Как сосуществовать с мастерами художественного стука на работе ?
Эти хитрованы заботятяся прежде всего о своих личных интересах. Хочет выставить себя в выгодном свете перед вышестоящим, стремится войти в доверие. Жаждет похвалы, власти, денег, быстрой карьеры или всего сразу. Часто интригует. Не скупится на обещания. Может быть хорошим специалистом в своей области. А может оказаться «пустышкой», человеком, умеющим лишь приписывать себе успехи других и ловко уходить от ответственности за возникающие проблемы.

Ты специально зарегистрировался, чтобы спросить об этом здесь?

стучи на них первым

Ты подробно описал 86 гр

Как как
Выстраивать свои отношения с работодателем с-щим лучшим канонам образом
Иметь сферу ответственности и полномочия
Иметь ответственных за любой пердёж на территории завода, как говорится
Закрыть для сабжа лазейки под названием "рас3.14здяйская атмосфера", "командная работа", "коллективная порука", "коллективный бонус" и проч. неправославные феномены

А я было подумала тема про коллег которые страшно стучат по клавиатуре...
rphosts, без обид)

"Жаждет похвалы, власти, денег, быстрой карьеры или всего сразу." - это несчастные люди (постоянные депрессии, стрессы, обиды)... ничем хорошим это не закончится !
Можно рассказать им к чему это приведет в итоге ! :-)

(6) аналогичные мысли :) а тут какое-то Г

(6) Стучат клавиши по основанию или пальцы об клавиши ? :)

(9) Так глубоко не вникала)

это всё фигня.. вот как работать, когда начальник - типичный белоленточник? ))) В голове только навальные, шубохранилище , хутин пуй и т.д. и т.п.

(0)  а ты посмотри с другой стороны :
может человек на которого стучат задолбал всех настолько что на него НАДО стучать ?

(1) тут всё просто :
увольняйся , т.к. если человек неадекват - он и в бизнесе будет принимать неадекватные решения.

(11) А какая разница кто он? Пришел на работу, отработал и ушел. Начинает лезть с разговорами говоришь что занят, времени нет, надо срочно бежать, да и вообще ты в политике ничего не понимаешь, телевизор не смотришь, радио не слушаешь, в интернете читаешь только анекдоты.

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/5/0/6001051.jpg

(11) см. (4)

(11) Сдай его в КГБ

(0) Дать 3.14зды дятлу не предлагалось? Хотя бы пресануть коллективно?

(17) имхо, эти коллективы уже изначально не могут собраться вместе что-либо сделать.

Хм... Т.е. человек не должен заботится о своих личных интересах, выставить себя в дурном свете перед вышестоящим, не стремится войти в доверие, не желать похвалы, власти, денег, быстрой карьеры или всего сразу? И не быть специалистом в своей области?

У автора все нормально с головой?

(19) Ну человек должен стараться хотя бы не быть мудаком...

(0) Что за франч ?

http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/08/13/11/1439493955_942415689.jpg

(20) Кагбэ все описанное ТС на мудака не тянет совершенно.

Я ТС'а понимаю . Тоже никогда не умел хвастаться своей работой , преподносить её красиво перед начальством.
А кто-то сделает какую-нибудь ординарнейшую штуку и расписывает её, все время возвращается в разговорах к банальным вещам, которые и так все знают. А РП какой-нибудь, который в этом не бум бум, уши развесит. Потом говорит: вот Петя сильный программист. Может Петя и неплохой, но остальные то как минимум не хуже.

Короче, вся боль в (22) описана идеально.

(0) Это называется коллектив...если не умеешь преподнести себя...ну что-ж..тебе не повезло..будешь получать меньше всех...

(24), (0) А как вы хотели, нужно не только уметь делать, но и уметь "продавать" свой труд...

Почему у разных актеров разные гонорары? Не факт, что самый дорогой актер играет лучше многих "актеров местных театров"... ;)

(0) (24) Зависть - плохое чувство.
Не портите себе карму. Будьте сами людьми. Время всё расставит по своим местам.

И ещё. Читая пост в (0) почему-то подумалось, что у некоторых работников слишком часто во всех бедах и проблемах виноваты окружающие, а не они сами.

(26) Это все понятно . Я бы очень хотел уметь. Но видимо природная скромность не позволяет.

