Возраст уже не тот, чтобы понаехать на ПМЖ в Москву и найти там работу. В то же время мысли об упущенной возможности познать прелесть жизни в центре России, нагоняют тоску.

Остается единственный вариант - пожить там короткое время (2-4 недели) - посмотреть как живут люди, посетить какие-нибудь собеседования, заведения.

в связи с чем возникает вопрос:

- как решить проблемы с жильем на такой короткий срок?  
- сколько денег взять с собой?
- стоит ли это того?

Все было бы проще, еслиб ехал один, но со мной будет жена и ребенок, чьи дальнейшие судьбу будут зависеть от исхода поездки.

(0) Жена и ребенок значит минимум двушка. Это тысяч 40 в месяц. Если внутри МКАД.

(1)да хоть однушка. понял. Но на 1 месяц же не сдают квартиры, насколько мне известно.

(2) Ну да, платить при съеме надо минимум за два. Плюс еще риелтору.

ну, в большом городе все есть ..
от заброшенных домов с азиатами до хитрых притонов куда можно попасть только по приглашению. Так что ищи - не думаю что месяц будет сильно дороже помесячной аренды.

(0) Нафига на "пробный" период тащить жену с ребенком? Найдешь работу и решишь остаться тогда и перевози.

(0)а как же учитывать их мнение? ведь не познав на деле, не составишь полную картину.

За 2-4 недели все равно ничего не познаешь и не составишь

(6) а как вы без развлечений полную картину собрались составлять?

(1) если ребенок маленький можно и однушку, главное чтобы чисто было.
(0) Краткосрочная аренда (Месяц) понятно что выйдет дороже чем обычный съем. Дешевле обойдется за мкадом

(6)ну основные деньги уходят ведь на алкоголь и еду в местах общепита - это нам не нужно. А остальные развлечения уж не затратны. Мне важно вообще ощутить все это  - каково жить в Москве, как это так вообще жить в таком огромном городе где столько равного народа и где есть люди, у которых такие заботы, какие не снились даже мэру нашего города.

На еду 20-25, транспорт 1.5-2, жильё 30-40. Думаю минимально 60 с собой придется взять, впритык

(10) одному манси тоже раньше даже и не снилось... но это уже совсем другая история

(11)вполне нормальные условия! спасибо! Собственно я получил ответ на свой вопрос.

Если кто еще скажет, буду рад )

Как вариант, комнату в общаге. Около 10 тыр/мес, если просторную. Это экономней, чем от 40 за квартиру, которую ещё на таких условиях найти надо.
Проезд около 3 тыс.
Остальное по потребностям.

Ближайшее подмосковье 5-10 км от МКАД по сути почти та же Москва, хотя там еще попадаются одноэтажные дома (взять туже Балашиху в районе щелковского шоссе, кстати, довольно большой городок). В Москве жилых одноэтажных домов почти нигде не осталось, исключение составляют Серебряный бор и так по мелочи раскидано. Прилегающие города (типа Реутова, Красногорска, Люберец и тп) довольно развиты в плане инфраструктуры. "Колхоз" начинается километров с 50, имхо, продуктовые магазинчики поселкового типа и прочие атрибуты..

А там ты так-то ничо особо не познаешь. Ехать с целью потусить с семьёй месяцок смысла не вижу.

(16) + не то место, слишком специфический отдых, можно конечно в области в пансионате отдохнуть - но цены будут как в италии/испании, а выхлоп нулевой, нету там ничего и воздух неособо чист

Я вот жалею, что не сходил в Точку Джи на Арбате, у меня там знакомый работал.
Но это уже развлекуха.

(18) она еще существует вроде

(19) Ага. И на кастинг хотел в Дом-2 сходить приколоться. В Останкино на массовку.

а меня мистяне пустят кто на недельку пожить?

(21) Вы, сэр, еще больший тролль чем ТС

(22) а чё такого?

али вы там не гостеприимны?

(23) А то, что с какой стати кто то решиться пускать на неделю незнакомого человека. Что, с знакомыми/друзьями в Москве совсем плохо?

(25) Ну почему незнакомого, через LinkedIn пробить

(25)угу совсем.

ну давай познакомимся, я Андрей Владимирович.

какой глубины требуется знакомство?

просто у меня в москве есть пару дел, но чётатам снимать .. дорого же. мы ж тут в глубинке выживаем.

(21)я так то в гости не просился ни к кому. У меня у самого есть родственники в Москве (Двоюродный брат моей мамы)И я там гостил както на улице Маршала Устинова. Только не с этой целью еду. Нужно именно понять каково это жить в Москве. Я смотрю Российские фильмы про Москву - там все не так, как у нас. Там даже люди по другому разговаривают.

(28) ну я тут уже свои проблеммы решаю

(28) Ну... Я сравнил Уфу и Москву. Одно и то же.

(27) Как какой, недельная пьянка конечно же)
(28) А ты стукнись к своей старой знакомой землячке) Может поживешь в блатном районе, на Рублевке)

(31)блин Я НЕ ПЬЮ...

Чёто Пашу пучит от проектов )

(16)не ради отдыха. а ради жизни. чтоб жена знала каково это жить в Москве. Какие люди попадаются в продуктовых магазинах, как вообще там по менталитету.

(31)это к кому уж? в певице "Максим" ? или образно )

Просто начнется потом когда ребенок вырастет - вот мы могли бы жить лучше. какого х... мы в Казани просидели, ведь была же возможность уехать, хотябы после моего рождения.

(35) Так и напишу Вишенке, что Паша зазнался и своих не признает

(36)да что за Вишенка то? поясни ты мне. Можно в личке.

(36)Так! так ты Амра!! ты про Сакуру чтоли?

(38) А ты много Вишенек знаешь?))

(39)Не буду давать показания публично!

(39)написал тебе на емейл

(40) Ну ладно, уболтал. Сакура да, Сакура)

(42)Клево! Сакура на Рублевке! представляю как ее собаки счастливы )

(43) "А чего достиг ты?")

(43)у меня самый лучшие достижения, которые можно пожелать. Я счастливый отец прекрасной дочки, у меня любимая и любящая жена. Это самое важное в жизни для меня. То, что могу сказать еще было бы хвастовством, так что не буду кормить троллей )

Думаю ехать надо одному изначально.

>прелесть жизни в центре России

понаехавшим там не особо прелестно жить

Я б на лет 5 понаехал...

(0) Без развлечений? Ну и какого хрена тебе туда ехать на месяц? Баловство одно...

(0) насколько мне известно жилье можно получить обратившись в центральный офис 1с . Как минимум подвальное помещение предоставляется

(49) а какие развлечения придадут красок этому путешествию?

(45) Если все есть, что там забыл. Сам прожил лет десять назад в москве 9 месяцев, не чего там интересного нет

(0) Что там упущено может быть? Муравейник, людишки как под одну гребенку, теснота, наипалово сплошное везде. Тоска от чего то?

(45) про жену это ты загнул :) утверждение "Просто начнется потом когда ребенок вырастет - вот мы могли бы жить лучше. какого х... мы в Казани просидели, ведь была же возможность уехать, хотябы после моего рождения." несовместимо с любящей женой.
Тебя дружок уже прогибают не хило, а что дальше? Давай, езжай в столицу, у жены твоей там много соблазнов появится, там ведь такие люди "у которых такие заботы, какие не снились даже мэру нашего города.".

25,153 тысячи рублей тебе надо будет http://ria.ru/society/20150812/1179215965.html

(0)вези миллион, велик шанс что хватит.

(53) стесняюсь спросить, сколько лет и в каком раене прожито для столь сурового вывода ?

(57)Он живет в деревяном толчке в одном из аулов казахстана

(52) эээ, а зоопарк, планетарий и океанариум ? :)

(58) авторитетное мнение, чоужтам ;)

+58 там на стене написано "Вэздэ плохо , никуда не езжай"

(0) А смысл то переезда? Деньги?
А чего в Казани не нравиться?

Знакомый недавно из Казани вернулся, весь в восторге.

(62) "... не путайте экскурсию с эмиграцией."(с)

+62 А так думаю за 2-4 недели не понять Москву.

Вот когда ты захочешь ремонт сделать, или ребенка в садик устроить или в поликлинику. Вот тут вылезут отличия.

(0) Лучше возьми гостиницу на 10 дней (Измайлово) прогуляйся по злачным и культурным местам. Лучше увидеть МСК в таком свете, а не 1-2 года при бытавухе.
P.S. Прожил в МСК 6 лет, вернулся в "новую" Казань и не жалею.

(64) кстате да, менял тут права утеряные.

записался через портал на удобное время, приехал за 5 мин. до часа Х, в час Х отдал доки и через 30 мин. ушел с правами.

(10) "А остальные развлечения уж не затратны." - тебе нельзя в Москву. твой выглядит так наивно, что сидите дома.

+_(67) *твой пост

(67) а что затратного ?

(59) кстати, кто нибудь уже был в океанариуме? Очень хочется, но пугает ажиотаж

(70) там щас Адъ т.к. ажиотаж не спал еще, к ноябрю думаю норм должно стать.

(28) в Голливуде то же все по другому в фильмах показывают, лучше туда мигрировать?

(71) в сентябре отпуск будет, может в будни утром удастся спокойно сходить?

(71) Чем отличается от океанариума на Дмитровке в РИО?

(74) самый большой океанариум в Европе

И вообще уникальный проект, как по составу гидробионтов так и по масштабам.. Касаток пофоткать охота, как раз сменю свой сапог  600д на 70д, потестить

(75) аааа... А еще чем?

(76) Насчет касаток, да уговорил, придется зимой понаехать на выходные.

(78) не спеши, я в сентябре отфотаю, выложу фоотоотчет может здесь, если настроение будет. Ну или бложег заведу

(74) 1200 против 3000 кубов воды бассейнов.

(73) попробовать можно конечно

(77) 3-х тонная касатка, например, есть :)

по поводу квартир на короткий срок - есть приложение для ios "Снять" называется - так вот там объявления берутся из сети вконтакте, где очень часто встречаются сдачи квартир на короткий срок (ну хозяева в отпуск уезжают или на дачу) - посмотри в общем

да и на циане кстати встречались такие обьявления. они обычно дешевле эти квартиры рыночной цены, потому что срок короткий

(57) Полтора года, Лефортовский вал 7. Стремный город, люди белки которое это колесо вращают. Спящие наяву. Объединенные этим эгрегором.

(75) вы про какой океанариум говорите?

(86) на ВДНХ

(87) ооо, надо запомнить. я был в Рио (Москва) пару лет назад и в Барселоне - этот лучше? по фоткам не скажешь

(0) мое мнение - пробуй пожить в Москве, потому что лучше попробовать и пожалеть, чем не попробовать вовсе. Хоть и не поймешь за такой короткий срок всех ньюансов - но по крайней мере "смените картинку" и будет что вспомнить, ну и галку поставишь где-то в голове, что ты это сделал. Тем более если есть возможность еще походить по достопримечательностям - вообще здорово, нового увидите, впечатлений много будет хороших. Не вижу смысла отговаривать, надо самому увидеть и понять надо это тебе или нет. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. У меня всё.

