Доброго времени суток!
Извиняюсь за глуповатый вопрос. Если у программной лицензии несколько пин-кодов, то и установить ее можно на несколько ПК?
Или при установке на второй ПК по второму пин-коду первый пин-код отзывается? А если на первом ПК нет интернет, то как отзовут с него пин-код?

глупые вопросы)

(0) Нет интернета - не получишь лицензию)

(2)на первый ПК ставится лицензия по первому пин-коду с интернетом. больше интернет на этот ПК не раздается.
ставим лицензию на второй ПК по второму пин-коду, установится? будет работать?

(0) ты позоришь 1С-ников.

(3) многоходовочка

(5)в смысле?

(4)чем конкретно? в мануалах об этом не нашел ничего, плохо искал?

Такие действия нарушают лицензионное соглашение. Если (когда) лицензия слетит, то дополнительные пин-коды не выдадут.

Да, и ещё если эти клиенты будут работать с одной базой или сервером 1С, то они могут заблокироваться. Может и другие проверки по сети есть.

(8)а как они это узнают?
я не собираюсь нарушать. меня просят, я хочу лишь грамотно отказать, чтобы не дать неверную информацию, что мол работать не будет, а они попробуют и будет.
получается, что технически это возможно, но юридически при проверке накажут?
про то что не выдадут пин-коды, не совсем понял, как они технически узнают о нарушении?

(9)это РИБ, ПК территориально распределены, только обмен ПБД через ЦБД.

Нахрена тебе вообще при таких раскладах лицензия?

(12)в смысле? при каких раскладах?

(10) Сильное отличие в оборудовании на разных компьютерах (список привязок есть в документации), данные об этом отсылаются при активации пинкода. Если на одну лицензию 3 разных мак-адреса были использованы и разные номера разделов винчестера, то это навевает подозрения.
Знаю одного франчайзи, который так однопользовательскую в 3х пользовательскую превратил. )

программные лицензии ставил раньше. насколько помню отправляешь запрос в 1С  получаешь код. но вот по второму пин-коду не доводилось ставить, возможно для регистрации по второму пин-коду нужно деактивировать первый пин-код?

(14)"Знаю одного франчайзи, который так однопользовательскую в 3х пользовательскую превратил. )"

зачем он так сделал? ему какой интерес?

(15) Мы обычно форматировали хард и ставили второй раз на тот же комп

+(16)у меня нет цели обогащать незаконно клиента, обойдется. мне всего-лишь ответить нужно корректно - то-ли технические не будет работать, то-ли технически будет работать, но юридически не правомерно.

(18) Юридически неправомерно и баста

(19)если технически не будет работать, так надежнее.

(16) Денег то взял за 3 ) А потом объясняй клиентам, что им поставили.
(17) Большая часть аппаратных параметров при этом останется прежней, не подозрительно.

помню как-то обсуждали возможность работы бухгалтера попеременно, то на работе, то дома, с программной лицензией. и тогда говорили, что не взлетит, что при установке на второй ПК придется сначала деактивировать на первом ПК. есть такое?

(22) Если первый компьютер или его винчестер с файлом лицензии аппаратно умерли?
В 1С отправляется пин-код который надо отменить, старый файл лицензии надо вручную удалить, иначе оба могут заблокироваться.

(20) лишнюю лицензию выдают только взамен существующей. То есть шансы у фирмы 1с поймать отозванную лицензию существуют. Теоретически они легко могут это отловить и наказать вас. НЕ знаю на данный момент, реализовано у них или нет.

(23)речь шла о схеме - бухгалтер работает с БД то на ПК в организации, то дома с этой-же БД. тогда говорили, что только аппаратный вариант, чтобы ключик с собой носить с одного ПК на другой. а программно вроде как при установке на домашний ПК лицензия на ПК в организации перестанет работать.

(24)значит технически все-таки работать будет, но юридически наказуемо. так и скажу.

(0) Нельзя, лицензия привязана к железу.  Пусть купят лицензию на доп. рабочее место и юзают сколько хотят. Что жадные-то такие?
Не связывайся с таким клиентом. В случае проверки он подставит тебя. А тебе это надо?

(27)второй ПК не в этой ЛВС, это РИБ. значит нужно брать не доп.рабочее место, а основную поставку?

(28) Вот в тонкости не вникала. Но как-то узнавала у франя, что если понадобится юзать на втором компе не связанном с первым, он сказал, что доп. рабочее место подойдет.

(27)"Нельзя, лицензия привязана к железу." - как это технически выглядит? при активации второго пин-кода первый каким-то образом необходимо деактивировать и прислать результат деактивации 1С?

(30) Это может быть невозможно. Достаточно (23)

самое прикольное, что зачем-то несколько пин-кодов у одной лицензии. Зачем их несколько, если активировать можно только по одному, а перед активацией второго якобы нужно чего-то слать из первой активации.

(31)"В 1С отправляется пин-код который надо отменить" - речь о тех 3-х пин-кодах которые в первичной поставке? или речь о получении дополнительных пин-кодов?

(32)"а перед активацией второго якобы нужно чего-то слать из первой активации."

