Есть мнение, что господдержку на новостройки продлят, поэтому новостройки со всякими хитросплетениями типа акций "Ипотека 7% при 50%-ом первоначальном взносе" или "Скидка 15% при 100%-ой оплате" дешеветь не будут, Москва все-таки, не резиновая.
А вот вторичка сильно переоценена, потому падает и по ходу еще далеко не дно.
Что ждать, кто что думает?
Сколько реально стоит метр в Москве?
Что произойдет за ближайший год в Москве?

Если в баксах, то падает

Недвига в Москве как стояла, так и будет стоять. А цены на нее в рублях будут медленно расти.

(1) Эээ... да это как бы пофиг, какая разница, что там происходит в долларах, юанях или турецких лирах.

(2) http://www.irn.ru с тобой несогласен.
А статистика и реальность базируется не на шапкозакидателских заявлениях.

(4) обзвони, уточни. Наверняка цены скидывают на неликвидный хлам или проблемные хаты.

(4) статистикой можно манипулировать для управления рынком

(4) там пишут, что спад будет только по переоцененному

А по остальному:
"Соответственно, недорогое, но качественное жилье, скорее всего, окажется самым устойчивым по цене – просто потому, что потенциальный спрос на недвижимость очень велик, но при существующем уровне доходов подавляющему большинству покупателей доступно только относительно дешевое жилье"

фразу в (6) я тупо составил, но суть понятна

(5) Ну как минимум вот два варианта:

http://www.c-n-n.ru/
Тут 7.5% на 15 лет за 120 тысяч за метр в Бирюлево.
Но там очень хреново строится, непонятно, построят ли вообще.

http://dom-1147.ru/
Тут будет скоро 7% за 150 — 200 тысяч за метр на ВДНХ при 50%-ом первоначальном взносе.
Строится бодренько.

(6) Ну да, ну да, именно http://www.irn.ru этим и занимается, да.
Осталось выяснить, зачем.

(7) А что, в Москве переоценена пара квартир? А остальной рынок как стоял крепко на ногах, так и будет стоять?

(10) > Осталось выяснить, зачем.

чтобы подтолкнуть людей купить квартиру сейчас, а не откладывать на потом

(12) А http://www.irn.ru-то с этого что?

(10) риелторы живут с оборота. Им нужно прогибать продвцов на понижение цен

(14) Причем здесь риэлтеры?

(13) Рома, ты такой наивный в свои годы. Контора эта есть детище кого-то из деятелей рынка недвижимости и живет с рекламы недвижимости. Есть продаже - есть хлеб, встал рынок - нет заказчиков рекламы.

(15) основной рынок сбыта аналитики от irn
Не для нищебродов ждущих халявных квартир они ее пишут

(16) Ааа, вон оно что. Не знал.
Ok, дай независимую статистически-аналитическую контору.

(17) Именно поэтому наверное они и толкают риэлтерам фуфло, да?

http://www.irn.ru/products/

(18) > Ok, дай независимую статистически-аналитическую контору.

Не дам, нет таких. Можешь в БТИ сходить, попроси отчеты по зарегистрированным сделкам.

(19) странное представления о работе риелторов

(21) там половина квартир по миллиону

(21) А, понятно. Ну тогда я с твоего позволения попользуюсь иэрэном, раз у тебя лучшего нет.

(22) Что странного? И какое у меня представление?

(23) отсекаешь в статистике подозрительно дешевые сделки и думаешь над остальными

(24) > я с твоего позволения попользуюсь иэрэном

Пользуйся конечно, Рома.

(24) тогда читать это http://www.irn.ru/news/101909.html
И долго думать

(27) Спасибо :))

(29) Пожалуйста, Рома. Неужели со всемен прошлой крупной покупки (красная кож. куртка) ты накопил на квартиру?

всемен > времен

(28) Читал. Что там думать-то? Цены уже давно в рублях, потому что покупатели платят рубли.

(30) Пока еще за куртку не расплатился, 25% выплатил.

(32) зато владеют недвижимостью/капиталами люди живущие преимущественно за границей.
(30) на пиджак не хватило?

(34) Что за бред? Квартиры покупает население. Население России, заметь.

(35) когда хотя бы одну купишь, тогда вернемся к нашему разговору

(36) ты забавный.

В баксах упадет, в рублях подорожает. Ничего не меняется.

(38) Ну вообще-то даже в рублях в последнее время падает, хоть и немного.

(38) почему это в баксах упадёт?
ИМХО, у доллара сейчас пик, в перпективе он будет стоить ниже.

(40) скажем так в баксах уже и так в сильно упало

(40) > ИМХО, у доллара сейчас пик, в перпективе он будет стоить ниже.

Как у доллара может быть пик? По отношению к какой валюте? Если к рублю, то это не пик доллара, а падение рубля, а у рубля дна нет.

(40) Это же очевидно. Потому что бакс вырастет. Не думаю, что доллар в ближайшее время начнет лебединую песню.
Сто процентов, перед лебединой песней (если таковая будет) америкосики напоследок повоюют и в этот период доллар будет стоить ой как хорошо.

обзор китайского рынка недвижимости
http://alx99rus.livejournal.com/26197.html

очень рекомендую к прочтению

хехе. все будет напрямую связано с ценой на нефть.
ибо не будет покупательной способности- придется цены снижать.

дададаа гыгыгыг будет расти, ога

Возьмите средний доход на семью в Москве 150 штук умножьте на 60 месяцев получим 9000 млн рублей. Это цена средней халупы двухкомнатной на окраине сейчас. Никакой спекулятивной составляющей сейчас в Москве нет. А жилье всегда было дорогим, за всю историю земли. Даже не жилье, а место где оно находится.

...................

- Доходы населения снизились и расти долго не будут
- У банков стало сильно меньше дешевых денег (и взять негде), значит ипотеки меньше и финансирования строителей меньше.
- Есть маза по переделу рынка, которая заключается в том, что банки разорят строителей и их объекты заложат задорого.

В остальном в 2002 году в районе 800 долларов в Москве стоил квадратный метр. А в Бутово тогда строящиеся продавали по 400.

Понаехалы, особенно из других стран, быстро закроют бреши.

(0) в этот раз денег на спасение этого рынка не дадут. Максимум что смогут сделать - сгладить спад.

(51) http://www.dk.ru/news/minfin-mozhet-prodlit-programmu-lgotnogo-ipotechnogo-kreditovaniya-na-2016-god-236934776

всё зависит от экономической ситуации в стране , как начнёт выправляться - пойдет рост цен  на недвигу; если будет все как сейчас, имхо , цены будут стоять, может чуть-чуть вверх

(54)
"Не смогут нас пиндосы долго нагибать,
Цена на нефть, на матушку, поднимется опять,
И будет все как прежде, мы будем процветать,
И мне на жизнь плохую опять начнет хватать"

И недвига подорожает.

Рынок уже упал. Рубль под 70 - это значит что все будет дорожать. Рынок недвиги многолетние инвестиции - сейчас продают то , что начали делать в "золотое" время. Как только раскупят - усе
Может еще полгода-год будет стагнировать - а потом резко вверх.

(56) Так так, продолжай. И кто будет покупать резко подорожавшее жилье?

(54) Это очевидно, да.
Вопрос, когда начнет выправляться. Вряд ли в ближайшие год — два.

(57) а какой выбор? вот тебе надо жить где-то, купишь квартиру и за 5 млн и за 8  - ну подольше ипотеку поплатишь и побольше похалтурищь ; понятно, что значительную часть народа и так проходящую в ипотеку на гране фин средств отсечет

(59) Ну то есть послушать тебя, так сейчас не продают квартиры по 300 тысяч за метр вместо 100 просто потому, что продавцы альтруисты?

(60) 1 нормальные квартиры сейчас так и стоят
2 по 100 в Мск или жутчайший нелеквид или  потенциальный долгосьрой
3 затраты растут, вместе с ценами на стройматериалы и потерей дешевых мигрантов рабочих - цены в перспективе будут расти , просто  поднять цену первым - ничего не продавать, пока или не подорожает у других или пока у них в е не кончится

какая разница будет цена расти или падать.. для большинства это ничего не меняет. смотрите немного глубже: станет жилье доступней для вас или нет?

вон в Китае из (44) при зп сопоставимых с московскими(секретарь около 35к рублей) трешка в 101м2 в спальном районе провинциального города стоит 1 миллион долларов.

(62) А аренда однушки сколько стоит в этом провинциальном городе?