(85) рабоче-крестьянский раен ;) но в общем не плохой, относительно примкадья даже замечательный.

но не местному - да, тяжело привыкнуть к ритму мегаполиса,
да и разный он у разных категорий граждан.

районы разные, образ жизни разный, цели разные - кароче каждый имеет то, чего достоин.


мне,например, за городом нормально только 3-5 дней, потом тоска обуревает по отсутствию движухи :)

(85) Лефортово неплохой район, старенький. Сам Петр Алексеич любил там бывать. Не туда смотрел может? Как там у Зеланда? Каждый видит то, что хочет видеть.. бомж, стоящий у мусорной корзины видит пустую банку ,валяющуюся на дороге, и мужчину который скоро докурит свою сигару, окурок которой ждет этот бомж. А мужчина видит красивую улицу, великолепие фасадов, игру света и теней на брусчатке, обаятельных дам... Ну, ты понял

Программисты 1С делятся на МКАДовцев и ЗАМКАДОВцев ...

МКАДовцы считают, что за МКАДом жезни нет .... ЗАМКАДовцы считают, что в Москве жизни нет ...

Вопрос - зачем так все рвутся в Москву?

(92) кто все?

(70) пару друзей ездили, одни посмотрели на очередь и ушли, вторые купили с рук билеты у барыг у входа, понравилось, ноне сказать чтобы очень

(93) не все конечно, но многие

ТС, тебе надо для начала заселиться к кому-нить в гости на месяцок. Разумеется, без жены и детей

Да чем жизнь в Москве так сильно отличается от жизни в регионах? Разве что только тем что везде толпы и все куда-то торопятся. И чем это может приманить? Утром на работу едешь - адские пробки(я про метро), жарища, духотища. Что это за жизнь-то такая?

(91) ггг, в одно время одни мысли запостили :)

(97) хмм, я хожу там где нет толпы(люди есть, но не много), никуда не тороплюсь.
ЧЯДНТ ?

на работу еду без пробок, ОТ в час пик заполнен на 70%
может надо раен годный к проживанию выбирать ? :)

сотко

(99) просто надо работу поближе к дому искать. или дом рядом с работой, кому как

(99) Дай угадаю - весь твой маршрут это дом-работа  и между ними всего пара километров?

(102) я  попозже прихожу и пораньше ухожу :)

(102) 14 км. дом-работа

(104) Тогда Москва и правда резиновая и все кто говорят про пробки - нагло врут:)

на 14 км. тратится 25-30 мин, если осенью-зимой к 9-ти ехать и 15-20 летом.

(105) нет, не врут.

в Марьино не врут, с Рязанки не врут.
ближние зомкадыши не врут.

но все же там живут :)

(107) Поэтому нужно покупать квартиру на Тверском бульваре, чтобы к работе всегда было близко))

(107) ну пробок полно, это заметно,  если по городу ездить, а не дом работа; сейчас казалось бы должно все быть хорошо- но все перекопали, велено бордюрные камни поменять местами правые и левые :)

(0) По мне: в МСК ехать только за развлечениями, которые в Казани нет. А понаехать, так чтобы я был "москалем" - чушь полная.
Коломенское, Царицыно, Архангельское, ВДНХ, Кремль, музеи - вот что должно манить в МСК, а не крысы в Нагорной и на Красной площади, тухлые помидоры в пятерочки, расстегнутый внешний замок у рюкзака в шас-пик, работающие ломом с 5 утра таджики, аферисты на каждом шагу пытающиеся продать какую-нить фигню, толпы пингвинят на библ. им. Ленина, смог города который давит по дыханию.

(109) в предела ТТК с вводом платных парковок стало существенно свободнее.

(53)там уровень другой. Люди другие, одежда, машины, дома, квартиры. Там деньги другие.

(54)помнимательней читай. там написано от лица ребенка, а не от лица жены.

(113) Не боись. Через год будешь сотку рубить. Потом две сотки. Бизнес попрёт. Будешь в Европу ездить на отдых. Дочка поступит в Париж. Ну и понеслась

в чем суть ехать в москву "без развлечений"?

Вот. А в Москву если ехать, то одному и развлекаться. Иначе сидеть в Казани и работать. Не аул же в конце концов

(115) У автора  теория, что в Москве какая-то другая жизнь. Хочет себе инсайт сделать, лоботомию кругозора.

(116)У меня развлечения в голове. Для развлечений не обязательно выходить из дома. Просто хочу с уверенностью говорить "Да я жил в Москве, ...". Однажды я работал кстати в Москве, только это продолжалось чуть больше недели и я там на территории завода жил. Меня не выпускали на ночь ) Я был как гастрабайтер. Меня вывозили в квартиру принимать душ и привозили обратно.

(112) тебе будет бесконечно далеко до этого уровня

Лучше говорить: Да я жил на Бали

(112) Казань город миллионик. Что, у вас своих мажоров не хватает.

В Москве кругом европейские белые лица. У нас в Казани татарские лица.

(122) Ты расист чтоли?

(115) пахать ради бабла

(122) муа-ха-ха-ха!!!!

> В Москве кругом европейские белые лица.

боюсь тебя ждет большое разочарование :)

Средняя зп в Мск 40-50 руб. или около того. Если ты думаешь, что там живут одни владельцы спорткаров и педикюра за 10 тыс., то ты глубоко ошибаешься

>Я был как гастрабайтер. Меня вывозили в квартиру принимать душ и привозили обратно.

какие сложности... кидали бы в окно бутылку воды и губку для обтирки

(122) Нет. Ни фига. В Мск очень много негров, индийцев, китайцев, корейцев, японцев и прочих азиатов (не наших)

негров кста все больше...

вчера на 1905 года "индусы" (которые хари-кришна хари-рама) устроили массовые пляски вечером

а иногда там негр с мячом трюки показывает

(0) Москва хороша днем с 11 до 16.

К этому времени весь трудовой планктон разъедется по своим конурам.

В будни в это время отлично проводить время в парках, потому как народу мало.

Вечером после 22 часов в метро можно увидеть негров пьющих водку прям из горла бутылки и поющих песни на занзибарском. Неоднократно наблюдал.

Так же в вечернее время вылезает очень много фриков. Утром это прилично одетые люди спешащие на работу, а после 22-х это отвратительного вида фрики.

Вечером в будни с 18 до 20 в метро и на дороге лучше не появляться. В метро стоит отвратительная вонь от вспотехших людей. Едут уставшие от рабочего дня люди. Обычно в это время большинство из них злые. На дороге в это время сплошь хамство и пробки. Хотя замечено, что если идет дождь, то все едут тихо и ведут себя спокойно.

Но только в выходные дни все жители Москвы радостные, добрые, отдохнувшие выползают погулять...

(131)Вот это все и хотелось узнать получше - андеграундную жизнь Москвы. Правда на полицейских бы не нарваться.

(132) Им до тебя никакого дела нет.

и еще посмотреть как работают 1с-ники и веб студии. всеж может придется устроиться туда в Москву на работу.

>Хотя замечено, что если идет дождь, то все едут тихо

имхо в дождь наоборот носятся как ненормальные

(132) Москва - самый развитый город в РФ, очень удобный, нереально красивый, но за две недели ты Москву не поймешь к сожалению.

(131) уже 100 лет не видел, чтобы водку в метро пили, правда вечерами редко в метро попадаю

(137) Какой же ты древний. Как мамонт прям.

(137)распитие спиртных напитков же запрещено в общественных местах. А полиции в Москве много.

А смысл жить без развлечений?)

(138) имелось в виду очень давно, ну лет 5 точно
да я моложе вас всех вместе взятых :)

(131) в дождь все тупят, дороги вообще не едут

(132) видео Фишая посмотри :)

(139) перелей в бутылку от воды или сока и пей сколько угодно, никто не заметит :)

(144) нормальные люди вообще не пьют в метро, а ненормальные не справятся и бутылки лишней у них нет

Как человек, недавно побывавший в Мск из региона (Уфы) около 3 мес. могу субъективно высказать инфу.
Город как город. Большой, правда. Проще доплачивать 10-15 тыр. в мес, чем снимать дешёвое жильё за мкадом - я такой вывод сделал! Потому что на метров вообще без проблем можно по всей Мск шариться.
Работы как-то больше показалось, чем в регионе. Ищут кодеров 1с по всей Мск. Я запыхался по собеседованиям бегать. И не сказать, что трудно устроиться. В нск контор меня взяли. И отстатыщ было.
Многие живут и работают в пригородах, но мне такой вариант показался трудоёмким.
Менталитет и повадки не отличаются от такого же в любом городе РФ, который может назвать себя типовым. Западные ценности пока ещё дотуда не дошли. То есть мужиков в стрингах на улицах точно нет. Если не знать, что Мск, можно говорить, что ты в Уфе, Казани, Перми и проч. (ну, если не видеть очертания телебашни или прочее палево).
Цены такие же, а то и дешевле. За исключением недвижимости и развлечений.
Основное преимущество Москвы это, конечно, работа и наличие офисов почти всех нужных компаний России и мира. Я, например, в Яндексе счёт разблокировал (в Уфе это было невозможно сделать).
Можно сходить куда-нить на тусовку (в тот же Камеди-клаб) и проч., если подсуетиться.
В принципе для активного человека вполне резонно понаехать (как вариант - продать хату в регионе), взять ипотеку со временем. Если мозги есть и желание, можно от 150 спокойно зарабатывать.
Ну, и бухать надо меньше, ага.

10 тыщ.

>Город как город. Большой, правда.

оскорбление чистой воды

(144) Мы ставили бутылку водки и бутылку запивки в рюкзак и из рюкзака пили, а потом передавали соседу.

(145) в метро пить - удовольствие сомнительное, а гуляя по улицам - почему бы и нет? :)

Насчёт андеграунда, бухла и копов.
Был и в мажористых местах, и в гаражных.
Бухают везде. Кто как может. Даже в метро и у метро.
После 11 найти спиртное не проблема.
Плотность копов средняя по России.
Вот щас не помню улицу, где я тусил ночью. Там гелики паркуются. Тоже бухают зверски, прямо на улице. Но этим проще копам пять тыщ дать, если чо не так. Но копов почти не было. Патрули так ходят иногда, но не докапываются.

(150) я раз видел как в метро ели

причем не чипсы там или шоколадку

а разложились с мешочками, в мешочках чебуреки... и сидят как на приеме у королевы и чинно-благородно ножом и вилкой режут в мешочке этот чебурек и кушают неторопливо

>Бухают везде. Кто как может. Даже в метро и у метро.

3,5 местных синяка != весь город

(151) гы, зачетный у тя видать алкотрип был. По поводу геликов - в Москве это вообще не показатель. Бывают кексы которые на геликах ездят, а живут у мамы в хрущевке.

бухать можно и дома... В Москву ездят не ради того, чтобы бухать. Там время очень дорогое.

бухать надо классически

в Москва-Петушки

(155) Мне кажется ты сильно разочаруешься, сравнив свои представления о Москве и реальность.

