Ну вот и во дворе 21 век как 15 лет уже! В офисах запрещается посещать соц сети, каждому работнику ставятся программы для слежки их рабочих столов, строгие правила(за 1 минуту опоздания штраф). Работодатели принуждают к переработкам, мотивировав тем, что народ не успевает.

Какое дальнейшее развитие событий будет, если народ в соц сети заходит через мобильные устройства? Что придумают работодатели? Я думаю, скоро будут ставить "глушилки", чтоб сотовая связь просто не ловила. Ну это еще цветочки,..вспомнился фильм "бегущий человек", там вообще людям одевают ошейнки, и если человек выходит за периметр, то он просто взрывается...кстати в фильме был 2017 год по-моему.

Уволится не пробовал?

Да автор. говори за себя. У нас вот ничего не запрещено

(0) Работай, негр! Солнце еще высоко.

(1) у нас тоже, все нормально)

начитался я форумов о работе, там такое пишут...

У нас носят ошейники, но они не взрываются, а просто током бьют

(0) голосуй ногами
из-за таких амебообразных такие уродские конторы и процветают

у меня на работе такого нет)

(7) ну знаешь. Есть такие конторы. где по другому нельзя.

У меня вот жена в такую попала. все описанное в (0) так и есть. Страховая контора.
Хотя она никогда никуда не опаздывала, но ее сей факт бесит. Сначала не могла понять зачем так. Потом поработав в том коллективе, сама говорит - с ними по другому нельзя.

(9) жесть просто,уволилась?

я считаю, что людям надо давать свободу, иначе все будут злые, недовольные)

(11) ну чо тебе сказать - прально считаешь.

Интересно, как контролируют ребят, которые работают на стройках? через камеры видеонаблюдения?

(11) Только не все умеют правильно распоряжаться свободой

(10) не говорит до весны поработаю. а то не поймут когда через пол года сбежала.

или повесят датчики gps)

(11) > людям надо давать свободу, иначе все будут злые, недовольные)

людям нельзя давать свободу, иначе все становятся безответственными и ленивыми. Постепенно наступает бардак.

(13) На стройке есть прораб. Если 2 этажа за день не возвели - зарплату не платит.

Допустим. пришли вы сегодня на работу и обнаружили, что на каждом рабочем столе установлена камера наблюдения....что будете делать?

(19) Накроем крышечкой от Кока-Колы.

(18) нифига себе, сроки..

(0) У нас закрыты многие сайты. Закрыты почти все https сайты.
40 МБ трафика в неделю. Да еще флешки не работают. На компы ничего из софта самому поставить нельзя. Еще залочены порты teamviewer, ammy.

Приходится в интернет ходить через другой филиал в другом городе по RDP.)

(22) ужас)

+ (22) Скоро ,видимо, как в (6) будет .

+ к (24) Компания продает ГАРАНТ ).

(25) гарант плюс?

(21) Да, бездельничать там особо некогда. Так что и контроль не нужен.

(27) работал раньше на стройке?

то то было в 96 .. сидишь себе по сеточке играешь в дюк нюкен ..а в это время качается голая баба .. минут за 15 скачается на половину , посмотришь что дюже страшная отменишь и следующую качать.. а сейчас ни ххх нормальных ни баб не осталось.

(27) ай. не надо из стройбанов ангелочков делать. тот же прораб половину материалу украдет. А простые- они и есть простые.

(19) > обнаружили, что ... установлена камера наблюдения....что будете делать?

Я так понимаю, что вариант "работать" не рассматривается?

(19) да пофигу, буду в носу ковырять, чего и делаю сейчас прямо напротив камеры....

в банке делал контроль системы доступа и учета рабочего времени.

Никаких проблем.... когда надо уйти пораньше - писал заявку в 1с и спокойно уходил.

(26) Ну да , правовая поддержка все дела.)

Насчет глушилок - не соглашусь! На предприятиях ставят свою соту, с очень хорошим сигналом. Сотик ловит сильный передатчик по умолчанию, и все данные (GPRS, 3G/4G) сливаются на сервер безопасников - куда ходил, что качал, с кем общался - всё знает безопасник! )))
А ещё есть страшная программа - мечта безопасника - Search Inform, которая обрабатывает эту базу. Может очень многое!

У меня нет ограничений...
Могу посреди дня, если захочу, выйти выпить пива... )))

если тебе на рабочем месте установили камеру наблюдения- ты должен осознать, что ты ничтожество!

(0) если за минуту опоздания шираф, то и за переработки должны оплачивать в двойном размере. Причем на каждую переработку (помоему от 20 минут тарификация) нужно оформлять бумагу за подписью руководства и работника, если он согласен

(36) хах)

Да и штрафы это не по ТК - наверное серая зарплата. Нужно менять контору.
По поводу же соцсетей - это ерунда никому на работе ненужная. У нас вообще интернета нет, закрытая сеть

у нас 30 процентов это зарплата - остальное премия - которая вместе дает зарплату которую хватает на купить есть и проездной. Когда директору что то не нравится он лишает премии - есть несколько вариантов : в суд , работать , валить. В суд пока никто не ходил.

(37) на некоторых предприятиях так и есть. только штраф заменен лишением части премии, что одно и то же.