Аналитики считают что выгоднее арендовать :

http://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/arenda-zhilya-v-moskve-ostaetsya-vygodnee-ego-priobreteniya-v-ipoteku-1000786051

В рублях, я думаю, не сильно, но упадет.

Новострой никто не берет, потому что очень большой риск банкротства строительных компаний.

Ипотеку мало кто берет из за неопределенной экономической ситуации.

У людей денег нет впринципе, чтобы покупать недвигу.

(64) аналитики такие аналитики :)

а так да, имея на счете 15-20 лямов выгоднее держать их в депозите.ценных бумагах и с профита оплачивать съемную недвигу.

но нередко бывает так, что седня бабло есть, а завтра его уже нет.

а недвига на то и недвига.

Недвига уже падает, это факт. Те кто выставляет по старым ценам, по году продать не могут. Одно дело выставить гордый  ценник, а другое дело найти желающего за это заплатить налом. Ипотеки по факту нет, процент высокий слишком

>Новострой никто не берет, потому что очень большой риск банкротства строительных компаний.

к тому же он крайне отвратного качества, который "эконом"

(69) Ну не знаю, планировка-то как правило получше

Опрос поставлен некорректно, т.к. в нем нет валюты учета :)

Цены в валюте будут незначительно расти.
Цены в рублях будут сильно расти.
Цены относительно доходов населения будут умеренно расти.

Снижения цен не бывает ни на что.

(68) зависит от потребности в продаже.
надо быстро - скидывают, нет надобности - ждут своего покупателя.

сталинки по адекватным ценам в течении месяца уходят :(

(72) цены в рублях стоят как вкопанные у нас в регионе.
И даже есть некоторые скидки по новостройкам. Может быть внутри МКАДа по другому, но при потребностях в продаже без скидки никаких продаж тупо нет.

Великая Депрессия

Нефтяная экономика загибается, нет экономики - нет денег.

доходы рублевые тоже падают... п.э. что с того что недвига падает, если у вас нет мешка $?

(76) не то чтобы нефтяная, вообщет цены на все ресурсы падают.
Загибается экономика кредита.

>Нефтяная экономика загибается

в 2001 баррель стоил 19$

19, карл!

что и куда загибается?

(77) правильнее наверно будет так "если доходы не растут, с чего будут расти цены?" Епотека походу все, так шта...
Хотя епотека драйвером недвиги никогда не была, ЕМНИП, максимум 40% продаж приходилось на епотеку...

не то поставил

>"если доходы не растут, с чего будут расти цены?

у нас все кредиты по существу в $

(0) Эконом однушка возле метро как стоила от 5кк, так и стоит. +- 100к не играет особой роли

(80) Велком в 90е..

пока причин ни для роста ни для падения в рублях особо нет

(85) не факт

Вообще индикатором цен на эконом однушки лучше брать аренду. То же самое, только гораздо более эластичнее

(86) причина падения заключается в том что товар надо продать. Тупо надо, ибо надо платить по тем же кредитам и прочая. Вот и будут продавать как продается

(89) На вторичке? Тупо надо продать?

(83) да без разницы, в баксах или тугриках. Не будет роста экономической активности - не будет свободных денег, неважно в какой валюте.

(90) а что такого во вторичке сакрального?

>да без разницы, в баксах или тугриках.

разница большая... иначе бензин не рос бы относительно нефти

(92) никто на вторичке тупо не продает, чтоб кредиты платить

(94) вы так прямо уверены в этом? Ню-ню

(95) Никто - 99,5%

(93) это все без разницы - это незначительная часть потенциальных покупателей, у которых и так все хорошо.

(96) на основании чего родилась эта чудная цифра - 99,5%

(79) а 3-х комнатная квартира в новом монолите стоила 110k,
сейчас она стоит 400k

(99) в 2001 мск еще и никому особо не интересна была, разница доходов еще не была такой большой... да и город бы так себе, чумазый даже в центре, провонявший шаурмой

(72) Возьми статистику за последний год и внимательно ее посмотри

1 комнатная будит стоить как 1 комнатная не больше не меньше, ликвидность жилья сильно переоценена по этому в целях заработка смотреть нужно на другие инструменты

Небольшой откат в руб относительно 14 года произошел, но потому что тогда был ажиотаж

(100) в общем да, но за мкадом было еще хуже :)

(103) в принципе реально сторговать 5-10%, если помахать перед продавцом мешком с наличными. :)

(103) Небольшой откат, умеренный рост, стабильная неизменность, осторожный обвал и плановая истерика, да?
Есть статистика, остальное все от лукавого.

(105) Если помахать наличными, то местами можно и 25% в новостройке сторговать.

(107) вам продавать или покупать??

(106) новострой либо стоит негуманно и не про нас.
либо там жить нельзя :)

(108) купить с дисконтом 25% и получив свидетельство продать с дисконтом 25 :)

(109) Что в ценнике на новострой негуманного?

Влажные мечты это - думать о снижении стоимости жилья. Ничего не будет дешеветь в принципе. Жилье в том числе, хоть вторичка, хоть первичка.

(112) Для свято уверенных в том, что недвижимость всегда только дорожает повторяю, открываем и смотрим статистику.

если он "гуманный" - значит это какие-то дикие ипня и вокруг ничего...

(111) ну незнаю, мне 30-35 за 100 кв.м. как-то многовато. :)

а всякие детсады и прочее - так и остаются в виде планов

(114) Негуманный — это когда выше вторички.
А если не выше, то что в нем негуманного?

http://www.aif.ru/realty/price/chyornaya_pyatnica_na_rynke_nedvizhimosti_ceny_na_zhilyo_popolzli_vniz

(111) В долевке много Технических рисков Окромя экономических. А в готовом доме цена на первичку обычно в 1.5 раза больше чем на вторичку.

(113) Пруф?

(117) точечная застройка.
вторичка либо древняя, либо новая и прайс такой же.

(115) 30-35 чего? Каратов, миллионов долларов, литров крови?
Если это миллионов рублей, то ты где такую присмотрел, на Красной площади что ли? Там там и вторичка не очень-то дешевая.

(119) Гон. Если только вторичка - это не пятиэтажки с буржуйками.

(119) Только наши люди обычно считать не умеют и для них квартира за 4 ляма в черновой ровна квартире за 4 с ремонтом))

Инвестиции в российскую коммерческую недвижимость за январь-май 2015 года упали на 44% в годовом выражении и составили 650 млн евро, следует из обзора международной консалтинговой компании CBRE.

http://www.rosbalt.ru/comments/business/2015/06/02/1404552.html

(120) Что пруф? Ну http://www.irn.ru открой, например. Или еще где в инете пошукай.

Вообще конечно реально, что цены еще просядут. Но это будет означать что пришла такая ЖПО, что вообще не до квартир, на хлебушек бы денег найти

(120) см как пример (118)

(122) СЗАО, Крост, Юнион парк.

место так себе, но это новый монолит.

(126) http://www.irn.ru/gd/?class=cheap&type=1&period=2&step=week&grnum=1¤cy=0
По дешевым квартирам смотрим. Особого падения нет

и квартир в свободной продаже практически не осталось.

(126) http://www.irn.ru/gd/?class=cheap&type=1&period=2&step=week&grnum=1¤cy=0
По дешевым квартирам смотрим. Особого падения нет в руб

(132) в рублях за 5 лет рост %% 10, в долларах красивее картинка, но эт не про нас :(

А по дорогим, так вообще рост (пик 14 не учитываем)

(127) Да на хлебушек вроде хватает, а вот на квартиру не очень.
Вообще складывается впечатление, что цены падают очень неохотно, больше стараются ставкой заманивать. Какая-нить типа 7% при 50%-ом первоначальном взносе.

(135) Ну поэтому пока и не падают )))

(126) Я купил квартиру в феврале этого года. Сейчас в моем же районе квартиры только дорожают. По статистике может и дешевеют.

(135) какая разница снижение ставки равно снижению конечной цены, а если вы за мешок кеша покупаете то сами говорили что сможете 25 процентов скидки выторговать.

(129) Какой-то ценник конский

(138) или у вас другая экономика??

(138) За мешок кеша ничтожное кол-вол сделок. Покупают за кредиты, а с ними сейчас задница

(139) ггг, а я тебе про что ?
но это в хорошем месте и хороший монолит.

(141) ну так уменьшение ставки по кредиту = уменьшению стоимости жилья. Или у вас не так??

(142) Так это я тебе как раз говорю, что ты какой-то конский ценник откопал.
А так-то ценник тысяч до 150 вагон вариантов.