(155) ты не прав. бухать в мск гораздо интереснее.
одна изи причин почему я в мск. Хотя сейчас уже не пью )))

(154) Ну как. Просто подмечал. Я ж иногда трезвый был.

И, кстати, без навигатора в Мск делать нечего. Я пользовался сразу несколькими. Потому что в разных улицы и номера домов могут по-разному отображаться

(160) объясни это "тугим на голову", которые вопят, что на трубе ничего кроме кнопок и "змейки" быть недолжно... а все кто покупает трубы с экранами, gps и компасами - лохи педальные

(161) В ответ последует гордое заявление о том, что все нужные три маршрута они знают наизусть, и нефиг шляться где попало %)

(161) Если не нужно по москве все шаро..ться то и не нужен навигатор

На твоё месте, ТС, я бы продал хату и бежал в Мск. Ты, конечно, тот ещё фрик, но, я надеюсь, в жизни не такой как в интернетах, как обычно и бывает..
Годик поживёшь на съёмной, потом ипотеку сделаешь.

(без чек поинтов конечно нельзя в Москве )

Потому что реально в плане работы и возможностей Мск это конфетка. Удалёнка, конечно, спасает амбиции регионщиков, но часто бывают нужны дежурные встречи с заказчиками, которые, как правило, в Мск

(161) на 99% отлично ориентируюсь без карт, очень редко в авто навигатор включаю

(164)ну это слишком серьезный вопрос на самом деле.

Если уж переезжать то нужно сразу решить для себя:

- переезжать в Москву или в Подмосковье;
- куда устраиваться на работу

И есть ли смысл человеку в 36 лет ехать в Москву. в 25 летнем возрасте еще можно.

(168) находишь работу, снимаешь рядом хату. дальше по обстоятельствам.

(169) есть

(168) В Москву. Ну, если не найдёшь работу прямо в Пдмск. А работу искать как везде. Но ты ж щас свой бизнес мутишь

(169) А что, в 36 уже пора в саван укутываться и на кладбище ползти? Однако.

(173)ну в таком возрасте нужно работать уже на руководящей должности или на посту ведущего специалиста. А сразу такой должности не дадут понаехавшему.

Дорогая медицина, если нет ДМС.
Отвратительные по качеству продукты.
Жить исключительно в удаленности не более часа дороги от места работы, иначе жизнь будет тлен.
Проезд ~1500 на человека в месяц, в случае если добираться на нужно только на метро.
Развлекалки- дороже.
Бары- цену можно найти как в регионе, но обычно чек больше процентов на 20-30.
Из особенностей баров- у себя в ульяновске постоянно мучаюсь от того что хожу по барам в поисках не знакомых мне людей, т.к. в заведениях одни и теже лица каждый раз, а это скучно, а в москве другая проблема- в пятницу место в баре даже за барной стойкой не найти в нормальных местах :)
А вообще, ничуть не жалею что понаехала 10 месяцев назад.

(174) если подходишь под вакансию, почему нет?

(174) ты и в Казани не работаешь на таких постах, так что ничего не теряешь

(175) ходить по барам и искать незнакомых... хммм...

(175) >> Дорогая медицина, если нет ДМС.

Места надо знать. Многие заведения государственные работают по ОМС и спокойно принимают без денег в большей части услуг.

(178) Когда ходишь часто- всех уже знаешь и хочется с новыми людьми пообщаться, а не слушать очередной раз что 1С г*вно :D

(175) это в каких кабаках одинеснеки постоянно тебе попадаются ?

(179) Чтобы попасть по омс нужно на пару часов отпрашиваться с работы. Да и зубы в мск чота не ок лечат до омс, так что я бы не стала рисковать своей челюстью, если не знаешь клевого врача.

(182) зубами без клевого врача лучше нигде не рисковать.

Люди, всё, что в Мск дороже, окупается вашей большой зп, которая в 3-4 раза выше, чем в регионе

(181) Это мне, как 1Снице говорят периодически недопхпшники)

(185) Странные какие-то бары в Ульяновске, бгг.

(184) 100-ка в регионе не так уж недостижимо.
а у северных еще и 54 оплачиваемых дня отпуска
+ бесплатный проезд семье к месту отдыха на территории РФ.

(185) хмм, странные места ты посещаешь. беги оттуда !

(182) Поэтому я написал: - и спокойно принимают без денег в большей части услуг.

Зубы это везде дорого! Но я знаю места в стране нашей, где сделают не дорого и качественно любому. Но не скажу.

А вообще в Беларусь езжай зубы делать.

(177)В Казани я уже лет 10 назад начал работать на таких постах. Только в крупных холдингах, только вед. прогом и руководителем группы. А сейчас у меня свое дело. Просто Москва заела в голове с тех пор как вернулся на Мисту.

(190) от хорошего своего дела никто не едет в никуда, плохое можно и тут замутить :)

В Москве хорошо жить ,
Из минусов это зима и грязь , но полгода все хорошо. Просто надо иметь деньги и связи что бы все было совсем хорошо. И это конечно пока тебе нет 50, потом от Москвы плющить должно так как она все же суетная .

Не надо палить хорошие места . Тсссс

(193) да только лузлы от него , пусть приезжает
для остальных : всё тут плохо

(191)моему делу еще расти и расти. И доход от него все равно в переводе на Московские зарплаты будет ниже. Поэтому есть выбор либо оставаться в провинции и развиваться потихому либо ехать в Москву и сразу устраиваться на крутое место и поставить крест на стремлениях встать на ноги самостоятельно. Зато можно будет с Московскими Мистянами в уровень быть.

Хорошо вам понаехалам. Не понравилась  Москва - взяли и домой салили. А нам москвичам, вернуться некуда.

Я вот сейчас в Казани ) пью пиво и думаю как вы тут живете ))

(196) давай меняться квартирами) Ты мне в мск свою, а я тебе в уль свою. Будет куда тебе вернуться =)

(196)Вам то лучше. ВЫ можете скопить денег и построить дом в подмосковье или в провинции.
(197)А ты что тут делаешь в Казани? кроме, Как пиво пить. Присоединился бы к тебе, но не пью. А ты где сейчас?
И что именно про Казань тебя навело на мысли "как вы тут живете" ? Не понравился город или понравился?

Я сейчас на набережной какого то канала . У вас тут пространства много а людей мало и не понятно что происходит. Президент у вас тут королева живет английская, рядом какие то пафосные здания , а чуть дальше какой то лубочный самопал . Но я в старом городе и это конечно не показатель.

Город , ну что тебе сказать , если тебе за 35 я бы на Москву его не менял , так как следующие 10 ты по тратишь в Москве на зарабатывания геморроя а потом когда будет полтинник поймешь что не спокойно в Москве жить , а уехать не сможешь.

спокойно, неспокойно, как организуешь так и будешь жить.

(202) это точно, у меня перед домом алкашня каждый день спокойно бухает себе. стреляют на чакушку и беляш - и день прошел.

(0) приезжай в хостел, контакты в личке дам, никакой выгоды, чтобы рекламы не делать, я на месяц 13 500 отдал , на арбатской живу.

(28) аха -ха люди везде одинаковые. я вообще не увидел разницы

(204)а как с тобой связаться в личке?

(201)а людей мало потому что работают люди )

Да никак ты тут не оргунизуешь , у меня вот в соседнем доме чуваше этаж купил и ездит с двумя машинами , так вот никуда он не денется от тех кто в час ночи с работы едет или в 6 утра на работу или от тех кто на площадке в субботу бухать начинает. Тут людей очень много и ритм высокий , а забор в 6 метров в Москве построить не даст.

(206)  я не знаю что есть личка, пиши тут)

[email protected]

(206) я сам тут неделю, в хостеле супер , в центре, скучно , хотя работу нашел

(196) вот щас прям в голос ! :)

(198) у него еще и дача есть недалеко от мск :)

(213) может у него еще и жены нет?)

(214) Дэвушка, а у вас муж есть?))

(214)  вот тут комплект, да и староват он для тебя :)

(211)а в хостеле заварить доширак можно и есть ли вайфай?

(215) был бы, не уточняла бы про жен)
(216) печаль-печаль-огорчение))

(208) у меня уже третья квартира в москве (съемная) - описанных тобой явлений не наблюдал

(217) вайфай недорого у опсоса можно взять.

доступен везде, а не в местах общепита.

(208) в нормальном доме надо покупать и вообще этаж колхоз, нормальные люди сразу большую квартиру свободной планировки покупают

Эх, Еврейчик. А как, я помню все начиналось. Сидел себе, тихо писал код где-то далеко-далеко. Потом, стал сыроедом, заиграло в одном месте, решил перестать "работать на дядю", стал покупать инфо-продукты, где заплывшие от жиру "гуру", вещали "как стать бизнесменом-лентяем". Подспустивши деньженок, решил открыть местный онлайн магазин-алибаба. Но цветочек не вырос. Решил вернуться обратно, стал брать какаие-то шабашки по вебу. Что-то стал делать. Но ведь всё не то, да? :) В 1С то тянет, тянет...эх.

Теперь вот дошел до того, что решил поехать побомжевать в Мск, с непонятной целью. Вернее цель то понятна - атстатыщ, без вариантов. Но признаться, что про..л несколько лет жизни - никак что-то.

Удачи.

(222) Хм. Задумался. Это точно от сыроедения?

(223) чтобы начать ценить что-то, надо сначала все про#рать, а потом, с дна навозной гущицы начать подъем. Что прослужило катализатором - сыроеденье ли, усталость от рутины на предыдущем месте, хз. Насколько я припоминаю, последним рывком автора как-то подзадержаться - стало инфатильное желание внедрить УТ 11, по собственной инициативе. Но мудрое руководство инициативу завернуло, а инициатора что-то типо пнх по собственному :) С тех пор, Еврейчик ищет себя во всех проявлениях. Что не сиделось перцу - хз. Теперь, видимо, понял - решил обратку включить. И тонко так тролля, проверяет почву - потому что сцыкатно ж с ручейка деньжонок опять слазить в неведанное.

(224) пеши исчо

пора покупать мотоцикл и кожанку

(222)это такой троллинг, да?

(227) ошибся сильно я? :)

(224)ну ты даешь... Я за это время стал копирайтером, поднял производство landing page, стал разбираться в арбитраже трафика, создании сайтов и сейчас осваиваю 1с битрикс. Теперь очередь подошла к ут11 а Москву я рассматриваю не как 1с программист, а как веб технолог. Полностью перешел в веб и хотется еще использовать знания в 1с. А то, что ты вспомнил мою франшизу с ТаоБао - это просто один из многих проектов. И не поверишь, до сих пор себя ищу. Просто я руководитель и мне нужно разбираться во всем по немногу но основной ориентир направлен на веб. А самые высокооплачиваемые веб проекты в Москве.

(217) там можно приготовить нормально  и вай фай есть

(229) ну понятно. А я думал ты уже дошел до уровня деланья салата из дождевых червячков с травой-осокой и крапивой. А ты еще сыроеденьем занимаешься своим?

