Имя: Пароль:
1C
1С v8
Посоветуйте интегратора с опытом внедрения ERP от 1С.
0 Mordor_1C
 
08.09.15
13:01
Требования к системе:
- Распределенная структура по филиалам в России (география от Калининграда до Камчатки) с возможностью оперативного получения данных в центр;
- Количество транзакций в день: до 100 000 документов по 15 строк в табличной части;
- Количество активных номенклатурных позиций: ~5000
- Количество пользователей: ~1500
- Функционал должен включать управление торговлей и складом, управление закупками, расчет затрат и себестоимости, ценообразование, управление транспортом, управление финансами, МСФО, Бюджетирование, консолидированную отчетность.

В настоящее время в области РСБУ и HR уже используются и работают такие решения как 1С:БП 3.0. и 1С:ЗУП 2.5

Способна ли платформа 1С «перереварить» такой объем данных? У кого есть опыт внедрения, поделитесь, какой на ваш взгляд должна быть архитектура системы?
1 butterbean
 
08.09.15
13:02
а что сейчас стоит?
2 Mordor_1C
 
08.09.15
13:04
(1) Сейчас лоскутная автоматизация на различных платформах.
3 Cube
 
08.09.15
13:08
4 Mordor_1C
 
08.09.15
13:10
(3) Интернетом все умеют пользоваться. Интересует живой опыт.
5 Cube
 
08.09.15
13:11
(4) Ну, скажешь тоже))) Далеко не все... :)
6 Jonny_Khomich
 
08.09.15
13:13
готовьте пару миллионов для франча
7 scanduta
 
08.09.15
13:16
Описание недостаточное:

- Количество транзакций в день: до 100 000 документов по 15 строк в табличной части;  

- Количество пользователей: ~1500


это в одной базе ? или в во всех распределенных базах организации?
8 Маратыч
 
08.09.15
13:17
Вы предварительную оценку хотите, что ли?
9 Зеленый пень
 
08.09.15
13:17
(0) Это вам в саму 1С надо обращаться с такими объемами.
10 Mordor_1C
 
08.09.15
13:19
(7) Архитектура это один из вопросов. В одной базе велик риск что она будет еле ворочаться, в разных велик риск потерь на обменах.
11 Mordor_1C
 
08.09.15
13:20
(8) Хотим выбрать интегратора и определиться с архитектурой.
12 PR третий
 
08.09.15
13:22
(6) Пару миллионов? Серьезно? Или ты про доллары?
13 PR третий
 
08.09.15
13:23
(11) Вообще ваш вопрос не на пару минут общения и уж точно общения не на форуме.
1500 пользователей — это не кот наплакал.
Можем пообщаться в скайпе или по телефону?
14 vde69
 
08.09.15
13:24
в 1с есть примерно такая должность "эксперт по технологическим вопросам", суть ее в консультации франчей на больших внедрениях.

Я-бы попытался связаться с одним из таких спецов и получить от него рекомендации.

по объему - да такой объем 1с потянет но не факт, что в единой ТИПОВОЙ конфигурации.....

я-бы советовал проанализировать трудозатраты по поддержке единой системы и разделённой, очень может быть, что перепиленная ЕРП будет практически не обновляемая....
15 Маратыч
 
08.09.15
13:26
(8) Если вы интегратора по отзывам на мисте будете выбирать, то все очень плохо =)

Готовьте отстегнуть за предварительную оценку. И очень рекомендую взять на время проекта РП, представляющего ваши интересы.

И да, вероятность, что достаточно будет типовой конфы, близится к нулю. А уж от степени ее допиливания и будет плясать архитектура.
16 vde69
 
08.09.15
13:27
мне тут недавно предлагали взять руководство над проектом внедрения ЕРП+Документооборот в УК примерно на 200 человек, франч его оценил минимум 18 лямов рублей, реалистично - 30...
17 scanduta
 
08.09.15
13:28
(10) Без распределенки на стандартной ERP такие объемы точно нормально работать не будут.
18 Mordor_1C
 
08.09.15
13:29
(13) Как с вами связаться по скайпу?
19 Mordor_1C
 
08.09.15
13:30
(14) О том и речь, хотелось бы сохранить обновляемость в части регламентированных функций.
20 vde69
 
08.09.15
13:30
(10) проект интересный, могу в почте пообсуждать, может я сгожусь еще на что кроме мисты :)
21 PR третий
 
08.09.15
13:31
(18) pechenkinroman
22 LeXXik
 
08.09.15
13:59
(21) 5%, и я вам не мешают!
23 PR третий
 
08.09.15
14:01
(22) Я понимаю, что это смешно, но пока что еще ни разу не было, чтобы я нашел клиента на МиСте, а его кто-то на МиСте же увел бы :))
24 МуМу
 
08.09.15
14:01
Мог бы посоветовать одну хорошую компанию, да только врожденная скромность не позволяет:) Информационные объемы подобные не проблема. Обмены или централизованное хранилище тоже не проблема.Отзывы и референсы - их много. Если интересно - пишите в личку.
25 Воротман
 
08.09.15
14:16
(0) Работаю на данный момент в одном из топовых франчайзи С-Пб. Если есть потребность - тоже готов(ы) пообщаться. В портфеле компании есть проекты на ERP и проекты, которые реализовывались удаленно.
26 Zerga
 
08.09.15
14:36
Так. Ну раз (24) объявился - ждем только Demiurga (Гилев) и букет мегамозгов можно считать собранным.
27 Локи-13
 
08.09.15
14:42
(0) способна и поболее.
http://v8.1c.ru/applied-solutions/top500.jsp
28 DGorgoN
 
08.09.15
14:45
(0) Крупный проект. А чем именно ERP приглянулась?
29 Mordor_1C
 
08.09.15
14:51
(15) Миста не единственный источник информации. РП представляющий наши интересы есть. Любой типовой конфы будет недостаточно? Мы еще не определились с архитектурой, от нее и степень допиливания будет отталкиваться.
30 Mordor_1C
 
08.09.15
14:55
(24) Да, действительно эту компанию что-то упустили из виду.
31 vde69
 
08.09.15
14:55
(29) определитесь с реально достижимыми целями, тогда и архитектура сама проявится....
32 Mordor_1C
 
08.09.15
14:55
(25) Ссылочку бы. Есть ли офис в Москве?
33 Mordor_1C
 
08.09.15
14:58
(31) Исходя их требований, на ваш взгляд, мы поставили недостижимую цель?
34 Otkr
 