(41) урезать премию как раз по законодательству вполне возможно. Но и премия должна составлять значительную часть дохода в этом случае, иначе неэффективно

Небольшая байка про систему мотивации)

На одном из заводов Генри Форда бригада работников получала деньги за то, что отдыхала. Это была сервисная бригада, которая отвечала за бесперебойную работу конвейера.

Проще говоря — ремонтники. Они получали зарплату только когда сидели в комнате отдыха. Как только зажигалась красная лампа поломки линии сборки, останавливался счетчик, начислявший им деньги.

Во-первых, они всегда оперативно делали ремонт, чтобы быстрее вернуться в комнату отдыха. Во-вторых, они делали ремонт всегда качественно, чтобы им не приходилось покидать комнату в ближайшее время из-за той же неисправности.

До последнего понедельника не было у нас никакой слежки.
Но все больше и больше данных, коммерческих предложений, например, уходило в компанию-конкурент.
Посему, был нанят спец сотр, коей установили рмс-вьювер, а всем рмс-хост. Теперь она сидит и весь день пялится в чужие мониторы и ковыряет файлы на компах.
Ясен пень, не панацея от утечек, но в нашем случае очевидно, что жадные сотры виноваты сами.
Естественно, я у неё самый просматриваемый :)

(43) В 1С такая практика не проканает) всегда работа будет

(44) передавай ей привет в этой ветке

(42) Да элементарно, влепят тебе 5к оклада и остальные 95к премия. Наслаждайся. При том, что по факту это не премия, а оклад.

(28) Летом студентом подрабатывал.

(30) Но 2 этажа должны быть - кровь из носу :)

P.S. А накой прорабу панельные плиты? Да и как их незаметно украсть, там все по докУментам выписано. Если 1-2 еще можно списать на бой, то половину - фиг. Вот отделочные и общестроительные материалы - те да, испаряются.

(34) За это можно реальный срок получить. Не говоря уже о том, что сотовому оператору это нафиг не надо. Так что реально используется только там, где это экономически оправдано.

(39) Насчет соц. сетей не согласен.
Многие профессии обязательно должны к ним иметь доступ.
Допустим для модерации группы своей конторы.
1Сникам да , не нужно.

(43) Админам самое то , да и на поддержке можно тоже внедрить )

(47) такого не бывает, по тк есть какие-то ограничения. Можно оклад + надбавки + премия

(43) Дураки. Могли просто красную лампу отключить - и вообще никуда не ходить ;)

(46) благо, в рмс видно, когда тебя мониторят))

(35) Поддержу.
Щас вот товарищь коньяк попивает.

(50) Что-то не припомню я чтобы в ТК конкретные цифры премии прописывали. Иначе как топы будут получать 1 млн. зарплаты и 300 млн. премий?

(52) хехе. до большего не додумались ;)

вообще, толку с этого наблюдателя =0, пока админы не возьмутся. настоящие которые.

(0) > В офисах запрещается посещать соц сети

работодатель твой думает о твоей психики, заботится

(55)почему же.. мало кто знает, что нас воще мониторят, а уж как саму слежку отслеживать, тем паче)

(48) >>А накой прорабу панельные плиты?
Ну с каждого объекта по плите, глядишь на дачный домик наберется :)

(48) Можно договориться с поставщиками , чтобы они привезли на 2е плиты меньше, чем должны. Деньги в карман )

(19) Можно подать ей на вход видеозапись того, как ты работаешь. Фильмы про ограбление банков не смотрел чтоль? У них там очень ловко такой трюк прокатывает:))

(59) А документы выставили на все? Тогда придется делиться. А иначе первый же аудит спалит. Проще уж откат получить...

(11) Свобода не есть вседозволенность. Соблюдение закона или правил всеми участниками договоренности - есть свобода.

+57 кста, а админы (и их мониторят)) вывели у себя рмс на виртуалки и в ус не дуют))

(0) Вам не повезло с работой

(48) Ну реальный срок не получишь. По документам оформляется как прослушка служебных телефонов. По служебным телефонам ты обязан разговаривать только по работе. Остальное должно удалятся. Серч информ с правоохранительными органами хорошо взаимодействует. Так что, они вряд ли будут делать продукт нарушающий закон.

(0)И да. Все что описано в (0) всегда было, есть и будет. Технологии могут меняться, но природу людей практически не изменить.

Если сотрудник работает на результат - ему слежка не нужна, достаточно сроки правильно назначать. Укладывается в сроки и качество работы удовлетворительное - пусть хоть порнуху смотрит.

Если задача сотрудника подразумевает тупую охрану рабочего места с открытым экселем - на кой вообще такая штатная единица?

Исключение - те, кто с коммерческой тайной работают. И то, там не запреты нужны, а контроль.

(67)+++

(65) А если по факту будет прослушка личных - вот тут и есть нарушение закона. Если где-то всплывет - срок вполне реален. Это, как-никак, нарпушение гарантированного Конституцией права. Тут как с топором: сама система не образует состава преступления, а вот ее незаконное использование - образует.

+(67) да, в (0) - лютый маразм или транснациональная корпорация. Причем одно другому не мешает.

(69) Это да.

(69) Какие такие личные? На работе работу работать положено.

(61) Ну ессно делиться. Откат по сути тоже самое.
Наверное , так они и делают .

(72) где такое написано?