(112) Вы товарищ теоретик или как? Давно покупали недвигу?
Весной 2009-го цена на хаты упали в 2 раза, это была суровая реальность. Если у тебя на руках наличка, то стандартную однушку в 32 кв.метра в Мкс можно было купить за 3 млн.руб, причем буквально в июле 2008 эта же хата стоила 6 млн.руб и уходила за месяц.
Я лично ходил смотреть эти хаты за 3 млн, их было полно и даже в совсем неплохих местах.
Только вот в тот момент не было ипотеки она сдохла. Как только стала оживать ипотека, цены пошли вверх.
Это для тех что не считает ипотеку главной движущей силой цены на недвигу

(144) это обычный ценник для этого раена в новострое-монолите.

(143) при уменьшении ставки по кредиту, происходит рост цены на рынке на недвигу. Потому что вырастается спрос, потому что кредиты становятся доступными. А если кредиты допрогие, то спрос около нулевой, и цена на рынке валится в низ или объекты снимаются с продажи

(146) И что? А для Красной площади нормальный ценник миллион за метр и что?

Новое будет расти потихоньку, вторичка [может быть] "замрет" ненадолго...
http://rieltor-ask.ru/pochemu-rastut-ceny-na-nedvizhimost-v-2015-godu/

(148) новострой либо стоит негуманно и не про нас.
либо там жить нельзя.

(150) Ты просто губу раскатал не по карману

(149) это тухлятина какая-то...

(149) в любом случае колебания завязаны на доходы населения.

ну будет хата стоить лям, при зп 30 тыр тебе легче не станет же

(145) Я купил квартиру в феврале этого года.

(151) есть же еще панельки старые, хрущики наконец :)

(147) то есть цена стоит на месте??

(154) И теперь стараешься всем доказать что поступил правильно? Тебе привели реальный пример на то, что цены уже падали и твое утверждение в (112) фигня полная.

(113) и что там со статистикой? открыл, задал параметры своей квартиры, нажал оценить на момент покупки в 2012 и сейчас. разница в 1 млн. Естественно сейчас дороже. на 20% за 3,5 года рост.

(158) хыыыы

(158) а если в $$$ ? :)

(158) я и говорю за 3,5 года 20 процентов это лажа тебе почти каждый банк под 10 процентов в год возьмет(35% в сумме), а если на бирже играть только арбитражные сделки могут обеспечит 25 процентов годовых, а рисковые могуд и до 250% процентов дать.

(161) А могут и забрать все накопления )))

(157) Млин. Где-то может и меняются цены. Повторюсь: в районе где я купил сейчас цены выше чем были полгода назад. Я смотрю реалии, а не "статистику" в интернетах.

Короче пофиг. Давайте дальше мечтайте о падении цен, об импортозамещении и крахе доллара. =)

(162) кто??

(163) реалии - это цены, в которых совершены сделки. В объявлениях - смесь мечтаний и алчности.

(164) Работай на арбитраже

(166) и что ты быстрее роботов работаешь на арбитраже?

(165) То есть вы все сделки мониторите и видите падение цен?)

про падение приводят ирн, но там в рублях сейчас просто какие то скачки(из за кризиса полагаю), в валюте да, падает, но это скорее из за стремительно падающего рубля. По поводу себя скажу, брал квартиру в декабре 2014, сейчас она стоит дороже. За какой период смотрите что все падает? Если с начала года, то точно выше цены, по моему району(подмосковье).

+ сейчас падают, потому что народ с деньгами затаился, и ждет, что будет дальше. У знакомого многие спрашивают куда вкладывать, боятся куда то вкладывать, держат деньги просто.

(168) неа. Зато я вижу явления, которые являются следствиями. И по их наличию выношу суждения о причинах.

(169) еще один... Ты ее ПРОДАЙ дороже, а про "стоит" это в пользу голодающих зимбабве

(172) Вот тебе уже две реальных сделки, где цены повысились за полгода. =)

подьем в рублях будет года через 1.5, если курс будет текущий,  могут быть некие эпизодические провалы в цене в рублях, если продавцу будет нужен срочный кэш

(173) чего?

(173) Внимательно читай (172), вывесить объявление ты на свою можешь за любую цену, а вот за сколько её купят? Когда многие признают, что сделки заключаются с дисконтом.

(167) Я быстро пишу роботов)) я Же программист. На самом деле Российские биржи в зачаточном состоянии и крупным игрокам почти не интересны. Ну что такое для банка 20% с тысячи долларов а сделку на миллион  долларов ему не совершить инструмент низко ликвидный. Одно дела акции голубых фишек другое фючерс на доллар августа 2015.

(177) Свой млн долларов то уже заработал?

(172)ну я сравнивал цены именно у застройщика, не на циан или еще где(хотя там тоже смотрел, они выше), а именно у застройщика на сайте, цены выше.

(179) мдаааа...
я вот даже не знаю что и сказать, чтобы не забанили...

опять же, то что сейчас фиг продашь, я скорее отношу к тому что все ждут, и боятся куда то вкладывать деньги, в том числе и в недвигу.

(178) нет ))  да и задачи такой не было,  у меня задача найти без рисковый инструмент который позволял бы получать доходность большую чем в банках. В первое время тоже думал о недвиге потом посчитал с экселем и понял, что недвига даже менее привлекательна чем простой банк. Рисков больше профита меньше.

(180)а что сказал бы? я посмотрел график на который ссылается автор, высказал мнение, привел реальный пример. А от тебя догадки, не больше.

(183) какие догадки? Ты о чем? О том что не отличаешь предложение от совершенной сделки чтоле?

(0 Рома, разбанился б ты уже, ась?

По вторичке заметки такие: мониторю последние полтора года большой район перово-выхино. Предложений, объективно, стало побольше. Некоторые, которые я смотрел год назад, так продолжают висеть. Совсем убитые послебабушки двушки сейчас можно, если по мониторить, взять за 6.3. Хотя год назад, предложение дешевле 6.7-6.8 нужно было ловить буквально за неделю. Трешки как были, так и остались в районе 8. Единственное, что с ремонтом красных пиджаков их 90-ых, которые почему-то в обычной овер 40-ка летней панели хотели треху слить за 13, подешевели до 12 ;) Понятное дело, так и будут болтаться дальше. В монолитном кирпиче из овер 2000-ых, все без изменений прямо до точки - ничего не поднялось, ничего не упало. Никакого всплеска новых предложений не увидел. Однухи не мониторю.

Первичка - если сугубо замкад, типо некрасовки и еже с ней - цены предыдущего года. Ни упали, ни прибавили. Предложений много, были б бабки.

Теперь о вопросе ТС: да ничего не будет. Поздно задался вопросом. Если чуть помониторить профильные ресурсы, то основной слив бетона, как и его вход был в конце декабря и начале января. Потому чутка по весне. Сейчас на рынке - тихая гавань. Может и будет дальше падать, но хз.

(184) Тролль? Где у тебя источник по "совершенным сделкам"?

(186) еще один тупой. Где я утверждал что он у меня есть?

(184)ты совершаешь сделки и все они теперь не выгодные или что? Я повторяю, я купил, смотрю цены, цены выше. Продавать свою квартиру я не собираюсь, ибо для жилья была куплена. То что невозможно продать, ты, я так понимаю, предполагаешь, подтверждения тому у тебя нет. Но повторюсь, для особо талантливых, сейчас если и нет продаж по квартирам, то это из за нестабильности, все ждут чем этот гребанный кризис закончится.

+(188)ты тут походу один тупой)

(188) Это не кризис.

Это новые условия жизни на очень многие года - может десятки

(185) Так а я-то здесь причем, не ко мне вопрос :))

(188)мухахаха ты фееричен.
Еще раз для дурней. Берем утверждение в (158) - в утверждении утверждается (масло масляное) рост на 20% за 3.5 года.
Гуд! Берем данные по инфляции, например тут http://уровень-инфляции.рф/таблица_инфляции.aspx

и выясняем что за 3.5 года инфляция составила 6.58+6.45+11.36 и + 9.39. То есть его хатка подешевела на 13.78%

(190) Ты просто не в курсе цикличности экономики.
Причем циклы есть разные.
Бывают, допустим, семилетние, а бывают сорокалетние.
С большим интересом посмотрел бы такую статистику, а лучше анализ, кстати.

(193) ну как бы мировой кризис, который в америкосии называли великой депрессией, длился вроде как лет 20

(194) И что?

(194) тока там он был природный (из за тупости людей), а тут искуственный - который выдавлен и специально поддерживается теми жен америкозами.