то есть слать ничего не нужно? сразу активируется второй пин-код?

Сам не пробовал, но слышал такое.
2-й пинкод можно смело активировать, ничего не делая с первым. Это аналог ситуации "сгорел комп, купили новый". Но если после активации на втором компе однопольз. лицензии открыть 1С на первом компе (где та же лицензия была активирована первый раз), то при наличии на первом компе интернета эта лицензия залочится на обоих компах - типа, используется более чем на 1 раб. месте. Косвенный вывод - 1С отсылает данные об используемой программной лицензии; возможно, не при каждом запуске, но отсылает. Если на 1-м компе инета не будет, то может сработать - но юридически это нарушение.
(29) Франь обманул. Если не в одной ЛВС, то на каждый узел РИБ надо основную поставку конфиги, т.к. на каждом узле есть отдельная база 1С. А если удаленное подразделение заходит например по тонкому клиенту в базу на центральном сервере - тогда достаточно доп. ключа, т.к. отдельной базы в узле нет. Это ж элементарно

(34) Ничего не нужно слать, окстись.
Надо только при активации доп. пинкода указать точно такие же данные, что и при первичной активации.

(27)"Не связывайся с таким клиентом. В случае проверки он подставит тебя. А тебе это надо?"

я и не собираюсь, мне всего-лишь необходимую предоставить корректную информацию. нельзя чтобы я сказал, что это физически не рабочая схема, а придет какой-нибудь приходящий админ и все заработает. я должен сразу четко объяснить суть, и тогда есть шанс, что сделают все правильно, даже если и заработает, то купят. а если "обману", то уже доверия не будет.

(35) лично думаю, что даже слать по инету ничего не нужно. Все можно через системные таблицы в самой базе сделать. Если с одной и той же базой будут поочередно работать две лицензии, то лицензии залочит сама платформа.
Но это все не проверял - просто догадки. Спалить лицензии ради эксперимента не собираюсь

(32) В многопользовательских их можно активировать одновременно, но не больше чем куплено. Запасные пин-коды даются, чтобы меньше тревожить отдел лицензирования и одновременно собрать данные об оборудовании, прежде чем выдавать следующий пин-код. Если оборудование сильно менялось, то дополнительные пин-коды не дадут.
(33) при активации 2ого и последующего пина надо указать предыдущий, так устроена форма активации.
(35) проверка не обязательно через интернет, но и по локальной сети работает, если в одну базу / сервер 1С заходить.
(38) файлы лицензий и за архивировать можно.

(35)"2-й пинкод можно смело активировать, ничего не делая с первым. Это аналог ситуации "сгорел комп, купили новый". Но если после активации на втором компе однопольз. лицензии открыть 1С на первом компе (где та же лицензия была активирована первый раз), то при наличии на первом компе интернета эта лицензия залочится на обоих компах - типа, используется более чем на 1 раб. месте. Косвенный вывод - 1С отсылает данные об используемой программной лицензии; возможно, не при каждом запуске, но отсылает. Если на 1-м компе инета не будет, то может сработать - но юридически это нарушение. "

где-то есть описание такого механизма от 1С? чтобы клиенту распечатку под нос сунуть?

(37) Ты как маленький. Повторяй:
"Это нарушение лицензии. Я как честный человек никогда такого не делал; возможно, это и будет работать технически, но даже если заработает, юридически это будет приравнено к использованию нелицензионного ПО"

(37) Тогда пусть базовую купят и выгружают данные в проф. Также можно?

(42)ЦБД вот такая http://www.mbcgroup.ru/activities/MBC_DM/

в ЦБД вносят модификации и они при обмене приходят в ПБД. разве на базовом движке будет работать?

(38) А если в разные локальные базы, но при наличии инета на обоих компах?
(40) Я не видел, и вряд ли есть. Зачем им писать "фичи" их защиты? Была тема на партнерском, когда активировали второй пинкод 1-польз. лицензии, а потом случайно запустили комп с первым пинкодом - и лицензия залочилась. Остальное - догадки. Можешь конечно спросить у ТП, но мне кажется ответ будет только "юридически так нельзя". И см. (41)

(43) Такая точно не будет. Это же отраслевая. Может они решают проблему с лицензией с привязкой работы в интернете, как-то так? Ты у них спрашивал? Или это твоя разработка?

(45)Разработка не моя, но на ноуте у руководства стоит 8-ая платформа, просто создал ПБД, она развернулась на ноуте и работает. То есть такое впечатление что для самой конфигурации отдельная лицензия не нужна.

(44) У 1С есть механизм обнаруживающий копии файлов одной лицензии, возможно и по сети, и добавляющий в них текст про нарушение лицензии, который её повреждает. Но подробности они точно не расскажут.

+(46)то есть такое впечатление, что у самой конфиги нет ограничения на количество рабочих мест, и механизмов защиты.

(47) Да, такое впечатление, что все лицензии заложены где-то в кодах обновления. Т.к. один раз я удалила стороннее ПО с компа и лицуха полетела после очередного обновления, даже не поняла как, а в 1с сказали, что изменилась конфигурация компа, поэтому нужен новый пин код.

