заходим в магазин обработок, прочитали описание..
описание Вам показалось не достаточным, Вы связываетесь с автором обработки...

описываете ему то, что Вам нужно...
автор разработки говорит -- обработка и это умеет -- Вы только купите...

купили, но на деле оказалось, что обработка не умеет делать то, что автор заявлял


вопрос : можно ли будет вернуть деньги ?
автор же ввел в заблуждение

(0) можно вернуть деньги. А в чем проблема? Автор не согласен?

(1) типа обработка продаётся, как есть

(2) Как есть - значит, можешь списать свои деньги в убытки

Статья 159. Мошенничество
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 159]

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере или повлекшее лишение права гражданина на жилое помещение, -

наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

(2) На ИС? там же возвращают бабки, если не подошло

(0) на каком сайте покупал?

(3) я же перед етм, как покупать спросил --- может ли обработка делать то и то -- автор её сказал, что ДА

оказалось, что нет


если он не сказал, что ДА, я бы не купил

(7) подай на него в суд.

(0) Смысл сделки заключается в следующем. Вы платите деньги, а взамен получаете право пользоваться обработкой.
Проблема таких сделок в том, что автор может вернуть вам деньги, но вы не можете вернуть автору право. Реституция в принципе невозможна. Поэтому-то возврат денег по таким сделкам - это всегда добрая воля автора.

(5) (6) оплата на Р\с разработчика

Согласно законодательству программы ЭВМ приравнены к литературному произведению и перечню непродовольственных товаров которые в принципе возврате не подлежат.


Это все равно что ты купил книгу, открыл первый лист - прочитал. Уже все - слов не выкинешь.

А понравилась книга или нет после всего прочтения. тут увы.

Ты можешь прочитать аннотацию к книге, но когда купил - хоч не хоч или читай всю, или не читай. Но вернуть ее нельзя.

Вы всегда можете сказать автору, что он писараз - это покроет любые материальные расходы.

Ну и есть мировое понятие "as is" как есть.

В силу разных способностей пользователей к тем ли иным навыкам и прочим вещам, никто не может гарантировать что кто то вообще может за компьютером работать с данным видом ПО и воспринимать работу ним по своему.

Посему обычно главное что надо спрашивать разработчика - открыт ли код. для самостоятельной допилки.

(7) Если у тебя каким либо образом задокументировано что автор разработки ввел в заблуждение относительно своего продукта - есть шанс вернуть деньги. Но только через суд

(5) занятно. очень.

(0) ссылку на обормотку дай, чиста поржать

(0) Периодически встречаются подобные "пользователи"...
Пользователь - можете сделать такую-то печатную форму
Программист - могу (стоит будет столько, заполнятся будет данными из системы, согласны!?)

Работа сделана - внешняя печатная форма оказывается у пользователя..

Пользователь - а почему в печатной форме не все поля заполнены.
Программист - потому, что данных для этих (незаполненных полей) нет в вашей системе.

Пользователь - Вы нас обманули  -вы сказали, что печатная форма будет выводить\заполнять все поля...

и т.д. и т.п.

(17) "Программист - могу (стоит будет столько, заполнятся будет данными из системы, согласны!?)" - вот тут ты жёстко лажаешь...

(0) через суд, упирая на то, что это товар ненадлежащего качества, можно попробовать. Но, если разработчик - это физлицо, а покупатель - юрлицо, то шансов нет в суде.

(17) Программист - Печатная форма и заполняет все поля, только часть из них пустые значения :)

(18) все очень,очень приблизительно описано - просто, что бы смысл был понятен.

У меня был кстати такой случай как у автора.

Те клиент типа решил позвонить чтобы повторно задать вопросы.
Описание у меня на сайте я считаю полным.

Но он что там скинул какой то невьепанный список на пару листов описания что он хочет, в котором практически все подходило на 99 процентов.

И только в каком то там предложении он что то там по своему интерпритировал на свой лад, что может быть не совсем сразу и понятно.

А клиенты обычно дотошные люди. Потом в процессе выяснилось что этот пункт не предусмотрен.