08.09.15
14:59
(0) А чем компания занимается?
35 Маратыч
 
08.09.15
14:59
(29) На моей практике, типовые конфы без доработок устраивают только ларьки. У любой компании крупнее дворового минимаркета есть какая-либо специфика, которую ну очень хочется впихнуть в автоматизацию. У вас этой специфики, вполне возможно, хватит еще на одну конфу по количеству доработок.
36 Mordor_1C
 
08.09.15
14:59
(34) Оптовая торговля
37 PR третий
 
08.09.15
15:00
(33) А количество транзакций до 100 тысяч в день — это какие документы?
38 PR третий
 
08.09.15
15:01
+(37) В основном реализации и оплаты?
39 Mordor_1C
 
08.09.15
15:02
(37) в основном реализации
40 PR третий
 
08.09.15
15:03
(39) База должны быть единая или УРБД?
41 Mordor_1C
 
08.09.15
15:05
(40) На данном этапе еще не определились, в т.ч. поэтому и хотим обратиться за помощью к интегратору.
42 Воротман
 
08.09.15
15:06
(32) Нет, в Москве нет офиса. Но обязательно ли в наш век постоянное физическое присутствие? http://www.1c.ru/rus/partners/franch.jsp?id=3310 / http://sb-vnedr.ru/
43 PR третий
 
08.09.15
15:07
(41) Понятно.
Тогда повторюсь, стучитесь в скайп, договоримся на встречу.
44 Mordor_1C
 
08.09.15
15:08
(42) При необходимости большого количества встреч удобнее если есть офис.
45 vde69
 
08.09.15
15:09
(33) я не вижу в данной ветки ни одной цели...

цель должна быть реальная с критериями по которым можно понять, что она достигнута.

например из одного проекта:

Проект автоматизации внутренних поручений, службок, и прочих не регламентируемых законов внутренних документов (далее "документов").
Критерий завершения - ведение одного учетного периода (квартала) без бумажных/устных "документов".
46 PR третий
 
08.09.15
15:09
(42) Требуется ли присутствие на проекте на 1500 пользователей? Удаленно сделанный проект для компании с географией по всей России? Фига се.
47 Mordor_1C
 
08.09.15
15:09
(43) Постучался
48 Воротман
 
08.09.15
15:10
(46) исходя из Вашей логики, Вы будете по всей стране колесить?
49 Mordor_1C
 
08.09.15
15:11
(45) Детализацию наших требований и описание бизнес-процессов готовим. Эта работа завершается на этой неделе. Далее хотим осуществить выбор платформы автоматизации и интегратора.
50 vde69
 
08.09.15
15:13
(49) ну как будут готовы бизнес требования - тогда и приходи, а сейчас все это банально треп и ничего более.

Никакой архитектуры Вы сейчас не выберете, только запутаетесь больше....
51 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:14
(49) ультиму не смотрели?
52 saasa
 
08.09.15
15:16
(11) не интегратора, а интеграторов.

пишите предварительное ТЗ и объявляйте теднер,
разница в стоимости от разных "интеграторов" будет на порядок отличаться ;)
53 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:19
(52) Ооооооооооо. ТЗ, Тендр, порядки....
54 Фрэнки
 
08.09.15
15:19
(52) Если это настолько объемная задача, как заявлено в топике, то не имея на руках документации на этот проект они и для тендера не смогут документацию подготовить.
55 saasa
 
08.09.15
15:21
(54) а без этого у них пшик получится :)
56 saasa
 
08.09.15
15:21
(53) а по цене так и будет ;)
57 Mordor_1C
 
08.09.15
15:22
(50) Мнения о подходе к решению как минимум узнаем. Вы свое высказали, спасибо.
(51) Нет, даже не знаю что это такое.
(52) Да, все верно. Выбор из нескольких вариантов обязательно будет.
58 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:22
(56) будут сиксилионы которые хочет франч, и тысчи которые будут предлагать перехватчики фрилансеры.
59 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:23
(57) посмотрите в сторону ультимы. На ней юлмарт крутится.
60 saasa
 
08.09.15
15:24
(58) ггг, франч то как раз гуманно оценит, будут еще "системные интеграторы" :)

вот кто в другой реальности живет :)
61 saasa
 
08.09.15
15:26
(57) чем детальнее составите ТЗ, пропишете условия в договор и разобьете проект на логически завершенные этапы
с оплатой каждого (20-30% аванс, остальное за этап после приемки) тем проще будет держать исполнителя за сокровенное.
62 PR третий
 
08.09.15
15:31
(48) Исходя из моей логики филиалы внедряются удаленно, центр — конечно же _только_ непосредственное присутствие
63 Timon1405
 
08.09.15
15:31
(61) Такие проекты начинаются с устава проекта, а не с ТЗ
64 Reaper_1c
 
08.09.15
15:33
(0) Если интересно делать проект на 1С - укажите почту в профиле, или напишите на ящик в моем. У нашей команды есть опыт автоматизации дистрибьютора с географией от Калининграда до Урала. Расширить географию было бы интересно.
65 saasa
 
08.09.15
15:34
(63) да хоть с чего, главное все изложить на бумаге до того как ввязаться :)
66 Timon1405
 
08.09.15
15:37
(65) так грамотно изложить это тоже денег стоит)
67 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:39
(66) Грамотно изложить - немалых денег стоит.
68 saasa
 
08.09.15
15:41
(66) это тоже отдельный этап за деньги.
69 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:42
(68) теперь нужен грамотный "излагатель" проектов. А если "излагатель" изложит проект на бумаге, то гарантия что только он и поймет что написано.
70 Фрэнки
 
08.09.15
15:45
(69) угу. И только он сможет затем нормально довести проект до конца.
71 saasa
 
08.09.15
15:46
(69) ну так пока заказчик не поймет излагатель бабла не получит :)
72 saasa
 
08.09.15
15:46
(70) не обязательно
73 PR третий
 
08.09.15
15:47
(63) Такие проекты начинаются с выбора платформы автоматизации, построения архитектуры и написания функциональных требований, так что ТС все верно делает.
А устав проекта пишется уже потом, когда подрядчик выбран и все понятно, что нужно делать.
74 saasa
 
08.09.15
15:48
(73) нет ТЗ, какой подрядчик ?
75 ДенисЧ
 
08.09.15
15:48
(73) Сначала требования - а от них уже платформа
76 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:49
(73) Сначала надо описать что за бардак автоматизируем. а потом уже выбираем чем автоматизировать.
77 saasa
 
08.09.15
15:49
(75) он франч :)
78 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:50
Если же сначала выбираем систему, то надо сразу к саперам, они проконсультируют и холдинг будет еще 5-6 лет копить денег на автоматизацию.
79 Фрэнки
 