(3) Второй работать должен, но какой в этом смысл? Если надо чтобы работало и плевать на лицензионную политику - ломай. Если ставишь все по правилам - используй один ключ на одно место.

(48) Скорее всего это обмачивое впечатление. Лучше с производителем свяжитесь. А иначе может всё в один день слететь и данные пропасть.

(49) 8.3 умеет даже показывать, что изменилось. Или можно спросить об этом центр лицензирования, после активации очередного пина.
Примером такого ПО может служить WinRoute, который создаёт свой сетевой адаптер с мак-адресом, после удаления он, естественно, удаляется.

(52) Да они мне и на 8.2 сказали, что изменилось.:)

(53) Я так не внятно формулирую?
Для 8.2 эти данные выдаёт центр лицензирования, на 8.3 - можно сразу увидеть, а потом попробовать вернуть снятое устройство на место, не тратя пин-код.

(54) Если комп перезагрузится после удаления, потом опять установить и все равно будет работать?

(56) Теоретически, если список оборудования станет прежним и вернутся всё оборудование к которому была сделана привязка, то да.

(0) Программные пин-коды привязываются к конкретному железу. При получении программной лицензии данный пин-код запоминается в базе данных фирмы 1С. Если Вы попытаетесь его использовать повторно, то лицензию не получите. В другом случае когда Вы на том же железе используете другой пин-код, то предыдущий получает статус не рабочий. И его Вы уже никогда не используете. Если у Вас пин-зкоды закончились, надо писать в 1С они дадут новый.

(2) А Вы не правы лицензию можно получить и без интернета. Есть альтернативные способы получения. По телефону и по почте. По почте надо сформировать файлик с параметрами Вашего железа. Он формируется в С-ке.

(0)Если к интернету не подключать, то работать будет.
Но какой смысл?
Проще эмулятор поставить.

(4) Не умничай, можно подумать ты сразу стал спецом.

(3) Если программа однопользовательская, то не установится!
А если много пользовательская (например на 5 пользователей) то да.

(62)"Если программа однопользовательская, то не установится!"

не установится на каком этапе? чем (3) отличается от сломавшегося ПК и установки на новую аппаратную часть? или в случае поломки ПК 1С требует справку из сервисного центра? как в случае с аппаратным ключом, из полиции при его краже, от пожарных в случае пожара и т.д.

(60)как я понимаю идея в том, что в случае проверки одного объекта можно выкрутиться, ПО ведь установлено легально, и лицензию с коробкой можно предоставить.
насчет подключения к инету, я так понимаю файервол способен помочь, заблокировать приложению 1С выход в инет, и тогда она не сможет сообщить о себе своим разработчикам.

(57) А практически пробовал? Скорее всего, слетит лицензия - 99,999999%
:)

(64) скачай любой эмулятор или патч установи, чего ты паришься. Если всё равно решил забить на лицензионность.

(64)Ну если так, то в чем проблема выкрутиться с эмулятором?

В том то весь и фокус однопользовательская лицензия предназначена только для одного компьютера. А программ 1с на этом компе может быть запущено море. И если на одном компе однопользовательская лицензия будет установлена, то на другом компе она ни под одним пин-кодом не привяжется. Просто эти пин-коды являются резервные, на случай переустановки ОС (XP поменяли на 7-ку), замены железа (добавили ОП). Тогда можно привязать однопользовательскую лицензию, использовав резервный пин-код. В этом случае основной пин-код уже не будет действовать. При использовании программных лицензий их привязка к компу происходит через фирму 1С. Поэтому без вариантов 1 лицензия на 1 компьютер. По другому никак. ))

- с правовой точки зрения это естественно нарушение условий лицензионного соглашения, а это статья УК РФ. Можешь не стесняться и смело предложить им пригласить для такого дела другого специалиста.
- с технической стороны тоже не все просто, при активации второго пин-кода из однопользоваельского комплекта, лицензия полученная с помощью первого пин-кода попадает в черный список и если первый комп будет подключен к интернет при запуске 1С лицензия на этом компе будет убита. Если отключить первый комп от инета, то теоретически лицензия останется, но офисный комп для реальной работы без интернета - слабо представляю, сомнительная "экономия"

(69)"Если отключить первый комп от инета, то теоретически лицензия останется, но офисный комп для реальной работы без интернета - слабо представляю, сомнительная "экономия"

разве файерволл не способен спасти отца русской демократии? в повседневной работе инет именно 1С не особо нужен, разве что для курсов валют и классификатора банков, но это не для всех актуально.

(66), (67) да я не буду этого делать. но ситуация принципиально разная получается, что у тебя взломанное ПО. что абсолютно легальное, и если второй ПК со вторым пин-кодом где-то далеко и вне поля зрения проверки, то какие претензии с их стороны?

(71) Да ты гений !!!!!

(72)что за ирония?

(71)Ситуация получается абсолютно одинаковая.
В обоих случаях нелегальное использование ПО.

(74)в случае с эмулятором - нарушение явно, легко диагностируемо и доказуемо. в случае с запасным пин-кодом гораздо меньше шансов на проблемы. пришли на объект, там установлена легальная платформа с легальной лицензией, лицензия одна, ПК один - где нарушение? такое нарушение если и найдет, то только тот, кто его ставил, например, поругается с руководством и сольет его.