(67) Если задача сотрудника подразумевает тупую охрану рабочего места с открытым экселем - на кой вообще такая штатная единица?

У нас половина таких , если не больше.
Так и живем.

(72) Именно. А это разве подразумевает отказ от личной жизни? Ну, если ты там не шпиён какой, например.

(75) Бегите, глупцы ©

(77) А смысл? %)

(78) Ну если все устраивает, то смысла нет, конечно.

(79) Попал в зону комфорта(читать как болото).)

(72) Это вообще никакого рояля не играет. Максимум - нарушение трудового законодательства. Против высшей ценности, гарантированной верховным законом.

Например, если ты сдал квартиру, а потом попытаешься проникнуть в нее помимо воли арендатора - то можешь загреметь за нарушение неприкосновенности жилища. Более того, если в твоем домике в деревне самовольно поселится семья, а ты вломишься в этот домик - то и тогда тебе может грозить срок.

(81) >  Более того, если в твоем домике в деревне самовольно поселится семья, а ты вломишься в этот домик - то и тогда тебе может грозить срок.


прекращай курить и потреблять алкоголь

(82) Статья 139 УК РФ. Накажут или нет будет зависеть от того, посчитает суд твое проникновение незаконным или нет.

(83) А почему тогда домик в деревне, приходишь с работы домой в квартиру в центре города, а там уже другая семья живет, попробуешь проникнуть, еще и посадят))))

(84) Потому что в домике в деревне ты не проживаешь ;) А так да - и с квартирой в центре города такой вариант возможен, если ты в ней не проживаешь. Поэтому выселять таких надо с помощью полицейского, а не самому. Фемида у нас очень уж непредсказуемая...

(83) собственник к себе домой идёт

(85) Редкостный бред. Присоединюсь к мнению (82).

(85) Ты хоть бы саму статью прочитал для начала: "Под жилищем в настоящей статье, а также в других статьях настоящего Кодекса понимаются индивидуальный жилой дом с входящими в него жилыми и нежилыми помещениями, жилое помещение независимо от формы собственности, входящее в жилищный фонд и пригодное для постоянного или временного проживания, а равно иное помещение или строение, не входящие в жилищный фонд, но предназначенные для временного проживания"

(0) а зачем на работе нужны социальные сети?

>В офисах запрещается посещать соц сети

давно пора

(89) я музыку из вконтакта слушаю

(89) Некоторые работают через соцсети.

(89) У меня на прошлой работе вконтакте офциально была создана группа конторы и была официальная рассылка... При этом сам вк был закрыт ))

(86) Вопрос в том - законно или нет. Если ты там полгода не был - ты не к себе домой идешь.

(88) И? Домик в деревне - как раз последнее.

(22) Молодцы сисадмины, не зря зарплату получают.

(94) Ты очень странный

(94) Ну и? В (81) ты написал: "Более того, если в твоем домике в деревне самовольно поселится семья, а ты вломишься в этот домик - то и тогда тебе может грозить срок."

Но в реальности всё будет с точностью до наоборот.

(94) "Если ты там полгода не был - ты не к себе домой идешь. " - феерично :))

закрытые сайты вообще обходятся в два счета. ходишь через домашний роутер по впн. и усе.

(98) Надо в пятничную ветку запилить

(92) которые работают - имеют доступ

(0) Дело в том, что современная молодежь считает, что ей должны платить зарплату (причем на маленькую не соглашаются) просто за то, что они сидят на рабочем месте. А работать можно и половину рабочего времени. Поэтому когда приходит такой "работник" и сидит в соц.сетях и игрушках различных, то без запретов никак.
А нормальные люди в рабочее время работают и их не особо волнует что там разрешено, а что запрещено.
У нас многие сайты закрыты, потоковое аудио и видео. Меня это не особо напрягает, т.к. работа нравится и всегда есть чем полезным заняться.

(94) > Если ты там полгода не был - ты не к себе домой идешь.

пора вести здоровый образ жизни

(97) Не факт - зависит от поведения той семьи и тех заявлений в органы, которые они напишут.

(98) Если ты там фактически не проживаешь - это не твое жилище. Ты просто собственник.

>У нас многие сайты закрыты, потоковое аудио и видео.

это зря... иногда надо ролики посмотреть с 1с.лектория или с видеозуп

(102) не проще ли ставить рамки времени на выполнение той или иной задачи, чем ограничивать ?

к тому же, нельзя постоянно погружать в процесс, нужно иногда отвлекаться, разумеется в рамках

(104) А если день не поездил на машине - то это уже не твоя машина? Продолжай, очень интересно :))

(104) если собственник не проживает в собственности, то это не его жилище ?

наркотики -- короткий путь к концу

ИМХО

авто что-то видимо путает -
во время внерабочего отдыха можно заниматься чем угодно, хоть на голове стоять, а на работе надо работать

(109) ты уже устроился ?

Пожалуйста, запишите (83), (94), (104) в пятничную ветку, этот олень не шутит =)

(110) ну так я и не увольнялся неоткуда ....

Правильно начальство делает, что отрубает всякие там соцсети и так далее. Лично я только Мистой пользуюсь + объявления иногда на Авите просматриваю ... и все ...

