Иметься ТЗ отправляем франю, ответ стоимость работы 400т. Руб. срок 3 мес. вопрос почему так долго ?(сумма нас вполне устраивает) ответ,так РДП соединение с вам возможно только из нашего офиса (наша компания разрешила соединения только с определенного IP) , а наш человек в офисе бывает только 2 раза в неделю, поэтому долго, разработку можно сократить до полутра месяцев если вы разрешите подключаться к вам с любого места или предоставите выгрузку базы (для нас не приемлемо!).

Вопрос! на рынке нет кризиса? дофига клиентов готовые пол ляма заплатить? почему они за уши сотрудника к себе в офис не притащат?

Я считаю, что 3 месяца - это авантюрно быстро.

(213) у него бизнес по продаже внешних свистелок и перделок к типовым, кто еще может это покупать?..

(212)Речь таки совершенно не об этом. И у франча не спутник. Речь о том, что выход есть, но почему то им никто не собирается пользоваться. И тут собственно что то мутновато. Либо с ТС, либо с франчем.

(217) Дык че там мутноватого то.
У сотрудника франча есть график по которому он работает в офисе эти пресловутые 2 дня. Исходя из этого срока франч назначил срок 3 месяца.
Клиент хочет быстрее (не франч) - а именно клиент.
Фарнч не может на остальные 3 дня этого сотрудника забрать в офис - потому что 99% он занят на других клиентах.
Сотрудник готов сверхурочно сделать эту работу - если ему дадут доступ из дома.

Кто кого нагибает большой вопрос.

Я бы понял ТС - если бы франч изначально сказал 1,5 месяца, а потом узнав что из дома работать не получится начал съезжать на 3 месяца. Но ситуация то обратная - это ТС хочет быстрее.
Не понятно какие к франчу могут быть претензии.

(217)
Ну ты/вы же написал "специально для тебя" - я и ответил про "себя".

Автор странный, не может найти исполнителя на 400 тысяч по нормальной ставке.
Правда, есть подозрения, что автор лукавит насчет 200 часов.
(0) Пришлешь задание посмотреть?

(218)>>Сотрудник готов сверхурочно сделать эту работу - если ему дадут доступ из дома.
Сотрудник легко может эту работу делать из дома, нужно чуть больше усилий. Даже если не 20минут, что бы разобраться. Даже если день(там точно не день, а меньше). При запланированных 1.5 месяца на разработку, +- день = погрешность.

(221) Да но ТС это делать не хочет за свое время и деньги, почему этого должен хотеть сотрудника франча?
И кстати я бы на месте руководителя франча, был бы резко против что бы специалист по УПП (А у ТС вроде как УПП стоит судя по темам) занимался всякой непрофильной херней типа настройки ВПН.

И вообще погружение в чужую тему может занять гораздо больше времени чем вам кажется в ретроспективе. Поскольку вы уже накопили нужный экспириенс.

не вижу проблем

пусть по рдп подключается сначала во франч
а потом по рдп к вам

стандартная ситуация

(189) а пригласить специалиста вам религия запрещает?

(211) Или сложный пароль будет записан на бумажке.

(221) Дык с такой цепочкой там будут дикие тормоза. Либо с отрисовкой картинки, либо с передачей конфигурации туда и обратно.

(0)
прикуевшие

(225) а пробовал? я в таком режиме реально вынужден был работать. нормально. можно работать

(225)А с чего там тормоза будут? Если интернет на обоих участках нормальный?
Я с ноута часто выхожу с домашнего адреса, тормозов не наблюдаю.

(223) и зря что не видите.
Вы же не знаете как подключен франч и к какому провайдеру и каким оборудованием.

а у меня встречались прецеденты, когда на конечном оборудовании нельзя было сделать прооброс, что бы зайти на сервер клиента - потому что:
1. Провайдер не хочет ради одного клиента перенастраивать свои файерволлы.
2. На конце у клиента находится глючный китайский модем с левой прошивкой - в которой тупо не работает проброс портов.
3. На конце стоит модем пароль от которого знает другой админ который Уволился/в отпуске за границей/болеет.


И вообще клиент ради своей безопасности выставлять свой ВПН на весь интернет типа не может. А франч свой РДП пусть выставляет на весь интернет да? И это притом, что именно клиент хочет уменьшения сроков. И как бы он должен ради этого идти на компромиссы.

З.Ы. Конкретно у меня, например,  в офис приходит витуха с серым ИПшником. И что бы зайти на любой из своих компов, мне нужно договориться с админом провайдера - о прообросе порта. Сам я этого сделать по определению не могу.

(0) по опыту - ищи другого исполнителя. Если этот на старте лупит такие глупости - потом плакать будешь.