(195) ну просто насчет десятков лет - это не преувеличение. Да и дедушка Кондратьев(это тот который про цикличность экономики) рассчитывал кризис на 2000-ные (не помню точно на какой именно)

(196) какой нафик природный? Ты о чем? О падении биржи и схлопывании пузырей на рынках?

(196) Маня, не буянь :))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономические_циклы
Природа у всех этих циклов везде природная, основанная на человеках и их желаниях, возможностях и действиях.

(197) Спасибо, КЭП, я в курсе, у меня высшее экономическое :))
И про 70-летние циклы Кондратьева в курсе :))

(200) ну я так, навсякий

(160) нахрена мне в долларах? почему не в юанях? я в рублях зп получаю, трачу тожу в рублях.
(192) инфляция, подешевела, бла бла бла

(202) ну вот видишь, ты как папуас - ооо цифирка в объявлениях о продаже выросла уууу! При этом осознать что "обещать не значит жениться" до тебя все никак не дойдет.

(198) о том что раньше экономические кризисы были по одним причинам, а сейчас это войны.
То есть целенаправленное действие одних стран на другие, с целью полной дестабилизациии и так далее.

Рома, как ты тут при чем? Ты же вентилятор включил. Поэтому ту причем.

Потом, Рома. А вот ты ирнн всякие приводишь и т.д. А ты сам мониторил цены реально - по реалити там тындыкса, да циану? У этих ресурсов есть одна бага реальности - дубли предложений, фейковые предложения, реальные предложения но с другой ценой и т.д. Ты сам, если захочешь приобрести понимание того, сколько что стоит на вторичке - это тупой обзвон + последующий просмотр на местах. Потому что бывает, цена одна, по тел - да да да, придешь - цена другая. Или вообще даже не дойдешь.

Так что Рома, давай не разжигай. Ты тут причем как бэ.

(0) цифрями то подтверди падение.
или считаешь в долларах?
а иначе - получается какой то бред в стиле демуры

(204) Маня, все мировые кризисы сопровождались войнами, представляешь?

(100) посети римское метро, и возлюбишь московское.

(204) маня, война это следствие а не причина

Дорожать она будет.
Всегда.

В баксах будет падать, в рублях дорожать, но не такими темпами как рост курса. Потому если копить на что-то, то в баксах.

Хорошее жилье будет дорожать всегда.
Устаревшее - будеть дешеветь.

Законы которые никто не отменял.

(210) поищи график цены на золото за последние 100 лет. Посмотри как некая "абсолютная ценность" проседала.

(212) сталинка 50-х годов - устаревшее ?

(214) с гнилыми трубами и деревянными перекрытиями  - да

(212) Маня, ты опять пальцем в небо.
В последнее время меньше всего падает недорогая и дешевая недвижимость, а вот хорошая, дорогая и элитная падает только в путь.

(216) И это норма. Потому что спрос выше на недорогое жилье.

(213) Я ничего не говорил про абсолютную ценность.
Но даже в период кризиса 2008-2009 годов цена на недвигу не упала. Не, упала не надолго процентов на несколько, а потом пошла опять вверх.

(215) разве что в гетто каких-нибудь :)

я тут смотрел несколько, жильцы коммуникации, электрику сами меняли.
перекрытия в норме.

(218) c 6k до 4k в среднем за квадрат это на несколько %% ?

(192)"То есть его хатка подешевела на 13.78%".
Ага и единороги там поселились.

Слушай сказочник, к слову инфляция необходимо добавить "официальная".

(219) я на самом деле только за монолит и кирпич и только в новостройках (пожил в аварийке), самое главное в недвижке место, хорошая планировка и соседи.

Бетоний умер как инвестиции.
И будет падать в цене, как бы не хотели другого завязшие в нем по самыйя яйцы.

(222) "самое главное в недвижке место, хорошая планировка и соседи."

сталинка в местах расселения научных работников, военных :)

сокол,динамо,окт.поле

(223) падать куда ?

(223) для того, чтобы бетоний умер, нужно чтобы инвесторы из него вышли. а куда выходить, в баксы?

(226) а при расширенном санкционном списке некому больше скупать недвигу вне пределов нашей родины ;)

(220)
Раньше (лет 10 назад) зарплата 1С ника в т.ч. была в долларах. И цены на недвигу определялись в долларах. Сейчас в рублях. И даже при падении рубля зарплата не растет. И цена соответственно выставляется в рублях. Т.е. если в рублях выросла - это значит выросла

(226) в любой инвестиционный инструмент, если такого нет- в кэш
(224) про жк хорошевский ничего не знаешь ?

(220) В 2007 году моя хата стоила 3 ляма. Сейчас 4,5-5 лямов.
Хата матери под Саратовом стоила 1-1,2 ляма, сейчас 2.

Наср-ть на тот провал. Он был полгода, год от силы и вместе с ним банки взвинтили проценты по кредитам.

Пока нет войны - недвига растёт.

(229) промзона какая-то раньше была и теле-радио вышка под боком.

ТЭЦ рядом.

а так норм :)

(221) бггг. Какие вы унылые в своей упертости...

(226) ынвесторы из него выходят. Я выше публиковал ссылуху на выход из коммерческой недвиги

(230) угу, в 2007. А в 1975 хаты так раздавали, бесплатно. И о чем это говорит?

(233) Эконом недвижимость обычно покупают не в инвест целях

(234) Зачем тёплое с мягким сравнивать?

(218) ты говорил, что дорожать будет всегда. Я тебе еще раз грю - найди график цен на золото и посмотри как золото "всегда" дорожало.

(235) если комм недвигу отбросить, то эконом лучшая по доходности; да и не все же по 50 квартир покупают, живёт семья, купила однушечку себе и сдаёт, планирует на пенсии жить на это.

(238) Даже такой сценарий не особо частый

(236) я тут уже одному оптимисту объяснил что его рост  цены в 20% за 3 года - это фуфло. Твой рост не покрывает даже инфляцию.

(240) Так ты под ростом имеешь ввиду "рост выше инфляции"?
Тогда, конечно, такой рост не вечен

(237) ОК. Пока Москва и МО центр притяжения денег со всей страны, а как следствие и людских масс - будет дорожать.

С золотом сравнивать некорректно.

(240) Да пожалуйста. Продолжай надеяться на падение цен.
Таких умников в 2008-2009 я уже наслушался досыта. Удачи.

(238) >>купила однушечку себе и сдаёт, планирует на пенсии жить на это.

Это актуально было, когда эта однушка дорожала в цене овер 40% и выше. Тогда да, капает тебе каждый месяц, и ты знаешь что ты можешь быстро выйти в деньги.

С 2008 года, кажется, если это инвестирование - то стратегия совсем хреновая. Т.к. напр, в том же 2008 были вклады, который давали 25% на 5 лет. В декабре этого года давали 23-24%. При 0-ом дорожании квартиры, эти деньги выгоднее держать на депозите, и тупо еври месяц снимать проценты. Будет больше (с мск цен), нежели просто тупо сдавать. Или, такую хату, бить на несколько частей (если первичка большая), делать две кухни, два полноценных сан.узла, и сдавать как две квартиры.

(240) тут скорее вопрос в сохранности и ликвидности.

деньги,ценные бумаги, бизнес - явление нестабильное.
вроде есть, а потом бац и нету.

а недвига она и в африке недвига, за исключением форсмажора как в Донецке.

(244) "а недвига она и в африке недвига, за исключением форсмажора как в Донецке."

ты об этом расскажи чувакам из Детройта

вкладывать больше не во что

(242) "С золотом сравнивать некорректно."
вполне себе корректно. Более вечной ценности найти сложновато.

(235) чево? Ее для мира во всем мире покупают чтоле?

(241) не может быть! До кого-то стало доходить что рост - это не количество цифирек! Афигеть!

(245) москва не при градообразующем предприятии ;)

детройт погубил перенос автопроизводства.

(250) не перенос - а крах автопроизводства, точнее. Приток в моську тоже не вечен.

А помните совсем недавно народ тут стал радоваться что в метро в моське стало свободнее?

(244) "деньги,ценные бумаги, бизнес - явление нестабильное.
вроде есть, а потом бац и нету."

знаете, когда бизнес массово бац и нету - то недвига уже никому не нужно и задарма.

Внезапно, да?

