Долгое время работал сисадмином. Потом понял что надо расти, стала интересна тема 1С. Работая сисадмином стал общаться на работе с программистами, они посоветовали пройти курсы, книги, видеокурсы. Было всё очень интересно, я на работе и даже дома учил 1С, прошел несколько курсов у франчайзи. Применять опыт на той работе я не мог, там были свои программисты, но с позиции пользователя и администратора я изучил конфигурации что там были: Торговлю, Бухгалтерию, Зарплату. Даже прошел курсы бухгалтера. Начались поиски работы. поняв что работать во франче я не хочу в силу маленькой зп и постоянных разъездов, а я уже не молод (33 года) начал искать обычные конторы. Объяснял ситуацию, мол начинающий, прошёл курсы, жажду применить знания и получить опыт.
Нашел работу,взяли программистом 1с,была договоренность что буду выполнять кое какие функции сисадмина, отличный офис, дружный коллектив, зп хорошая, даже белая, очень спокойно, много свободного времени.

И собственно в чем вопрос:
Работаем со старшим программистом (он старых устоев, изучать новое не стремится, все его и так устраивает), он в основном все и пишет, а я стал тут что то вроде сисадмина который еще и немного консультирует пользователей по 1С. При устройстве планировалось что я буду помогать переводить кое какие базы с 7.7 на 8 ку, но этот старший программист решил, как я понял всё делать сам. Причем даже конвертацию данных юзать не хочет (не знает что это такое). Работы мало, а вся которая есть по программированию делает старший прогер (ибо ему там вообще заняться нечем будет). В общем проработав я тут уже два года понял что и переводить эти базы он будет сам, и по сути я им тут нужен лишь как консультат с функциями сисадмина(тыжпрограммиста).

Вот и не знаю что и делать, вроде бы как все условия хороши, конечно хотелось бы зп побольше, а с другой стороны опыт идёт, а знания лишь те что я получаю из видеокурсов и книг. На работе практически все время занимаюсь 1С по учебникам, сам задания придумываю, но реальной практики очень мало.
В идеале бы найти удаленку, делать неспешные заказики. Пробовал такое, но как правило все срываются на этапе оплаты. Тобишь я уже проблему решаю им и прошу перечислить на счёт деньги, начинаются проблемы оплаты, отмазки и тп.
Либо сидеть заниматься своими делами (начал для себя Java ковырять) за среднюю зп программиста 1С по городу, будет идти стаж, но если в перспективе придется менять работу то будет 10 лет стажа а знания и опыт соответствовать не будут, либо менять работу, но это черьевато тем что продержаться там могу не долго.
В общем, товарищи, дайте совет, запутался.

(0) ищи да обрящешь

вам бы романы писать..

Курсы и самообучение, затем открываешь список франей и шлешь им резюме.

предлагаю сместить старшего прога

Дык вот вопрос, что выбрать:
Стабильность, неплохие деньги,много свободного времени и медленный рост опыта, либо же уходить в никуда с за этим самым опытом.

(0) Бери задачи старшего погромиста и решай их сам на копии базы.

(0) найди подработку удаленно, демпингуй

А что за город

+(6) ... блин, как можно ДВА ГОДА доходить до понимания своей второстепенной роли? :)

устрой старшему 1С.Майдан

(4)this! Ты молод, знаешь новые технологии, дави на начальство. Старый хрен будет сидеть до последнего, ему деваться некуда. Спихивай его, выживает сильнейший

(0) Сдай на спеца по платформе. После этого в более мене норм контору возьмут стопудово

(11) Сначала таки желательно поднатаскаться по схеме (6)

(12) Вопрос не в бумажках, а в практических навыках.

Да, мужик то он не плохой, но очень странный.
Мне кажется ему уже ничего не надо, за деньгами он не гонится, понимает что надо до последнего тут сидеть не рыпаться, новое не изучает да и вообще большую часть времени делает вид что работает. Работы очень мало, поэтому он её и делает. Я просил ему мне работу давать он говорит абстрактно мол "Учи бухгалтерию..." или "Да да да, дам" и всё.