+ у него потом найдется стопятьсот причин, почему у тебя ничего не работает, а ты неправ и должен заплатить

> копию давать нельзя по RDP пожалуйста работай, но только с определенного IP

LOL он по РДП утащит копию и спокойно будет работать.
Эти безопасники на голову деревянные как правило.

> кризис

на рынке действительно кризис, клиенты в первую очередь режут проекты развития, то есть ваш, адинесников, основной хлеб. Грамотные адинесники сейчас прямо хватаются не за бюджет, а за клиента - удержать любой ценой, пусть даже немного "бесплатно".

(233) ну ларьки по перепродаже импорта - конечно проекты режут - тут без базара.
А вот у остальных далеко не все так однозначно.

да и государство с НДС скучать не дает

(232) ну зарезать передачу файлов по РДП - это как раз не проблема.

(227) На безрыбье и рак рыба. Но производительности труда это не способствует. Интернет - он разный бывает.

(228) А кто сказал что он там нормальный? Может у специалиста дома только 3G с средними пингами по 100-200 мс и пиковыми до 2-3 секунд.

(235) А если разработчику надо свои наработки с локального компа использовать?

(236)Ну если у специалиста такой интернет, то какой смысл ему вообще с дома работать?

(229)
1)Провайдеру вообще ничего не надо перенастраивать. При чем тут провайдер?
2)Какая разница какой модем стоит у клиента? И нафига там нужен проброс портов?
3)Зачем вам модем на конце, и пароль от него?

(237) Дык это ТС хочет чтобы ему сделали побыстрее. А специалист может вообще из дома в исключительных случаях работает. А так - 2 дня в офисе, 3 дня на проектах лично.

(239)Да я чисто про техническую возможность.

А ТС вообще непонятно чего хочет.
Исполнитель назвал цену и сроки, если  устраивает - соглашайся.
Если не устраивает - ищи другого исполнителя.

(235) Правильно. Давайте зарежем передачу файлов... Чтобы исполнитель лично ездил устанавливать конфигурацию...

Франч просек клоунаду ТС и поставил его в конец списка, а у ТС случился батхёрт.

(238) Ну расскажите мне как попасть из инета на мой офисный компьютер с адресом 192.168.1.4.

(238)
2) Ну если модем работает в режиме роутера - как вы попадете на комп из внутренней сетки?
3) Ну не знаю как там сейчас в Москве Инет раздают. А у меня как то на конце обычно стоит какой нить модем/роутер который получает от  провайдера инет и раздает его в офисе. И не имея доступа к настройкам модема- попасть снаружи на комп из внутренней сети - как то проблематично.

(0) отмазка.
я из дома работаю с любым компом сети компании. но. на любой комп я попадаю только со своего виртуального на который могу попасть по рдп с использованием впн соединения.
Попав на свой комп, мне никто не запрещает открыть на нем рдп на любой.

кто мешает прогу зайти со своего домашнего на сервер франя а от туда куда угодно

(243) Элементарно. ты сначала идешь на комп в конторе открытый на ружу а с него на свой

(243)Получаешь у провайдера белый IP адрес, и пробрасываешь нужные порты.
После чего подключаешься по адресу ваш_белый_IP:проброшенный_порт.

Если клиент разрешил доступ только с адреса франча, то программист должен  поднять VPN тоннель до сервера франча, и указать его шлюзом по умолчанию.
В результате все запросы программиста пойдут в интернет с адреса франча.

Т.е технически это делается без проблем за пять минут.

(248) То есть программист должен прогибаться? Тогда двойная оплата...

(249)В смысле прогибаться? В чем прогиб то?
Есть работа - хочешь работай.
Не устраивают условия или не хочешь работать - не работай.

Я вот одинаково эффективно могу как работать, так и не работать.

(248) а если у франча нет сервера? Может у них вообще стационарных компов нет или только один, у девочки на ресепшене. Им что, тогда нужно покупать сервак ради одного нового и мутного клиента?

(250) есть работа - я хочу работать.
но меня не устраивают ограничения, ради которых я должен подвигать попой. За эти движения я и прошу полуторную оплату.
Что не понятно?

(252) да это просто якобы удобный повод запросить полуторную оплату, а нужно или нет попой двигать - тут это не важно.
Ограничения эти не настолько страшные, чтоб попа должна была подвигаться.