Если все надоест, предется выбрать работу для лентяев - препода, как у Павла Чистова.

>поднял производство landing page

лучше б ты в г.вно упал...

(229) доходнее ли вот это все, что ты описал, нежели тот оклад, на котором ты сидел ранее? Профитов больше с уходом стало?

(232) чему ты можешь научить и кого? Ищи дураков , хотя их и немало :)

(232)
не все так просто
что бы так учить надо потратить время.

(233)Сказал человек, ничерта не понимающий в продажах и маркетинге ) Мне за тебя стыдно. Погугли "Мокселле" и посмотри сколько стоит разработка Landing Page. Ты приятно удивишься, когда увидишь, что от 130 тысяч за штуку. При этом весь цикл производства одного экземпляра занимает 10 дней. При этом ты не сам это делаешь, а только ведешь переговоры с клиентом - остальное все делают подрядчики. И тебе известно, что Посадочные страницы являются наиболее эффективным инструментом для повышения продаж? Нет. Тебе это неизвестно.
(234)конечно. Я не достиг еще той цифры, которую получал на окладе, но если раньше на работу у меня уходило в день от 8 часов, то сейчас я работаю очень мало - основное время уходит на обучение, а принять заявку, распределить работу между исполнителями много времени не отнимает. Просто одного направления мало, чтобы иметь профит выше, чем до этого. Нужно вырастить свой бренд, а это не за один день и не за один год делается. Вернемся к этому разговору через год. Кстати ты мне советовал пройти курсы. Есть чем поделиться?
(235)Раскрою тебе тайну. Преподаватель - это не тот, кто все знает, а тот, кому лень работать, но нравится изучать новое и обучать людей. Я преподавал и занимался репетиторством, у меня всегда получалось. Перед преподавателям ставят задачу подготовиться к преподаванию того или иного предмета, дают ему уч. программу и он готовится, потом начинает обучат людей и по ходу дела сам учится. Здесь главное способности, а не глубина знаний. И если посмотрите сколько инфокурсов сейчас люди покупают и какие деньги на этом зарабатываются, становится понятным, что любого уровня курсы пользуются спросом, даже курсы из разряда "Как делать валенки в домашних условиях"...
(236)так если тратить по 8 часов времени в день на это дело, то как думаешь много времени уйдет на то, чтобы подготовиться к чтению курса ? Не долго. Спроси у преподов как они работают. Есть некоторые предметы, которые действительно нужно учить годами, чтоб самому что то понять, но есть вполне доступные знания, пользующиеся спросом, где подготовка препода может за 3 месяца состояться. А дальше по накатанной.

(237) пока это все твои надежды
На 1с  сам кодя и заказы распределяя может уже 200 бы делал

(238)не всем это дано. мне не дано. Мне просто не интересно писать дома код чтоб потом получить деньги. Раньше интересно было, а сейчас не интересно. Мне нужна работа, которая связана с творчеством помимо IT и вот ищу себя как соединить творчество и знание IT и работать на стыке. Не все могут так вот сидеть сутками писать код не общаясь ни с кем.

(237) >Сказал человек, ничерта не понимающий в продажах и маркетинге ) Мне за тебя стыдно. Погугли "Мокселле" и посмотри сколько стоит разработка Landing Page. Ты приятно удивишься, когда увидишь, что от 130 тысяч за штуку

а ты неприятно удивишься, что всех уже тошнит от площадок... и реально что-то сделать и продать могут только профи... и разнообразным хитрож.пым явреям повалившим за халявой уже не светит

>Преподаватель - это не тот, кто все знает, а тот, кому лень работать, но нравится изучать новое и обучать людей.

это советская модель препод = "ходящий магнитофон"... это уже в далеком прошлом... изучение нового без практики "играющего тренера" никому не упало, тем более за свои реальные деньги - 5-ти летнее протирание штанов в непонятном вузе оставим за скобками

(239) ставь задачи и распределяй , чего непонятного

(240)тошнит или не тошнит - это не имеет значение. Тот, кто ищет товар тому гораздо удобнее попасть через яндекс на хороший Landing Page, где сосредоточена вся информация о товаре - видео, картинки, описания, отзывы, чем искать товар среди сайтов, на котором сотни товаров и хреновые описания. Поэтому именно Landing Pages рулят - на западе они работают и приносят миллионы владельцам бизнеса уже много лет, А у нас они появились попозже и сейчас это очень прибыльное дело. И ты ошибаешься - разброс цен очень большой и на каждого клиента находится своя аудитория. Если клиент беден, то он закажет лендинг за 10 тысяч у фрилансера и ему сделают криво, но сделают. Если он хочет получать высокую конверсию, он закажет в проф студии за 130 тысяч. Работы в этом деле всем найдется. Только пожалуйста не завидуй... Это не тебе не код писать, здесь нужно головой думать, отслеживать поведение посетителя сайта, чувствовать то, что он почувствовал, когда попал на сайт и исправлять ошибки так, чтоб запрограммировать его действие и склонить его к покупке.
(242)ездить придется к клиенту для этого. А это не престижно в наше время. Ну и сам подумай? Разве это интересно целый день работать над решением чужих проблем? Выходит ты основную сознательную жизнь общаешься с людьми, у которых проблема. Гораздо приятнее общаться с крутыми амбициозными бизнесменами, которые хотят увеличивать свои продажи с твоей помощью. Ты делаешь им сайт, магазин, лендинг и их прибыль увеличивается - вот это профит. Они довольны и ты доволен. И никаких депрессий в отчетный период, никаких расхождений в отчетах, никаких падений базы - ничего тактго, что вызвало бы твой негатив. Только один позитив и возможность наблюдать вживую как это работает и нравится твоему посетителю сайта.

(243) shut up and take my money

Манясрач какой-то

имхану маленько
чтобы пожить в Москве и понять что к чему,
да еще и с женой и ребенком
месяца не хватит. никак.

к тому же много зависит от места где вы будете жить - Москва большая.

если же Вы просто хотите потусить\пожить как туристы\погулять то можно на месяц снять и в ближ подмосковье (расписание электричек уточнить обязательно) и так же будете доезжать до Москвы куда вам надо.

(246) ТС хочет жить в женой и ребенком в хостеле. Так шта месяц это очень много. Она от него уйдет через неделю.

2000 зеленых пизедентов если есть жильё. Если нет- 3000

(246) Да ладно. ТС же не в Японию едет. Все свои, как говорится.

(248) тогда на его месте (имхо конечно, ведь не нам за него решать) приехал бы один, а жену с ребенком оставил где есть сейчас. походил бы (причем пешком, на общ транспорте) по разным районам, клубам, барам, музеям (ну что больше нравиться) причем в разное время суток и решил норм или нет.

Пизидентов....как я хорошо ошибся:)

(248) Если до сих пор не бросила, есть маленький шанс, что и после такого издевательства останется.

(250) приведу простой пример - друг живет на беговой - метро 5 мин прямо около дома.
второй живет в спальном районе - метро полчаса на маршрутке.
разница огромная уже в транспорте.
плюс первый живет в доме где такого понятия как "пойти погулять во дворе" не в принципе так как это ТТК, а у второго есть.

(254)Другой вопрос- когда я покупал квартиру, метро не было. Купил ,  через год 100 метров от дома станция.

(0) Накой жить в Москве без развлечений?

не уж то кто-то гуляет во дворе???

Что это значит вообще? Выйти на лавке посидеть семок погрызть, пивасик пососать?

(258) детей нету штоле?

ребёнок по ТТК с мячиком бегать должен?

(254) там есть и нормальные дома

(259) нету детей

имха надо сперва работу найти, потом перевозить родню. ты один пока в поисках работы будешь очень экономно жить. дошираки и шаурма спасут от голодной смерти. и хостел взять можно. а как выберешь работу, снимешь рядом однушку, можно и родню привозить. даже если прям не понравится, через полгода уедете. но это будет осмысленное решение.

А то будет как в кино
http://www.kinopoisk.ru/film/104938/
В погоне за счастьем

(263)Ну...как то так..
А ты тоже понаехал?:-)

(265) понаоставался

(266)Это не считается.
Понаехай куданибудь.Советую...Бесценный опыт.

(267) не. тоже когда-то понаехал и понаоставался теперь. да, опыт интересный.

(268)Ну, тогда наверное уже взрослый мальчик:-))
Смотри сам.

сами то вы советуете понаехать или не стоит того это в возрасте от 35 лет?

Если у меня за год не получится круто развернуть свое дело, придется понаехать. А пока присматриваюсь.

(270)Менять жизнь никогда нет поздно.
Было бы желание..

(272)вот в этом и вопрос. нужно или нет можно узнать только попробовав (

(270) зависит от квалификации. если эникейщиком, ну будешь на 20 тр больше, чем в регионе получать. квартиру считай никогда не купишь.
если тру-программер и тп, то конечно стоит

(274)ну нет уж. Не инекейщиком. Я тяну на прогера на тыщ 80 сейчас. Хотя опыт у меня 12-ти летний, но за год работы могу прокачаться до от ста тыщ. просто нужно УФ подтянуть.

(273) Если сомневаешься- значит не готов:-)

(261) конечно есть. вопрос в сравнении. о чем я и написал.
вот к примеру в Реутово - есть новостройки (новые недалеко от станции, где двор это забетонированный ящик, в нем есть клумба (5*8), и есть площадка детская раза в два больше.
дальше уже другой дом. сразу. и другой похожий двор.
но там есть и большая площадка между домами. это да. а если подальше то и парк есть.
но имхо это не "погулять во дворе" в моем понимании.

(277)У одного меня возник вопрос- Ну  и что?

(278) а мы тут ведь не меряемся чем-то. просто говорю что районы в Москве разные.
Реутов. кстати. в пред посте ошибся, написав станцию. И Реутов подмосковье хотя есть метро Новокосино.

(276)У меня есть друг. Он младше. Ему сейчас 27 лет. Он переехал в Москву и ему очень нравится. Но амбициознее, ему в Казани было тесно. Он там быстро нашел работу, Потом другую, теперь уже хорошие деньги зарабатывает и сразу же нашел себе гражданскую жену с Московской квартирой. Вот ему Москва нравится. Клубы, концерты. А вот мне понравится или нет - это непонятно.

а Зеленоград это клево? или Мытищи?

(280) поселись к другу

(281) машина есть ?

(280) ты в Казани в клубы и на концерты часто ходишь?

(283)есть у меня и машина и квартира. А у друга есть квартира запасная (в его же доме, они ее снимают вскладчину с родственниками ) для куражей - там они куражутся и я могу приезжать туда и жить сколько хочу. но один. с женой и ребенком такое уж не прокатит
(284)в клубы перестал ходить лет 7 назад. до этого часто ходил. сейчас даже в бары мне не хочется ходить.

Топик набор басен и слухов про Мск..

(175) в каком городе РФ продукты лучше чем в столице? Если не брать в учет фрукты и овощи

(254) жил на беговой (хорошевка), 5 минут от метро - утром в вагон метро залезть нереально, раза с 4-5, либо альтернатива возвращаться на станцию назад на полежаевскую, там под оборот идут поезда. Ну и поповоду погулять - чушь, там рядом Ходынка, хоть обгуляйся. На роллах до серебрянного бора оттуда катал, а можно и до динамо или до белорусской.. Кстати тем и хороша Москва - она везде разная в каждом районе свое что-то..