(0) А спросить старшОго, почему он не дает тебе попрограммировать.
Может не доверяет качеству работы?

(0) За опытом надо было во франь идти. Не пенсионер же

(15) Тогда валить надо. Если работы мало, то и опыта никогда не будет.

Простно немного обидно что вроде бы брали на одну должность а по сути обманули. Деньги хорошие платят, это меня и держит. Дома жена, дети, кормить надо. А с такими знаниями к франчам идти или же работу искать немного ссыкотно.

(14) Это серт не просто бумажка. А как раз дает хорошую базу новичку.

(19) тебе должно быть наплевать на него, он о себе сам позаботится. Гни свое

(20) Этот серт - бумажка, для сдачи экзамена на которую требуется подготовиться к нескольким задачам. Практический опыт такая подготовка не заменит совершенно никак.

(22) Не совсем так, некоторые конторы и правда считают наличие именно этого серта плюсом для кондидата

Да я на прогера зла то по сути и не держу, вот только не хорошо что на собеседовании обещали одно а получается другое.
Что делать вот хз, уже не первый год реально давит ситуация. Думал в Java даже перейти ну а нафиг там в джуниорах такой дядя без опыта. Просто лет через 10 если работу искать будет: программист 1с стаж 10 лет, спросят: Что делал? И всё, пипец ))) А опытные ребята сразу раскусят какой опыт у такого программиста.

биржи фриланса - делай на работе - раз время есть.

(0) если ты такую тему создал - значит зовет, зовет тебя дух свободы, странствий и приключений...
Ай-нанэ-нанэ! Ждет тебя дальняя дорога !
Возможно будут и падения и взлеты - но это опыт и есть ! Учись ! Не бойся ! Иди !

(23) Это-то как раз понятно, но ТСу нужен в первую очередь опыт. Работодатель его через пару месяцев на мороз выставит, если увидит, что кроме этой бумажки у ТСа ничего нет.

Эх, спасибо ребят за поддержку!

(27) Это уже будет зависеть от него самого. Хотя бы будет шанс доказать что он что то реально может

Кстати, если на текущем месте в основном консультируешь, ну так и перейди в другую контору на Программиста-Консультанта. В этом опыт есть, а ЗП ничуть не хуже кодера.

(0) Найди работу, где ты будет единственным программистом. Даже за небольшие деньги.
Обязательно в фирме, где используются последние версии 1С на упр.формах.

Д (30) Да консультации то блин, на внимательность по сути.

(22) Я и не говорил что она заменит практические опыт.

Но этот экзамен учит как проектировать системы технический правильно. После этого экзамен новичок очень плохой код точно не напишет и избежит множество ошибок о которых он не знал.

А опыт это немного другое. Знаю много "опытных спецов" которые пишут кривой но работающий код, просто потому что им никто не показал как нужно делать.

Вот во избежании таких ошибок и сдают данный серт.

А опыт это немного другое. Опыт и неправильный может получиться.

Мне бы ваши проблемы

(34) А что у вас плохого ? Наверняка куча работы.
(0) не все франчи одинаково плохи. Если есть уверенность то нужно идти, тоже подумываю...

(0) Если работы мало и нет претензий от работодателя, то я бы фрилансил еще(обязательно согласовав это с руководством).
И зп таким образом не менял, и навыки повышал.

В работе во франче есть один плюс, клиентов можно найти много, которые тебя там могут потом рекомендовать по знакомым.

(34) Раньше у меня была работа сисадмином в огромной корпорации, и я мечтал о спокойной работе. Теперь она у меня есть, но пугает будущее. Тут все замечательно, стабильно и тд и тп, но беспокоит вопрос востребованности на рынке труда в будущем.
(35) Мне кстати франчи звонили я на собеседовании даже был. Я сам не захотел там работать, там очень маленькие деньги и работа нервная. Хотя с другой стороны может себе базу клиентов наработал бы.