(75)Бред.
У вас есть документы на покупку? Предъявить можете? Значит пользуетесь легально.
Пофиг эмуляторы у вас там или ключи, или что еще.

Нет документов на покупку? Предьявить не можете? Значит используете нелегально. Без разницы ключ у вас там активирован, или эмулятор стоит.

(76)Документы на покупку конечно есть. Но так-ли безопасно использование эмуляторов вместо ключей защиты?

Один дурак может задать столько вопросов, сколько и сто мудрецов не ответят.

(76) > Пофиг эмуляторы у вас там или ключи

ага, сказочник. Присядет кто-нибудь за патчинг по твоему совету.

Нарушение авторского права (также контрафакция[1], от лат. contrafactio — подделка; или — в случае имущественных АП — «пиратство») — это правонарушение, суть которого составляет использование произведений науки, литературы и искусства, охраняемых авторским правом, без разрешения авторов или правообладателей или с нарушением условий договора о использовании таких произведений.

Патчи и эмуляторы авторы точно не разрешали.

(79)Приведи пожалуйста конкретную статью закона запрещающую это.

(80)Не понял смысл изречения. К чему вы это?

Статья 272 УК РФ. Неправомерный доступ к компьютерной информации - до пяти лет лишения свободы.
Статья 146 УК РФ. Нарушение авторских и смежных прав - лишение свободы на срок до шести лет.
Статья 1301 ГК РФ. Компенсация ущерба правообладателю от 10 тыс. руб. до 5 млн. руб. или в двукратном размере рыночной стоимости используемого ПО.

Если найдут эмулятор или патченую версию плаформы, то никого уже не будет интересовать,  есть у вас лицензия или нет.

Уже не один лошок повелся на этот миф и получил условно 2 года.

(82)
Статья 272 УК РФ. Неправомерный доступ к компьютерной информации
- где тут неправомерный доступ к компьютерной информации?


Статья 146 УК РФ. Нарушение авторских и смежных прав - откуда нарушение, если у меня есть лицензия?

Статья 1301 ГК РФ Ответственность за нарушение исключительного права на произведение - Отуда нарушение исключительного права, если у меня есть разрешения правообладателя, и я могу его предъявить?

(82)Где конкретно говориться что запрещено использовать эмуляторы, или патченные версии платформы? И какая конкретно статья предусматривает за это наказание?

Мы же говорим о использовании эмулятора, а не о нарушении авторских прав.

(82) > Если найдут эмулятор или патченую версию плаформы, то никого уже не будет интересовать,  есть у вас лицензия или нет.

золотые слова

(85)С чего бы это?
За это никакой ответственности не предусмотрено законом.

я сам занимался защитой авторских прав 1с и говорю про правоприменительную практику и могу сказать на опыте, что спорить с судьей бесполезно, если у вас есть свое мнение на данный вопрос, то у меня нет цели разубеждать вас, но прошу не вводить в заблуждение других

(86) конечно никакой ответственности, ты самый умный, а Соболь попал под каток

обсуждали много раз
ОФФ 1С+Эмулятор ключа = статья 272 УК РФ

из правоприменительной практики:

Из открытого письма НП ППП к пользователям:
«(НП ППП) обращает Ваше внимание на риски, связанные с нарушением порядка использования приобретенных лицензионных компьютерных программ, снабженных специальными системами защиты от несанкционированного копирования.
В российской судебной практике такие действия квалифицируются как неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации (ст .272 УК РФ) и как использование вредоносных программ (ст. 273 УК РФ). В качестве вредоносных программ судами признаются, в частности:
•"патчеры" Sable Universal Crack Engine, "патчеры" Соарона (файлы patch77.exe, pat.exe, pat77.exe, pat7717 exe и др.);
•эмуляторы ключей HASP для 1cv77 (подмена оригинальных драйверов HaspNT.sys, Hasp95dl.vxd, Hasp95.vxd);
•эмуляторы менеджера лицензий HASP (файлы HServer.exe и TCPServer.exe - загружаются в качестве служб);
•комбинированные "крэки" содержащие и патчеры и эмуляторы;
•универсальные эмуляторы для HASP4.
Уголовное дело в отношении разработчика эмуляторов к программам «1С:Предприятие» С.Давыдюка в 2005 закончилось приговором по ст. 273 УК за создание и распространение вредоносных программ. Экспертизой был выявлено основное предназначение программ, механизм их действия и последствия использования.
На практике зачастую приходится сталкиваться с заблуждением руководителей предприятий и/или руководителей служб автоматизации о «правомерной адаптации» легально приобретенных компьютерных программ при помощи взлома системы защиты. Обращаем Ваше внимание, что статья 25 Закона «Об авторском праве и смежных правах» (ЗоАП) отграничивает правомерную адаптацию программ пользователями и неправомерный «взлом». Адаптация может предприниматься только с целью обеспечения функционирования программы на конкретных технических средствах пользователя и совместно с другим ПО пользователя, но при этом такие действия не должны вступать в противоречие с установленным законом запретом на обход технических средств защиты. Пунктом 2 статьи 48.1 ФЗ «Об авторском и смежных правах» предусмотрен запрет на осуществление действий, направленных на снятие ограничений использования произведений или объектов смежных прав, установленных путем применения технических средств защиты авторского права и смежных прав.
Таким образом, обнаружение на компьютерах вашей организации вредоносных программ может послужить для правоохранительных органов поводом к изъятию системных блоков на исследование с дальнейшим возбуждением уголовного дела по ст.ст. 272 и/или 273 УК РФ.
Стоит отметить, что подобные дела возбуждаются по инициативе правоохранительных органов без уведомления правообладателя, от которого в данном случае специального заявления не требуется.
Чтобы избежать риска привлечения к ответственности, после приобретения легального ПО необходимо также соблюдать порядок его использования. Рекомендуем Вам убедиться в отсутствии на компьютерах вашей организации вредоносных программ.