(287) в регионах проще с местным, у меня родственники жены в Уфе, постоянно покупают говядину (200р), куры, гуси местные, мёд
с другой стороны меня и здешнее устраивает, а деревенские гуси жесткие и жирные,
из обратного, заказывал только что жене цветы и торт, выбор не очень , торт 3000 и не особо вкусный  ( в прошлом году брали в Мокко , типа местные кондитерские - тоже не очень, а азбуки там нет
даже Палыч закрылся

(289)привезжай к нам в Казань. У нас сеть магазинов Бахетле. Там много всего вкусного - домашняя выпечка.

(290) в МСК тоже есть, тортов вкусных не припомню правда там , но мне по расположению они не очень удобны

(291)у вас просто копия ) а у нас оригинал )

(291)а тебе бро, нравится в Москве жить? ты кем работаешь?

(291) Торты "от Палыча" пробовал? Очень даже

(290) в Казань тоже давно хочу сгонять
наверно в следующем году
принимаю советы, где остановиться двое взрослых, двое маленьких детей, чё смотреть, где кушать?  
(293) 1С фри, отлично, но я не понаехал
(294) лучшие на 4+, если бы прочитал (289)
то знал бы, что в Уфе, где мне нужен был торт, теперь их магазинов нет вообще :(

(295) Это в какой реальности они закрылись?

(290) Казан Уклары... Как сейчас помню...

(295)как надумаешь спишемся чё, все расскажу, покажу. Казань очень быстро меняется. В него по неизвестным мне причинам вкладывают большие деньги и в нем проводят всякие универсиады, чемпионаты по водным видам спорта и т.п. Так что то, что актуально сейчас, будет не актуальным через год. Где остановиться - есть недорогие гостиницы. Например гостиница "Чишмяле" в моем доме. Не пропадешь одним словом.

(297)Оо. ты же земляк Денис. Приезжаешь когда-нибудь сюда? Здесь все по другому сейчас. Город красивей стал, гопников нет кроме спальных районов, где ты с ними не пересечешься никак даже если приедешь.

(296) на глянь
в Уфе теперь нету
http://www.palich.ru/magazin/
раньше было несколько, один мин 10 от дома родственников

(299) Если я захочу приехать - ты же захочешь со мной встретиться... А говоришь - не пересечёшься...

)))))))))))))))))))

(301)нет конечно. буду рад тебя увидеть хоть в Казани хоть в Москве. Но не драться и не ругаться. Для меня есть четкое различие между виртуалом и реалом. Особенно если виртуал - это Миста.

(302) на авто надо ехать как думаешь в Казань ?
детям тяжеловато будет, нужно там авто или такси обойтись нормально будет ?

(302) Приходил тут Сережа Фиксин на пьянку, и молчал в тряпочку. Готов?

(289) А что за регион такой? где даже палыч закрылся?

(305) написано вроде
Уфа (Башкирия)

(306) Нищеброды бизнесу не нужны

(307) вроде не особо бедный регион, может просто далеко возить

(306) гм. у вас видимо Самарский от Палыча был.

(308) Скорее жаба душит за нормальный продукт у потребителей

(309) думаю да, только это не у нас, а у них , я в Мск.

(310) ну прикинь. если народ привык к тортам за 250-300р и тут 600-800 . шок

Про московскую жизнь-"я работаю на стройке, езжу на метро, без регистрации, просто повезло". А еще фильм есть, правда старый, называется "далекая страна", тоже всё жизненно.

(0) Привет тебе.
Вот впечатления от жизни в Москве. 2,5 года. Приехали, когда мне было 35, а жене 30. Понаехали почти без вариантов. Альтернатива только Питер или Воронеж. До конца не решено еще, но мы честно говоря, тут уже погрязли, так что есть у меня подозрения, тут и останемся окончательно. Итак.

1. Инфраструктура, комфорт.
Тут все сделано в основном для людей, намного лучше, чем в регионах. Кругом ровный асфальт, никаких тебе ям и грязи. Во дворах все аккуратно, вода в квартирах чистая, хлоркой не прет. В гос.заведениях все круто, очередей почти нет, сервис на высоком уровне (в отличие от городов-сателлитов, кстати). Но! Сейчас все более актуальной становится ОФИЦИАЛЬНАЯ регистрация, на что пойдут не все арендодатели, либо же будут пытаться снять бабки за нее дополнительно к аренде.

2. Транспорт, возможности для перемещения.
Все тоже здорово, на карте "Тройке" можно довольно недорого перемещаться. В час пик метро ходит очень часто, по моим ощущениям перерыв 50 сек - 2 минуты между поездами. Вагоны бывает попадаются даже с кондиционерами. На авто можно перемещаться по городу довольно быстро, особенно когда наловчишься выбирать маршруты в объезд пробок. Но когда город стоит, конечно грустно на авто. Кроме того, в дачный сезон в пятницу или субботу поехать на природу - большая проблема. Все шоссе наружу стоят. Особенно фееричны в этом отношении Ярославское шоссе, Ленинградское, есть и другие. Стоят вообще, везде. В воскресенье, соответственно, обратная ситуация.

3. Финансы и возможности для накопления.
Издалека в Москве все кажется круто в плане денег. Но как известно, неважно, сколько ты зарабатываешь, главное, сколько остается. Москва - очень дорогой город. Зарабатывая 100 тыр - нифига ты не купишь здесь жилье, может если только у тебя уже сейчас есть деньги, или бОльшая часть, тогда другое дело. Но в целом, можно сказать следующее. Здесь ты можешь найти товары на любые деньги. Поначалу будешь тратить много, но когда потыркаешься туда сюда, разузнаешь район и т.д., научишься выбирать товар правильно, можно здорово экономить. Главное не ходить на рынки, если не умеешь торговаться, а грамотно пользоваться распродажами, скидками, а также знать где что дешевле. При соблюдении тайм-менеджмента (собрался за покупками в субботу утром, так встань и выезжаей в 8 утра, иначе потратишь день или ничего не купишь, а купишь потом в другом месте в 1,5-2 раза дороже).

4. Возможности для детей.
Они тут безграничны. Были бы деньги и время. Везде все допы будут стоить денег. В школе, в спорте, в музыке.

5. Работа и зарплата.
Здесь зарплаты довольно высокие в целом по России, но это обусловлено жизнью. В целом особо больше оставаться не будет. Есть такая проблема тут. Зачастую дают вакансии с завышенной ЗП, по факту предлагают меньше. Причина - хотят отсечь некомпетентых людей, надеясь что на цифру клюнет побольше профессионалов. Кроме того, во многих компаниях система - потогонная мясроубка. Когда люди работают в цейтноте с большой текучкой.

4. Менталитет, общие ощущения.
Люди здесь козлы. Это правда. Сначала меня шокировало то, что никто не здоровается, когда приходит на работу. Или здороваются, но не со всеми. Или вообще проходят сквозь тебя, а через минуту прибегают к тебе с проблемой. Плевать хотели все на всех. Один откроет окно, второй тут же его закроет. Третий включит кондей, а четвертый тут же его выключит. На улице никто не подойдет к упавшей бабушке или дедушке. Если ты забыл выключить свет фар, подкурят только за деньги (какой-нибудь таксист, у остальных не будет на тебя времени). Это обусловлено тем, что сюда едут самые амбициозные (а значит, зачастую готовые топтать других) люди, а также тем, что все куда-то спешат. Но если в рабочий день ты встретишь никуда не спешащего человека на улице, он окажется милейшим собеседником и поможет, чем может.

ИТОГО. Каждый микрорайон Москвы, особенно спальный, - это самостоятельный такой городок. Можно из него вообще никуда не выбираться и жить и будет вполне нормально. Жене понравится. Особенно если не обращать внимания на менталитет  (в час пик люди превращаются в монстров) и того, что не будет у тебя тут практически друзей.

>Сначала меня шокировало то, что никто не здоровается, когда приходит на работу. Или здороваются, но не со всеми.

это вполне может быть не игнор какой-то, просто не лезут к незнакомому человеку - уважение к privacy в "искаженном" виде

>не будет у тебя тут практически друзей

вы же уехали - тут у вас друзей которые из детства не будет... если удастся - будут приятели на работе, с некоторыми может быть связь не прервется даже на новом месте... а так - у всех свои дела/проблемы/дети/родственники/дачи/хобби - накой черт вы им нужны за пределами офиса

Ах да, еще вот хотел сказать. Здесь просто живет 10% населения России, а если с сателлитами, которые ежедневно на работу приезжают в Москву, то еще больше. Вот и получается: толпа сосредоточена на довольно ограниченном пространстве. А процент козлов, уродов всяких, я думаю такой же, как и везде. Но из-за эффекта скученности, видишь это и слышишь об этом чаще.

ТС, сиди дома, без тебя полно идиотов разных. Понаедут и фыркают - вот,  у вас в Москве не так как в нашем Мухосранске. А чего из Мухосранска уехали тогда? Молчание.

(312) 800 это за бюджетный палыч :)

Просто маленькая зарисовка из Москвы.
Знакомые купили квартиру в Щапово (Новая Москва). Дом не сдан до конца, и поэтому там нельзя зарегистрироваться пока. В результате, они не смогли отдать ребенка в местную школу, придется с 1 сентября, возить каждый день в Подольск. Так что, с регистрацией все серьезно сейчас.

(319) палыч - уже не торт :(
если умеете - пеките сами

(315) все по делу написал - по четвертому пункту добавлю
я вот всегда здороваюсь
девку которая в нашем отделе всегда выключала кондиционер с радостью проводили в декрет )

(315) >никто не здоровается, когда приходит на работу. Или здороваются, но не со всеми

В конторах, где больше полусотни человек работает, со всеми расшаркиваться и рукообжиматься - по полдня тратить ежедневно :)

(315)А зачем здороваться вообще? На что это влияет, и что это меняет? Ммм?

Я тоже не здороваюсь.. Мне кажется это норм.. Не вижу смысла в приветствии.. Ну приходится иногда конечно здороваться, с глупыми людьми..

Особенно бесят мужики.. Которые тянут руки свои.. Я могу сказать - "Привет" или "Здарова братишка".. Но зачем мне трогать его руку? Я не понимаю этого.. Что это меняет? Для чего это всё? Бред старых традиций какой-то..

чел 5-6 здороваешься с каждым лично. чел 10 говоришь Всем привет. Больше - только с соседями

(317)  ХЗ разницы в общении не заметил , недавно с региона приехал

(320) с регистрацией всё очень серьёзно. 3600 за себя и ребёнка в доме рядом с нужной школой.

(324) <Что это меняет? Для чего это всё? Бред старых традиций какой-то..>

Большая часть нашего социума это бред старых традиций
http://cs7053.vk.me/c540102/v540102244/2481b/e_MDZ9kGVmM.jpg

(324) к психологу тебе надо. или к психотерапевту - я в них не очень разбираюсь.