08.09.15
15:52
(78) сап-внедрения мне напоминают притчу о том, как Ходжа согласился научить осла разговаривать в угоду падишаху, но запросил на это 50 лет.
80 Mordor_1C
 
08.09.15
15:54
(78) Эта работа сейчас и делается и близится к завершению.
81 Wirtuozzz
 
08.09.15
15:55
(80) Можно нескромный вопрос. Сколько времени делается эта работа?
82 Mordor_1C
 
08.09.15
15:58
(81) Можно. Около 3 мес.
83 Wirtuozzz
 
08.09.15
16:00
(82) Ясно. Я просто думаю, что за 3 месяца информация может потерять актуальность, в виду с изменениями в организации. Не вся конечно-же, но такое, к сожалению бывает.
84 Фрэнки
 
08.09.15
16:02
(83) или осел сдохнет, или падишах помрет :)
85 Wirtuozzz
 
08.09.15
16:06
(84) главное деньги сразу получить.
86 PR третий
 
08.09.15
16:09
(75) Это одновременные параллельные процессы, а не последовательные.
87 PR третий
 
08.09.15
16:11
(83) 3 месяца на эту задачу на таком проекте — это можно сказать минимум, за два дня такие вещи не делаются.
88 Wirtuozzz
 
08.09.15
16:16
(87) Если задача не была решена, то это говорит о многом. То что она делается за 3 месяца - говорит о том, что не факт, что задача сделана качественно, тем более своими силами.
Это проект из разряда один и на всю жизнь.... либо осел, либо падишах, либо сам....
89 saasa
 
08.09.15
16:18
(88) поэтому его надо делать частями
90 PR третий
 
08.09.15
16:20
Хех, история неизменно повторяется один в один
91 Mordor_1C
 
08.09.15
16:21
(88) Нет, не совсем своими, вместе со сторонними консультантами.
92 saasa
 
08.09.15
16:27
(91) деньги они за результат получат или уже заплатили ?
93 Wirtuozzz
 
08.09.15
16:31
(91) Ну значит и исполнитель к вам выскочит как черт из табакерки. У консультантов уже толпа внедрятелей, которые консультантам еще и отлуп дадут.
94 Mordor_1C
 
08.09.15
16:38
(92) Деньги, естественно, только за результат.
95 Wirtuozzz
 
08.09.15
16:40
(94) Хотя, как я понимаю разговор с представленным  внедренцем уже был. Но что-то пошло не так...
96 Mordor_1C
 
08.09.15
16:48
(95) Разговор готовится, но хотелось бы рассмотреть несколько вариантов.
97 ILM
 
гуру
08.09.15
16:49
(0) Советую вам посмотреть на 1С управление холдингом. Там такие зоопарки собирают из данных. А из интеграторов видел как Марию-ра сделали в Рарусе, впечатлило. Ваши требования это 15% от того внедрения. У них было порядка 100 млн записей в день. Правда та конфа была только для сбора данных, обновить её можно было кусочно, но на ее основе можно было сделать все ПБУ и МСФО. Надеюсь секреты не сдал ничьи.
98 Wirtuozzz
 
08.09.15
16:49
Да я просто мессия. Я вижу будущее.
99 Wirtuozzz
 
08.09.15
16:53
(96) Можно еще вопрос. Требования к интегратору какие?
100 Mordor_1C
 
08.09.15
16:54
(97) Спасибо, 1С: Управление холдингом упустили из виду, посмотрим.
101 scanduta
 
08.09.15
16:57
(97) Хотели тут в одной конторе внедрять управление холдингом.В итоге от внедрения отказались. Продукт оказался очень сырой. Имхо внедрять не раньше чем через пару лет.
102 scanduta
 
08.09.15
16:58
И кстати еще и очень тормозная эта конфа.
103 Mordor_1C
 
08.09.15
17:01
(99) Требования к опыту поставщика услуг:
Исполнитель должен иметь проектный опыт реализации консалтинговых проектов по следующим тематикам:
• комплексный аудит информационных технологий, в т. ч.:
     аудит поддержки бизнес-процессов со стороны ИТ;
     аудит системы ИТ-управления.
• формирование функциональных требований к автоматизации процессов и обоснованию выбора платформы автоматизации;
• разработка целевой архитектуры ИТ (включая систему ИТ-управления, бизнес-приложения, ИТ-инфраструктура);
• разработка концепции и программы развития информационных технологий.
Требования к команде поставщика услуг
Потенциальные исполнители, представляющие документы для участия в конкурсе должны предоставить информацию по следующим пунктам:
• состав основной проектной команды, с указанием роли и обязанностей каждого участника проекта;
• подробное резюме каждого участника проекта, включая менеджера проекта, с указанием ФИО, квалификации и опыта работы;
• количество сертифицированных консультантов в области аудита и управления ИТ.
Квалификация членов проектной команды должна быть подтверждена копиями сертификатов.
104 Cyberhawk
 
08.09.15
17:13
Мы пользуемся кое-каким платным решением (для интеграции) как раз из-за лоскутной автоматизации. Смело могу порекомендовать тех ребят (авторов этого платного решения). ТС, в аську / на почту стукни.
105 Mordor_1C
 
08.09.15
17:15
(104) Постучался.
106 Yuwa
 
08.09.15
17:20
(0) Автору посоветую добиться кураторства вендора по данному проекту. И вообще обратиться в 1С, пусть советуют интегратора. Это ничего не стоит. И выбирать из предложенных- вовсе необязательно
107 shuhard_серый
 
08.09.15
17:23
(103) можешь пойти путем исключения, интеграторов с практикой 1С мало:
- Ланит
- Техносерв Консалтинг
- АйДи – Технологии управления
- IBS - про них давно не слышно


я бы сделан иначе - для ERP Раздолье, для всего остальное интегратор по конкурсу
108 shuhard_серый
 
08.09.15
17:24
(103)[Квалификация членов проектной команды должна быть подтверждена копиями сертификатов.]
тут тебя ждёт засада
у интеграторов на сегодня нет даже Профессионалоа по ERP, про специалиста и говорить не приходиться
109 Mordor_1C
 
08.09.15
17:32
(106), (107) Спасибо.
(108) Требование руководства компании. Можно индивидуально рассматривать вопрос о привлечении того или иного специалиста, исходя из его опыта на предыдущих проектах, отзывах.