(249) покупают чтобы жить

Немного голову если включить. Сейчас, при мертвой ипотеке, сокращениями, непонятками с валютой, цены в рублях замерли.
Представьте, когда все это закончится, вернется ипотека, бизнес получит кредиты, людей будут набирать, вернуться таджики с молдованами. В рублях отскок вверх будет точно, в долларах не считайте это бессмысленно, недвижку покупают в России в основном россияне.

(251) "Приток в моську тоже не вечен."

когда прекратится ?

(251) а свободнее в метро стало потому как лето ;)

это каждый год так, завтра все в норму придет.

(251) да как то не особо свободнее
http://www.mskagency.ru/materials/2469151

(252) речь про сохранение заработанного конкретным индивидуумом.

сегодня он на коне и нет желания купить, бабло в бизнесе приносит достаточно для аренды и купить, значит заморозить.

а завтра коньюктура поменялась и бизнеса нет.
жилья тоже нет.

(257) речь видимо про лето, когда отсюда сваливают.

(247) Вода. Пресная.
Еда.

Некорректно сравнивать из-за разных механизмов образования цен.

(252) Такая позиция в споре называется "усра-ся, но не поддаться".
Плевать на инфляцию.
Относительно з/п цена на хату увеличивается. Т.е. дорожает.

(260) "Плевать на инфляцию.
Относительно з/п цена на хату увеличивается. Т.е. дорожает."

да что вы говорите? И как, где нить есть статистические данные это подтверждающие? А то если сравнить с моей зп то недвига должна раза в 3 вырости минимум.

(260) "Вода. Пресная.
Еда.

Некорректно сравнивать из-за разных механизмов образования цен. "

снег еще забыл записать. В сахаре за него много дадут.

(254) если старина Кондратьев прав то это кончится лет через 20

(260) вы знаете, были времена, не так кстати давно, когда железо стоило по весу так же как и золото.

(253) ну так и чо? Ща стало быть никто жить не хочет, по сравнению с 5 годами ранее, а?

(255) этот вопрос к Вове Путину.

(258) вы знаете, я вот не найду нигде кварталов Билла Гейца, Рокфеллера,Форда и прочих. Чет вот они не вкладывались в бетонометры чота... Вроде небедные поцанчеги а вот чета ничего.

(265) Конкретно сейчас затишье (уже пицот раз тут говорилось) ибо непонятки что будет дальше

+(267) зато одна из теорий заговора 11 сентября посвящена выходу из бетона :-D

(261) У тебя на одном и том же рабочем месте за несколько лет з/п выросла в 3 раза, чтоб за ней цену на недвижимость подтягивать?
(264) А потом соль. Специи. И что?

Недвиги строится дохрена. Всё скупается. Даже заброшенные 6 лет назад стройки достроили и сдали.
Конечно же девелоперы к падению цен готовятся.
Никто не будет цены на недвижимость в Москве ронять. Это не только бизнес.
Цена на недвижимость по сути является заградительной мерой перед огромным числом людей, желающих "понаехать".

(270) а ничего. Тоже были вечнорастущие ценности. Ща их вон на любой помойке можно набрать.

"Цена на недвижимость по сути является заградительной мерой перед огромным числом людей, желающих "понаехать"."

фееричная бредятина

(267) эээ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рокфеллеровский_центр

(270) "Недвиги строится дохрена. Всё скупается" Да ты что? Все скупается! Все слышали? Расходимся.

(273) к сдаче свободных квартир практически не остается, да.

(272) молодец. А теперь покажи какую долю в состоянии Рокфеллера занимает этот самый центр. Он хотябы 5% состояния дает?

(274) МУХАХАХАХАХАА

(272) прям по ссылке

<В 1989 году Рокфеллеровский центр выкупила у Рокфеллеров японская группа компаний Mitsubishi.>

(271) Ох, убедил. Избавляйся срочно от этого дешевеющего барахла и вкладывайся в эммм.... Хотя ты грамотный человек,сам решишь куда.

(275) вот еще, сам посчитаешь.
(277) а в 2000 его за 1,85 ярда перепродали.

(279) вот видишь? Ты вытащил "домик который построил Джек" а что с ним делать - не знаешь... Простой ведь вопрос, не?

(280) " я вот не найду нигде кварталов Билла Гейца, Рокфеллера ...Чет вот они не вкладывались в бетонометры чота"

тебя ткнули носом.

вопросов больше не имею.

(281) бггг ты смешон.

(282) я ? конечно же ;)

(283) да. Я задал простой вопрос. И ты на него не сможешь ответить.

(284) какой смысл тебе отвечать, когда ты даже в гугле забанен ?

(278) да нихрена я тебя не убедил. Ибо ты не мыслишь

(285) ну то есть сказать нечего?

на
"Standard Oil приносила Рокфеллеру $3 млн ежегодно[уточнить], он владел шестнадцатью железнодорожными и шестью сталелитейными компаниями, девятью фирмами, торгующими недвижимостью, шестью пароходствами, девятью банками и тремя апельсиновыми рощами."

" его единственный сын Джон Рокфеллер-младший унаследовал $460 млн. Он также потратил около половины миллиарда на благотворительность, а кроме того дал деньги на строительство Центра Рокфеллера для индустрии связи в Нью-Йорке "

БГГГ ЫНВЕСТИЦЫЫ

(287) тебе - да.

(289) давай еще раз попробуй  - а то это явно незачет.

(240)
>> я тут уже одному оптимисту объяснил что его рост  цены в 20% за 3 года - это фуфло. Твой рост не покрывает даже инфляцию.<<

Не правильно считаете
1) 20% - выросла цена данной недвижимости
2) 3 года / 120 лет * Стоимость квартиры - нужно вычесть амортизацию остаточной стоимости
3) 28 тыщ * 12 * 3 года = 1 млн  это доп доход от аренды квартиры

- Итого посчитайте суммарный профит за 3 года.Не покрывает инфляцию ?

(290) зачем мне это ?
если ты даже с элементарным разобраться не можешь :)

(292) я тебе только что элементарно показал что Рокфеллеровский центр к Рокфеллеру имеет весьма посредственное отношение. Он называется Рокфеллеровским потому что сын Рокфеллера дал денег в рамках благотворительноей деятельности на его постройку.
Это не вложения.

(291) то есть он купил хату и попрежнему в шалаше живет? И что? Ты ветку всю читал, не?

(286) Куда уж мне...
На последок тебе, как мыслящему такая мысль, над которой стоит поразмышлять:

тем, кто покупает недвигу для того, чтобы жить - наср-ть на инфляцию, для них это не инвестиция, и покупка для жизни.

а тот, кто инвестирует в недвигу, тот не оставляет её стоять просто так, а заставляет её работать и приносить прибыль. Весьма неплохую.

Но ты то самый мыслящий и наверное уже избавляешься от дешевеющего бетонного барахла. Баксы покупай, самое время. Говорят они за сотню будут стоить к весне.

(295) ясно. Встал в позу и обиделся.

Детский сад, чесслово.

я , вот в этом году на первой линии домов в Монако видел  5 этажные апартаменты , в которых было сдано-продано всего несколько квартир. Такой домик , а точнее , то наплевательское отношение к тому как он сдается говорит о том, что у его владельца дела до него нет , а денег у него достаточно , что бы подолгу не вспоминать про такие вложения.
Подобное жилье я видел и в других местах , но там были классические особняки старого капитала .. им вообще видимо до инфляции и ренты дела нет ... просто записи в завещаниях кочуют от одного к другого, ну и управляющие знают как дела обстоят.

1) Нефть обещали 10%
2) В 2008 г. упал

(298)Нефть 10$

(295) покупать надо не бакс: сахар, тушенка, соль, спички, патроны

(298) И в чем связь?)

(301) Если нефть будет 10, то как я уже писал будет не до квартир. Вопрос будет как бы хлебушка купить на поесть

(302) как раз с хлебушком проблем не будет. Сельское хозяйство на дешевом дизельном топливе воспрянет. Изголодавшийся офесный планктон ломанет из моськи грести навоз по фермам...
Ляпота!

(294)
Это выгода от использования квартиры

Можете сдавать
Можете сами жить и экономить на съеме

Экономическая выгода 1-ком квартиры = от 27 тыщ в Москве

Зашибись. Выгоду он от увеличения цены недвиги  считает, а живет нахаляву - не в счет.
Истинный 1С ник

(300)  сахар, тушенка, соль, спички, патроны. производятся в России

(305) ты не понял о чем речь

(300) хрен ли стесняться - куплю карту складов Росрезерва!

А разве плохо если недвига будет падать?

У скольких людей сбудется мечта. Семью заведут, детей наделают.