(36) Главный плюс для новичка в работе во франче - разнообразие задач. Клиенты - дело наживное, а вот опыт работы с зоопарком конфигураций, типовых и нетиповых, дорогого стоит.

(38) Просто одно дело когда ты молодой парень лет 20 ти и у тебя нет семьи и ничего тебя не держит...

(37) Франч отличный вариант для новичка.

Деньги по началу будут копейки. Но причина одна - ты ничего не умеешь. Зато будет стимул быстро научиться.

Как научишься и ЗП будет соответствующей.

К вопросу о фрилансерстве: где его искать?
Тот же сайт 1Clancer там народ набрасывается на задания что не реально вообще хотя бы что то там ухватить.
Времени свободного много, мог бы на работе фрилансить запросто.

Почему у франчей нету стажировок не на полный рабочий день, яб поработал 2-3 дня в неделю во франче. Да бы не терять основное место.

всё думаю позвонить в какой ни - то франч и поговорить... )

>В идеале бы найти удаленку, делать неспешные заказики
но религия не позволяет?

(37) "но беспокоит вопрос востребованности на рынке труда в будущем."

Этот мир на 95% населен идиотами и тенденции только усиливаются.

(42) у франчей еще работа разъездная. насколько я понял надо ездить к клиентам и там на месте писать код и решать проблемы. От количество решенных задач и будет зависеть зарплата.

(39) Ну... я к франю из начдита (по сути, ведущий админ) ушел в 26 на более высокую ЗП (изначально основной функцией было сопровождение аппаратной базы заказчиков, потом в течение года перековался в разработчика).

(46) А это когда как. Бывают проекты, где никуда разъезжать не надо.

(44) Я в первом посте писал, что всё что удалеось найти обламывалось на этапе оплаты. Тобишь я уже всё решил прошу предоплату а со стороны клиента начинается муть в стиле "не получается деньги перевести"

(49) то есть ты целый один раз попробовал, у тебя не получилось и ты сдался?

(49) А вот тут тебе опыт несколько иного рода нужен.

Кстати, мы ровесники. Поздновато ты из админов уходишь что-то, эт да.

Продвигайся по линии телекоммуникации (телефония всякая и подобное)
Знаю трех админов которые изучив телекоммуникации устроились в приличные конторы...

Семеныч, ты вообщем не подходи с мерками изучателя нового/ковырятеля всяких вкусностей для удовлетворения личных интересов/амбиций к потребностям бизнеса. Нафейхоа бизнесу "новое" - если это а) влечет допрасходы б) не дает никакого преимущества на рынке..? - с таким подходом ты слона не продашь...

а так: перехватывай инициативу у старичка, больше общайся с юзверями, УЧИ БУХИЮ, сделай так, чтобы юзвери тебе высказывали все потребности и нужды.. и будешь ставить сам задачи старому прогеру... заодно научишься с нехилой прослойко людей общаться - котореы на разных участках сидят.. поймешь кто чем занимается, что можно улучшить и как и вот здесь уже будешь продвигать новое... как-то так галопом по европам...

Но реально удаленных заказов удавалось найти мало.
(51) Ни один раз, раз пять доходило дело. Я через вконтакт находил. Или меня находили.

(53) Во, хорошо сказано. Бери задачи старичка и вливайся в процесс, дальше - больше.

(49) не начинай решать, пока не получишь предоплату (часть или полностью)

(53) Да тут конторка маленькая, да и они уже друг друга тут знаю десятилетиями, а я вроде бы как еще новенький)))

(56) И я такой же вывод для себя сделал.
Но где заказы искать не знаю.

(0) договорись с франем каким нибудь, и делай леваки на работе потихоньку. вот и всё.

(57) Ты выбрал очень хреновый подход, на самом деле. "У меня не получится, патамушта то-то и то-то". Психологический настрой заранее ниже плинтуса - ясен хрен, ничего таким образом и не вытанцовывается.

