Здравствуйте, куда закрыть 25 счет если нет расходов по производству (метод распределения -прямые затраты).

акт об оказании производственных услуг на копейку, затем его (акт) удалять...

Спасибо!! А это потом не вылезет ошибкой в сл. месяце или по концу года?

(2) это типовой прием, всё будет ОК

(1) - в след. месяце сторно движений документа.

конфигурация какая? для бух3 делал обработку которая переносит затраты по 25 с тех подразделений где нет выпуска, на 20й по тем где есть пропорционально объему

а откуда взялся 25й, если нет производства?

(6) +1, зачем?

(6) ну как минимум может остаться аренда, водоснабжение, электричество да и зп со страховыми

(8) аренда и водоснабжение - это 26 обычно

(9) аренда/водоснабжение производственных помещений - это 26-й обычно?

(10) если нет производства - то я всеми конечностями за 26й

если нет производства, то есть счет 44.1 или 44.2, туда и списывают с 26-го

(11) у ТС есть производство, но нет расходов по нему в этом месяце

стал-быть, это незавершенка, либо списать напрямую в убытки :)

Расходы на счете 25- амортизация ОС транспортного участка и т.п.

(15) Значит - делай корректировку затрат и переноси на другие подразделения

что вы имеете ввиду под корректировкой затрат

(17) а как, кстати, собираетесь затраты - то поделить?

так вот вопрос  и встал... я планирую закрыть на 20 и оставить на НЗП

фирма оказывает услуги, 44 счет не используется

(19) а кто-то из вашей бухгалтерии против?

(20) я понял.

да нет не против... просто вопрос был в том как в программе это сделать

(0) если нет расходов по производству - оставить висеть на 25м. А когда появятся расходы на 20м - списать руками на него. Проблем не будет.

ну а если не будет 20го (не предвидится) - списать на 91.02

(22) НЗП - это хорошо... или у Вас одна НГ на 20-ке?

в сентябре уже будет выпуск и расходы))) ГБ мне сказала , что на 25 счете не должно ничего висеть

Ну а по идее, если есть НЗП значит туда все и нужно собирать. Я ведь права?

(23) на 25 на конец месяца ничего быть не должно.

(27) куда туда?

25 закрыть на 20 и на 20 останется НЗП

(22) есть подходящий документ: "Бухгалтерская справка"

(30) угу. А 20-й в конце квартала закрыть, чтоб не отсвечивал

в начале темы мне посоветовали, провести акт на 0,01 коп. закрыть месяц, а потом удалить документ. я проделала все операции... вроде бы все получилось. 25 закрылся, на 20 осталась НЗП

(32) этот способ - не очевиден, хоть и привел к, возможно, правильному результату.
А не очевиден - потому, что 1С не станут советовать удалять документ после какой-то операции.. Это не штатный приём.

(33) К желаемому результату. Но не правильному)

(34) вот и я примерно о том-же :)

ТС хотела вести кривой учёт в 1С, ей сказали как это сделать

"Если автоматизировать бардак, то получится автоматизированный бардак"(с)
"Можно сделать из говна конфетку, но это будет конфетка из говна"(с) народная мудрость

Штатный механизм Закрытия 25го счёта пропорционально прямым затратам подразумевает наличие прямых затрат, внезапно!) При отсутствии таковых 25й придётся закрывать бух. справкой(Операция вручную)

Так это понятно, что не правильно.. а как тогда сделать, чтобы и 25 закрылся и программу не обманывать.. остается только один вариант БС

в (1) велосипед из костылей

то есть бухгалтерская справка на 20... вы думаете это будет тактичней по отношению к программе, чем проводить и удалять

(40) Да, если отражать не только проводки, но и движения по регистрам

у нас такое впервые, что нет затрат.. вот и встал вопрос... куда закрыть 25

(40) у тебя ведь 8-ка? там док называется "ОперацияБух"
я спутал с 7-кой

(42) Согласен с ДенисомЧ, нет 20ки - не должно быть и 25ки

+43 и это - вполне корректный приём в бухии

(41) ну т.е. куда как легче, чем акт ввести и удалить?
механизм липового акта уже практически штатный. не рекомендуемый 1с, но позволяющий обойти такие моменты без лишних усилий и не забывая корректировать регистры.

спасибо.. я знаю как сделать данную операцию вручную))) ТОлько правильно ли это с точки зрения бух учета...ведь в учетной политике прописано-согласно прямым затратам, а здесь ерунда получается какая-то

(44) а вот я - не согласен. 25-й счет вполне мог появиться в начале отчетного периода, а пр-во могло и не быть.
Не удалять-же документы!?!