(87)"Спорить с судьей бесполезно" - золотые слова!
Но разве я призывал вас спорить с судьей?

(89)Вот скажите пожалуйста что такое НП ППП?
Это что законодательный орган? Или кто?
С чего это внутренняя переписка какой то непонятной конторы имеет отношение к законам?

(91) это ассоциация производителей программ, а текст рассказывает о сложившейся правоприменительной практике.

Кстати, спрошу вопрос.

Есть 1с версии ПРОФ, купленная на один комп с программной лицензией. Все три пин-кода были израсходованы - один раз сдохла материнка, другой раз сдох диск. Теперь наконец-то сотруднику купили новый компьютер, и 1с надо теперь перенести на него, на старом при этом 1с уже не нужна. Есть ли возможность "деактивации" пин-кода на старом компе (он рабочий), с возможностью заново активировать на новом? Или единственный способ - челом бить 1с о получении новых пинов?

(93)Что значит деактивация пин кода? Это вообще как?
Единственный способ - запрос в 1с.

(93) > Есть ли возможность "деактивации" пин-кода на старом компе

это как компостированный билет предъявить как новый

(92)Ну так каким боком ассоциация производителей программ может влиять на закон?

А о сложившейся правоприменительной практике рассказывает верховный суд. Это имеет кое какое значение.
Хотя вообще у нас не прецедентное право, поэтому в первую очередь - закон.
Читаем кодексы и поменьше слушаем всяких дятлов.


А бредни организации занимающейся рэкетом в сфере авторского права слушать - ну это надо идиотом быть.

(95) Ну, некоторые программные продукты позволяют такое - перенос лицензии с одного компьютера на другой через деактивацию/активацию. Жаль, что 1с так не сделала.

(97)Вы о чем? Какая деактивация/активация?

Да многие программы, в том числе и 1с позволяют переносить ключи защиты с одного компьютера на другой.

Запрос нового ключа защиты в 1с происходит с помощью пин-кода.
Используете пин-код и получаете ключ защиты.
Разумеется пин-код можно использовать однократно. Иначе какой смысл?

(96) > Ну так каким боком ассоциация производителей программ может влиять на закон?

Уже никак она не влияет, она рассказывает о том как закон применяется. Влияние она оказывала на этапе консультаций в госдуме по поводу этого закона.

> А бредни организации занимающейся рэкетом в сфере авторского права слушать - ну это надо идиотом быть.

ты волнуешься

> Хотя вообще у нас не прецедентное право

В России это называется судебной практикой и ее принимают во внимание при рассмотрении дел

http://www.kodeks.ru/sudebnaja_praktika.html

(98) Как это могло бы быть - некий пункт в меню, где можно "отвязать" лицензию от железа, при этом в 1с делается онлайн-запрос, который удаляет пин-код, которым была произведена активация, из списка использованных. Тем самым делая его свободным для повторной активации на том или на другом железе. Соответственно, резервные пин-коды нужны были бы только при невозможности запуска 1с на активированном компе - для восстановления 1с.

(99)
Да она влияет именно в госдуме. Т.е это сборище лоббистов, которые зарабатывают деньги рэкетом в сфере авторского права.

А при чем тут волнение?
Ну сам посуди- вместо закона слушать бредни заинтересованного лица.

Да судебную практику принимают во внимание. Но тут значение имеет именно реакция верховного суда, и его рекомендации.
Т.е сама по себе практика никак не влияет, пока какое то конкретное решение не будет прокомментировано, или разъяснено верховным судом.

https://rospravosudie.com/act-1с+hasp-q/section-acts/

решения по делам, интересное чтиво.

(101) Ты уже уходишь в сторону, рассуждаешь о том, в чем мы не понимаем. Оставь в покое этих лоббистов, сосредоточься на реальных делах и ты поймешь что за эмулятор легко оказаться вне закона и выплачивать ущерб или даже нюхать чужие носки в камере.

(100) > Как это могло бы быть - некий пункт в меню, где можно "отвязать" лицензию

напиши свой софт, сделай его популярным и реализуй свои хотелки с лицензиями.

(103)Я не ухожу в сторону, я объясняю что использование эмуляторов абсолютно законно, и мне неизвестно ни одного закона запрещающего его использование.