(329)  психолог таблетки не выписывает , вся разница

собачке нос потереть на площади революции так все готовы, а за начальника подержаться и его потрогать не хотят .. куда катится мир.

...есть некий смысл в борьбе с традициями, только обычно это заканчивается с возрастом

(332)Революция - Двигатель прогресса..

Эт я вам так.. для инфы..

(333) Занятная инфа. То-то в соседней ветке над соседним Сомали и его пламенными рэволюционерами уже даже не смеются - надоело.

(333) естественно
но традиции надо не отвергать бездумно только потому что они вам не нравятся, а понимать что в них есть определённый смысл, а непосредственно в рукопожатии смысла гораздо больше чем в "чёкании бокалами" на пьянке

(335)Так ты не ходи вокруг, да около.. Говори прямо про смысл рукопожатий.. Давайте оперировать фактами, программисты же.

(335) Если бы еще все рукопожатные руки после сортира мыли...

Да и как быть с женским полом? Вроде эмансипация во все поля, а для приветствия им руку протянешь - за дурачка посчитают.

(337) иммунитет надо поддерживать в форме :))

С женским полом отдельная история, у них подобных традиций в разы больше чем у мужиков

(336) Демонстрация того, что в ведущей руке оружия нет. Ведущая у большинства - правая. Чоканье бокалами - чтобы жидкость перелилась в кубок собутыльника, демонстрация того, что травить его не собираешься.

В общем, по сути традиции замшелые, но мне руку пожать не жалко. Только самому ее тянуть по любому поводу как-то глупо.

(336) Есть общие правила поведения в разных социальных группах, разные нормы. Ты можешь их соблюдать и пользоваться преимуществами группы, или не соблюдать, и идти нахуй формировать свои группы, чтобы пользоваться преимуществами созданных по своим правилам.

а нытье это "я не такой как все", ну понятно откуда

(339) например, в группе к группе из 4х человек подошёл ещё один и поздоровался только с 3-ми... ВСЕ поняли что 1 из них с этим подошедшим или не знаком или в плохих отношениях

это один из важных механизмов взаимодействия в обществе, причём очень широко используемых

(339)Традиции со времён средневековья..
У нас сейчас 20 век, и нужно двигаться вперёд..
Мне тоже не жалко пожать руку.. Мне жалко людей, которые обижаются, если им вдруг не пожмёшь..

(341)А я подхожу и говорю - "Всем привет"
Никого не обидел и все рады, и не трогал ни чьи потные ручки.. А тот кто не знаком и сам знает, что мы не знакомы..

(342) двигайся вперед хоть бегом, хоть на лисапеде, тебе никто не запрещает. Просто надо знать, что любой выбор имеет последствия, и например несоблюдение соц. норм как минимум обойдется в гордое звание "чмо какое-то, ну его нахрен".

(343) <А тот кто не знаком и сам знает, что мы не знакомы..>

А если знаком он хочет знать текущий "уровень отношения"

социум вещь более широкая чем кажется, попробуйте проанализировать

(344) +1

(344)Это только среди быдла так.. Если общество так реагирует на то, что у тебя немножко другое мнение.. То и к счастью это.. Такое общество лучше сменить :)

(346) жить нужно уметь в любом обществе, или вы будете увольняться с работы только потому что "быдло вокруг"?

(346) социальные механизмы везде одинаковы, независимо от страт. Если ты не соблюдаешь норм, то можешь менять общество хоть по пять раз в год - везде будешь отщепенцем.

(347)К счастью по большей части, я работаю с умными и адекватными людьми..

хотя я знаю в каком обществе примет позицию "да плевать на эти стереотипы, я не хочу".
Тебе будет комфортно в обществе пятнадцати-восемнадцатилетних подростков. Там это основная тема.

(349) Какое счастье, что "умные и адекватные люди", которые ничтоже сумняшеся оперируют словами вроде "быдло", нечасто встречаются на моем жизненном пути.

(349) тогда пожалуйста дайте определение "адекватности" и "ума"

(352)В предыдущем своём сообщении, говоря об адекватных и умных людях, я имел ввиду людей которые учитывают мнение других людей и не навязывают им свои нормы жизни.

(353) так вам всёже важно чужое мнение раз оно так вас задевает. и вы пытаетесь свои нормы жизни другим навязать?

(342) Понимаешь, если человек руку тянет, а ты это игнорируешь - это как минимум демонстрация неуважения. И не к каким-то традициям, а к конкретному человеку.

(354)С чего вы так решили? Я не навязываю, а просто считаю что нет смысла совершать поступки в которых нет смысла. Особенно когда поступки затрагивают жизнедеятельность не только меня, но и другого человека.
Я просто озвучиваю свои мысли вам. Я не обижусь если вы будете применяете рукопожатие при встрече, но прошу и вас не обижаться на то, что я не поддерживаю этот акт.

(353) Все это не правда. Идет не от уважения к другим, а от неуважения и эгоизма. И рукопожатная тема - просто маленький пример. В Москве это все имеет и другие проявления. Например, когда некая маман заходит на детскую площадку с коляской и начинает верещать, чтоб все вели себя тихо, т.к. ее ребенок спит. Или когда ставят коробки/бутылки на парковочные места во дворе. Или когда их раздражают люди, находящиеся вокруг, а свою собачку в десны целует. Можно долго перечислять. Это везде встречается, но в Москве - квинтэссенция. Про причины я писал выше.

(355)В этом то и проблема, что ты считаешь, что это неуважение, но это не так.
Приведу аналогию.

Собралась компания 5 человек. Из них 4 выпивают, а 1 нет.
Он обижает их своим отказом от выпивки с ними или нет?

Лет 20 назад большинство людей сказали - "Да".
Но общество развивается, хоть и очень медленно.. И сейчас я думаю что большинство уже ответят на этот вопрос - "Нет".

(356) вы пытаетесь "научить" людей не следовать традициям общества которым уже сотни лет, только потому что они вам не нравятся. почему вы не уважаете человека который считает правильным им следовать?

(357) Самая высокая концентрация креативного и современного небыдла, очевидно :)

(359)Я их не трогаю и не прошу от них ничего. Это они как раз просят меня пожать их руку..

Так кто кого пытается научить?

(358) От выпивки тоже можно отказаться по-разному. Либо "я бросил пить", либо "я с вами пить не собираюсь". Разница чувствуется?

(361) вы, своим отказом выражаете неприятие мировоззрений этого человека

(357) > Это везде встречается, но в Москве - квинтэссенция

Вот именно, слишком много людей, которые плевать хотели на общие правила поведения. Каждый считает себя генералом мира.

вот сложный пример:
в одной части света не принято место женщинам уступать и двери открывать, в другой принято.

как вести себя правильно в данной ситуации чтобы уважать "чужое мнение" и при этом "своё иметь"?

(365) Неплохо бы уметь связать пару слов на языке, куда едешь, и знать пару обычаев. Но в любом случае, с тебя будет наверно спрос поменьше, как с приезжего "варвара" )))

(366) <и знать пару обычаев.>

так в том и вопрос что "обычаи устарели в 21 веке"

(361) по-моему у серёжки верминофобия или мизофобия.
(только что подглядел в вики как это правильно называется :)

(357) <но в Москве - квинтэссенция.>

Москва один из крупнейших мегаполисов мира, что удивляться что тут столько разных людей

(368) Дык если фобия, зачем про какие-то традиции лепить? :)

(370) ну кто ж признается :)

(367) Как-то на сайте Гоблина читал рассказ одного чела, который уехал в США. Там он в Нью-Йорке поселился. Мультикультурный город. Научил пару амеров пить водку по-русски. И вот однажды они поехали на рыбалку, а он в футболке с надписью "СССР". Остановились в каком-то коммьюнити в кафе. Так там местные мужики их едва не побили, они еле успели свалить. Вот бы что произошло с героем, который не учитывает обычаев и привычек социума))) в ситуации, когда никуда не денешься.

(371) Дык это гораздо больше понимания вызовет, нежели "чхал я на ваши традиции, не тяните свои грабли ко мне" :)

(373) ну тут получается, что вроде не со мной что-то не так, это традиции неправильные.
признать - это для некоторых сложно очень.

(374) К слову, в определенных кругах, кои с 90-х все еще достаточно обширны, отказ пожать руку означает намек на нетрадиционную петушиную ориентацию со всеми вытекающими последствиями.

+(375) Это крайность, конечно, но и такой вариант имеет место быть.

+ (372) Еще кстати вспомнил. Тот чел писал, что амерское общество намного более подвержено традициям, штампам, клише, чем наше. Он говорил, там даже машины по статусам люди берут. Я могу щас напутать, но особо он угорал, что на тачке Шевроле Сабурбан ездят там геи, а у нас гоняли братки. Ну и так, например кадиллаки - для черных, и т.д.

+ (377) Еще что у них не принято гладить одежду и купаться в плавках. Говорит, первое время на него косо смотрели на работе. Потому что он гладил одежду и коллеги думали, что он гей. А там только геи гладят одежду

(377) машины у нас тоже по статусам берут. У них выбор более широкий и это лучше видно

(378) Шо, натуралы так и ходят помятыми, пока не ээ... просветлятся? :)

(378) <и купаться в плавках.>

а в чём они купаются?

(380), (381) В таких длинных шортах, типа бермуды. У нас тоже некоторые сейчас в таких купаются, в спортмастере в этот сезон много продавалось. Лично мне так неудобно. Плотные плавки-шорты удобно. А натуралы типа да, не гладят одежду. По его словам. Он говорит, там вод помягче чем в России и поэтому, одежда после стирки не такая мятая.

про плавки - да
про кадилаки для чёрных - первый раз слышу

(383) кадиллаки про чёрных, это примерно тоже самое как в начале 2000х все кому не лень ездили на старых MB S-Klasse и BMW7

потом у нас все на БЧД пересели и приоры как налоги прикрутили... и у нас выбор маленький бу машин, а у них вполне можно себе позволить за копейки на старом премиуме кататься, вот черные и пользуются

(384) Знакомый из Торонто говорит, такое характерно для арабов, а не для негров. Негры говорит, там уже ассимилировались. Говорит, едет араб в трениках с вытянутыми коленками и дырявых ботинках, зато не бэхе семерке новенькой.

у нас все вроде к старым порядкам возвращается потихоньку. все ведь понимают, что мегаполис - это свои проблемы, поэтому вполне разумно вновь вернуть ограничения с московской пропиской. так-что топикстартер - торопись. пока в Мск можно жить любому жителю страны.

(386) ага, а каждому москвичу ещё душ по 200-300 немосквичей. ахренели что-ли?

(387)патриархальность и следование традициям - это конечно неплохо, но причем тут это? сегодняшнее положение дел с Мск - порождение времен западного протектората. страну нужно с колен поднимать - целину распахивать, БАМы строить, по селам детишек учить, а не в Москве кучковаться в нездоровом количестве, порождая лишь коммунальные и криминальные проблемы. а Мск можно и по телевизору посмотреть, сейчас технологии не стоят на месте, эффект присутствия все реалистичнее. организм с не пропорционально большой головой и хилым телом недееспособен.