Еще очень желателен будет референс-визит к клиентам интегратора.
110 Wirtuozzz
 
08.09.15
17:45
(109) Красивый ход.
111 shuhard_серый
 
08.09.15
18:28
(109)[Требование руководства компании]
невыполнимое на данный момент,
в отрасли нет сертификатов, на все Московские франчи их (сертификатов специалиста по ERP) штук 10 =)
112 HeKrendel
 
08.09.15
19:50
(111) И то все у 1Са ;-)
113 HeKrendel
 
08.09.15
19:52
(107) У Бита команду знаю кто делал часть пилотов и ща внедряет ЕРП
114 rsv
 
08.09.15
20:29
(0) имхо  базу ставте одну и через терминал. Встанет в копейку каналы и железки .
115 Azn
 
08.09.15
21:17
(103) Вполне есть такое. Дай контакт, или в почту/аську стукнись.
116 Mordor_1C
 
09.09.15
08:35
(111) ERP в нашем случае не обязательно подразумевает под собой конфигурацию "1С:ERP Управление предприятием 2.0". Квалификация специалистов может быть подтверждена сертификатами и по другим продуктам от 1С.
117 Mordor_1C
 
09.09.15
08:37
(115) Стукнул в аську.
118 shuhard_серый
 
09.09.15
08:37
(116) мутно
и в очередной раз приводит к связке Интегратор + ЦКП + куратор от 1С, что неизбежно ведёт Вас в 1С напрямую
119 Mordor_1C
 
09.09.15
08:40
(118) Возможно как и поступим на счет кураторства, как уже советовали в этой ветке. Интегратор сам вполне может быть ЦКП.
120 ifso
 
09.09.15
09:04
(4) ктож из нехвастунов сознается
121 quit
 
09.09.15
09:07
(0) Навижн не пробывали?
122 ifso
 
09.09.15
09:11
(103) о5 резюмисты отчет о кипучей деятельности готовят, не?
123 Rlogin
 
09.09.15
09:45
(0) Сама платформа вполне переварит такой объем.
Больше проблем будет с поддережкой оборудования и с тем кодом, который напишут в процессе адаптации конфигурации под ваши требования.
124 saasa
 
09.09.15
10:40
(119) может, но цена вам точно не понравится.
125 saasa
 
09.09.15
10:46
+ не исключай такой вариант, что покажут тебе команду супер-пупер-мега спецов, а потом на внедрение студней пришлют :)

договор то подписан, аванс уплочен.
126 PR третий
 
09.09.15
11:14
(125) Как меня умиляют такие страшилки :))
127 saasa
 
09.09.15
11:17
(126) это не страшилки, а реальные случаи.

и неплохо когда заказчик заранее оговаривает квалификацию исполнителя.
128 PR третий
 
09.09.15
11:20
(127) Ты мне будешь рассказывать про реальные случаи? :))
Заказчик оговаривает результат за фикспрайс и ему похрен абсолютно, если приедет команда тупней, которая все завалит.
Завалит — не подпишут акты.
129 Yuwa
 
09.09.15
11:20
(127) Пусть оговаривают, не вопрос. Но насчет студентов на внедрение ЕРП-ну глупость же...Зачем ерунду писать
130 PR третий
 
09.09.15
11:22
(129) На моей памяти еще не было отчаянных, которые были согласны на студентов при внедрении ERP :))
131 butterbean
 
09.09.15
11:23
(128) ну не надо про "похрен абсолютно", упущенное/зря потраченное время тоже риск
132 saasa
 
09.09.15
11:24
(128) Завалит — не подпишут акты.

зачем доводить до этого ?
можно же предусмотреть и не допускать такой ситуации.
133 saasa
 
09.09.15
11:26
(129) речь про то, что на тендер франч выставил такую красивую команду. все кавалеры всех сертификатов и всетакое.

... через некоторое время обнаруживается, что у заказчика сидят немного другие люди.
134 saasa
 
09.09.15
11:27
(130) так все несогласны.

но если эти условия не прописаны в договоре, как и привлечение субподрядчиков то возможны сюрпризы.
135 Yuwa
 
09.09.15
11:28
(133) Ты сейчас имеешь ввиду проекты по внедрению УНФ в ларьке и подзаборного партнера. Тут ветка про другое
136 Wirtuozzz
 
09.09.15
11:33
(135) А почему нет? Причем тут ларьки и подзаборные партнеры? Естественно, что часть работ будет выполняться субподрядом, а вот каким - остается вопросом открытым.
137 saasa
 
09.09.15
11:33
(135) странно, чего франчи так возбудились на простое требование заказчика предоставить квалифицированную команду на проект ?

т.е. само-собой разумеющееся фиксируем на бумаге.
138 saasa
 
09.09.15
11:35
(136) франчу от этого головняк тока :)
139 Wirtuozzz
 
09.09.15
11:36
(138) У франча жизнь - сплошной головняк. Надо найти где купят дорого, а сделать надо подешевле.
140 saasa
 
09.09.15
11:38
(139) ну так, а если клиент толковый то еще и хорошо делать придется :))
141 Inform
 
09.09.15
11:40
Из интеграторов сейчас КРОК активно внедряет ERP
142 PR третий
 
09.09.15
11:46
(131) Да, конечно. Но довольно сложно качать права про команду до старта проекта, поэтому практически все поступают одним из следующих образом:
1. Договариваются, что на проекте будут как минимум Вася, Петя и Коля, которых видели и поняли их уровень.
2. Ждут до начала проекта, а там уже внимательно смотрят, кого прислали. И если прислали студентов, то вежливо интересуются, а не о фей хуа ли ли дорогие товарищи присылать такой шлак и как дорогие товарищи планируют закрывать потом акты?
143 PR третий
 
09.09.15
11:47
(132) Логично.
И в основном это интерес интегратора, потому в основном интегратор и не шлет на проект шлак.
144 Wirtuozzz
 
09.09.15
11:48
(140) Качество понятие аморфное, и оно стоит реальных денег. Тут надо понимать, что клиент платит не за качество команды, он платит за качественный продукт, который командой разрабатывается.
145 Wirtuozzz
 
09.09.15
11:48
(143) Ну я бы не был так оптимистичен.
146 PR третий
 
09.09.15
11:50
(137) LOL
Франчи обычно так и делают, если ты не понял.
Но не всегда физически получается на проект предоставить именно этих спецов.
Люди могут быть заняты, уволиться, скопытиться, повыситься, отупеть, уйти в запой и т. д. и т. п.
147 Yuwa
 
09.09.15
11:50
(145) И ты с таким мышлением пытаешься создать фирму?? Иди уж лучше в блогеры, болтун
148 PR третий
 