Поэтому я обычно не люблю читать писанину клиентов и вообще не ставлю заключений, а говорю - есть описание на сайте - все что там заявлено есть, чего не заявлено нет и быть категорически не может.

Разработка продается только по описанию на сайте. И максимально что может быть предоставлено - открытый код.

(21) всё равно лажеца какая-то осталась)

(22) крут!

(17) о да )))

(22) с тебя чтоль автор хочет денег назад получить? )))

(26) не знаю))) может и да. Я всех клиентов в лицо не помню)
К тому же куча фирм где покупает один, потом обращается за суппортом другой. бывает по пять контактов на фирму потом выходит с какими то вопросами.

Самое забавное, что когда пользователь, что-то спрашивает (часть вопроса\вопросов) он держит в голове (и сам для себя на них уже ответил утвердительно - поэтому программисту их не озвучивает). В конце это приводит всегда к одному и тому же результату
Пользователь:"А почему вместе с этим не работает еще вот это - без этого нам это вообще не надо"
Программст - так вы же об этом не говорили (и как ообще ЭТО к ЭТОМУ относиться) ?
Пользовтаель: Так это подразумевалось, без ЭТОГО - ЭТО нам вообще не надо.

(28) у меня каждыцй день столько вопросов от юзеров - мозг взрывается.

У меня сейчас прям на линии клиент который задал вопрос - как в 1С вести складские остатки.
У меня уже ступор.

Причем обычно понакупают чего то, потом оказывается вообще в 1С ни разу не работали - и тут начинается - как будто ты бесплатная линия консутаций по 1С как вести в ней весь учет.

(29) может ВВЕСТИ ? :)

- Доктор, а я смогу после операции играть на скрипке ?
- Больной, конечно же сможете
- Обалдеть...никогда не умел, а теперь смогу

80 процентов вопросов вообще не связаны с тем что ты сделал или занимаешся.
Просто тупо нашли программиста, купили за пять копеек что-то и уже считают что ты теперь в рабстве - можешь отвечать на все вопросы по 1С что только есть.

(29) у меня несколько раз спрашивали , а где взять базу со ВСЕМИ штрихкодами товара

(33) +100

(33) Ну чего тебе стоит ответить - ты же все это знаешь (с)

(30) вот+200

ого маня пришёл...

это он про себя подумал ? =)

(11) перед покупкой книгой я её читаю

* (11) перед покупкой книги в книжном я её читаю

(30) э, простите, что надо купить чтобы пожизненно пользоваться вашей бесплатной линией консультаций? )

(30) Так найми консультанта и ПРОДАВАЙ поддержку

(0) где ссылка на обработку, потенциального кидалу в студию!

(13) правильно ли я понял тебя, что если бы это ты был -- деньги ты не вернёшь ?

(38) а ты думаешь у меня подобного не было?)
Я уже чего только в этой жизни не видел.

Правило Паретто дважды:

1) 20 процентов клиентов приносят какие то заботы.
2) Из них (этих 20 из пункта 1) 80 процентов проблем вообще никак не связаны с тобой и твоей программой)

(39) Лет через 20 за такое будешь в тюрьме сидеть

(14) скайп/почта

(19) ИП -- это физлицо...

почему у них послабления ?

(44) почему. Я сам могу предложить вернуть деньги если реально вижу что моя программа ну никак не совместима с тем что хотел клиент, либо не рабочая.

Либо возврат, могу предложить обмен или подарки.
Либо решение проблемы своим или иным путем. Например доработка. Либо решение задачи через нормальную постановку задачи.

Мне как бы бешанные клиенты не нужны и гемморои.

(48) потому, что физлицо менее экономически защищенный субьект.

(22)

> Потом в процессе выяснилось что этот пункт не предусмотрен.


т.е. ты даже не поняв вопроса сказал, что это есть у тебя ?



> Разработка продается только по описанию на сайте. И максимально что может быть предоставлено - открытый код.

попадался мне конфа с тоим детищем -- пароль на модули просит

ТС Имхо, надо было требовать письменных гарантий автора, что "это" программа умеет.
По ситуации - забить, автор ниче не должен

(51) имхо, это ты чего-то не поняв - в (22) про другое написано

(51) обычно всех кликнтов интересуют общие задачи.