Сперва подумал, что речь идет о тех, кто тарабанит ногой/ручкой/руками и прочими предметами быта

(27) Это не зависть , скорее уязвленное чувство справедливости. Хотя это тоже плохое качество.)

(30) Это Вы просто красивую отмазку для своей зависти придумали.

(3) а вот сейчас обидно было :)

ТС перемешал в кучу стукачей, карьеристов и профессионализм. Имхо на работе есть человек с которым отношения не складываются, и тс, вне зависимости от объективности своих оценок, навешал на коллегу кучу ярлыков.

(31) Чему завидовать ? Умению себя продавать? Ну у всех людей разные слабые и сильные стороны. Я лично таким вещам не завидую.

(33) Ну не знаю, очень похоже на зависть.
Лично тебе он что плохого сделал?

(0) Зачем с ними сосуществовать? Нужно либо превратить их карьеру в ад и днище, либо свалить самому, если тряпка.

(35) А можно просто не смотреть на соседа, а делать свою карьеру.

(33)кстати на картинке в (22) изображен очень хороший работник, которого не любят коллеги. Но каждый видит то что хочет :)

(0) звучит как - я пинал балду на работе, кто-то задрался терпеть это и пожаловался на меня руководству - теперь он скотина и эгоист, а я пострадавший.

(0) практически все стараются подать себя в лучшем свете. Но некоторые для этого используют не совсем морально верифицированные способы...

Самый лучший способ - не иметь таких косяков которые не понравятся руководству... ну например не гонять в рабочее время танчики или не смотреть прноонлайн.

(34) Да ничего. Обидно, когда таких людей выделяют из массы ничем не уступающим им в профессиональном плане людей.
Пустое это все.
(36) Вот я "за". Время все на свои )места расставит.

(38) Или по другому: Все работали над одним проектом одинаково, а вся слава досталась Пете который красиво преподнес работу начальства. Все лоботрясы, а Петя красавчик)

(23) В моей практике были такие случаи, непосредственный начальник проталкивает свою бредовую идею, ему долго и нудно объясняешь, что это херня и не стоит трать время, но он настаивает. Ты садишься и неделю делаешь. После этого он идет презентовать эту хрень вышестоящему начальству, ему говорят что это хрень, он отвечает что сразу это предполагал, но программисты убедили это внедрить.

И наоборот долго объясняешь полезность доработки, начальник времени не выделяет, потом сам делаешь, появляются положительные отзывы, по просьбе этого начальника пишешь описание, он меняет фамилию на свою и идет презентовать "свою" гениальную идею начальству и получать премию.

Правда все эти махинации рано или поздно вскрыватся, но осадочек остается.

(42) к (19)

(40) Вот Вы и прокололись - Вы завидуете тем, кто умеет себя продать :)

(36) Ну в общем-то так и надо. Но ТС же вроде жалуется, что стукачи непосредственно мешают его карьере)

(42) Жизнь не справедлива. И среди людей 90% клинические идиоты. И что? Так было, есть и будет. Нужно либо менять что-то во взаимоотношениях, либо приспосабливаться к этому в зависимости от наличия/отсутствия воли, решимости и способностей.

(44) Программист 1С должен уметь программировать, а не продавать себя должны уметь проститутки.

(8) а я подумала тема про то, что некоторые любят ножкой постучать в такт своим наушникам...

(44) Программист 1С должен уметь программировать, а продавать себя должны уметь проститутки.

(44) Черт, ты меня раскусил.)

Быть хорошим политиком нужно. И быть на шаг впереди всех.

(46) Да это понятно, все меняется и проблемы решаются, речь о том, что такие ситуации имеют место быть.

(49) как раз они умеют, не зря усредненно час работы 1сника стоит 1/2 часа путаны xD

(28) "Но видимо природная скромность не позволяет."

Если что-то в себе мешает, это можно изменить. "Человек гибкий, как глина" ;)

(49) Фигня, значит это хреновый программист 1С.

(47) Простота хуже воровства. Программист, если он не хочет всю жизнь в ларьке прозябать за тарелку супа, должен еще уметь показать свою ценность. Красивым кодом начальство в этом не убедить.