Я сам всегда говорил - можете отрубить мне все, только Мисту оставьте ... :))

(113) надо твоему работодателю сообщить, что ты тут штаны просиживаешь
пусть отключит мисту и авиту

(106) Куроводителю лень ставить строки, лень контролировать результат . А какой никакой порядок должен быть.
Отсюда и такие меры. имхо )

(115) не ... я говорю, что на Мисте ищу ответы на некоторые вопросы по работе!!! :))

щас все у всех в телефонах. закрытые интернеты на рабочих компах не мешают.

(113) т.е. ты также отвлекаешься, но при этом еще и лицемеришь. Хмм... неплохо.

(116) если задача без срока, то приступать к её исполнению начинают, когда затребуют результат

(117) т.е. ты там работаешь поисковиком ?

(117) тем более сразу на улицу выгнал бы.

(121) нет ... я прогер по 1С ... просто иногда сталкиваться приходится с некоторыми вопросами, как сделать то или другое. А на Мисте уже столько базы накопилось за все время ее существования, что всегда находишь ответы. Я ей и пользуюсь, ну и между делом ... темки создаю, общаюсь с коллегами :))

(122) без мисты ничего не знает

(120) У нас жестких сроков не ставят , ничего особо не контролируют. Но за месяц отчитываемся. Несколько самых приоритетных задач должно быть решено. Это все понимаю и никто  
ни у кого ничего не требует.

(123) тебе должно хватать СП и its.1c.ru
если ты "прогер по 1С"

(124) знаю ... И без Мисты ... просто с Мистой удобнее

(0) Ппц ветка!))) Все противники "отвлекалок" от работы сидят сейчас на мисте)) Красавчики че.

(0) "Что придумают работодатели?" - если в рабочее время сотрудник сидит в соц. сети, то стоит задуматься над дисциплиной и нагрузкой у сотрудника. для русского человека путь к запрету - это путь в никуда.

+(128) Выясняли же тут недавно, что не может программист работать 8 часов в день.

(129) Для русского человека запреты это мотивация их обойти. Что ведет к самообучению в смежной области.)

(130) может
с почасовой оплатой

(130) ну да ... от силы бы часа 3-4 набрать! :))

(128) а это уже не первый раз. Причем они так могут пару часов  провисеть в ветке (уже были наблюдения) доказывая, какие работники плохие и что за ними глаз да глаз нужен :)

(132) Он часы может выставлять - это да. Хоть 24 часа за сутки.

(1350 когда сидишь у заказчика -- думаю, что не прокатит

(136) Ну то есть ты сейчас у заказчика сидишь? И в данный момент работаешь?)

(137) сейчас нет
но мне ничто не мешает и у заказчика зайти

(130) Результат интернет-опроса показал, что 100% россиян пользуются интернетом. (с)
Весь цимес именно в "выяснили тут". Те кто работает 8 часов в день - на мисте не сидят.

(0) я вот заметил что такая хренотень только на должностях с низкими зарплатами
причём чем ниже тем хуже, а при зарплатах которые подбираются к минималке ещё и дикие штрафы начинаются за низачто.

А я в соцсетях не сижу,некогда! Рядом с рабочим местом - диван.Чуток поработаешь, ляжешь вздремнешь, потом опять чуток поработаешь. Очень мобилизует...

а у нас если даже с wifi выйти в интернет всё будет отслеживаться, и каждому привязки всякие к пользователям, так что мы в курсе даже кто с телефона куда лазят.
айфоны обновляются ппц как, благо интернет безлимитный )

(0) Очень опасна такая политика компании. Если у нас все вдруг  вылезут из соцсетей и начнут работать, это приведет к резкому росту безработицы и социальной напряженности!

(142) Имелось ввиду, что отслеживаются сотовые соединения? Потому что для всех должно быть очевидно, что wi-fi подключает к вашей сети, а не к интернету напрямую) и надеяться, что рабочий wi-fi как-то скрывает твои запросы как минимум глупо)

(0) Это только мягкотелые бесперспективные тряпки терпят такое отношение работодателя. Что в принципе и правильно. Со стадом нужно обращаться строго. Иначе какой от него прок?

(142) А зачем с wifi выходить в интернет? У вас там 4g нету что ли?

(139)"Те кто работает 8 часов в день - на мисте не сидят."
Так вот весь прикол в том, что находились такие люди, которые в рабочее время на мисте отписывались, что могут работать по 8 часов в день. В этом-то и "каламбур".

(147) У них обновляется база. Или тестовый обмен запущен. 100%

(148) угу, оно компилируется/реструктуризируется/реиндексируется. Знаем, знаем.

(0) И что? ломает без вконтактика?

(149)Ага-ага)
Не знаю, можно ли считать это отвлечением от работы, но я раз в полтора часа, примерно, выхожу на улицу прогуляться на 3-5 минут. Весь день на заднице за компом физически не могу.

"если ты не умеешь управлять своим временем, твоим временем будут управлять те, кто умеет"

(152) Давно ли у тебя свой бизнес???

(0) Это все фигня. Сотрудник, который пришел работать - будет работать. Как ты ему не мешай. :)  Сотрудник, который не хочет работать - не будет. Как ты его не принуждай.  Поставят программы для слежки - будут играть в карты/домино и т.п.  Работой нужно загружать, а не фигней всяйкой страдать.

