помнящего и мыслящего.
Время неумолимо приближает нас к смерти.

А вот после смерти и суда времени уже не будет

Чето как-то слабовато.
Неужели современная наука не исследовала природу времени?
Самого важного атрибута нашей реальности )

(116) После смерти и вселенной не будет

(113) наблюдать за сменой дня и ночи (фаз луны и времен года) может любой зрячий и вменяемый человек

(116) <Время неумолимо приближает нас к смерти>

Вообще-то к смерти нас приближают физиологические процессы, происходящие в огранизме

+(119) Скзано: Ты сотворил Луну для познания времени (Сотворил есть луну во времена, солнце позна запад свой)

(120) ты это расскажи погибшим в ДТП и проч

а есть такая хорошая мысль:
"Время не властно над великими ценностями"
Например оригинальная симфония Баха или Моцарта какая была такая и осталась - никак не изменилась во времени.
Т.е. по отношению к ней времени нет !

(122) <ты это расскажи погибшим в ДТП и проч>

Время приближает нас а ДТП и проч?!
Я Вас умоляю.. (с)

Бедный дедушка Эйнштейн, словно ротор крутится он в своей могиле в это самое время...

вот еще мысль:
комп включили - внутри него заработал процессор, который изменяет состояние объектов - значит время для программ пошло
комп выключили - время для программ остановилось (они замерли).... при этом мы знаем, что они продолжают существовать в "небытие" (в замерзшем состоянии) и могут быть запущены в работу - т.е. в жизнь (в "бытие")

(126) так, скоро кота Шредингера еще вспомним

(117) До Дирака вообще никто не интересовался временем

(116) почему неумолимо ?
Чем более счастливо вы живете - тем дальше смерть.
Неумолимость смерти не во времени, а в состоянии...
она как "изгнание из школы за неуспеваемость".
Чем хуже состояние человека (несчастлив) - тем она ближе.

(119) это процессы, а не само время...
если вдруг Земля начнет крутиться в 2 раза быстрее вокруг себя, то со временем что будет...оно замедлится ? :-)

(129) несогласен. Когда человек счастлив - время летит быстрее. И наоборот, когда плохо, день может тянуться бескончено. Так что имеем:
а) время есть, оно субъективно
б) счастье приближает к смерти быстрее

(68) (69) Хорошо, пусть будет не скорость, а частота возникновения событий. Вся наша жизнь это цепь событий. События разделены интервалами времени. Если принять некий интервал за единицу, то количество событий произошедших в этом интервале и будет частотой событий. Как-то так...

(131) <время есть, оно субъективно>

А не противоречат ли друг другу эти высказывания?
А по поводу субъективизма согласен. Некторое насекомые живут всего лишь сутки - а для них это - целая жизннь.. :)

(128) > До Дирака вообще никто не интересовался временем

Мне кажется это не соответствует действительности.
следующий расклад наиболее реален: интересовались многие, но вразумительного ничего сообразить не могли.

(131)  "Когда человек счастлив - время летит быстрее."
Надо учится ощущать время в этом состоянии - концентрировать все ощущения как более четкие, а не отключаться "в облака" ! :-)
Обычно ощущение времени дается на основе какие-то трудностей (работа, поездка, готовка, уборка, щопинг)...а отдых (удовольствия) "выпадают" из ощущений...в этом и беда !

(131) > Когда человек счастлив - время летит быстрее.

Время ли летит быстрее или человек живет по другому и его ощущения меняются?

(135) Рефлексия не панацея и уж точно не удовольствие. Все эти буддисткие штучки часто до греха доводят.
И что за слово "надо"? Цели хорошо иметь. Когда есть цели, ты весь в деле, даже куришь меньше, сидишь допоздна за работой, а не смотришь фильмы. Ложишься спать с мыслью "Завтра доделаю". Ну и т.д.