Интересно, есть ли открытая статистика, сколько спецов уволилось из франчей за время их существования по каждому? Если нет, значит. Все не так просто. Нет независимого контроля, отсюда что хочу, то и верчу. Почти бесправные спецы. Здесь уже было говорено, про необходимость своего профсоюза с целью контроля и строгого трудоустройства. Итог: а воз и ныне там. Жаба давит, не инициативные, подавленные спецы. И все

(253) В моей операционной системе - когда я поднимаю впн, остальной доступ в интернет отрубается.
Так что это вполне себе причина для повышения ставок.

(251)А зачем франчу сервер? VPN сервер обычно на роутере поднимается.
А без VPN организации как то не комильфо, ибо вещь полезная в множестве ситуаций, и является почти что стандартом.

(252)Не понятно устраивает работа или нет?
Если устраивает - работай.
Если не устраивает(оплата, ограничения, объем работы)- не работай.

(255)Система ни при чем.
Ты просто не умеешь его готовить :)

Открой для себя галку "использовать шлюз в удаленной сети" и не забывай ее снимать перед подключением.
И будет у тебя интернет работать при включенном VPN.

(258) То есть я должен стать ещё и сисадмином? Тогда двойная ставка.

(257) Я и не работаю на того клиента )))

Да я понимаю что ты не работаешь на того клиента.

Просто я не вижу в чем франч нагибает клиента? Он что принуждает его к чему то? Или денег пытается выжать сверх меры?
Клиент попросил франча выполнить работу. Франч выставил цену и условия - не нравиться не плати.

То же самое правило работает и наоборот -
Клиент попросил выполнит работу, назвал цену и условия - все устраивает, значит работаешь.
Что то не устраивает - не работаешь, пока не устроит.

(261) выставил условия в данном случае - именно клиент.

(262)Ну значит франч должен отказаться работать если условия его не устроили.
И выставить условия которые устроят его.

Или взяться за работу если все устраивает.

(263) О том я и веду речь, если ты до сей поры не понял.

(261) Да там не только нагибания не видно - там франч даже навстречу пошел: при выполнении некоторых условий клиентом ЗА ТУ ЖЕ ЦЕНУ согласился сделать быстрее. Клиент же думает что его нагибают - ну и какая здесь логика? Лично я вижу только потенциально проблемного клиента.

Да и вообще 400тыс это не показатель.

Может там по ТЗ надо УПП вдоль и поперек переписать.

Зачастую гораздо выгоднее взять сотню мелких заказов по 4тыс, чем вляпаться в заказ на 400тыс который будешь делать полгода, а за эти полгода клиент от кризиса обанкротиться и нифига не заплатит.

(255) я для таких случаев виртуальный комп использую. Впн там, а интернет на реальном компе ;)

(267)Хм, интересное решение.
Но не слишком ли жирно поднимать виртуальную машину, когда все решается банальной настройкой маршрутизации.
В винде банально одну галочку снять.

"Франчи - позор 1С!" (с)  уже говорили?
(0) Ищите нормального фикси.

(267) Решение интересное... Надо будет попробовать...

(268) Не работает эта галочка

(271)Работает.
Расскажи как подключаешь, какой тип VPN?
Тогда можно подумать в чем проблема.

Тут принцип следующий - Windows по умолчанию  воспринимает любое VPN подключение как доступ в интернет.
И ставит VPN сервер шлюзом по умолчанию.
Т.е все запросы в интернет заворачиваются в VPN.

Запрещаешь ей это делать, и шлюз остается прежним, т.е все запросы идут на шлюз вашего провайдера, а не в тоннель.

Работа в (156) оцененная в 200 часов - это мегакруто. работы там точно как сказали - раза в три меньше КАК МИНИМУМ

(268) в моём случае используется OpenVPN, админ клиента сказал, что интернета не будет. Ну мне проще было на ВМ работать, тем более она уже была, чем искать решение проблемы.

(275)Покажи конфиг клиента.
Там одну строчку подредактировать и все будет.

Можно и без конфига решить, средствами винды, но тогда надо будет ручками менять шлюз, или батник сделать и запускать его, чтобы шлюз поменял.

(276)
dev tun
persist-tun
persist-key
proto udp
cipher AES-128-CBC
tls-client
client
resolv-retry infinite
remote ***.***.***.*** ****
tls-remote *********
auth-user-pass
ca ********.crt
tls-auth ********.key 1
comp-lzo


(274) я понял, что это только часть задания

(278)Попробуй дописать
redirect-gateway local

(33) А не в Москву и на пару месяцев?

(281) за 400 тыр в месяц?

(282) Всего!))), а не в месяц. В месяц губа лопнет.

(280) Строчка не помогла... наоборот перестало работать подключение RDP, но, что забавно, убрал строчку и заработало и RDP, и при включенном vpn другие интернет-подключения.
Видимо админы что-то "на своей стороне" поправили :)

(156) Странно, что франч не хочет выполнить такую работу. Тем более с такой странно отмазкой. Либо ты что-то не договариваешь, либо не с тем франчом вы связались.