(153) СанПиН 2.2.2.542-96
9.1.11. При 8-ми часовой рабочей смене и работе на ВДТ и ПЭВМ регламентированные перерывы следует устанавливать:
- для III категории работ через 1.5 - 2.0 часа от начала рабочей смены и через 1.5 - 2 часа после обеденного перерыва продолжительностью 20 минут каждый или продолжительностью 15 минут через каждый час работы.

(155) -> (151)

(151) нарушитель :)надо в начале раб. дня в понедельник наручниками приковывать, а расковывать только в пятницу вечером. Тоже не могу сидеть долго - тело просит движения, тем более что не встречала еще нормальных раб.мест - где удобное кресло-стул и высота стола. Вот пришла на новое раб. место, а тут даже мышка глюкнутая - от нее в конце дня кисть разоболелась.
  У нас была электронная проходная - жесть редкая. Вот когда ты задерживаешься по работе - это так и нужно. А вот когда опоздал на 1 мин из-за пробок или ЧП по дороге - полная истерика. Да еще закрыты все флешки, что оч неудобно

Реально по 1с некоторые вопросы по программированию без и-нет не решил бы. Всякая теория про УФ и прочее.
Не представляю как без него.
Это бы реально увеличило м.б. в разы написание доработки.

(151) Открою тебе секрет, положено каждый час прерываться на 5 минут или на 10 через каждые два часа.

Другое дело, что да, иногда и-нет расслабляет...

(155) Этот устарел, сейчас вроде СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03

(159) Я знаю. Но видел конторы, с электронными проходными, где считают время, которое ты проводишь в офисе с учетом этих выходов. И в итоге если каждый час на 5 минут выходить, то за месяц 18 часов примерно набегает.

Сидя дети в песочнице, разговаривают.
- А меня мама в капусте нашла.
- А меня аист принес.
- А меня зайчик.
А девочка, которая рядом на скакалке прыгала, остановилась и говорит: - Можно подумать, в нашем доме никто не трахается.

Читал такое мнение (не мое, и не про себя):

Якобы есть категория - творческие сотрудники и им надо создавать особые условия, напр, чтобы он мог, вроде, до 20% времени посвящать своим делам.

Только я не понял, каким делам - видимо рабочим, т.е. по своей инициативе развиваемым, т.е. не загонять сильно в рамки, и, якобы, тогда он и те задачи, к-е ставит руководство эффективнее решает.

(164) <творческие сотрудники и им надо создавать особые условия, напр, чтобы он мог, вроде, до 20% времени посвящать своим делам. >

Да да, конечно конечно, это мнение тех кто мечтает в гугле работать

(165) Ну это спорно все согласен.
Читал интересную статью, сейчас ссылку не могу найти.

(162) Ну если за эти 18 часов вычтут из з/п, то наверно можно жаловаться на такую контору. Вроде не имеют права вычитать, а на перерывы работник имеет полное право.

(165) А какой программист не мечтает работать в гугле? )))

(165)да ну глупости - невозможно программировать по 8 часов подряд и думать продуктивно - мозг не предназначен для таких нагрузок. Толку сидеть над проблемой 3-4 часа (особенно если что-то не получается просто зацикливаешься)- например по себе заметила ,что надо просто отвлечься - например мне просто пройтись. И потом решение просто само всплывает

(168) Открой секрет, чем так привлекательно работать в гугле?

(154) > Сотрудник, который пришел работать - будет работать. Как ты ему не мешай. :)

Внешняя среда может критически влиять на способность "работать", при любом желании.
С другой стороны, чем меньше факторов, которые могут выбить из рабочего потока, тем лучше, это знает любой человек, который хоть немного анализировал свой процесс. Соцсети для массы людей просто вредны: увидел ярлык, "зашел на секундочку" и на два часа потерял ту единственную куцую мысль, которая теплилась в голове.

(169) Это точно, иногда даже дома что интересное придет. если обдумывать

кроме того, они просто опасны для здоровой психики. Постоянных юзеров соцсетей можно через одного лечить от пограничных расстройств.

(168) я не мечтаю. То у них негров мало, то женщин, то геев. Скоро на работу забьют, будут отмеривать толерантские пропорции численности человеков в отделах.

(168) Программист 1С :))

(169) в свое время так и говорил- дайте подумать. я работаю- думаю )

(175) а 1с им нафиг не сдался.)

(170) Работа в хороших условиях над интересными задачами.

(167) Да, зп рассчитывалась почти у всех сотрудников исходя из этого счетчика времени, и получалось что два дня "недорабатывал" человек.

Валить из такой конторы. Или приносить свой ноутбук со своим юсб-модемом. Смотреть за компом - подлость, как и камеру в туалет ставить.

(180) в такие запрещено не только ноут вносить без разрешения, а даже телефон с камерой ;)

(178) Как будто у нас нет компаний, где и условия лучше, и задачи интереснее.

Если посмотреть на ТБ и требования по условиям труда для программистов 1с, то более шести часов в день он не имеет права работать за компом, дабы не переутомиться. Остальное время надо нагружать физическим трудом, желательно на открытом воздухе. А то разбаловались тут... в рабочее время на форуме 1с-ников сидеть...

(0) в СССР не было ни соцсетей, ни мобилок и жили как то.