Имхо дешевое жилье, а особенно квартирное - давно уже должно стоить копейки.
Где то это видано чтоыб сраная 1комнатная квартира столько денег как сейчас.

(309) представляешь как у граждан бомбить будет? Закон то о личном банкротстве еще только примут...

Вы вроде серьезные люди, многие сами зарабатывают и неплохо, однако как только слышут про падение недвиги, так мозг сразу становится с размером у укромайданека.

Господа, если случится такое, что недвига начнет падать так как хотите вы, поверьте, вы не сможете ее купить на те доходы, что у вас останутся.

Вы как майданеки, думали, счас они революцию устроят, а их доходы не упадут и офисный планктон все также будет кататся по европам и им там ручку пожимать будут. Но тут внезапно их доходы даже не от девальвации валюты, а даже в нац валюте сократились в пару раз при поднятии цен в нац валюте на эту же пару.

Как там в Киеве, квартирки подешивели?

Недвижка даже в 2008 году не упала. точнее лопнул пузырь надувшийся за 2008 год и откатилась цена на начало 2008 года. А тогда и двальвации небыло заметьте относительно бакса. И работу типа многие теряли.

(312) Пари на серьезную сумму готов держать, что не упадет?

(311) я точно знаю в каком случае цены на недвигу в мск рухнут. Всего-то надо столицу в другое место перенести.

(312) "Недвижка даже в 2008 году не упала. точнее лопнул пузырь надувшийся за 2008 год и откатилась цена на начало 2008 года."

фигушки.

(313) я не играю в азартные игры и тем более с государством. (315) зафигушки. я в 2008 голу в начале квартиру купил. и смотрел еще 2 года стоимость.
дешевели пузыри да вставшие новостройки

(316) знакомый целенаправленно подбирал недвигу в 2008, задешево купил Триумф Палас и Алые Паруса , естественно этим надо самому заниматься плотно, ездить,  смотреть, торговаться, напоминать о своем предложении; я к чему были сладкие варианты, в среднем соглаен

надеюсь, накроется медным северным белым зверьком..

(317) Это сегмент уже более высокий. там подвижки как и пузырь были поболее

Все обсуждение напомнило
"- Нет, брат, с таким настроением ты белого слона не продашь"

текст анекдота целиком по ссылке http://slon.pp.ru/2007/11/19/kak-prodat-slona/

320+ и там же по ссылке в том же посте коммент такой
---
Надо в блог по маркетингу послать.
Даже если вы тонете, надо улыбаться. И тогда желающих “поплавать” рядом с вами будет столько, что будет за кого подержаться или кому встать на голову.
---

Вообще, пока наблюдения по нескольким объектам показывают, что за пару месяцев первичка не дорожает, несмотря на то, что строится.

(322) да тут кричат, что дешевеет. А ты не дорожает

(323) Так я про первичку.
А вторичка дешевеет, да.

Думаю

Новостройки уже типа нерентабельно строить. По крайней мере с такими кредитными ставками (от 20% в год, строительство 4-5 лет), взятками и платой за подключение к сетям
Вон лидер рынка СУ-155 гикнулся уже
7000 дольщиков в опе
http://www.novostroy.su/msk/news/20150901_dolschiki_su_155_vyiydut_na_miting_v_moskve/

Тут кто то из форумчан хотел в Царицыно 2 на стадии котлована - успехов

(327) Там стадия котлована уже ХЗ сколько времени и не строится нихрена

>Новостройки уже типа нерентабельно строить.

так вся стройка идет "по пирамиде"

предыдущие "оплачивают" следующих... а тут разрыв шаблона, денег нет, рынок встал, а долги в $

А тут уже пишут что жертвами СУ 155 стали
"Заложники ситуации – более 100 тысяч граждан, "
http://riarealty.ru/news_house/20150901/406030405.html

(331) Как выяснилось новые законы не до конца защищают дольщиков. Есть большой риск попасть.

С такими новостями первичка по ДДУ наверное скоро вообще встанет намертво. Будут брать только готовое.

(332) Я бы вообще запретил продажу не принятого жилья. И это не первичка а стройка. Не надо путать понятия.
Первичка, это жилье новое впервые продаваемое. А не котлован ис правом на метры в будущем доме.

(333) Тогда строить компании будет не на что. Понятно, что эти деньги с "продажи на стадии котлована" идут в строительство. Без этих денег я думаю вообще строительные компании помрут.

(334) берем кредит в банке или строим на свои.

а то привыкли, что при себестоимости 400$ в розницу продаем по 1,5.

(335) хочешь чтобы еще дороже минимум в 1.5 раза стало ?

(335) скоро так и будет. Все долевое только через банк

(336) просто покупать не будут

>Тогда строить компании будет не на что

пускай уябывают с рынка если не на что - заводы стоят... привыкли цементные курятники по цене дворцов толкать

(336) если никто не покупает, дороже не станет.

(339) Да ну?
Если не будут покупать, то строительные компании будут разоряться. Будет меньше компаний на рынке - меньше конкуренция. И как результат повышение цен.

(339) будут строить меньший объем и продавать дороже, только и всего;  кому не на что - разорятся

>Будет меньше компаний на рынке - меньше конкуренция. И как результат повышение цен.

а сейчас конкуренция... аж пиджак заворачивается...

(340),(340) уже сейчас авторынок в глубокой .опе, рынок недвиги на подходе.

куда дороже, если и по текущей цене берут мало.

(340) Ага хорошая стратегия. На жилье сейчас и так очень низкий спрос, но они повысят цены и народ побежит покупать )))))

(344) кста, есть примеры в мировой торговле, когда вещь за 5$ шла ниочень.
поставили прайс 50$ началаа разлетаться как пирожки :)

(344) (345) Да не в этом дело.
Объем товара снизится до нужного ему спроса. А так как объем будет ниже, то и цену придется поднимать. И те кто сможет купить жилье, купят и по завышенной цене, ибо выбора-то нет.

(346) эээ, как это нет ?

жилье - не предмет первой необходимости.

(347)   Как раз наоборот, имхо

(348) 100% населения имеют жилье в собственности ?

(349) едет достаточно тоже не все :) , но почти все хотят

>уже сейчас авторынок в глубокой .опе

он как раз на подъеме продаж - народ "дожигает" рубли

(341) разверну : вообще перестанут строить массово панельки в домодедово и бюрюлеве- а на всякие баркли и так цены огого
Будут один новый дом точечно дорогой встроить в домике например

(351) каком подъеме ?

с января падение на 35-40%  среднем.

(351) уже давно все выжгли , имхо. У меня наоборот в основном знакомые в грине сейчас закупаются/ обновляются со словами так дешево может и не быть

(352) себестоимость стройки 400-600$ кв.м.

остальное зависит от жадности застройщика.

(354)  часть машин стало выгодно реэкспортировать в Европу даже с учетом доплат при ввозе

(351) <он как раз на подъеме продаж - народ "дожигает" рубли>

По RT показывали про наши Нивы - немчура скупает накорню

(357) это все сурковская пропаганда

Может и пропаганда, но немцы были настоящие :)

(355)
Страшно Вы далеки от стройки.
Сначала надо взять кредит на стройку - от 20% это если дадут
Потом выкупить землю - от 500$ за м2 земли
Подключить сети. Еще недавно наследники Чубайса хотели брать столько, что дешевле было генератор поставить.
Согласовать с властями - Занести.
Вырыть канализацию и воду. Заплатить за разрешение для них.
Перенести мешающие строения.
Построить дет. сад, иначе придется продавать как апартаменты на 30% дешевле
Построить дорогу,инфраструктуру и дет площадки.

И вот уже не 500, а в разы больше

(351) ну если точкее - то авторынок стабильно в минус идет уже с 2008 года.

500$/м2 - это цена чистой коробки, и ее все и упоминают

(360) если денег нет, то и дать нечего.
соответственно аппетиты у всех поумерятся.

(360) бедные, несчастные...

>Построить дорогу,инфраструктуру и дет площадки.

угу... п.э. народ касками и стучит без конца - домов построили и продали, ни садов ни дорог - спальное гетто

в рублях недвига за год практически не подорожала, при росте курса, ставок и всего на свете.

(365) это начало конца.

(361) неправда

(366) "будут строить меньший объем и продавать дороже, только и всего"(с) :)

(368) угу, придут кетайсы и труба вашему продавать дороже...

(369) чтож сейчас не пришли?

(367) ну и?

(370) а хз, я с полгода как слухи слышал на эту тему

(370) кто бы их пустил...