Так же мне неизвестно о реальных делах в которых за использование эмулятора было наказание.

Поэтому я и говорю - либо показывайте закон запрещающий это, либо признавайте, что вы не правы.

(104) В каком-то КАДе я такое видел

Ну а вообще, конечно, программная лицензия в текущем своем виде в 1с - адское зло. Аппаратная намного лучше, я всем рекомендую лучше переплатить за ключ, не не покупать программную..

(105) > я объясняю что использование эмуляторов абсолютно законно.

ты такой самоуверенный потому что не под следствием.
Вот дело https://rospravosudie.com/court-leninskij-rajonnyj-sud-g-cheboksary-chuvashskaya-respublika-s/act-404640149/

...незаконно использовались установленные на двух компьютерах, расположенных в офисе вышеуказанных ООО, два экземпляра программного продукта «1С: Предприятие 7.7 (сетевая версия). Комплексная поставка + ИТС USB», розничная стоимость одного лицензионного экземпляра программы составляет 78000 рублей и программный продукт «1С: Предприятие 7.7 Управление распределенными информационными базами USB» один экземпляр, розничная стоимость которого составляет 25000 рублей...

Теперь важное - заключение эксперта:

Он был ознакомлен с заключением эксперта 1684/07-1 от дата по настоящему уголовному делу. Согласно данному заключению установлены следующие признаки контрафактных программных продуктов, права на которые принадлежат ООО «------»:

Он был ознакомлен с заключением эксперта 1684/07-1 от дата по настоящему уголовному делу. Согласно данному заключению установлены следующие признаки контрафактных программных продуктов, права на которые принадлежат ООО «------»:

а) на системных блоках компьютеров отсутствуют «HASP» ключи, электронные
ключи, предназначенные от незаконного использования, которые должны подключатся к
LPT или USB порту компьютера.

б) программные продукты запускаются без HASP-ключей;

в) на установленные на носители информации программные продукты отсутствует
информация, на какое лицо они зарегистрированы:

г) в файл «lcv7.exe» заложен алгоритм обхода аппаратного ключа защиты.
---

присмотрись внимательно к пункту "г".


Кривову Е.Н. признать виновной в совершении преступления, предусмотренного пунктом «г» частью 3 статьи 146 УК РФ, и назначить ей наказание по п. «г» ч.3 ст.146 УК РФ в виде лишения свободы сроком на 2 (два) года со штрафом в размере 20000 (двадцати тысяч) рублей.

На основании статьи 73 УК РФ считать назначенное Кривовой Е.Н. основное наказание в виде лишения свободы условным и установить ему испытательный срок продолжительностью в 2 (два) года.

(108) Эксперт конечно перегнул палочку в расчете стоимости ущерба 1с - установленные пиратские сетевые 1с на разные компьютеры не означают, что по правилам 1с пользователь обязан их покупать на каждый комп. Соответственно, стоимость считать суммированием стоимостей 1с на каждом компьютере, не учитывая нюансов лицензирования конкретной версии, установленной без лицензии - заведомо завышать ущерб в пользу правообладателя. Сетевая версия приобретается одна на сеть.

(107) > всем рекомендую лучше переплатить за ключ

первая здравая мысль от тебя в этой теме

(110) Я вас наверное чем-то обидел? Приношу глубочайшие извинения!

(108)Ты сам то читаешь что пишешь?

Статьи смотришь?
Статья 146 УК РФ - это нарушение авторских прав!!!!
понимаешь? Это не использование эмуляторов, а нарушение авторских прав.

Человек нарушил авторские права, ему назначили наказание.

Но мы то не про авторские права в данный момент разговариваем, а про эмуляторы.

Так вот - я не вижу никакого наказания и статьи за использвание эмуляторов.

(111) Не стоит извиняться, продолжаем копать:

а также программу «PatchWise.bak», предназначенную для удаления средств защиты программного обеспечения от несанкционированного использования, то есть для блокирования аппаратного HASP-ключа защиты системы «1С: Предприятие 7.7» с целью обеспечения запуска программы «1С: Предприятие 7.7 для SQL Комплексная поставка» без аппаратного HASP-ключа защиты,

https://rospravosudie.com/court-sverdlovskij-rajonnyj-sud-g-kostromy-kostromskaya-oblast-s/act-468068480/

Действия Горшенева A.M. органами предварительного следствия квалифицированы по ч. 2 ст. 146 УК РФ, - незаконное использование объектов авторского права, совершенное в крупном размере, и по ч. 2 ст. 273 УК РФ, - использование компьютерных программ, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации

т.е. эмулятор это ст. 273 и она применима даже при реально купленном софте, но использовании эмулятора.

(112) > Это не использование эмуляторов, а нарушение авторских прав.

Не волнуйся, я иду к истине.
Эмулятор это Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ.

(112) > я не вижу никакого наказания и статьи за использвание эмуляторов.

а сейчас видишь?

(115)Я вижу что человек использовал эмулятор для обхода средств защиты программы которую использовал незаконно!

Т.е я не вижу чтобы в материалах дела упоминался тот факт, что ответчик предоставил доказательства правомерного использования программы.

Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных  компьютерных  программ
Информация  об изменениях:

Федеральным законом от 7 декабря 2011 г. N 420-ФЗ часть 1 статьи 273 изложена в новой редакции

См. текст части в предыдущей редакции

1. Создание, распространение  или  использование  компьютерных  программ либо иной  компьютерной   информации , заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации,  копирования   компьютерной   информации   или   нейтрализации   средств   защиты   компьютерной   информации , -

наказываются ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей  или  в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.

http://base.garant.ru/10108000/29/

(116) > я не вижу чтобы в материалах дела упоминался тот факт, что ответчик предоставил доказательства правомерного использования программы.

Ты раздели проблемы. Эмулятор это одна статья, а некупленный софт это другая.

(117)А разве эмулятор это программа заведомо предназначенаня для для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации,  копирования   компьютерной   информации   или   нейтрализации   средств   защиты   компьютерной   информации?

Это программа для эмуляции ключа.
В случае когда вы правомерно используете программу, вы заведомо используете ее не для нейтрализации средств защиты.

(119) да, эмулятор это для "нейтрализации   средств   защиты". Чё ты со мной споришь, читай по ссылкам, люди сроки получают. Спорь с юристами.

К тому же тут явно лоханулся адвокат.
173 статью к 1с вообще сложно за уши притянуть.

Тут нет нейтрализации средств защиты компьютерной информации.

В общем наехали на чувака, запугали отсидкой, и предолжили условное. А тот и рад подписать.

В общем 173статья это в основном написание вирусов, взлом компьютеров, сетей, и доступ к чужой информации.
Об этом четко и сказано в самой статье.
Т.е речь идет о незаконном доступе к информации, а не о нарушении авторских прав.

В случае эмулятора - к какой именно информации происходит незаконный доступ? Или какую информацию вы несанкционированно блокируете, уничтожаете, или копируете? Информация то вся ваша, на вашем компьютере, так что любое действие с ней - санкционированное.

В общем про 173 статью в этом контексте можно забыть.

(122) :-) продолжаем:

с неустановленного следствием ресурса скачал на НЖМД системного блока ЭВМ дистрибутив программного продукта «1С:Предприятие 8.1», а так же вредоносную программу-драйвер «haspflt», позволяющую запустить и обеспечить функционирование программы «1С:Предприятие 8.1» без аппаратного ключа защиты «HASP», блокируя информацию направляемую программой «1С:Предприятие 8.1» к USB порту системного блока ЭВМ.

Продолжая реализовывать свой преступный умысел, 14 марта 2011 года в 4 ч. 49 мин., находясь по месту жительства: <адрес>, Х.С.А. осуществил установку, на НЖМД системного блока ЭВМ собранного для ..., программного продукта «1С:Предрпиятие 8.1», после чего в 4 ч. 50 мин. того же дня, с целью нейтрализации установленного правообладателям ЗАО «1С» средства защиты (ключа-«HASP») и достижения запуска и функционирования программы «1С:Предрпиятие 8.1», зная о запрете использования вредоносной программы-драйвера «haspflt», осуществил её установку на НЖМД данного системного блока ЭВМ. С момента установки вредоносная программа-драйвер «haspflt» заблокировала информацию направляемую программой «1С:Предприятие 8.1» к USB порту системного блока ЭВМ, обеспечив тем самым запуск и стабильное функционирование программного продукта «1С:Предприятие 8.1» без аппаратного ключа защиты «HASP».

https://rospravosudie.com/court-zheleznodorozhnyj-rajonnyj-sud-g-ryazani-ryazanskaya-oblast-s/act-100114242/

чувак раскаялся, отделался испугом. Суд чисто по эмулятору ч. 1 ст. 273 УК РФ

давай, джамп, парируй!

+ (123)

Х.С.А. обвиняется в том, что он совершил использование программы для ЭВМ, заведомо приводящей к несанкционированному блокированию информации при следующих обстоятельствах:

т.е. блокирование

(122) > В общем про 173 статью в этом контексте можно забыть.

:-)

(125) Но вы на что намекаете? Что чел имеет полное право использовать одну лицензию на 2 компьютера? И он ничего не нарушает?

(126)как я понял речь о не тождественности лицензии на двух ПК и эмуляторе. так как эмулятор - это однозначное 100% выявляемое нарушение. а с двумя территориально распределенными ПК с легальной лицензией на них, вероятность выявления нарушения ниже 100%.
примерно как ходить с абсолютно легальным паспортом РФ у которого где-то есть такой-же абсолютно легально выданный гос.органами дубликат, или-же ходить с явно поддельным, у которого фото вклеено кустарно и печать от руки нарисована.

(127)Немного неверное сравнение.
Это примерно как ездить на машине со сломанным замком зажигания, заводя машину путем перемыкания двух проводов.

Если у тебя есть документы на машину - тебе пофиг, имеешь право.

Если у тебя нет документов на машину - тебе тоже пофиг, если уж остановили, какая разница сломан ли замок, если все равно документов нет и машина в угоне.

(127) вроде наоборот как раз, чтобы пробить использование нелегальной лицензии, достаточно 15 секунд и интернет, а чтобы эмулятор отловить - гораздо больше времени надо.