Типа мне надо загружать, выгружать, заказывать.
Те выполнять процессы.

В кокнертные детали я не влажу никогда.

Я не буду рыскать есть ли у меня галочка и тп что хочет клиент.
Он покупает готовое какое то ПО которое в описано на сайте.

Какие он там себе галочки понапридумал - это его проблемы. Я не подстраиваюсь под конкретное ТЗ клиента.

Он должен будет подстроится под программу а не программа под него.

Читать каждое ТЗ нового клиента - мозг взорвется.

Они такую там писанину и зачастую придумывают какую то фигню которая либо решена стандартно либо совершенно другой подход к ее работе.

(4) Тогда уж 163-я сразу, че

(53) ему потенциальный клиент скинул вопросы
маня не сразу понял одно предложение, которое сформулировал клиент...
и видимо сказал и на этот пункт -- реализовано...

(51) Ты конкретно нам расскажи что у тебя за ситуация, что за разработка, что за функция. И мы тебе ответим прав ты, автор, никто и тп и тд.

А пока что мало вводных данных о ситуации - непонятно что ты хочешь услышать.

Так получается что на самом деле это zak vs maniac?

(57) Я говорю - есть описание на сайте - все что там реализовано чего нет - того категорически быть не может.

Сами читайте и сравнивайте что есть или чего нет.

(58) ключевые посты это 0 и 7

Давайте уже здесь устроим суд присяжных )))

Пока все участники в сборе

(61) А автор скажет, что он тебе не говорил этого. А теперь вопрос - кто п*зд*т?

(64) есть переписка в скайпах/почте

Что за сайт, автор и разработка то озвучишь?

(59) У maniac полоска побольше :)

(0) Написал бы ТЗ, заказал бы обработку автору, подписали бы договор.
А то купил обработку за три рубля и без договора, а теперь начались верещания, то не так, это не эдак.

(65) Это уже другой вопрос. Если в переписке понятно, что автор заявляет о возможностях программы, которые не реализованы - тогда другое дело. Думается вполне возможно вернуть деньги

(65) Но что-то не верится мне в это. В смысле в то, что автор там нагло 3.14здит - мол да да это у меня ест, покупай нэ пожалеешь

(59) если бы я лично был стороной конфликта, то маня давно было получил письмо с вариантами дальнейшего развития и ветки этой не было

(71) Детали будешь раскрывать?

(4) почему по этой статье ни одного банкира не посадили?

(47) переписки есть шанс в суде использовать, а вот разговор по скайпу - это нет

(72) если автор разработки не адуплится и сторона конфтикта будет не против -- с удовольствие распишу =)

(74) переписка в скайпе

(73) обиженные не идут отстаивать свои права

(0) известный развод. Кто не обратится с претензией - бабло в доход. кто обращается- деньги отдают.

(73) Потому, что они (банкиры) - честные. Ты принес им деньги, а они тебе говорят: "вот и хорошо, что принес, теперь это наши деньги". Нет обмана - нет мошенничества.

(79) банкиры и честные - это понятия не совместимые
Банкир=ростовщик, меняла, на любой транзакции видит свою выгоду.
История не знает ни одного банкира, отдавшего собранное состояние нищим

Так что про меня чтоли речь?))))

(81) Конечно про тебя, хоть зак все это упорно маскировал

Скорее всего это и есть случай из (22)

Я нашел клиента и переписку.
Если про меня речь то у меня это было следующим образом:

Клиент мне скинул длинное не разделительное ТЗ.
В котором описывались глобально общие и мелкие задачи.
Типа траляля у нас торговля, поставщики, сайт.

Мой ответ был (дословно):
"Стандартные задачи" и дал ему ссылку на программу. Чтобы он сам изучил то что у нас есть и как оно работает.

Больше никаких других ответов по пунктам не было. те я не писал ему ответы на каждый пункт и не отвечал что что то из этого есть или чего то нет.

Просто было сказано дословно - "стандартные задачи" и скинута ссылка на описание нашей программы с ее функционалом.


Основной его претензией в последующем было часть его ТЗ связанное с тем что при загрузке ему дают скидки на прайсы.
С какими то сложными условиями.