(388) Уберется разница в зарплатах - уберутся и понаехалы из-за МКАДа, кмк.

(389) Только хотел сказать. Никому нафиг она тогда не нужна будет.

(388) ну как первую целину свою распашешь, будешь мне рассказывать что нужно делать.

(363)То есть.. Если я гей.. и предложу кому-нибудь секс.. То человек своим отказом обидит меня, так? :)

(392) тебя волки воспитывали? или скорее тролли?

(389)да не только. для детей перспектив больше в части образования и всестороннего развития. если сам творческий - выставки, театры. то есть общественная инфраструктура больше развита, как следствие талантливым и способным есть куда себя применить. общество для них является бОльшим трамплином и драйвером, чем в провинции.

(391)это должна быть гос.программа реабилитации страны собственными силами.

(393)Меня родители воспитывали.. И я ещё никого тут не оскорбил и не обидел.. Это вы почему-то агрессивно настроены по отношению ко мне..

Какие-то диагнозы мне ставите, про воспитание моё говорите, и т.д.

А я же просто сказал что считаю что рукопожатие это пережиток прошлого..

(394) С провинциальными зарплатами, сравнимыми с московскими, можно преспокойно кататься в Мск в эти же театры, на выставки и концерты хоть по десять раз в году, я щетаю.

(397)но дети будутт учиться там где живешь и расти в той среде сверстников, где живешь.

(396) Люди всегда не любят, когда кто-то выпячивается. А еще, оказывается, прогнозирование и навешивание клише не всегда не верно. Например, старая агитка "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст", как оказалась, еще как верна в отношении Макаревича.

(396) > А я же просто сказал что считаю что рукопожатие это пережиток прошлого..

"кавказцы" засосом здороваются

(392) ну если вы считаете что отказ от такого предложения  - пережиток прошлого, то вполне :)

>Например, старая агитка "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст", как оказалась, еще как верна в отношении Макаревича.

скомороха любили за "вот новый поворот"... потом его заклинило и он решил стать совестью нации. а оно кому-то было надо?

(402)а с другой стороны, может его все устраивает.

(3) Не обязательно. При наличии времени можно найти и без риэлтора. Но это сложно достаточно: для владельцев квартир услуги риэлтора бесплатны.

(402) это поговорка просто верна. без отношения к отдельным личностям

а всякие китайские, корейские гостиницы. там совсем опасно, или особо не дешевле?

(0)
У меня приятель сдает однушку в железке - это 20 мин до Москвы, 40 мин до Курской. 10 тыщ всего в месяц + коммуналк (кажется выходит около 3 тыщ)
Так что вполне можно дешево пожить

Но на короткий срок не факт что нужно

+(406)хостелы в Мск есть формально? или они есть и функционируют, но это не особо дешевле частного сектора(квартир)?

(409)
Сейчас везде реклама. От 250 руб за койку якобы. В комнате одной от 4 коек.

(410)получается комната в месяц 30 000

(411)
Ну скорее дороже. За 250 это не каждый сможет в таком жить

В Мосвкву и без развлечений? Я б не смог. А сколько в мск будут стоить китаянка+негритянка на ночь?

(413) у нас таких нет

(414)обманываешь и не краснеешь. Мой кент в Москве работает. Так они на каждый корпоратив всегда негритянок заказывают

(413) из за тебя я чуть не отрекся от этого прекрасного города.

(415) свиздун он

В Москве все есть  . Почти (с) :)
Зак живет на мисте , тут хрен поймешь, кто негритянка

(0) Мск последние 4-5 лет полный застой. Нет развития города, все остается на прежнем уровне. Скука и отсутствие идей

Добавлю слегка информацию, важную для семейных людей. Из личного опыта. Во многих околоучебных и спортивных заведениях в связи с кризисом, отменились различные бесплатные темы.
Например, у меня в семье 2 маленьких спортсмена. В связи с реорганизацией финансовых тем в Москомспорте, мои ежемесячные траты на спорт, совершенно неожиданно, увеличились на 12 тысяч рублей. Теперь аренду льда и спортзалов оплачивают частично родители.

+ (420) еще по школе пока не известно, а также наверняка выезды на игры добавят "нежданчиков".

(417)по себе судишь ) или просто завидуешь.
даже у меня есть друг Леша с этого форума. В Москве живет. Он тоже однажды снял негритянку. через сайт. она называла его "Алиоооша"

(422) Негров тут навалом. Особенно в Коньково и Беляево.

(422) мерзкий тип этот лёша
негры, фу....

(419) какое развитие должно быть? За 4-5 лет кучу парков перестроили, ВДНХ отжали у комерсов

(419) выдыхай !

(424) Негры может и фу, а негритянки очень даже ничего )))

(427) я уж про лица с ноздрями не говорю...

(428) У тебя лицо без ноздрей?

Тебе такие нравятся
http://static.comicvine.com/uploads/scale_super/14/146991/2900572-voldemort_does_mardi_gras_by_goofpoof909-d2yr5el.jpg

(315) Не согласен. Понаехал в 2007 году.

1. Инфраструктура, комфорт.
Так согласен, только в городах сателлитах всё сильно улучшилось за последнее время. Подавали на загранпаспорт ребёнку - менее 2х часов.

2. Транспорт, возможности для перемещения.

Про ОТ согласен, Семфирополька и Новорязань (в поселке Октябрьский) тоже мёртвые. Так что это общий тренд. В воскресенье получше дело.

3. Финансы и возможности для накопления.
...Москва - очень дорогой город...

Это не так. Тут больше возможностей тратить деньги)) А цены на бытовые товары почти такие же))

4. Возможности для детей.
Согласен

5. Менталитет, общие ощущения.
Всё в корне неверно. Люди есть разные. И подкурят и помогут. Сам много раз видел как помогали незнакомым людям (пожилым или женщинам) вытащить сумку/чемодан из перехода. А во время деревопада (было тут как-то зимой оледенение) сосед с первого этажа позвонил в домофон и предложил мне убрать мою машину (деревья начали ломаться, чтобы машину не придавили)

(431) Все, что ты тут написал, никак не противоречит моему посту)). А скорее похоже на анекдот.
Отличия пессимиста и оптимиста.
Пессимист: - Ну все, хуже уже быть не может... :(
Оптимист: - Может, может! :)

(410)
Будете жить с рабочими-таджиками за 250 р. в восьмиместной комнате (у нас в районе в частности такое безобразие есть).

(0)
Жилье можно снять за 25 тыщ, старую однушку, на первое время пойдет.
Не знаю на счет детей - но на двоих без детей на еду можно тратить 15-20 т.р, если не шиковать, при этом есть мясо, рыбу.
Плюс лекарства (хз сколько), транспорт (около 3 т.р в месяц на одного).
Возьми 100 т.р - на месяца 1.5 - 2 хватит.

(434) Брехня.

(435)
У нас с женой именно столько уходит - если без кредитов, кафе и развлечений как раз.

(436) 100к на 2 месяца на двоих с женой? Экстрим какой-то... без развлечений это же не значит без удобств..

(437) Бред, напиши сколько тратишь и где. Всем понаехавшим интересно.

(434) <Жилье можно снять за 25 тыщ>

Можно смело умножать на 2, если не на 3. Но это только первый месяц. Потом да, 25.

(437)
Я писал:
"на двоих без детей на еду можно тратить 15-20 т.р, если не шиковать, при этом есть мясо, рыбу. Плюс лекарства (хз сколько), транспорт (около 3 т.р в месяц на одного). "

т.е. траты на еду 20 + 3 транспорт + медицина = минимум 25 на двоих.

(425) Ты - москвич?
(0) Если едешь с семьей, то им нужны куча мелочей: нормальная посуда, гладильные доски ... На этом разориться можно.

>гладильные доски

а самому можно мятому ходить?

>На этом разориться можно.

не покупай все в один присест

(419) (425) Меня, как коренного жителя, напрягает отсутствие в Москве "настоящих" вещей. Все какое - то поддельное, сделано без души.

Ирландские пабы без живой музыки
Парки без аттракционов
Аквапарки... ну и кому они нужны?
Пляжей нет - застроено. Где не застроено, столько народу, что....

Дурацкие дни города и др. общественные мероприятия.
За то провинциалам нравится. Даром, что мэр такой же..

(444) Плюсую, хоть и понаехваший)

(438) Кстати, только вчера составлял дневной бюджет. Получилось 56к чисто на существование без существенных покупок типа там хорошей обуви или компьютера, без визитов к врачу, без путешествий и так далее.

завтрак+вода        135
обед            250
сигареты        230
еда/товары из магаза    400
проезд            60
встречи, бары (месяц/30)400
нужная одежда (месяц/30)200
такси (месяц/30)    200
Итого:            1875    
Средний месяц:        56250

И это без аренды, ипотеки и значимых покупок.

>еда/товары из магаза    400

допустим

>проезд            60

это только если живешь у метро и ездишь без пересадок/марштурток

>встречи, бары (месяц/30)400

в день? не лопнешь?

(447)
Ну судя по тому что чел тратит в день 230 на сигареты - не лопнет )

6 тыров на такси, 6 тыров на шмотки ежемесячно, 12 тыров на пьянки, 7 тыров на сигареты.... ...зажрались

(444) <Все какое - то поддельное, сделано без души>

Кремль тоже поддельный?

(450) его из метро не видно

(444) поживи годика 2 за мкадом, потом послушаем, как человека, которому есть с чем сравнивать

(450) А то нет? Половина кирпичей в стене сделана в 20 веке.

(453) <А то нет? Половина кирпичей в стене сделана в 20 веке>

Ну был я как-то в Радзивиловском замке - там разве что фундамент родной (и то под сомнением) - остальное всё вообще фуфло вместе с начинкой, и ниче, народ так и прет на экскурсии :)
А по поводу с душой без души - так вон Василия блаженного - ну уж точно с душой должны были строить :)

(448) просто сумма странная... ведро курицы в kfc каждый день? или 1-2 бокала пива с сухарями? капучино с тортом в старбаксе?

ни поесть толком с одной стороны (салат+сок как бы не совсем еда), но каждый день по 400 на что выкидывать то?

(454) Василий совершенно бездушно покрашен внутри турецкой краской и китайские выключатели прикручены по стенам тоже без вдохновения

прет со "старины глубокой" - Кострома, Ярославль, Суздаль, В. Новгород и прочие - все недалеко

В этот раз на майские дочку и жену возил в Москву проветрится. Не были ни разу. Им больше всего в Третьяковке и Музее победы понравилось.
(457) Плавали, знаем. Ещё со школы во времена СССР

сейчас там получше... банально сервис + рестоврация

(459) На зимних каникулах на машине что ли прокатиться? Как раз всё до В. Новгорода по пути.

(460) <На зимних каникулах на машине что ли прокатиться? >

Можно на автобусе по Золотому кольцу - экскурсий щас навалом

(460) зимой как-то не то... на любителя. пешком ходить надо по местам. А на машине - проехали туда, вышли поглазели, проехали сюда - теряется романтизм

на майских были в В.Н. было холодно, приходилось закидываться перцовкой в блинной уже в 11 утра...