09.09.15
11:52
(145) Я говорю про основу команды.
Конечно, можно послать одного толкового и двух на подхвате, это нормально, если толковый будет страховать студентов и ставить им задачи.
Не отдавать же задачу написать пользовательские инструкции или загрузить данные в базу из другой базы специалисту за 200 — 300 тысяч.
Кто на Ламборджини картошку возит?
149 Wirtuozzz
 
09.09.15
11:55
(148) Я про тоже.
150 PR третий
 
09.09.15
11:55
(149) "То же" пишется раздельно.
151 Wirtuozzz
 
09.09.15
11:58
(150) Не всегда, но в случае (148) пишется раздельно.
152 PR третий
 
09.09.15
11:58
(149) Если дословно, то ты сказал, что ты бы не был так оптимистичен, что интегратор не шлет на проект шлак.
А я тебе и говорю, что не шлет. Потому что это довольно странная ситуация, выиграть тендер на миллионов 30 и заслать туда студентов без офицера, которые гарантированно завалят проект.
153 PR третий
 
09.09.15
11:59
(151) Я не говорю про все случаи.
154 PR третий
 
09.09.15
12:00
(152) Просто по-твоему получается, что студентов шлют, потому что нет никого лучше.
А их шлют, потому что в качестве солдатов шлют солдатов, а не генералов.
155 Wirtuozzz
 
09.09.15
12:02
(154) Согласен.
156 saasa
 
09.09.15
12:12
(152) шлет. не одних конечно, в перемешку.

на качество сильно влияет.
157 PR третий
 
09.09.15
12:15
(156) Ну, тебе виднее, наверное :)) Не буду спорить :))
158 Mordor_1C
 
09.09.15
13:22
(141) С Кроком общались, думают. Выразили большие сомнения, что в нашем случае подойдет конфигурация ERP.
159 Mordor_1C
 
09.09.15
13:28
(156) Если будут представлены одни специалисты, а на проект приедут другие, конечно же это никого не устроит. Сама по себе такая ситуация скорее исключение, чем правило.
160 DexterMorgan
 
09.09.15
13:31
(154) Слушай ну все здорово, выходит есть солдаты, есть генералы, сам написал. Ответь почему клиенту счет по часам выставляют одинаковый и за работу солдата и за работу генерала? Я имею ввиду почему часовая ставка для клиента одинакова?
161 DexterMorgan
 
09.09.15
13:33
(154) Возможно, что у тебя не так (хотя я сомневаюсь). Но вот если мне за пользовательские инструкции выставляют скажем N часов по 2500 час, вполне логично, что я хочу чтобы эти инструкции писал "генерал" ?
162 Mordor_1C
 
09.09.15
13:36
(160) Оговаривается стоимость этапов, интегратор в рамках этой стоимости сам распределяет кому сколько платить. Заказчика интересует только результат и недопущение превышения бюджета.
163 saasa
 
09.09.15
13:39
(159) договора и пишутся для "исключений"

когда все белые и пушистые достаточно устных договоренностей, а когда пошли претензии все лезут в договор, ТЗ и прочее.

поэтому в интересах обеих сторон прописать там максимальное
кол-во "исключений"

все не напишешь, но ключевые - надо.
164 saasa
 
09.09.15
13:41
(162) стоимость складывается из "нормочасов", рисков, торга и прочего.

но база идет от стоимость нормочаса х планируемые затраты.
165 Mordor_1C
 
09.09.15
13:41
(163) С этим согласен, на этапе договора должны быть прописаны многие "но ...".
166 DexterMorgan
 
09.09.15
13:42
(162) Все это так. Суть в другом: saasa вполне справедливо написал, что хорошо бы франчу подтвердить квалификацию сотрудников, выполняющих проект. На что печ0нкин заявил, что это бред, франч сам заинтересован, чтобы на проекте были самые-самые. В ходе дальнейшей беседы, он уже пишет, что не все сотрудники должны быть квалифицированы, мона и студента послать писать инструкции. Вот я и интересуюсь, если уж мне посылают студента, то может я его часы по другой ставке оплачивать буду?
167 PR третий
 
09.09.15
13:43
(160) Какая часовая ставка, ты о чем? Речь-то про фикспрайс идет.
А, потом, по-твоему что, генералы работают по 2000 в час? :))
168 saasa
 
09.09.15
13:45
(167) фикспрайс из чего складывается ?
169 saasa
 
09.09.15
13:45
(167) а генералы, бывает и в убыток себе работают, когда войско косячит :))
170 DexterMorgan
 
09.09.15
13:46
(167) Что значит фикс прайс? Если у меня в процессе внедрения появилась потребность в дополнительных инструкциях, ты акты не по часам подписывать будешь?
171 DexterMorgan
 
09.09.15
13:46
(170) Точнее приносить на подпись
172 PR третий
 
09.09.15
13:49
(161) В общем да. Но, если речь про почасовку, что само по себе на таких проектах нонсенс, будь готов, заплатив меньше за инструкции, которые пишет солдат, заплатить больше за руководство этим солдатом и за другие работы, которые делает генерал.
Обычно заказчику это все пофиг, он хочет значить, за сколько и в какие сроки ему сделают работу с надлежащим качеством.
То, что заказчику не пофиг, кто работает и есть ли на проекте генералы, а не только солдаты — это все продиктовано больше тем, что клиент понимает, что в конечном счете ничего хорошего не получится. Но при этом никто не будет считать, сколько наработал солдат, а сколько генерал. Никто за мной на Почте России не считал, сколько я работал. Есть задачи, есть решение этих задач в определенные сроки с определенным качеством. Всё.
173 PR третий
 
09.09.15
13:50
А вот и подтверждение моих слов в (162).
174 DexterMorgan
 
09.09.15
13:52
(173) Я уже написал - речь про другое. Я как клиент имею права потребовать подтверждение квалификации всех сотрудников проекта. Чтобы "студенты" не писали мне инструкции, чтобы у меня их вообще не было.
175 Mordor_1C
 
09.09.15
13:52
(164) Фактическую стоимость нормочаса по результатам торга определяет интегратор. Заказчик принимает решение устраивает ли его стоимость.
Естественно, низкое качество работы вследствие потери квалифицированного сотрудника один из рисков проекта.
(170) Это уже будет относиться к управлению отклонениями, которых по-хорошему должен быть минимум.
176 PR третий
 
09.09.15
13:53
(166) Не надо передергивать мои слова.
Я сказал, что франч заинтересован, чтобы на проекте были не только солдаты. Потому что продается результат за фикспрайс. И этот результат нужно еще достичь.
177 PR третий
 