(373) а почему нет?

(374) а кому это выгодно кроме тебя?

люди на что будут "шубохранилища" строить? недвижку в лондоне? детей в оксофрде учить?

(375) а кого это волнует? А кетайсы с коррупционерами как-то негуманны от слова совсем.

запрет шпрот и win 10 - это задачи более важные...

чем то что 80% жилищного фонда надо сносить и строить заново - изношено уже в край

>а кого это волнует?

тех кто с этого живет... и имеет своих людей в Думе и прочих нужных местах... и тут же крокодиловые слезы льет что он заносит взятки, по сути сам себе

(378) упростить процедуру получения разрешений, землеотвода и прочего - сразу ценник другой станет :)

(379) упростить процедуру уголовного преследования ценник еще более снизит

(379) а потом усложнить в целях борьбы с мошенниками.
а потом опять упростить.....

вечный двигатель в общем

(380) так навальный осужден уже.
с кем бороться то?

(382) че, Навальный уже как Мориарти чтоле?

(383) ты подумал кого ты сейчас "шерлоком" назвал?

(384) при чем здесь Шерлок? Вбили уже в бошки "коррупция - навальный"...

(382) да и вообще, между первой и второй - перерывчик небольшой...

(377) хрущи часто могут дать фору современным новостройкам (что лучше - новостройка, криво построенная жившими на этой же стройке узбеками, которая иной раз начинает рушиться еще при строительстве или проверенная временем хрущевка - это еще вопрос)
да и в среднем жизнепригодность хрущей, брежневок и новостроек различается далеко не в разы - можно в хруще сделать ремонт и жить не сильно теряя в комфорте по сравнению с новостройкой

(387) панельные хрущи не могут если его не обновляли

+

в старом доме зачастую проблемный контингент... полубомжи, алкашня, свихнувшие старухи

(387)
1 да хорош нагнетать :)
2 планировки в хруще г...., потолки низкие и ничего с этим не сделать... и ещё соседи, купившие квартиру в среднем лучше, чем кому досталась на халяву.
А так да, живу в хруше, в принципе нормально, плюсы тоже есть свои, но переехать в нормальную хочу

Те кто сами покупают, не обязательно хорошие и интеллигентные люди )))

(390) " в среднем " не очень понятно ?

(390)Но в основном, таки, да )

слишком большие люди не могут потерять этот рынок...

ps
есть некий полу инсайд, что все будет хорошо...

с неинтелигентом есть шанс договориться... а с бабкой у которой кошек штук 30 вы что делать будете?

(392) достаточно одного, который не в основном )))

(393) вы покупаете или продаете? )))

с октября прошлого года рынок лежит

а новостройки сейчас удобно в ипотеку

(395) так он и в хруще может быть и к сожалению с большей вероятностью

(387) >>хрущи часто могут дать фору современным новостройкам

Смотря какого года. Панельки 60-70-ых (типо хрущи) - это идиотизм в степени идиотизм. Больше всего доставляют "распашенки" двушки, где в маленькая комната - это все ж таки койко-местная комната. Кухня - стыд, и гореть в аду этим гребаным проектировщикам. Отдельно еще больше радует, что у однух и двух - балконов нет, но у трех - есть. Где логика? Да и само качества такого "хрущевского" жилья - степень минус степень дерьма. Чтобы не слышать "улицу" надо попрятаться за дверью с шумоизоляцией. Чтоб не слышать соседей - надо свить кокон из шумоизоляции.

Хохлы красавцы. Одобряю. Если какие-то западные гон доны сомневаются что Крым это Россия, то пусть попробуют взять его у аренду у хохлов. Вангую что желающих не густо будет

А еще в этих панельках мне нравятся "комоды" в прихожих. И "антресоли". Причем как заполнить "антресоль" целиком, особенно в двушках - это вообще из разряда "очевидное и невероятное", т.к. антресоль имеет поворот на 90 градусов ;) Причем "комод" или шкаф из хреновых трех досок есть на плане БТИ, и снеся оный, надо идти узаконивать.

(388) в (377) речь про состояние жилфонда, которое от контингента мало зависит
сам контингент - это проблема больше социокультурная чем экономическая (как раньше-то жили в этих же хрущах?)
как можно обновить панельный хрущ? надстроить на пару этажей можно только кирпичный с хорошим фундаментом, да и то выгода весьма сомнительна
достаточно заменить гнилые трубы - и можно жить почти как в новом

(389) можно взять 2 хруща на площадке и сделать одну квартиру ;)

(403) Гдеж стока бабла взять?

а контингент в хруще чаще определяется его местоположением.

(404) две двушки это 15-16 лямов.

цена одной двушки на 80 кв.м. в монолите рядом.

(389) лучше взять жилье меньшей комнатности но в домах относительно свежих. Года с 2000-ого постройки. Нежели пытаться делать "квартиры-студии с N-1" комнатой в хрущовских клоповниках.

(406) в 45-летнем хруще двуха от 6.3. Чел про хрущи гонит.

(407) в хорошем раене 7,5-8

(399) это всё от серии сильно зависит - хрущи бывают разные

(407) Года с 2000-ого постройки.

это либо ипеня, либо конский прайс.

(403)думаю об этом, честно говоря имхо фуфло идея, за неё только то, что в моей 3шке уже ремонт хороший

На мой взгляд, самые крутые хаты в сталинках с потолками 3.3 м, с длинными прихожими, в которых можно на велике ездить, и с обязательным окном в ванне :) Вот это реальный бункер. Кухня - как двушка в хруще. Пол метровые проемы меж комнат. Вот это Иосиф Вассарионыч придумал на славу.

(408) если без понту, с бабушкиным трупом можно взять за 6.3

(410) двуха овер 10. В хруще купишь за эту цену средней убитости треху. Но лучше двуха с просторной кухней и просторными комнатами, нежели трешка-клоповник.

(411) 3+1, 2+1, 2+2

нормально, потом если что можно обратно откатить :)
и будет деткам отдельная квартира

(412) в хорошем раене - нет.

убитость хаты - ее плюс, все равно до бетона вычищать.

(412) сложный вопрос, бывают и ничего 3хи за 10
тут надо смотреть детально варианты, да и 2ха за 10 не прям волшебная будет

(413) Деткам жить в соседней квартире? Я бы не стал

(412)
У нас тут с соседом одинаковая площадь. Только у него двуха, у меня треха. И детей у меня на одного больше.
Ну и что в итоге? Сосед большую комнату перегородил, сделав для ребенка небольшую комнату - пенал.

"лучше двуха с просторной кухней и просторными комнатами, нежели трешка-клоповник."

в одном месте +-300 м.

двуха с просторной кухней и просторными комнатами = 15-16
трешка-клоповник = 9,5-10

(401) Проблемы шкафов, антресолей, и как правило проходных комнат решаются однократно, и "совковый" хрущ навсегда превращается в более-менее нормальное жильё.

(416) можно продать, сдать

(414) а хороший район - это какой?
(415) двуха в современном доме - это уровень + 100 от трехи в панельном хруще.

>как можно обновить панельный хрущ?

заменить трубы, лифт (если есть), плитку, прочистить и законопатить швы, заменить окна и двери в подъезде

(419) понятное дело, что богатым и здоровым быть хорошо :)

вопрос приоритетов.

можно за условные 9 лямов купить 3-ху в 120 квдратов в химках и 2 часа ехать до садового, а можно купить хрущик трешку и 25-30 мин. ехать до садового в час пик.

(421) кунцево,фили,мневники местами,динамо, сокол

>речь про состояние жилфонда, которое от контингента мало зависит

зависит... разрисовывают лифты, бьют стекла, фонари, выкручивают лампы, захламляют подъезды и территорию всякой фигней и прочее - бабайки?

(421) "двуха в современном доме - это уровень + 100 от трехи в панельном хруще."

без адреса это ни о чем ;)

(425) у нас в подъезде за 2 года после ремонта ни царапинки на стенах :)

(419) >>"совковый" хрущ навсегда превращается в более-менее нормальное жильё.

Чтобы сделать нормальную звукоизоляцию в двушке, которая по своему уровню будет соответствовать кирпичу-монолиту в новом доме, ты знаешь сколько нужно сразу выложить денек? Я знаю. Это только одна долбанная звукоизоляция. Аналогично с запахами с лестничной клеткой. И т.д. Чтобы решить эти проблемы в 40-летнем хруще - нужно много много денек.

Народ считающие, что квартиры дешевеют считает в баксах видимо?