(244) Можно без проброса портов на роутере замутить связь с любым компом из внутренней сетки. Конечно этого должен будет захотеть сам комп.
На этом принципе основана IP телефония. Через UDP отправляешь один единственный пакет тому кто нужен. Он увидит твой внешний адрес и порт который тебе назначил твой NAT (роутер).
После этого тебе может слать что угодно на этот порт, и NAT заботливо будет транслировать во внутреннюю сетку на твою машину на тот порт который и был инициатором. Через некоторое время бездействия (секунд 30 в среднем) NAT - удалит этот "мостик".

(0) Мне одному кажется, что с фирмой заказчиком что-то не то. Вероятно вы вели игру в стиле: у нас много бабла, хочешь его? поди поработай, еще поработай, поработай вот так и вот так. Что денег? А вот это сделай и ето. Ну и доигрались. Вам видимо не верят и выставили заградительную цену, раз вы такие крутые и динамично развивающееся. Хорошо бы было, если бы я ошибался.

(246) (247) Гениально.
Но только вот проблема - у меня, например, в офисе нет ни одного компа с белым адресом, Белый адрес на стороне провайдера и проброс мне на внутренние компы - может сделать только его админ.

(286) проще тогда тимвьвер или аналог запустить.
Но это некошерно - там же БЕЗОПАСНОСТЬ

(288)Ну так возьмите, кто вам мешает?

Тоже есть подозрение, что фирма автора/автор достали франча...

(290) В принципе никто не мешает. Правда возникает вопрос - чему его назначить. нужен или комп, или роутер. И мы возвращаемся к тому что вам и писал в (229)

(79) вот не соглашусь. Данные должен готовить пользователь т.к программист будет забивать информацию по правильному, а вот пользователь как умеет

(287) С фирмой-заказчиком точно беда. Им не повезло с одинэсником, то есть автором топика.
(0) Автор, сообщи, что именно за 400 т.руб вам будут делать. Если это ячеистый склад и автор решения, то чего бухтеть- отдавайся.

(269) Совет фикси искать нормального фикси  - это 5 баллов ))) Если бы у фикси хватило мозгов сделать самому - то давно бы уже сделал...а так ищется франч которому можно и ТЗ не бог весть какое скинуть и все проблемы потом на него переложить и т.д. и т.п.

будь мужиком
сделай сам

(283) в кабул на два месяца за 400 не поеду.

(296) ага, сейчас... Это же надо во первых знать, "что делать" - во вторых знать "как делать" и в третьих нести ответственность за результат - а это извините меня уже слишком для фикси. А вот свалить все на франча, потом поиметь его на форуме - вот эта задача фикси вполне по силам :)

ветка стала совсем тупой с тех пор, как из нее вытравили автора

(299) Чем вытравили? обычными вопросами? или тем, что не все встали на сторону фикси и не начали хором хаить франча (который тут ответить не может)

(300) вот этим всем. Он уже вторую страницу сюда носу не суёт

(301) Просто сказал бы "Всем спасибо, все свободны... Вопрос для себя я прояснил" - ветка сама бы и померла.

(301) ты у тс темы и вопросы читал?  )))

(301) Может быть он наконец-то занялся работой. Это приятно.
(303) Лично я часто угадываю темы автора.. Они отличаются.. самобытностью.

(32) Ты в попугаях удава измерял?

(301) просто это был завуалированный способ найти исполнителя на мисте. сколько там народу предлагало автору свои услуги, и за меньшую сумму?
так что в итоге ТС нагнул ВР. реклама же здесь платная)))

И так, франь нашел возможность предоставить соструднику доступ.
Предложений с ветки было много.
Фри нам не нужно, точнее можно было бы и фри воспользоваться, но не с улицы.
Вопрос не в экономии, а в качестве, сроках и безопасности.

(307) Ну то есть предложения с ветки не интересны, я так понимаю?

(308) не интересны, один франч написал и то с региона, другие Фри, мол сделаем за 400к за месяц.

Вообще сейчас остались франи из разряда дорого и качественно? лет 10 назад Рарус таким был, сейчас у народа и к нему нареканий много.

(309) Хех.
Про 400 тысяч тебе пишут, потому что ты сам сказал про 400 тысяч.
Если интересно, пиши в почту или скайп, пообщаемся.

(310) сталкивались с ними пару раз - никакого качественного не было :(

(312) то же бы глянул подробное ТЗ и возможно демпинганул чуток

(307) я не с улицы, я с форума, давайте ТЗ :)