09.09.15
13:54
(168) Много из чего. Мне тебе всю проектную технологию рассказать? :))
178 DexterMorgan
 
09.09.15
13:55
(177) Так или иначе - в нем будет объем часов?
179 DexterMorgan
 
09.09.15
13:56
(176) Сначала ты сказал что студентов туда вообще никто не пошлет. потом уже стало выясняться что у тебя студены пишут инструкции..
180 Обозреватель
 
09.09.15
13:57
Рома, на Почте России ты не заключал договора, а работал на подсосе у АЛП, так что не звизди.
181 Wirtuozzz
 
09.09.15
13:57
(177) Я бы послушал.
182 Wirtuozzz
 
09.09.15
13:58
(180) кто такой АЛП?
183 Обозреватель
 
09.09.15
13:59
Рома такой Рома. Ни в одном тендере не участвовал, ни одного внедренного проекта нет, даже не франч, я уж молчу про квалификацию в проектных технологиях, про которые он тут говорит с загадочным видом и про фикспрайс. Клоун.
(182) франч
184 Odin1C
 
09.09.15
14:00
(0) ERP на такое кол-во пользователей пока не тянет. Только разве что заказы автоматизировать по примеру УАЗа.
185 Wirtuozzz
 
09.09.15
14:01
(183) Спасибо.
Я как понимаю после (183) список кандидатов на внедрение уменьшился на одного и ТС заинтересовался АЛП.
186 saasa
 
09.09.15
14:02
(177) "Много из чего."

именно :)

поэтому на одно и тоже готовое ТЗ мелкий франч и интегратор называют сумму отличающуюся на порядок ;)
187 PR третий
 
09.09.15
14:05
(169) Бывает, кстати, конечно.
188 PR третий
 
09.09.15
14:05
(170) По фикспрайсу на новые задачи.
189 PR третий
 
09.09.15
14:08
(174) Твое право как клиента попросить даже, чтобы у всех сотрудников были голубые глаза и грудь не меньше третьего размера.
Так же как право подрядчика послать тебя с такими требованиями.
Команду далеко не всегда требуют, обычно требуют руководителя проекта, может быть архитектора, до кодеров и консультантов никто не опускается.
190 Обозреватель
 
09.09.15
14:08
(186) у ТС какбэ даже ТЗ нет и основное его изыскание это технологические вопросы, что составляет процентов 10 от стоимости внедрения. И вообще непонятно с какого бодуна ему надо именно ERP, а не УТ 11 например.
191 PR третий
 
09.09.15
14:09
(178) Нет, конечно же :))
192 PR третий
 
09.09.15
14:10
(179) Туда никто не пошлет _только_ студентов.
193 saasa
 
09.09.15
14:10
(190) да у ТС ничего нет, похоже :)
194 PR третий
 
09.09.15
14:10
(180) Я не работал с АЛП, если что :)) Не рисуйся, раз не в курсе :))
195 saasa
 
09.09.15
14:11
(191) а откуда цена взялась ? сроки как определны ?
196 PR третий
 
09.09.15
14:11
(181) Устраивайся ко мне, послушаешь :))
197 PR третий
 
09.09.15
14:11
(182) Один из крупнейших интеграторов, делает Почту России и Газпром.
198 Wirtuozzz
 
09.09.15
14:13
(196) Зп от скольки предложишь?
199 PR третий
 
09.09.15
14:13
(183) Ню ню. На что живу 15 лет, для самого загадка :))
Тебе там из Чебоксар виднее, да :))
200 PR третий
 
09.09.15
14:13
(198) Стучись в скайп, обсудим. А то тут Митичкин скажет, что я на халяву сотрудников ищу.
201 PR третий
 
09.09.15
14:14
(184) Верно. Поэтому не нужно делать по-топорному все на ERP :))
202 PR третий
 
09.09.15
14:17
(185) Не переживай, с ТС я еще до (90) связался :))
Заказчикам неинтересны рассусоливания на форуме, им интересны люди, способные профессионально решить их задачи.
203 Обозреватель
 
09.09.15
14:18
(0) Посмотри инфу про внедрение в Евраз Металле на 500 АРМ. Тут как-то MegaKent, который был архитектором этого проекта, выкладывал конфигурацию оборудования, она была под 10 лямов. Потянете?
204 PR третий
 
09.09.15
14:18
(186) Ну почти так, да.
Только у мелкого франча, предложившего сделать за 100 рублей, риск не сделать 90%, а у интегратора за 1000 рублей риск 10%. Условно конечно.
И поэтому для заказчика цена предложения от франча не 100 рублей :))
205 Обозреватель
 
09.09.15
14:20
Пичонкен опять всё собой загадил. Когда же его забанят опять...
206 МуМу
 
09.09.15
14:20
Блин, какие все умные. Аж гордость берет за нынешних айтишников!
207 PR третий
 
09.09.15
14:20
(195) Какая разница? Клиенту важно, что цена и сроки фиксированные. А уж согласится он на них или нет — другое дело.
208 Mirnin
 
09.09.15
14:27
(206) Айтишники-то тут при чём? ) Просто мелкие одинэсники пытаются произвести впечатление.

PR и вовсе похож на эдакого.. эм.. петуха (птица), который всего лишь петух (птица же, ну), но зато пытается казаться крайне авторитетным и важным.
209 saasa
 
09.09.15
14:47
(204) хе-хе, интегратор возьмет 1000 и за 100 наймет мелкого, не пойдет - возьмет еще пару по 100.

вот на эти 2% они и живут :)
210 saasa
 
09.09.15
14:48
(203) 10 лямов в нынешних условиях вполне бюджетно :)
211 saasa
 
09.09.15
14:53
(206) учителя хорошие были :)
212 tenikov
 
09.09.15
14:55
(16) как считали?
213 saasa
 
09.09.15
14:57
(212) ответственный со стороны закзчика сказал - бюджет 18,
с откатом в 30% поднимем до 30 :)))
214 tenikov
 
09.09.15
14:58
(0) по функционалу 1С потянет, по масштабу внедрения - нет, имхо.
смотрите старшие системы.
215 tenikov
 
09.09.15
15:00
(213) ну, если как обычно франч просто назвал сумму, которую еще никогда не держал в руках - это не интересно)
интересна расшифровка работ, как раз)
216 chipura
 
09.09.15
15:02
Добрый день, товарищи 1эсовцы)

Наша компания (франчайзи 1С) специализируется на внедрении ERP и имеем большой опыт в этой области.
Mordor_1C уточните, пожалуйста, как с Вами можно связаться для обсуждения данной темы?
Мы заинтересованы в сотрудничестве с Вами.