(44) почему? где написано? НЗП кто-то отменил?

(46) Будут перепроводить Закрытие и опять 25ка вылезет

(47) и с точки зрения бу это правильно

(49) ты запуталась, НЗП это другое.

(45) че это он корректный? бух.справки хороши только в случае, когда совсем уж никак нельзя обойти ограничения программы

НЗП это когда нет выпуска, то есть расходы списываются на 20ку и там висят. У ТС же нет расходов. Т.е. на 20м пусто

ну а если 25 на 20 закрою, получается на 20 появятся расходы которые уйдут на незавершенку

у нас есть НЗП и пока оно только увеличивается

(56) Каким хреном, извините, оно увеличивается если нет прямых расходов?)

(54) так и что? срочно приостанавливаем амортизацию общепроизводственных ОС? или прекращаем учитывать аренду помещений? или не начисляем зарплату? или все это пихаем на 91?

так а куда с 20 счета уйдут расходы 25

САБЖ "если нет расходов по производству"

(56) "бурная деятельность в убыток" :)

(59) - в финансовый результат

(58) Ясен пень, производства то нет, станки стоят, с чего бы им амортизировать

(62) ой... а что - в общепроизводственные ОС попадают только станки? ну там склад, куда завозят материалы... или стеллажи, на которых эти материалы лежат - это что?

(63) вопрос, конечно, интересный ©
у амортизации есть другая сторона: время. И с производством эта сторона связана условно

(63) что угодно, но не общепроизводственные

Счет 25 "Общепроизводственные расходы" предназначен для обобщения информации о расходах по обслуживанию основных и вспомогательных производств организации. В частности, на этом счете могут быть отражены следующие расходы: по содержанию и эксплуатации машин и оборудования; амортизационные отчисления и затраты на ремонт основных средств и иного имущества, используемого в производстве; расходы по страхованию указанного имущества; расходы на отопление, освещение и содержание помещений; арендная плата за помещения, машины, оборудование и др., используемые в производстве; оплата труда работников, занятых обслуживанием производства; другие аналогичные по назначению расходы.

(64) извини, Амиго, но нет

Амортизация (бухгалтерия) — перенесение по частям стоимости основных средств и нематериальных активов по мере их физического или морального износа на стоимость производимой продукции(!)

Нет продукции - нет амортизации

(65) вот именно.. зарплата производственных работников будет отражаться на 20-м счете.
Хоть и нет производства, а вот поди-ж ты..

(67) у ТС то не отражается) Нету зарплаты на 20м, значит никто не работает

(66) как-то не очень верится.. размер начисленной амортизации не зависит от суммы/количества на 20-м счете.. Это всё-таки функция времени.

(68) могут и "работать".. Рабочие-повременщики, у них часовая ставка, а не сдельная

+70 в таком случае надо закрывать предприятие

(70) Ну почему тогда их зарплата не падает на ДТ20?

(72) это первый раз, когда мне прям в ходе дискуссии хочется сказать - "ой, все". потому что Ваше видение процесса как должно быть конечно самое правильное.

(73) не процесса, а назначения 25го счёта. Имхо, Вы путаете его с 26м. На 25 отражаются расходы по обслуживанию непосредственно ПРОИЗВОДСТВА. А его нет

а 26й, в свою очередь, может закрываться сразу на 90й

(74) т.е. если нет затрат на 20-м счете, то и производственный процесс не идет...ну че логично... а то, что на прямые я могу относить только материалы, которые в этом месяце не списались по причине долгого производственного цикла, и зарплату, которая является сделкой и тоже еще не начислена, потому что нет выходного изделия, - видимо не укладывается в Ваше представление о ПРОИЗВОДСТВЕ.

(58) (64) Ок, согласен. Тогда встречный вопрос: Где амортизация производственных ОС, почему она не начислялась?
Где Дт 20 Кт 02?

(76) Видимо именно по причине долгого производственного цикла в Учётной политике установлено распределение Общепроизводственных затрат пропорционально прямым расходом текущего месяца, которые бывают раз в полгода.

Битва экстрасенсов на мисте)

(77) список прямых расходов я могу закрепить УП, так? так вот нет у меня там амортизации. есть только материалы + зп + страховые. или вообще только зп, потому что речь вообще-то об услугах идет.

дело не в долгом производственном цикле... просто на предприятии временный кризис

(76) ТК РФ, не, не слышал? А МРОТ, как же МРОТ?

Передать на 26 внутренней услугой - не проще?