Кто работает тому пофиг смотрят за его экраном или нет, поплачьте еще что в аквариуме неудобно

(180) ноутбук будет конфискован, по модему встанет вопрос: зачем тебе неконтролируемый канал? ответ очевиден - сливать комм.тайну, со всеми вытекающими.

> смотреть за компом - подлость

Компьютер - это основное средство на балансе работодателя, инструмент, предоставленный тебе для работы. Работодатель вправе контролировать рабочее место.

(178) Какие задачи ты считаешь интересными?

кто действительно интересуется условиями и факторами в нашей отрасли:
http://modernlib.ru/books/demarko_tom_lister_timoti/chelovecheskiy_faktor_uspeshnie_proekti_i_komandi/read_11/
рвет шаблоны

(184) "в СССР не было ни соцсетей, ни мобилок и жили как то"

пили зато как кони )

(186) Сложные и нестандартные. Там где нужно думать.
В 1с практически нет таких

точнее http://modernlib.ru/books/demarko_tom_lister_timoti/chelovecheskiy_faktor_uspeshnie_proekti_i_komandi/read_1/

(0) Что за контора? Инфа нужна что бы никто туда не ходил...

(191) об этом на собеседовании говорится

(188) Это была соцсеть

(189) ИМХО, ты очень сильно ошибаешься. В 1С таких задач полно, если ты программист, а не обновляльщик типовой.

Вообще говоря о работе в гугле, подразумевается работа типа как в книге "Понедельник начинается в субботу"

(188) в СССР были гаражи и домино во дворе... предки соцсетей

(192) нафига мне время тратить, хочу тут

(185)
Вправе. Камеру в туалет ему тоже никто не запрещает ставить. Только нах такой работодатель сдался. Это конченным отморозком надо быть, чтобы кодить весь день. Хотя бы пол дня должно быть выделено для лазания по интернету для разгрузки. Сообщение там по почте личное отправить или в аську. Не надо туда суваться.

(195) А ты сам сколько в гугле проработал?

(189) Приведи пример такой задачи и приведи пример задачи в 1с над которой не надо думать.

(199) Нисколько. Если бы я там работал, то тут бы не сидел

(201) Понятно. Тогда откуда ты знаешь, каково там работать? :)

(202) Так говорят про них

(200) О чем думать в 1с? Как документ проводить? Как печ форму выводить? Одно и тоже по сто раз уже делалось

на самом деле, кто ушел из гугла- не сильно лестно высказываются о том периоде и руководстве.

(203) Да, да. А ещё там прямо в офисе растёт трава, по которой гуляют единороги :)

(204) Это не задачи программиста :)

(198) >> Камеру в туалет ему тоже никто не запрещает ставить
А вот тут ты не прав. Буквально на днях был скандал с камерами в роддоме. Там главврачу грозит чуть ли не уголовная ответственность. Заметь, камеры даже не в туалете стояли.

По мне так самое интересное - это ученым быть. Но увы не сложилось

учитывая какой софт делает гугл...и как он работает... не сильно то помогет им "творческий" подход

(209) скучно. опыты проводить на удачу надеясь годами.
или гробить первую сотню пациентов под скальпелем, а потом опять, получая навыки..)

(209) А по мне - самое интересное быть богатым наследником и не работать, а ездить в своё удовольствие по миру, имея в каждой стране по вилле. Но тоже не сложилось :)

(204) >> О чем думать в 1с? Как документ проводить?
А если не один документ нужно провести, а несколько тысяч и к тому же проведением может заниматься несколько пользователей, тоже не надо думать, как сделать так чтобы базу не положить?

(212) Деньги, кокс и проститутки?

(212) я тоже так хочу. или просто рантье..)

(213) Да не особо и нужно. Может когда в первый раз пишешь еще да, нужно

(214) сам ты кокс и проститутки. мы люди солидные.

(214) Зачем, когда есть первое, то второе и третье без надобности. Это удел нищебродов.

(217) все внезапно дорвавшиеся до денег именно т ак и поступают

(216) Ну да, ну да, потом удивляемся, а че это 1с так тормозит...

(219) Я б сказал, что все, кто жил очень ниже среднего, дорвавшиеся до денег. Истории выигравших в лотерею недавно читал - там адЪ еще тот.

Человек среднего и выше среднего достатка... ну, купит себе суперкар, например. Или яхту. А кокс и проститутки, собсно, и при среднем достатке доступны.

(219) Так поступают только идиоты.

понесло ребят, кокс, яхты, комсомольские активистки.
Вернитесь на землю: файрвол, 8 часов в день, опенспейс, шеф с кнутом.

попробовал кнут и пряник на подчиненных.

понравилось.

зы но кнутом бить удобнее.

(224) Садист?)))

(225) Мазохист )))

(224)
при попытке на меня наехать в одной конторе, я свалил оттуда и сдал их в ОБЭП с потрохами. Весь топ-менеджмент разбежался за месяц. Хотя контора, к сожалению, выжила.

(223) ... шеф с кнутом и секретарша с "пряником" :)

(227) Ух ты какой злобный!

(227) ну ну. морду хоть не набили?
маленький человек просто голосует ногами, все.

(230) Иногда можно и накапать, если, например, с деньгами кинули. Но не нужно - сейчас законные методы работают.

(231) это не приводит к разгону топ-менеджемента. Товарищ стукач конкретный.