(419) планировки останутся фуфлом, кухня ванная так и останутся тесными  и т д, дом так и останется не очень с соседями и окружением
(427) это счастливое исключение и не думаю, что там прям очень дешево у вас

>мневники местами

в хамовники я бы еще поверил... чего в мневниках хорошего-то...

А почему вы хрущики = панельки? у меня вот кирпич и звукоизоляция гораздо лучше, чем у товарища в новосрое монолитном. Причем я никаких изоляций не делал. А у него если проорать на 5том этаже, слышно до 9го?

(422) это всё мелочевка по сравнению с капитальной частью здания
(425) капитальная часть дома от этого не портится, а лампочку можно ввернуть в любой момент

(428) а простите какие запахи то в подъезде? запахи это от народа живущего зависит а не от дома

(428) в хруще звукоизоляция на порядок лучше чем в монолите

(425) лучше иметь убитый подъезд, чем трещины в стенах

Я про хрущи-панельки которые из 60-70. Бываю в хруще 89-го года, пяти этажей, кирпич - там бункер такой степени, что пьяные песнопения соседей под баян не слышно :)

(431) серебряный бор в пешей доступности, 25 мин. до центра.

не было бы звенигородки - былоб еще лучше.

(434) сосед вышел, покурил. Пойдешь мордягу бить ему за это?
(435) угу. Расскажи мне это :)

(434) жил в одном доме - там на первом этаже воняло зачетно - мусоропровод был сделан крайне удачно

(430) у родителей через 2 дома в подъезде еще чище :)

раз в неделю влажная уборка, неск раз подметают.

в серебрянный бор еще простых людей пускают - ров еще с водой не вырыли ..последний раз когда там был машину уже не пускали.

(440) это та еще песня, с учетом того, что его разгрузка идет из при-подъездного помещения местным уборщиком. И даже если не на первом этаже кто-нибудь, кому лень закрыть лоток, выволит что-то такое вонючее - по лестничной клетке на несколько этажей вверх/вниз приятный российский аромат :)

(439) а типа в новострое каждый курит в своей квартире?

(442) машины там давно по спецпропускам.

в прошлом году лайфхак был - типа в ресторан на 2-ом пляже,
как щас не знаю.

(440) а вы хрущиками считаете все дома времен СССР?

>серебряный бор в пешей доступности

он чумазый и дикий

(443) эээ, вы про какие хрущи ?

в 5-ти этажках нет мусоропроводов.

(446) видимо да :)

(447) места надо знать ;)

(441) а я 10 домов могу назвать где моют через раз и не метут

(444) не ровняй. Планировки лестничных клеток совершенно не такие. Даже если кто и курит, то это где-то там "за горизонтом", а не у тебя под дверью.

(448) понятное дело. В панельках многоэтажках.

(440) да кстати есть такая хрень. но это не от неудачного мусоропровода. а от его уборки.
у меня в воронеже у маман дом 12 этажный кирпич 1 подъезд. тоже беда с мусоропроводом была. вонял годами и сделать де ничего не могла.
Пока она в период предвыборной кампании 4 года назад не настучала на всех во все инстанции.

теперь ничего не водняет. а дом тот же

(452)
2. а это не хрущики.

(451) насилуйте ЖКУ,
пару раз пропускали, по звонку с утроеным усердием потом некоторое время работали.

(452) это не хрущики

(454) ну я так и написал: Панельки 60-70-ых (типо хрущи)

и с какого метро можно добраться до центра из мневников? до окт. поля еще 15 минут пилить на троллейбусе

до щуки с живописной - тоже ехать надо...

(458) автобус 850 от 905-ого идет 15 мин.

(459) надо, 15-20 мин. на ОТ до метро и 6-8 мин. до кольцевой.

(460) 1905 это в двух шагах от ТТК... какой это "центр"?

(462) ?

(462) Центр - это в пределах садового?

(464) я бы сказал бульварного...

(465) ты щас про что ?

ст.м 905 - ст.м. кузнецкий мост 7 мин.

(466) и что? с точки зрения скорости метро и отсутствия пробок - все "центр", кроме "Бунинская Аллея"... чо там - 30 мин - не много

давайте уже называть вещи своими именами

(467) мне до бульварного на машине ехать 25-30 мин. в час пик.

на метро дольше, да.

раены с хорошей автомобильной доступностью стоят денег :(

(468) А что на бульварном в час пик делать?

ездить на велосипеде - разве не видели, там полосы сделали.

(471) стоять

(472) в сентябре и дальше - это актуально...

(474) ну полосы должны из под снега очищать, а то если их не видно будет, то на велосипеде опасно.

(473) хе-хе, бульварное в час пик с утра как раз свободно.
потому как не доехали еще, да и платная парковка проредила желающих.

(475) в дождь или снег - это просто тупо

странно, а вот Собянин так не считает. А он не х. в пальто а мэр этого города. Перенял у лондонцев с парижанами.

вообще Москва окруженная спальными районами и кольцевой застройкой это тихий ужас. Что бы понять что происходит с городами где выгодно жить надо побывать в Монако .. что бы понять как надо жить богатым то в челси .. но вот в москве которая пытается все это совместить придется туго.

(479) ыыыы, в голос ! :)))

>Что бы понять что происходит с городами где выгодно жить надо побывать в Монако

в очередь встань... их там сколько местных? 40 000?

(481) там ужасная застройка - крайне безобразная - в этом году они угробили последний кусок земли рядом с казино - что то там решили построить .. там же высотки идут как в нашем бутово и они натыканы вообще плотно-плотно ..но их понять можно - там другие доходы.

(482) "ужасная" потому что плотная? места мало, что поделать

(482) можно поселиться в пригороде

ну можно каждый день ездить релаксировать в ниццу или ментон, но сам город это именно размещение квадратов на имеющейся площади - т.е. все хотят там жить и еще втиснуто все что можно. У нас так будет в некоторых районах , потому что деньги будут подпирать тех кто купил раньше. И вместо вида из окна будет еще один домик.
В парке стрешнево например построили вначале американскую деревню, затем вместо воинской части коттеджный поселок ..
тут же им врезали станцию, а лет через 5 им туда воткнут магазин ..

поэтому тут надо очень аккуратно выбирать места .. любое хорошее место обязательно будет загублено. Причем у нас пытаются объединить сразу желание многих , а точнее всех тех у кого есть деньги , а это мешает.

(486) Алые паруса на щуке, те что у воды.

у тех, кто покупал в первой очереди с видом на москву теперь вид на соседний дом в 50 м.

(487) это вообще ппц какой-то... и грязные хрущебы вокруг

как два золотых зуба во рту у прокаженного

там внизу еще причал для катеров :)

>У нас так будет в некоторых районах , потому что деньги будут подпирать тех кто купил раньше

у нас будет еще круче - ибо грязь непролазная по 9 месяцев в году... когда ж начнут нормальные газоны и дренажи строить

>поэтому тут надо очень аккуратно выбирать места .. любое хорошее место обязательно будет загублено

удивил... на "мск-24" через день драка идет - жители то парк отстаивают, то еще что-то...

ибо как бабло взять на жкх - все владельцы и квартиры и территории, как что-то втиснуть левое типа ТЦ - так никто

(488) Они еще как пизанская башня косые

Только заметил, что тема про недвигу именно в Москве.  Чего я спорил? Пох мне на цены в Москве на недвигу))

(493) в остальных местах все еще хуже

(492) (488) про Паруса : у товарища там одна из хат - он полностью доволен: все красиво, отличные виды из окон , огромная огороженная территория, на которой полно всего;  сомневаюсь , что он видит  хрущевки из заднего окна S222

Кризис шагает по планете. Денег у людей будет хватать на хлеб и воду, и будут снимать квартиры вдесятером однушку.

недвига везде будет дешеветь, в столице рост временный, не резиновая все же, как только с экологией проблемы будут актуальнее, народ побежит
технологии растут и жилье все быстрее строят.
в провинции обл.центрах жилье почти не дорожает

китайцы уже на 3д принтерах печатают недвигу

(497) Плохой экологией наш народ не напугаешь.

(498) Скоро китайцы додумаются на 3д принтерах печатать китайцев....рекурсия.

(499)ну не скажи, народ уже валит из столицы, и не только работяги в кризис, но и 1Сники, сам видел:-)

(501) на одного свалившего 5 понаехалов

все кто могли и хотели уже купили жилье
также новый налог на недвижимость также по-маленьку будет тянуть рынок вниз

(500) Ты себе баню на балконе то построил?

(503) не, не все.