(47) чисто программировать должен кодер, программист как правило совмещает того кто общается с заказчиком, постановщика и кодера в 1 лице.

(47) (49) думаешь там нет конкуренции? советую попробовать, если 1С не устраивает :)

(49) Вы вероятно не вкуриваете, что Ваши таланты на хрен никому не нужны, если Вы не умеете их продать. Вы продаете свой труд. Вы можете продать его дорого или дешево.

Какой смысл быть лучшим сапожником в округе, если Вы не можете продать ни одной пары сапог или продаете их ниже себестоимости?

(59) Некоторые наивно считают, что их талант написан у них на лбу, и с ними будут всю жизнь за этот талант нянчиться и сопельки подтирать.

(55) (56) (57)

Понятно, что код никто не смотрит и всем нас..рать как ты там это сделал, но программист должен знать возможности системы и предолжить эффективное решение поставленной задачи, а  рассказывать какой он офигенный - не главное.

(0) интриги это хорошо, интересно. У нас есть один такой хлыщ.. Лучше не обращать на таких внимание, нервы дороже)

(59) да, но для начала сапожник должен научиться делать эти сапоги, чтобы их продать. И уметь делать сапоги стоит выше, чем умение их продавать, в конце концов сапожник может нанять продавца.

(61) Не подменяй понятия. Речь о том, что упомянутое тобой эффективное решение нужно подать так, чтобы заказчик понял, насколько оно эффективное. Для заказчика сложность эффективной автоматизации учета - пустой звук в 99% случаев, т.к. "ну раньше же вообще на счетах считали".

+(64) Без такой подачи материала заказчик попросту будет считать, что ты решил задачу походя, в свободное время левой пяткой, и сделать это может любой студент с дипломом погромиста за тарелку супа. Так более доходчиво?

(63) чтобы "нанять продавца", сначала надо иметь $
чтобы иметь $ нужно сначала продать сапоги
получаем замкнутый круг

часто хороший сапожник совсем не умеет продавать
поэтому и кормит еще толпу продажников и прочих рекламо-маркетологов

(61) Какие тогда проблемы? Сидите тогда в основании пищевой цепочки и за копейки "эффективно решайте поставленные задачи". Начальникам очень удобны такие подчиненные. Чего жужжать то? Вы не хотите самостоятельно, как взрослый человек, решать свои проблемы и как инфантильный ребенок надеетесь, что кто-то Вас заметит, оценит и продвинет. Может и заметит, но шанс этого события мизерный.

(63) Может. Только деньги теперь заберет продавец, а сапожник и дальше будет за копейки тачать сапоги :)

(0)Могу дать совет.
Будь проще и успокойся.

(66) Имянно. А еще на хороших сапожниках из-за их неумения продавать ездят более опытные, но посредственные сапожники. И их гешефт себе присваивают.

как хорошо, у нас в коллективе такого не было

(70) Такое есть везде. В любом коллективе. Да и по жизни в целом. Вас только это не задевало и не волновало, поэтому Вы не замечали это.

(70) маленький коллектив или разбитый на группы, которые между собой хорошо знакомы и нет прямого выхода выше так?

(0) Смотри и учись! :)

(72) да

(71)(72) Ерунду говорите.

При желании, можно fack the system сделать без пробоем

(64) (65) (67) (69)

Да будь ты супер продавцом, но если ты не можешь сделать продукт что ты будешь продавать?

Если ты можешь создавать качественные продукт покупатель всегда найдется. А если ты умеешь продавать, но нет продукта, то покупателя ты не найдешь.(Хотя всякие лохотроны, как раз очень хорошо продают "воздух", но это к 1С не имеет отношение)

было бы желание..

(71) не везде человек-человеку волк

самое лучше - это пары продажник + технарь.
так например было у эпла: джобс + возняк

(77) может зайти на биржу/фриланс по 1С ? там на один заказ 10-20 желающих

но самое смешное что там 90% заказчиков это продавцы/перепродавцы а не конечные клиенты

(77) Ой я тебя умоляю. Один знакомый - по 1с ниже среднего, но продает себя так что все просто пищат от восторга, второй просто нереально крут, но с ним никто не хочет работать, или работают, но платят в 5 раз меньше чем первому, потому что не понимают что и как он делает, тот приносит готовый результат, быстро, без промежуточных отчетов, без лишних вопросов, уточнений и т.д.