(59) У меня была такая идея, даже около дома есть франч. Но я не знаю что им говорить при встрече. Не скажу же я им что опыта маловато. Так то вроде как 2 года работаю уже. А с другой стороны если сказать про опыт нафига я им буду нужен?

(60) Да просто не знаю что делать. Так то 1С интересна, мне нравиться, но хочется практики...

(61) Так и говоришь - я отличный админ, но хреновый и начинающий адинэсник, дайте мне работу и научите, что мне делать.

(61) >Не скажу же я им что опыта маловато.
Надо говорить как есть. А то хуже будет

(61) им по настоящему пофигу на твой опыт. Они тебе заказ дадут - сделал - молодец. Не сделал - редиска.

(63) (64) (65)
Спасибо за совет, наверное стоит попробовать.

..а то знаем мы таких "молодых"...
как пример - бухию у нас обслуживает 8-ик. Относительно меня - молодой ;-) Договорились перекинуть обмен розничных магазинов напрямую в БП3 (ранее было Розница2-Торг7-БП3, тупо передаст). Ладно что я на ИСе нашел и купил обработку для более-менее нормального учета ГТД в БП3 (почему молодой не нашел это сам? ну видимо не надо особо было). Ну так не это главное - он восьмерочник, в розницах сидит восьмерочник - им с друг другом проще. Согласовали форматы, что-то там подпилил наш 8-ик, вроде пошло.. но я то - старый пень-разведчик. ну слышу же по разговору что неправильно обмен в части учета особенностей данных розницы делает. Пришлось подсказать (неправильно ты дядя федор бутерброд ешь) - а ведь мог бы я и промолчать ;-) У меня собственно вопрос: почему эту особенность молоджой прог не "отчекрыжил"..? почему не вник..? Ответ могу только один: потому что а) принимает то что есть как данность б) не приучен задавать самому себе вопросы и давать ПРАВИЛЬНЫЕ ответы на них 9 а не те, которые уже в глове повились).

К чему это я? может показаться что я брюзжу.. ну.. не без этого.. чсв свое поднял (тож хорошо).

А суть проста - под лежачий камень вода не течет. Не будешь сам суетиться 9в хорошем смысле слова) - хрен что получится. Больше полезной жвижухи, больше! Не стесняться ходить, расспрашивать, завязывать контакты. вникать во все задачи - свою нишу найти всегда можно.

Успехов!!

Найди какую нибудь конфигурация для предприятия модную.
Не знаю документооборот, ERP там, спецодежду или еще что нибудь и продвигай покупку и сопровождение, доработку.

(58) тебе к Белову: http://abelov.com/spec/ (кнопка "Начать работу").

(67) Спасибо за совет.
Я никого не обвиняю, понимаю что сам в ситуации виноват. Д аи против старшего прогера ничего против не имею.
Тогда буду ходить по франчам, рассказывать что да как, может предложат удаленные заказы делать.

(69) Спасибо, посмотрю.

Есть ту кто работал\работает в 69) ?

(72) Это поза такая? )))

(73) Ахахаха )))) нет это про пост (69)

(69) ну послал так послал. (0) не трать время на (69)

(75) Что так ? Что тама не так ? Обман ?

(76) там нужны "задроты слова" с уклоном в 1с

(77) эээ! "задроты слова" - не всегда плохо. особенно при масосовй работе с заказчиками...

(72) судя по тестовым заданиям, там всё сдохло лет пять назад

(79) 5 лет назад у него были вопросы по 6.0 ))

(78) и не поспорить же..

(80) Фигня, зато белов все знает и умеет. и поделится опытом на очередном Ивенте...

Давайте резюмируем все выше написанное.
То бишь ходить по франчам, рассказывать им свою историю в надежде получить заказы которые я мог бы выполнять на данном месте работы.

Тряси знакомых в поиске работы, тряси админа- хочу делать и учиться

(83) не надо фсем все расказывать.

Говоришь работал с тем и с тем то... сроки не гарантирую. Давайте за мало денег и без жестких сроков...
По первости по неделе будешь задачу решать.