(227) а что значит сдал? базу в обеп отдал?

(233)
нелицензионный 1с
нелицензионный виндус с офисом
серая зп
оптимизация налогов

Хотя я и не уважаю мусоров, но эти вопросы они отрабатывают ойчень быстро и эффективно.

(233) Да, тоже интересно, чего такого обычный айтишник может сдать в ОБЭП, чтоб они заявились, да и еще чего-то нашли в конторе.

товарищ просто 3.14_дит как дышит. Влажные мечты анчоуса.

(234) > оптимизация налогов

по-подробнее

(234) серая зп - это в трудовую инспекцию, а не в ОБЭП

(237)
прибыль есть, а в отчете нет

(238)
да ну
Статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации

(239) >прибыль есть, а в отчете нет
а где есть? в оперативном учете? ведь что "прибыль есть" это еще как-то доказать надо

(241)
копия базы к заяве прилагается )

(240) Ок. Но вообще странно что там кто-то "разбежался" из топов. Обычно любые проверки заканчиваются отваливанием нехилого бабла и все.

(242) А база разве является каким-то доказательством?

сказочник

(243)
ну если накатать заяву не только в обэп, но еще и в майкрософт и 1с, так просто не получится
почту отдела нелицензионного отдела 1с до сих пор помню
[email protected]
)
заява в обэп по поводу налогов дублируется с заявой в налоговую и труд инспекцию )))

(242) все, в этом городе тебя на работу мало кто возьмет.
ты уже записан в маленькую черную книжечку.

(247)
куйня, после того места еще в двух поработал

(248) сказки. если имеешь намерение так действовать- подумай.

(249)
всмысле подумай, на меня наехали, оскорбили, недоплатили, получили ассимитричный ответ, ибо некуй. Если в жизни повезло больше, это не дает право других оскорблять.

> Хотя я и не уважаю мусоров

товарищ-то гнилой

В настоящее время вопрос о правомерности установки систем видеонаблюдения работодателями и процедура такой установки прямо законодательством не регламентируются.

Безусловно, одной из задач работодателя является обеспечение общественного порядка на предприятии, безопасных условий труда, сохранности имущества.
Но в то же время ведение видеонаблюдения в помещениях работодателя в определенной степени может затронуть конституционные права работников, а именно установленное ст. 23 Конституции РФ право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются (ст. 24 Конституции РФ).
Как сказано в определении Конституционного Суда РФ от 9 июня 2005 г. N 248-О, право на неприкосновенность частной жизни означает предоставленную человеку и гарантированную государством возможность контролировать информацию о самом себе, препятствовать разглашению сведений личного, интимного характера. В понятие "частная жизнь" включается та область жизнедеятельности человека, которая относится к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если она носит непротивоправный характер.

В силу ч. 8 ст. 9 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" запрещается требовать от гражданина (физического лица) предоставления информации о его частной жизни, в том числе информации, составляющей личную или семейную тайну, и получать такую информацию помимо воли гражданина (физического лица), если иное не предусмотрено федеральными законами.

С одной стороны, исходя из ст. 91 ТК РФ в течение рабочего времени работник должен исполнять трудовые обязанности, которые, по сути, не должны относиться к его частной жизни, и следовательно, на первый взгляд, процесс постоянного дистанционного наблюдения за работником не должен считаться вмешательством в его личную жизнь.

Однако полагаем, что постоянный контроль за работником на рабочем месте в течение всего рабочего дня не может не затронуть его частной жизни, поскольку отдельные элементы его поведения в течение этого времени могут относиться к его частной жизни.
Персональными данными является любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных").
Согласно ст. 85 ТК РФ персональные данные работника - информация, необходимая работодателю в связи с трудовыми отношениями и касающаяся конкретного работника. При этом в Трудовом кодексе не уточняется, какая конкретно информация к ним относится.
Под обработкой персональных данных в данной норме понимается получение, хранение, комбинирование, передача или любое другое использование персональных данных работника. Полагаем, что некоторые элементы поведения работника в течение рабочего дня могут подпадать под понятие персональных данных.
Статьей 86 ТК РФ установлены требования, которые должен соблюдать работодатель при обработке персональных данных работника. В частности, обработка персональных данных работника может осуществляться исключительно в целях обеспечения соблюдения законов и иных нормативных правовых актов, содействия работникам в трудоустройстве, обучении и продвижении по службе, обеспечения личной безопасности работников, контроля количества и качества выполняемой работы и обеспечения сохранности имущества. Кроме того, при определении объема и содержания обрабатываемых персональных данных работника работодатель должен руководствоваться Конституцией РФ, ТК РФ и иными федеральными законами.
В силу ст. 209 ТК РФ под условиями труда понимается совокупность факторов производственной среды и трудового процесса, оказывающих влияние на работоспособность и здоровье работника. На наш взгляд, постоянный видеоконтроль за работником может вызывать у него чувство дискомфорта, стресс, и, как следствие, повлиять на здоровье и работоспособность. В силу ст. 21 ТК РФ работник имеет право на получение полной достоверной информации об условиях труда и требованиях охраны труда на рабочем месте.
Из изложенного можно сделать вывод, что для установки видеонаблюдения в служебных кабинетах необходимо не только предупредить работников, но и получить их письменное согласие, кроме того, неправомерно устанавливать системы видеонаблюдения для каких-либо иных целей, не связанных с обеспечением личной безопасности работников, контроля количества и качества выполняемой работы, а также обеспечения сохранности имущества.
Письменное согласие работников может быть получено, например, путем составления дополнительного соглашения к трудовому договору либо путем проставления работником подписи и записи о согласии на приказе о внедрении на территории работодателя системы видеонаблюдения. Необходимо также издать приказ о введении такой системы с указанием причин введения, а также даты начала работы системы; внести соответствующие изменения в правила внутреннего трудового распорядка, дополнив их соответствующим разделом (пунктом) о работе системы видеонаблюдения, а также с обоснованием причин введения наблюдения, а затем ознакомить работников с этими документами.
Кроме того, все помещения, в которых расположены видеокамеры, следует оснастить информационными табличками, предупреждающими о проведении видеонаблюдения.
Также в силу ст. 88 ТК РФ необходимо специально уполномочить всех лиц, которым будет разрешен доступ к системе видеонаблюдения и записям с видеокамер (обслуживающий систему персонал, лица, которые вправе просматривать записи).
Работники и их представители должны быть ознакомлены под роспись с документами работодателя, устанавливающими порядок обработки персональных данных работников, а также об их правах и обязанностях в этой области (п. 8 части первой ст. 86 ТК РФ).