(81) Представьте что я налоговый инспектор:
-У вас были производственные расходы и июле?
-Нет, не было
-Тогда откуда общепроизводственные?

(82) чет меня в последнее время часто отсылают к ТК РФ, а все не иду. слышала. и что там про МРОТ для сдельщиков написано?

так вот !!! я понимаю что это так!!! Но на данный момент получается вот такая ситуация.. не будешь же в середине года УП менять

(84) а в чем проблема? я их что, к расходам для НУ взяла в этом периоде?

(85) что система оплаты труда роли не играет

(86) давно УП в течение года менять нельзя?

(88) статью, пожалуйста

из-за одного месяца УП менять???

шаэс, вот вы бы как в моем случае поступили??? куда бы расходы отнесли?

(91) этот весь сыр-бор из-за одного месяца? или это все-таки будет продолжаться?
(92) если это временные трудности, то однозначно все бы осталось так, как есть. если это долгий кризис, то можно и пересмотреть подход к учету затрат. причем, квартал - то еще не закрылся, прибыль вряд ли Вы сдаете помесячно, поэтому можно и задним числом все переиграть

(21) фирма оказывает услуги - значит 20ка есть, или нет услуг в этом месяце?

прошу прощения.. ни один месяц, а два.. июль, август, в сентябре у нас уже пойдут работы. Я склоняюсь к тому , что все же 25 закрыть на 20 и оставить на НЗП

в этом месяце в фирме работал только один человек-бухгалтер

(96) Он занимался обслуживанием производства?)

Кай066... не издевайтесь пожалуйста)))

25 счет: аренда склада, страхование авто и т.п.,амортизация трансп средств

(98) Я издеваюсь? У Вас нет РАСХОДОВ, а вам предлагают ввести Акт оказания услуг(1)(46). От этого что, расходы появятся? И после этого я издеваюсь?

Товарищи ыксперты Дт с Кт путают. Расходы это Дт20, а акт оказания пр. услуг это Кт20

акт оказания услуг сторонней организации и эти расходы посадить на 20 счет.

Хорошо..вы списали бы изменили УП на один-два месяца и списали все на 26???

(102) Документ Акт об оказании производственных услуг

Документ предназначен для отражения операций по оказанию услуг производственного характера.

это БП2.0, например

вы к чему склоняетесь???

(103) изменить УП требуется чтобы распределять не пропорционально расходам, а пропорционально чему нибудь другому. На 26й затраты отнести можно и без изменения УП.
Изменить способ отражения расходов по амотризации в БП2.0 можно Документом "Изменение способа отражения расходов по амортизации ОС"

(105) вы в какой 1С учёт ведёте?

1 с 7.7 и параллельно 1с 8 (переходим постепенно)

(108) В БП доступны следующие методы распределения

В колонке База распределения можно выбрать один из следующих методов распределения:

Объем выпуска — распределение пропорционально объему выпущенной в текущем месяце продукции и оказанных услуг, выраженному в количественных измерителях.
Плановая себестоимость выпуска — распределение пропорционально плановой стоимости выпущенной в текущем месяце продукции, оказанных услуг.
Оплата труда — распределение пропорционально расходам по оплате труда основных производственных рабочих.
Материальные затраты — распределение пропорционально материальным затратам, отраженным по статьям затрат с видом НУ Материальные расходы.
Прямые затраты — распределение пропорционально прямым затратам
затраты основного и вспомогательного производства для бухгалтерского учета,
прямые расходы основного и вспомогательного производства, общепроизводственные прямые расходы для налогового учета;
Отдельные статьи прямых затрат — распределение пропорционально прямым затратам по статьям затрат, указанным в колонке Список статей затрат.
Выручка - распределение по номенклатурным группам, которые:
одновременно указаны в оборотах счетов 20,23 и в документах Реализация товаров и услуг на закладке "Услуги" (при условии, что в учетной политике на закладке "Производство" для услуг сторонним организациям выбран метод "По выручке"),
одновременно указаны в оборотах счетов 20,23 и в оборотах счета 90.02 в корреспонденции со счетом 43 (реализация продукции),
указаны в документах Реализация товаров и услуг на закладке "Услуги" при условии, что:
в учетной политике на закладке "Производство" для услуг сторонним организациям выбран метод "По выручке",
в регистре заполнены колонки "Счет прямых затрат", "Подразделение затрат".


У вас что-нибудь из этого есть?

В июле нет ничего!!!

Спасибо всем за ваши ответы и предложения. Будем принимать решение!!! Кай 066 вам отдельное спасибо!!!

либо будем на 26 кидать, либо бс на 20