Все дело в том что скорее большинство тех с кем ты работаешь - сами после вуза нигде не учились. Знания по бухгалтерии, зарплате и прочему приходили к ним во сне. По крайней мере, так думало начальство наверняка. Соответственно, и они тебя учить ничему не будут скорее всего. Все только сам + учебные курсы какие-нибудь хорошие

(0) Если нужна практика и есть навыки конструктивного письменного общения, ссылка в (69) дана правильная.

По мне так, хитросделанный ТС.
Или окунайся с головой во франч и вкалывай ради практического опыта, или не звезди- от слова звезда.)

в 33 года типа старый- уморил. Удаленку подавай ему- нет слов. На удаленку надо заработать клиента, а не по сайтам шастать.

блин, давно так не ржал )
эпично до ужаса
(2) +100500

(0) Создай что-то сам. Напиши себе, например, нетленку учёта оргтехники (и/или систему заявок в IT-отдел и внедри её). Потом (12). А потом франч. 33 года это совсем не много.
Ну и через год найдёшь место программиста 1С.

Во франч за опытом, там же и на спеца сдать. А по поводу зп во франче и необходиости кормить жену и ребенка - за 2 года на нормальной зарплате должны быть накопления. Во франче можно и не плохо зарабатывать, но для этого опыт и знания нужны. Вечерами учиться и работать придется. По поводу возраста - у нас люди и по старше работали

(0) Во франче за эти два года ты бы, при желании и способностях конечно, опыта бы набрался.
ЗЫ Сдавай на сертификаты, если время девать некуда. Хоть польза будет.

(0) Так складно написал, что я все прочитал. Завязывай с 1С и дуй в подмастере Донцовой.

(75) +1

(0) Подставь странного старшего программиста. А то этот гад так работу выстроил, что делать нечего. Пусть база грохнется во время отчетности или куча косяков после переноса возникнет. Потом появись весь в белом и вуяля- все работает. Его уволят и ты станешь Главным программистом.

(0) старший программист - всегда прав :) у нас также. Недавно молодого взяли, тоже обучают 7.7 - в перспективе его и поставят вместо старшего программиста. Так что выбора два: или скатывайся обратно и будешь хорошим для них, или уходи и развивайся дальше.

я выбрал второе (за восьмерку меня по голове не погладили - наоборот отругали, что теперь никто не может в ней разобраться, когда я в отпуске) :)

(+97) а тут еще трехзвенку хочешь внедрить - у них шары на лоб - кто с этим потом справится из них - если все сидят в 7.7 на 5 Гб в файловой и программят как в клиппере без ссылок, регистров и без проведения документов, а также с непосредственным удалением - пометку нельзя использовать - так уже заведено было с 90-х годов.

(+97) даже главному бухгалтеру показал - 40 000 битых ссылок (но так как не используют, вместо ссылок у них это коды, которые во всех справочниках и документах отражаются) - т.е. голова удалена, хвост оставлен - анализ сделал по всей базе 7.7 вывел такой отчет - главный бухгалтер только руками развела - мол исправить мы это не можем, слишком много битого - и исправлять ситуацию не хотят - мол их всё устраивает, работает ведь :) а то что битое - ну пусть валяется - оно же не мешает.

(11) угадал г р

(+98) поэтому в такой "конторе" получать зарплату я уже боюсь - хрен знает как там всё считается :)))

(72) у нас работает - старший программист, вот-вот обещает уволиться - несколько лет уже так твердит :) - хотя если и уволится от этого ничего не поменяется - т.к. молодежь также по его кодам учится и аналогично пишут - переписывать ни кто не будет, да и молодежь 8-ку вообще не смотрит, хотя и курсы есть Гилевские бесплатные - одним словом болото.