Коллеги, не кажется, что это уже разговор ни о чём?

(126) > Но вы на что намекаете? Что чел имеет полное право использовать одну лицензию на 2 компьютера?

Что у вас в голове? Разделите проблемы. Эмулятор - одна статья. Использование софта без оплаты - другая статья. Всё просто!

(127) > речь о не тождественности лицензии на двух ПК и эмуляторе. так как эмулятор - это однозначное 100% выявляемое нарушение

Бинго! Вменяемость подтверждена!

(128) > Это примерно как ездить на машине со сломанным замком зажигания, заводя машину путем перемыкания двух проводов. Если у тебя есть документы на машину - тебе пофиг, имеешь право.

Джампег, ты фееричен. Эмулятор это внедрение в программу, что наказуемо. Софт и ключ закон видит как одно целое, а ты пропагандируешь нарушение закона.

Разница между машиной и программой проста и понятно любому вменяемому. Машина это твоя собственность, хоть что с ней делай. А программа тебе дается на основе лицензионного соглашения и нарушение его влечет ответственность. Изучай гражданский кодекс, статьи 1235-1238, 1286.

(130) > Коллеги, не кажется, что это уже разговор ни о чём?

Не кажется, коллега.

Понятно, разговор ради разговора.

(133) > Понятно, разговор ради разговора.

Кому-то понятно, а кто-то не может понять что имущественные права на софт принадлежат 1с, а пользователью передается на основе лиц. соглашения, которое не предусматривает внедрение в программу.

---
Все исключительные имущественные права на обозначенный ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ (собственно программное обеспечение, записанное на машинных носителях, предоставляемые отдельно обновления и дополнения к программному обеспечению, а также любые сопроводительные материалы в печатном или электронном виде) принадлежат ООО "1С" (далее – "Правообладатель"), зарегистрированному в г. Москве. Устанавливая ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ, осуществляя его запись в память ЭВМ, Лицензиат признает себя связанным условиями настоящего  Лицензионного   соглашения .
---

Платформа и ключ это одно целое. В том же соглашении написано:

---
Лицензиат обязуется не допускать нарушений исключительных прав Правообладателя на ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ, в частности, не совершать и не допускать совершения третьими лицами следующих действий без специального письменного разрешения Правообладателя:
...
совершать действия, результатом которых является устранение или снижение эффективности технических средств защиты авторских прав, применяемых Правообладателем, включая применение программных и технических средств "мультиплексирования", средств, изменяющих алгоритм работы программных или аппаратных средств защиты ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, а также использовать ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ с устраненными или измененными без разрешения Правообладателя средствами защиты;
---

как это можно не понять?? Это же элементарно.

(131)Мда.
Вы бы матчасть для начала подучили.
Если уж вы считаете эмулятор вмешательством в программу.
Так для справки - эмулятор никакого отношения к программе 1с не имеет, и никак в ее работу не вмешивается.

А что касается модификации программ - да лицензионное соглашение может защищать от модификации, однако в нашей стране на первом месте закон, а потом уже соглашения.
А закон предусматривает множество возможностей для модификации программ.

(135) > Если уж вы считаете эмулятор вмешательством в программу.

Это не я считаю, а закон.

(136)
> А закон предусматривает множество возможностей для модификации программ.

выше я тебе давал ссылки на то как закон реагирует на вмешательство

> А что касается модификации программ - да лицензионное соглашение может защищать от модификации

Есть проблеск вменяемости!

(135) > Вы бы матчасть для начала подучили.

:-)

(135)если правильно понял, это примерно то-же самое что открывать дверь в свою квартиру каждый день отмычкой. за владение отмычкой есть наказание? за проникновение га собственную территорию с помощью отмычки есть наказание?
то есть я так понимаю речь о владении инструментом, позволяющим нарушать закон (отмычка), но используется оно в данном случае против своего-же имущества.
то есть отличие от примера "завода авто двумя проводами" в том, что все-таки есть инструмент для незаконного проникновения, может наказывают за владение именно им? например, как за незаконное владение оружием?

(135) > Так для справки - эмулятор никакого отношения к программе 1с не имеет, и никак в ее работу не вмешивается.

Как тебе объянить что программа и ключ защиты это одно целое и передается пользователю по одному лиц. соглашению. И в этом соглашении написано что нельзя " включая применение программных и технических средств "мультиплексирования", средств, изменяющих алгоритм работы программных или аппаратных средств защиты ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, а также использовать ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ с устраненными или измененными без разрешения Правообладателя средствами защиты"

(139) > если правильно понял, это примерно то-же самое что открывать дверь в свою квартиру каждый день отмычкой.

Неправильно ты понял. На дверь и замок ты имеешь имущественные права. На программу ты не имеешь имущественных прав, можешь ее использовать только по лиц. соглашению.

Дверь можно красить, ломать, сверлить, замки можно ломать, менять, продавать. Программу ты не можешь ломать и продавать - нет прав.

(141) поправка. Программу можно продать-передать, в лиц. соглашении это есть. Лома, модийицировать нельзя.

(142) > Лома, модийицировать

LOL

Ломать, модифицировать