(77) <Если ты можешь создавать качественные продукт покупатель всегда найдется.>

Он найдётся если его искать, а не все это могут. Как минимум надо рекламировать свой продукт

(77) >покупатель всегда найдется

Напиши хорошую обработку и жди покупателя. Условие - рассказать о существовании этой обработки ты можешь только в виде: "Вот тут у меня есть обработка, хотите купить?". Полезность обработки, ее ценность для бизнеса, сравнение с существующими аналогами рассказывать запрещено. Общаться при этом ты должен только с не-программистами.

Если сумеешь продать таким образом хотя бы один экземпляр, совершишь революцию в маркетинге.

(28) ммм принцип  наглость не порок, а кусочек счастья никто не отменял!

(84)Да ладно:-)  Франчи так и делают

(82) (83) (84) Да я не отрицаю, что умение подать продукт это дополнительный скилл, но это не основное, основное для программсита 1С уметь создать этот продукт.

мда, начали про валенки, заканчивают про баню...

(86) Франч, вообще-то, некисло должен вкладываться в репутацию и маркетинг, чтобы получать заказы.

(88)Как всегда...

Автор учись у них, а то так и будешь пахать за копейки.

(81) А зачем? Вот пусть там и сидят продавцы/перепродавцы.

Я себя подаю на собеседованиях, где более важен результат работы, а не рассказы от том как ты эту работу кому-то когда-то продал.

(89)Франч изначально вкоадывается в студентов за чашку супа

(61) всем наср*ть что ты можешь сделать, а вот то, что даст что ты можешь сделать - это уже совсем другая тема

(93) Или вот в таких, как (92). Только без заказов франч так и сгниет безвестным ООО "Пупкин энд Ко". А чтобы заказы получить, нужно себя распиарить, заработать репутацию и имя... ну ты понял =)

(92) ну так и наймет тогда только "продажник" который умеет таких "прогов 1с" готовить и правильно их "перепродавать"

только потом нечего удивляться что заплатили 100 а продали за 1100

(94) Это и имелось ввиду.

(96)Я не опрвдываю.Просто констатирую..Ну ты понял:-)

->(95)

(87) Каждый человек должен уметь "продавать себя". От этого будет зависеть его уровень доходов.

(96) Это его продажника дело за сколько он там продал(он может и не продать вообще), мое дело сколько он заплатил мне, и устраивает ли это меня.

(92) Если на собеседованиях ты подробно рассказываешь, как умеешь хорошо кодить, а про ценность своего кода для заказчика упоминаешь вскользь или не упоминаешь вовсе, то тебя и возьмут как кодера.

(100) Только каждый человек это должен осознавать
А то начинаются потом стоны: Я такой прям себе работник, делаю корзинки, мне платят 50р., а продают за 5000р....обманывают сволочи!!

+(102) ... в том смысле, что так до пенсии и останешься кодером. Не РП, не консультантом, не основателем франча. Кодером, только опытнее такого же кодера-студента.

(102) Нет, на собеседованиях я рассказываю, какие проекты я делал и в каких участвовал, и какие плюсы эти проекты принесли компаниям. А как ты умеешь в крупных компаниях мало кого интересует.

(104) "Не РП, не консультантом"...
Эээ, а чего нынче консультант считается выше кодера по статусу?

(105) все правильно они ищут "кодеров"
но иногда просачиваются мастера из (0) ;)

(106) Смотря какой консультант. В общем случае опытный консультант для франча ценнее, т.к. клиент на нем "сидит". А если консультант еще и программист - вообще прекрасно.

(24) Зарегал клона и теперь сам с собой беседуешь?

(109) Сам ты клон. Меня забанили не так давно.

(0)вариант "письменно" уже был?
(104)и? еще не факт что выгоднее - кодер где-нибудь в MS или хозяин своего франча на 2.5 калеки в мухосранске

(73)  Воооот !
Вот дельный совет.

Везде есть такие, как ТС, и те, кто описан в (0)
Искренне жаль ТСа... Беги!!!
Встречал таких. Постоянно ноют, что их не ценят и за глаза обсуждают тех, кто смог продать свой труд не за три копейки.