(0)Готовься к сертификату. Получи сертификат специалиста по 1с и смело на новую работу. Стаж 2 года это хорошо. а стаж 2 года + сертификат - это уже возможность получить хорошую зарплату. Ну и ищи шабашки. Тебя научить как искать шабашки или у самого найдется идея?  Вот и все. Пусть тот чувак сам все делает, тебе же лучше. По сути он тебя разгружает. Было бы хуже, еслиб все было наоборот. Но нужно не просто изучать чтото а получать сертификаты. НЕ слушай мужаков, которые говорят, что это ненадо. Очень даже это имеет значение и увеличивает твои шансы быть уважемым специалистом в глазах работодателя. Ну а шабашки помогут тебе набить руку.

(0) Бери задачи старшего программиста и решай их сам на копии базы. Согласен с (6). Таким образом руку набьёшь. А параллельно ищи то, что тебе подойдёт. В конечном итоге, на любом месте тебя будут оценивать по твоим способностям и возможностям.

А мне кажется работу всегда можно найти, можешь пройтись по бухгалтерии и поспрашивать где они больше всего тратят времени, что им можно упростить, может они что-то из excel вводят в 1с, а ты можешь сделать обработку загрузки, может они какие то реестры ведут по данным 1с, а ты можешь сделать отчет в 1с, кароче не бывает так чтобы не было задач, бывает только не желание их получать... Так же можешь пройтись по экономистам, узнать как они ведут управленческий учет, как собирают данные по бюджетам, как контролируют выполнения плана, есть ли у них доступ в 1с, или у них в excel все ведется, ты можешь попытаться создать им аналог управленческого учета, например доработать бухню и сделать чтобы все были давольны, кароче пока твой старший будет сидеть, ты будешь получать опыт автоматизации. В итоге приобретешь ценный опыт, а может и зп повысится тут =)

(0) "В идеале бы найти удаленку ... Пробовал такое, но как правило все срываются на этапе оплаты. Тобишь я уже проблему решаю им и прошу перечислить на счёт деньги, начинаются проблемы оплаты, отмазки и тп."

мне кажется или автор немного троллит ?

(0) - Город какой?

Да... как много букв в (0) но осилил. Получается, старший программист не работал в команде (ИМХО) и боится довериться и потерять монополию на работу... Ибо ТС прямой конкурент.
Помню  лет 15 назад, приняли в помошники 1Сника, так я очень осторожно ввел себя (если что он замена). После внедрения 1С, мне предложили ЗП*2раза в другом месте и я ушел. Думаю, правильно поступил и не стал кваситься)))

(0) Населенный пункт в студию! Народ просит.

А я бы рекомендовал не спихивать старшего прога, а предложить свое решение с наглядным для руководства обоснованием. Расписать все за и против, так сказать.

(0) купи уже томик Шекспира... и дальше чисто по классике... пока старший прог дремлет мордой на клаве разомлевший после обеденного доширака вливаешь в ухо фэйри (или что-то там сейчас крайне ядовитое нашли)

запускал ли ты проведение по НДС на ночь, Дездемон

Юрик, бедный, Юрик

поздравляю, ты настоящий одинэсник! потому что только настоящий одинэсник может найти повод поныть, когда у него все хорошо...

ЗЫ: взял бы левачок и работал бы...

Есть опыт, есть деньги. Молодые люди в игре выбирают деньги, те кто постарше уже знают что нужно выбирать опыт :)

(104) Золотые слова.

(0)забей на 1С.учи Java,Php это и за бугром пригодится и например платформу Магенто поможет внядрять,а это наминуточку от 12 тыс долларов.никакой специалист 1с не заработает этих денег и 1с это привязка к региону СНГ например,а тот же ПХП и в Польше пригодится где уровень жизни выше

Ага и пшеки спят, видят и мечтают о том когда же к ним приедет великий PHP-ист Вася и России, своих совсем нет.
Кому там мы нужны???

(0) >В идеале бы найти удаленку, делать неспешные заказики.
Это не идеал. Идеал - это то, что сейчас у вас.

Новый актуальный анекдот: В Польше уровень жизни выше, чем в Москве....

(116) Вы никому,а специалисты нужны