>Можно на автобусе по Золотому кольцу

фу... толпы галдящих теток, все суетятся, ни посмотреть толком, ни поесть, ни отдохнуть

(462) По паре дней на город (одна ночёвка). Я обычно сам отбираю места посещения план проезда и время. Благо с гостиницами проблем особых не возникает.

(463) В Коломне здорово в центре. А так если по древности - выбираешь небольшой городок, который имел ключевое значение в средневековье и туда. Будет прикольно побродить. г.Рыльск Курской области - древнее место - форпост от всяких кочевников в старые времена. На северах, западе и востоке тоже есть городки, сейчас они малы и не приметны, но сохранилась там история, ибо они никому не были нужны, никто старину и не трогал.

(447) Живу у метро. И то задолбало, видеть его не могу уже. Поэтому когда нет пробок только такси. Получается чуть дешевле чем содержать свой авто.

>>встречи, бары (месяц/30)400

>>в день? не лопнешь?

Ахах, написано же, в пересчете на дни - 400р! Читай внимательнее. 12к в месяц, чтобы 3-4 раза встретиться с друзьями в баре/лаунже бюджетно, конечно не в рюмочной Второе дыхание, но и не в sixty. Лопнешь блин)) ну сказанул. Хватит уж прибедняться :D

(0) Ну у меня так выходит. На еду трачу тысяч 20-22 в месяц. Но я не жмусь. Хочется мяса - покупаю мясо. Хочется оливок - покупаю оливок. И т.п. Мужчина у меня когда ходит в магаз за продуктами постоянно себя ограничивает. Это беру, а это не беру, так как в лимит не влезает. У него тысяч в 13-15 месяц уходит на еду.  Я так не могу :)

Проезд. Примерно тысячи 3

Квартира у меня своя, так что я плачу коммуналку. 5000 руб.

Ну и все, если никуда не выходить :)

В общем, в скучном режиме около 28-30 тысяч на человека в мясяц. Если арендовать, то нужно добавить еще тысяч 20-30

ТО есть, если бы я жила одна на съемной, ходила по маршруту исключительно работа-дом, то я бы тратила в месяц на себя около 48-60 тысяч.

Вопрос только - зачем такая жизнь?

+(467) Забыла. 500 руб. интернет в месяц :)

(466) если выкинуть из твоего бюджета такси, сигареты и кабаки - ровно половина сэкономится

(469) Но зачем тогда жить?
- Живешь ты правильно, но зря (с)

(470) В оригинале анекдота слово "правильно" изменено на "праведно"

(470) а тот кто живет и работает чтобы на такси покататься - не зря живет? я лучше путешествовать уеду и там на арендованной тачке покатаюсь, а в Москве мне и в метро нормально

(472) Зачем ждать полгода отпуска, если можно отдохнуть в ближайшую пятницу

(473) смотря что под отдыхом понимать - я вот больше всего с фотоаппаратом и бутылкой алкоголя бродить люблю где-нибудь - для этого заметных финансовых затрат не требуется :)

в последнее время, правда, организм стал протестовать против алкоголя - так и вообще денег не тратится :)

(474) Фотоаппарат фотоаппарату рознь, равно как и бутылка бутылке. Некоторым на иную бутылку полгода и более работать надо.

(476) Если человек на бутылку тратит больше дневной з/п - это бездумное расточительство :)

(476) фотоаппарат - затрата разовая, а бутылок и бюджетных на самом деле довольно много, если коллекционными винами не увлекаться

даже когда ежедневно выпивал - за неделю пропивал максимум половину заработанного за 1 день

(478) Есть у меня знакомый любитель фотографии, каждые полгода что-то новое приобретает. Если бы не свадьбы и портфолио зряплаты бы не хватало но хобби. Но не зарабатывает фотографией, только когда надо деньги на очередную "игрушку".

(480) мне хватает раз в 5 лет почти топовую зеркалку купить за месячную зряплату и потом только ей и пользуюсь с китовым объективом

(481) С китовым объективом на кой вообще зеркалка, интересно? :)

(469) Ну сэкономится и что? Такси, кабаки, сигареты - это всё мелочи. Меня это совершенно не напрягает.

(472) А мне в метро не нормально, не люблю я метро.

(482) там же и китовый объектив немного не такой как на дешевых, он один дороже чем вся бюджетная зеркалка и картинка с него вполне пристойная, а таскать в путешествиях и судорожно переставлять кучу объективов - желания нет

(484) мне проще - я умею при входе в вагон впадать в анабиоз, уткнувшись в книгу, и вообще не замечаю что вокруг происходит, плюс живу на окраине и выезжаю позже основного часа пик, так что обычно по дороге в центр даже сидя еду

Если "понты все - жажда ничто", то в Москве очень тяжело жить

и ОЧЕНЬ дорого

20 000-25 000. Съём квартиры+еда

(488) зато при полном равнодушии к понтам - даже может быть чуть дешевле чем в замкадье :)

(434) поддержу вполне разумный минимум и Никто же не заставляет ограничиваться им , развлечения каждый сам организует в зависимости от интересов и бюджета
(483) странный выбор с такси, как можно сравнить по комфортк такси  со своим,  пусть 4 летним, например, ягуаром xf, ауди а7 или рейнджем?

(487) те же понты в регионе не дешевле , ролексы , мерседесы и т д в МСК дешевле можно купить чем в условной Костроме .
Можно конечно уговаривать себя , что и шевроле круз в Самаре круто, но это и в Мск можно :)

(0) Имхается мне, что основная статья затрат - это жилье (съем/ипотека). В остальном думаю по деньгам примерно как и в других миллионниках. Проезд разве что дороже и какие-нибудь услуги.

(492) Если ты семейный человек, если не сдаешь жилье, а планируешь покупку, или имеешь ипотечный узел, если вкладываешься хоть немного в будущее детей, то все становится не так уж весело.

1. Если ты независим, у тебя нет бабушек/дедушек, то значит не работает жена. Минус 40 как минимум.
2. Если у тебя нет квартиры, а снимаешь, то это еще минус 40.
3. Если есть 1-2 детей, то минус 5 в среднем на траты (школа, доп.образование, спорт).

Итого, в среднем такая семья имеет минус 90 в месяц. Если в семье работают двое, то в среднем будет доход 150-180. По факту же примерно 80-90 тыс.руб. на среднюю семью 4 человека. Это на повседневные траты и достижение целей. При таком раскладе, очень трудно становится ездить на Ауди 7, пить 20-летний чивас 4 раза в месяц и инвестировать в будущее.

(467)  Хочется мяса - покупаю мясо.

какое мясо ?

(492) кто в здравом уме ролексы в мск покупает ?

(491) такси можно ту же ягу вызвать и как солидный господин с водителем покатишь :)

(496) В Москве принято покупать "Ролексы" за 2 тщи в переходе, а в компании перетирать про то, как в Финляндию ездил за Ауди Q7 в Котку, но система выхлопа не понравилась.

ща эти сказки про котку уже не актуальны :)

а ку7 спокойно на автовозе прямо в мск приезжала

(499) Смысл сообщения был не в Котке, а в том, что очень популярно казаться, а не быть.

(496) цены на дорогие часы в Мск уже давно очень хорошие , полно народу ( естественно не офф дилеры) барыжащих дорогими часами , многое в наличии, если нет привозят в короткие сроки
(498) у каждого свои компании:)
(497) но не уложишься в 200 р в день , да и удобно на такси это вышел,  когда захотел и сразу поехал- что трудно реализуемо вообще, а на хороших авто и занедорого практически невозможно

(500) казаться тоже надо правильно уметь, без палева в мелочах ;)

(500)  если у тебя есть Q7 - значит ты сумел заработать  и содержать ее; если нету и у тебя логан - как не старайся  не прокатит :)

(501) "полно народу ( естественно не офф дилеры) барыжащих дорогими часами"

билет до цюриха 10-12 тыр. туда-обратно

200 р в день это на чем ?

(503) особенно если она года 2005-ого :)

(504) цена в Мск будет лучше чем цена там минус такс фри в лоб 100%

Сдается мне, если человек есть, а не кажется, то такие часы ему дарят.

(504) цена в Мск на ролики , например, будет на 99% лучше чем цена в лоб там минус такс фри
(506) даже если 2005 г :)

И да, ничто так не выдает бедность, как умение хорошо разбираться в дорогих часах и автомобилях :))

Щютка.

(509) вот на эти 2% они и живут ? ;)

(509) "чем цена в лоб там"

ну и зачем в лоб ?

есть же торг, скидки,акции.

уже есть один 1с-ник с ролексом и мерсом... зачем нам второй маня?

У меня вполне обычные знакомые. Я их вижу огромное количество, людей, с которыми общаюсь. Как я уже говорил выше, у меня дети в спорте. Это очень сильно расширяет кругозор показывает людей. Работает эффект случайного попутчика. Приезжают на матч 20-30 родителей из "Динамо", в след. раз это клуб "Русь". И так весь учебный год. Срез крайне широкий: от очень бедных до очень богатых. Картинно трясти ключами с брелком от БМВ, фразы "позвони мне на айфон", "мой лексус", "мой икс 5". А не "позвони на мобилу", "моя машина".

можно вывести человека из деревни, но деревню из человека...

(514) Кстати, похожая ситуация. И по-настоящему солидных и уважаемых людей за версту видно без ролексов и майбахов.

(515) вывезти ... вывести

(512) сразу  не купишь дешевле там, если год сидеть ловить может и прокатит; ну и ты сам понимаешь, что при договоре о продаже сотен часов в год - скидка гораздо интереснее

(516) но они на 99% в роликах :) и т д

(519) Не-а. Многие вообще без часов и телефонов ходят.

+(520) ... их за ними охранник или ассистент таскает... :)

(518) нее, конечно, когда бабло карман тянет можно к перекупам податься.

да и странно что ролекс официалов щемит договоренностью с перекупами.

(522) вообще всё ровно наоборот, если охота переплатить и потратить время, слетав в Цюрих, в котором кстати вроде не лучшие европейские цены на часы, можно и заморочиться; кто вообще не парится в МСК бёрет, кого интересует цена - берут в МСК.

(523) окончание читать как :
кого интересует цена - берут в МСК у частных продавцов

(524) ... причем бэушные, ага.

(523) ладно, убедил. :)

я в дорогих часах, машинах, бухле ниочень :)

(525) Уважаемым людям - жена дарит часы )))

хотя, с тепкущим курсом остатки тут вполне недорого можно взять думаю :)

(527) Ага =)

Не, на самом деле, если человек думает о цене при покупке ролексов и тем более о том, где бы их подешевле взять - он просто понторез и как бы не обвешивался побрякушками, выглядеть солидно не станет.

(529) почему нет ?

богатые еще больше не любят переплачивать.

(529) гы))). Как душара в солдатской форме)). Чтоб выглядеть как дед, надо сначала отслужить свое))