Я бы сказал, когда человек знает, чего он хочет, тогда время летит быстрее. Самая большая проблема - это проблема выбора. Половина жизни проходит в домыслах. А когда знаешь, чего тебе надо, тогда проще

Время - это свойство пространства, как длинна или ширина или грубина. Рассуждать о том, что не существует времени, все равно что рассуждать о том, что не существует длинны))

А так, вообще ничего не существует кроме калибровочных полей и их напряжений.

длинна, ширина и грубина..

Время - временное явление

Сейчас читаю старинное индийское творение, написанное несколько тысяч лет назад, так согласно этой книженции ни времени, ни человеческого Я как субьекта ни существует, есть только вечное неизменное сознание... Так что идея не нова...

(0) по Канту - пространство есть внешнее созерцание, а время есть внутреннее созерцание - дальше думай сам.

(0) В Трансерфинге В. Зеланда структура Мироздания очень хорошо объясняется безо всякого времени. Подобные идеи заложены в "Любовь к трём цукербринам" В. Пелевина, а ранее встречаются и в других произведениях (в "Желтой стреле" например).

Вообще ничего нет, кроме наших ощущений от мира.

Интересно, если в будущем изобретут машину времени и все дружно ломанутся в 2015, что будет? А может быть уже люди будущего среди нас?

Время чем-то похоже на государство или правовое поле !
Физические его нет, а ощущение его присутствия есть - вот государственное учреждение, вот государственная программа поддержки..., вот государственный служащий и т.п. :-)

(105) простой пример:
анализируя свое личное прошлое как все события уже произошедшие, т.е. все одновременно находящиеся в памяти
человек может осознать причины своего текущего состояния и выбрать себе более лучшее будущее...
Измени себя - изменится мир вокруг !
Будущее можно представить как реально существующее (но не актуализированное) - некие точки в многомерном пространстве , в которые человек может попасть. Это точки уже есть а вот в какую из них попадет человек (сделает актуальной для себя) зависит от него.
По разным срезам можно выбирать разные состояния - например жениться или нет, работать на этой работе или нет, изучать иностранный язык или нет, поехать на море или нет, строить дом или нет.
Внешняя реальность актуализирует всегда наиболее подходящий срез для данного человека ! Злой будет видеть везде зло, жадный - деньги, трус - страхи, смелый - интресные задачи и т.п.

(137) вместо "надо" ставлю слово "рекомендую" !
Цели - хорошо. Только лучше помнить что многие внешние цели - это суета. Можно ей время и силы уделять, но не основное :-)
Даже в "обычном" состоянии ощущение разных параллельных процессов разное (т.е. "их время" и степень воздействия на человека разное) - например ощущение внешнего пространства, воздуха, тепла, организма, климата в коллективе, отношений с конкретным человеком, потока общения, рабочие процессы (по работе), текущий набор чувств, эмоций и т.п.....  попробуйте ощутить отдельно каждый элемент отдельно.
Это как выделить в уме например скрипку из звучания оркестра, потом выделить рояль, потом флейту...

Время - удел несчастных людей.

(128) кстати выход. Решает все квантовые парадоксы. Наблюдатель запускает в замкнутую систему своё время. Именно поэтому нарушается причинная связь. Частица оказывается в пространстве и времени наблюдателя. Кот становится мертвым в момент открытия крышки. Мы его убили а не газ

(0) Время субъективно с точки зрения единиц измерения. Можно измерять время отметками на какой-то оси, например- циферблат разного масштаба. Количество отметок – мера расстояния между событиями (количество суток, лет и т.д. , например- между событием моего появления на свет (новорождённый) до события –моё настоящее состояние (взрослый)).  Насчет квантования времени – определяется принципом неопределённости, т.е. постоянной планка. Типичный масштаб этих времен 10Е-24 сек..
Может это и не квант времени, но где-то наименьший известный масштаб.

Времени, как некоторого независимого измерения или "течения, в котором находятся (и/или движутся) все материальные объекты" не существует, это уже более чем вековой баян.
В то же время как относительная количественная характеристика длительности любого процесса оно никуда не исчезало.

Какая-то сенсация, высосанная из пальца.