Спасибо.
217 butterbean
 
09.09.15
15:05
(216) расходимся
218 Wirtuozzz
 
09.09.15
15:06
(216) А можно узнать название вашего франчайзи с огромным опытом? а то тут все не пальцем деланные ребята собрались
219 tenikov
 
09.09.15
15:07
+(215) почитал вторую страницу, хехе.

вот как раз из-за того, что на пресейл франч пригоняет "всё лучшее сразу", не фиксируя состав проектной команды в договоре, и по факту на внедрении обычно работают 3 студента, которых иногда заезжает контроллить паренек с опытом, я и советую на крупные внедрения привлекать консультантов старших систем.
в старших системах нет проблем, вроде "человек ВНЕЗАПНО уволился, запил и т.п."
220 saasa
 
09.09.15
15:09
(215) да они все так проект в начале оценивают :)
221 R41
 
09.09.15
15:10
(0)День добрый.
Очень интересный проект, всегда мечтал иметь в своем резюме проект с внедрением 1000+ пользователей,
до этого руководил проектами внедрения с 250 активными пользователями (всего в базе 450) и с 150 активными пользователями (проект был последние 2 года).
На всех внедрениях применял безболезненный переход со старой информационной системы на новую - путем перевода пользователей буквально по рабочим местам, для этого использовал двухстороннюю синхронизацию. Я этот метод внедрения называю "Управляемый взрыв"...
С удовольствием поработал на Вашем проекте либо со стороны заказчика либо со стороны подрядчика.
222 saasa
 
09.09.15
15:10
(219) "на пресейл франч пригоняет "всё лучшее сразу", не фиксируя состав проектной команды в договоре, и по факту на внедрении обычно работают 3 студента"


тут меня убеждают что это исключение :)
223 chipura
 
09.09.15
15:11
Ребят) не нападайте на меня)я хрупкая 1эсовская девочка)
Наш сайт homnet.ru
А так я РП, и мне интересно обсуждать подобные темы) Рада знакомству)
224 Odin1C
 
09.09.15
15:14
Походу кризис в самом разгаре, все РП голодные и, брызгая слюной, сбежались на "кусок сыра".
225 tenikov
 
09.09.15
15:15
(223) фотку выкладывай. а то на словах то вы все хрупкие, а в реале центнер живого веса и взглядом костыль в шпалу вгоняете по шляпку.
226 tenikov
 
09.09.15
15:16
(222) было бы странно, если бы сами франчи тебя убеждали в чем то ином, мне кажется)
227 Wirtuozzz
 
09.09.15
15:19
(222) Я тоже придерживаюсь того мнения, что на проекте работают одни, должны работать другие, деньги получают третьи.
228 chipura
 
09.09.15
15:20
ребят, ну давайте о высоком)мы не голодные и ничем не брызгаем, все гуд)
обсуждаемая тема: "Посоветуйте интегратора с опытом внедрения ERP от 1С". Я отозвалась от лица нашей компании и рада помочь предложить варианты решения.
229 Wirtuozzz
 
09.09.15
15:20
(223) Вам не нужна рабочая группа 1Сников на аутстаффинг? если интересно, то мыло в личке.
230 Otkr
 
09.09.15
15:20
(223) Ну рассказывайте, какой опыт во внедрении ЕРП2?)
231 chipura
 
09.09.15
15:27
самые интересные проекты на моем опыте мы делали в СиТиАй и Объединенной вагонной компании)
232 chipura
 
09.09.15
15:29
у нас есть нехватка в ресурсах, к теме аутстаффинга) так что можете позвонить нам на общий телефон и вас проконсультируют по данному вопросу)
233 Снежный человек
 
09.09.15
15:37
Я бы Роме Печенкину анализы не доверил нести в лабораторию, а тут автоматизация всея Руси
234 Быдло замкадное
 
09.09.15
15:39
Вопрос не совсем по теме: Производительность в ЕРП выше чем в УПП ? Например провести 1000 требований накладных в УПП и ЕРП где быстрее? Ну или не требований а других документов в ЕРП, аналогов требованиям.
У нас встает вопрос ускорения быстродействия, вот думаю ЕРП тут помощник или враг.
235 chipura
 
09.09.15
15:52
производительность выше в ЕРП, только чтобы все правильно работало нужно прибегнуть к нашим спецам)
а вообще любую систему можно настроить (кроме УНФ)так, чтобы она быстро обрабатывала данные, ежесекундно)))
236 DexterMorgan
 
09.09.15
15:54
(235) а вообще любую систему можно настроить (кроме УНФ)так, чтобы она быстро обрабатывала данные, ежесекундно)))

как здорово характеризует ваш профессионализм эта фраза
237 Wirtuozzz
 
09.09.15
15:55
(235) Настроить? Я правильно понял? Что не доработать, не автоматизировать, а именно настроить?
238 Wirtuozzz
 
09.09.15
15:55
(235) Настроить? Я правильно понял? Что не доработать, не оптимизировать, а именно настроить?
239 Снежный человек
 
09.09.15
15:55
(235) > чтобы все правильно работало нужно прибегнуть к нашим спецам)

Вашим это чьим? Кто такие?
240 DexterMorgan
 
09.09.15
15:56
(237) Забей эта девочка только заученные/услышанные фразы выдает =) и то не впопад =)
241 Wirtuozzz
 
09.09.15
15:56
Господа, давайте нежнее с девушками, они же девушки. Это и ко мне относится.
242 Wirtuozzz
 
09.09.15
15:56
Я имею в виду, что мне полегче надо быть, а не то что все подумали...
243 Снежный человек
 
09.09.15
15:57
(241) господ расстреляли в 1917
244 Wirtuozzz
 
09.09.15
15:58
(243) Тогда мистяне )
245 DexterMorgan
 
09.09.15
15:58
(239) это хомнет же
246 Снежный человек
 
09.09.15
15:59
(245) выражайся яснее
247 DexterMorgan
 
09.09.15
16:00
(246) яснее в (223)
248 DexterMorgan
 
09.09.15
16:01
(246) вот еще яснее http://www.homnet.ru/ =)
249 PR третий
 
09.09.15
16:01
(218) Написано же, Хомнет :))
250 PR третий
 
09.09.15
16:04
(233) Не, ты уж со своими анализами сам как-нибудь, а я лучше попроектирую :))
251 chipura
 
09.09.15
16:04
почему вы такие злые?)
252 DexterMorgan
 
09.09.15
16:05
(235) А вообще по поводу вашего заявления насчет производительности: Вы (ваши коллеги) производили нагрузочное тестирование на одном и том же оборудовании ЕРП и УПП? Какие операции вы сравнивали?
253 PR третий
 