Так получилось что данный функционал  таки реализован, но клиент не совсем способен с ним работать - так как нужно через универсальный механизм алгоритма прописывать условия которые у него есть.
Этот вопрос решили. Он научился делать нужные условия.

Следующая проблема возникла уже с другим модулем установки цен где в ТЗ клиента в детализации был пункт что ему нужно наценки делать на условия с производителем.
Этот пункт был успешно доработан и очень быстро.

Вообще клиент очень сложный и очень любит тратить свое время. Плохо пишет - так как смешивает все между собой не слаженно.
Может говоритиь на один вопрос, а подразумевать сразу же другой.
Нет логического построения вопроса.

(82) нет

Вообще продажа своих решение дело не благодарное.

Возьмем к примеру если бы на месте автора выступала фирма 1С и те кто купили любую типовую программу 1С.

Да я думаю наверное бы 99.99 процентов покупателей заявили бы что мля нифига не соответствует тому на что мы шли при покупке.
Никто бы 1С в жизни не купил бы.

(85) ну давай рассказывай: как покупали?

"Оплата осуществляется по безналичному расчету в соответствии с условиями договора, с указанием номера счета и суммы платежа в платежном поручении.  
Предоставляется комплект документов (договор, счет на оплату, акт передачи прав, счет-фактура) на почтовый адрес, указанный при заказе."

т.е. вам договор, счет на оплату, акт передачи каких-то там прав и счет-фактуру прислали?

+(87) на рынке недавно помидоры увидел по 25 руб/кг. мой вопрос: "а почему ваши помидоры стоят 25 рублей за кг?" озадачил продавана неподецки. он поморгал глазами, подумал и сказал: "а что, разве не видно, почему?"

Пусть лучше расскажет у кого)
Я не так много знаю разработчиков которые продают свое и имеют ИП.
Но могу подозревать одного - у кого программы не соответствуют тому что описано и разводят на покупки - но по вообще не соответствует работе. ни в какую.

Кстати если ты ИСу капнешь о том что у какого то автора была куплена программа на прямую и он уговорил купить у себя, они автора просто удалят)

Немного ОФФ.

- откройте обработку загрузки
- конфигуратор чтоль?

- я где то писал слово конфигуратор?
- я уточнила

У меня есть покупательница Contragent+ которая атакует меня посредством всех видов связи если у неё какой-то вопрос по 1С. Поначалу отвечал...Потом попросил только вопросы касаемые программки... Так вот - не проводится у неё реализация - она звонит и сообщает что реквизиты этой организации загружены моей программкой и она просит срочно подключиться и разобраться не связано ли это с моей программой... Или внезапно сообщает что юр.лицо их контрагент закрывается - и ей нужно узнать как с помощью моей обработки отразить это в 1С и перевести все долги на другую(ну это так между прочим.

(93) ;)))) Жестоко она с тобой) жестоко.

Я нашел полезное во всем этом.
Так как они все равно задают вопросы, хоть тресни так будет всегда.
То я нашел полезное в том что я все это публикую на форуме.

Либо прошу их там завести тему, а если не могут, то я тогда эти вопросы клиентов отвечаю в скайп, но затем на форуме захожу под гостем - пишу что мне задали реальные клиенты, логинюсь и отвечаю.

Нафига оно мне спросите?
Тупо мне это ПЛЮС дает моему сайту - все эти вроде бы не нуждные мне вопросы и ответы - индексируются поисковивками, у меня растет траффик а значит увеличивается количество новых клиентов.


так чт ов этом я пользу таки нашел. И с недавнего времени у меня сайт начал нарастать. Уже даже ТИЦ поднялся - я три года ждал. Чтобы он хоть чуть чуть сдвинулся.

Я раньше голову ломал как сайт раскрутить, думал писать вагон каких то обработок. ЧТобы матераилов было больше.

А теперь даже не нуждаюсь чтобы где то спамить про обработки.

лучшее что может быть - это сами клиенты приносят ответы и вопросы, которые сайт раскручивают и дают соответственно новых клиентов на нужные разработки.

(88) если я куплю, к примеру, огурцы, которые окажутся горькими -- отнесу назад