http://www.garant.ru/consult/work_law/361561/

(252) > постоянный видеоконтроль за работником может вызывать у него чувство дискомфорта, стресс, и, как следствие, повлиять на здоровье и работоспособность.


конечно, любому будет плохо, когда работодатель будет читать его одноклассники/вконтактах

(0) <В офисах запрещается посещать соц сети>

Соцсети - это зло. Нужно посещать профсети, если на работе. Ну а если домохозяка, то велкам, никто вКонтакте не запретит (кроме мужа)
:)

(0) а работать не пробовал? какие нафиг телефоны и сети? еще скажи курить каждые 30 минут, да чаи гонять...
это не работодатели офигели, это русские офигели, которые не хотят работать, а только деньги получать...

Глушат сотовую связь.... фантастика. Соседние конторы не жалуются на плохую связь? Манагеры звоонят только по ГТС?

(9) Так твоя жена в банке вроде работает?

(0) Правильно делают. На работе надо работу выполнять, а не в соц. сетях сидеть и трындеть по телефону.

(0)
какие глушилки, если самодурствующие директора-учредители и их шестерки требуют в туалет с телефоном ходить и всегда быть в доступности?

А чо ты хотел? Хозяин барин. Некоторым секретаршам вменяется в обязанность сексуально удовлетворять шефа. И люди ведь пашут

(63) Шо-то вы, товарищ, как Мюнхгаузен

(257) Работала. Там как раз было нормально.
А вот в страховой сейчас да.

(34) Выглядит как хрень какая-то. Соту организовать оператор может, но подключается она напрямую к оператору по радиорелейке или еще как, и ни на какой сервер ничего никто сливать не даст. Если, конечно, ваша контора не является одной из известных госорганизаций, которые могут надавить на кого угодно. В противном случае зачем это оператору - своими руками организовывать утечку инфы у себя же?

(99) это если не наложено ограничений на SSL VPN (все остальные VPN ограничить еще проще - достаточно закрыть порты IKE, L2TP и т.д.)

А вы говорите...
Британский королевский флот столкнулся с трудностями при наборе новобранцев на подводные лодки. Молодые люди не желают находиться в изоляции по несколько месяцев и не готовы обходиться без Facebook и Twitter.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/110751

(265) Сразу ломка начинается?
Если они возьмут беженцев на подлодку, то у них не будет ломки от отсутствия твиттеров и фейсбуков.

(265) Ну хоть не с нТв новость.

(0) думаю есть прямая связь между соц сетями в рабочее время и переработками из-за того что народ не успевает.

уволить и набрать новых не получится - качество человеческого ресурса отвратительное

(268)
> качество человеческого ресурса отвратительное
угу, увольнабиральщики давно не торт

(0) Глушилки? В Лукойле проще поступают - отбирают телефон на входе))

(270) обыскивают что ли?

(271) Через рамку проходишь. У охраников ручной металодетектор. Сумки просвечивают.
Но это только гостей касается. И сейчас телефоны можно проносить, планшет нельзя. Раньше ничего нельзя было.

(265) Кстати, идея. Для свободы и демократии, ко всем американским подводным лодкам РФ может приставить дрон с WiFi и выходом в интернет. Он будет находится всегда поблизости, чтобы команда подлодки не скучала.

(0)Зачем же ты работаешь на таком предприятии?
Я считаю так - если человек работает значит его все устраивает.
Если что то сильно не устраивает - человек увольняется и ищет другую работу.

(99)А как ты поднимешь впн, если у тебя не будет прав на установку софта?

(81)Если ты сдал квартиру - ты не имеешь права в нее вламываться и вообще заходить.
Любое проникновение естественно будет расцениваться как взлом.
Если конечно иное не оговорено в договоре аренды.


А если ты не сдавал квартиру, или домик в деревне - ты можешь туда вламываться в любое время. А ежели кто туда вломиться без твоего ведома, это взлом.