09.09.15
16:05
(234) ERP тут и не друг и не враг, ERP тут другое.
Если речь про ускорение, то в сторону ERP не смотри, только от перехода на ERP эффекта не будет.
254 PR третий
 
09.09.15
16:09
(251) Это потому что фотки нет :))
255 DexterMorgan
 
09.09.15
16:10
Соглашусь с (253) для повышения производительности нужен полноценный аудит, с настройкой ключевых операций и вычисления апдекса. Необходимо выявить узкие места, в т.ч. возможно медленные запросы и т.п. Переход на ерп только из-за производительности не имеет никакого смысла
256 Wirtuozzz
 
09.09.15
16:12
(254) и тут после визита модера в истории мисты будет PR четвертый )))
257 Новиков
 
09.09.15
16:18
Я немножко прикину стоимость околоблудного.
- цена железа: минимум два сервера (1С + СУБД) с 10GbE сетью между ними. Для 24x7x365 минимум 1 сервер нужно держать "про запас". С вероятностью 90% нужно также нужно будет делать кластер СУБД по технологии always on с использованием специализированного софта. Итого если считать совсем по минимуму (без кластера 1С), получается сервер 1С + кластер субд (минимум 2 сервера) + репликация на минимум 1 сервер. Итого 4 сервера.
- цена софта. На 4 сервера нужно поставить 4 серверные ОС, 2 сервера 1С приложения, 2 SQL сервера и на резервном минимум сервер 1С. Затем нужно приобрести как минимум что-то вроде vmware esx и VSA с синхронизацией данных между железяками + какой-то специализированный софт для  always on (который сам стоит минимально от 1 млн.). Затем нужно приобрести 1500 клиентских лицензий 1С.

Посчитайте сами, кому не ленно, сколько МИНИМАЛЬНО будет стоить только "входной билет". С учетом даже одного этого, странно видеть, как ТС полагается на "коллективное сознательное". С таким бюджетом, надо сразу идти в 1С.

P.s.: особенно порадовала фраза человека, который спрашивает "Но обязательно ли в наш век постоянное физическое присутствие?" ;)
258 Wirtuozzz
 
09.09.15
16:27
(257) Стоимость ЕРП и лицензий 5 688 000,00р.
259 Wirtuozzz
 
09.09.15
16:28
это без серверов и кластеров.
260 Dmitry77
 
09.09.15
16:28
Все непрочитал.
Но у заказчика есть еще один путь...

Найти похожие по виду деятельности и объемам компании.
Выяснить на чем автоматизировали, кто автоматизировал.
+ и - ...
261 rsv
 
09.09.15
16:29
(258) Ну далее тогда .. скуль майкрософтовский  ентерпр. который , ОС , балансировщик нагрузки и пр.
262 Mordor_1C
 
09.09.15
16:32
(257) Начали общение с вендором по выбору интегратора и кураторству.
263 saasa
 
09.09.15
16:32
(251) злые ?
264 saasa
 
09.09.15
16:33
(262) чего начали ?
265 saasa
 
09.09.15
16:34
(262) кста, когда у вас все начнет тормозить - обратись к МуМу.
266 Wirtuozzz
 
09.09.15
16:34
(265) кто такой МуМу? Чем он занимается?
267 saasa
 
09.09.15
16:35
(266) нуб штоле ?
268 rsv
 
09.09.15
16:37
265) Софтпоинт ?  Кстати токма у них балансировщик нагрузки и есть для скуля . Я так понял что в крайнем 14 скуле  штатно такого нет .
269 PR третий
 
09.09.15
16:38
(266) Ты что, не знаешь МуМу?
Это же единственный в мире человек, умеющий настраивать 1С таким образом, чтобы она не тормозила* :))

* По мнению saasa. Определение тормознутости может меняться по усмотрению saasa.
270 Новиков
 
09.09.15
16:39
(262) с этого и надо было начинать. Причем, вы со своей стороны акцентируйте внимание вот на что - на единой точке входа. Иначе, если интегратор будет привлекать кого-то на суб подряд для настройки железа-софта или доработки чего там, то вы замучаетесь крайнего искать, потому что все будут каруселить друг на друга. Настаивайте на 1 конкретном исполнителе проекта, с которого будет окончательный спрос. Далее, т.к. запуск всего этого планируется сторонними силами, обязательно пропишите на первые месяцы работы в договоре SLA со штрафными станциями к интегратору по договору.

Я вам сразу скажу - таких контор, которые делали такие масштабные и подобные проекты (не ERP, но УТ и ДО), можно по пальцам двух рук перечислить. Но с учетом лейбла ERP, кажется выбор сужается уже до пальцев одной руки.

(268) его вообще ни в каком скуле штатно нет.
271 saasa
 
09.09.15
16:40
(268) если тока он с тех пор не открыл свою контору :)
272 saasa
 
09.09.15
16:44
(0)стесняюсь спросить, а бюджет вам уже утвердили на проект ?
273 Mordor_1C
 
09.09.15
16:46
(270) Мы уже накалывались на субподрядах, поэтому совершенно точно будет одна точка входа.
274 Mordor_1C
 
09.09.15
16:46
(265) Спасибо, что участвуете в обсуждении. Мы еще не определились с архитектурой, а вы уже про "начнет тормозить". Подозреваю, что вы хороший специалист, который заранее предвидит возможные проблемы. На данном этапе может быть что-то такое посоветуете по архитектуре, что гарантированно не будет тормозить?
275 Mordor_1C
 
09.09.15
16:47
(272) Ветка совсем не про бюджет - это предмет торга. Сейчас интересует выбор платформы автоматизации, архитектуры и интегратора.
276 Wirtuozzz
 
09.09.15
16:48
(267) не нуб. просто не в теме. А как зовут МуМу в жизни?
277 rsv
 
09.09.15
16:49
(275) Так уже  выбрали наверное. Microsoft.
278 France
 
09.09.15
16:50
(275) таки же, платформа уже определена.. осталось техническую архитектуру определить.. и интегратора.. или все же пока выбор платформы не окончательный?
зы. держите в курсе событий))
279 saasa
 
09.09.15
16:51
(276) Владимир.

звезда телеэкрана :)))
280 Mordor_1C
 
09.09.15
16:51
(277) Пока рассматриваем из вариантов: SAP, 1С или другое, в т.ч. развитие и модернизация текущих систем.
281 chipura
 
09.09.15
16:53
(280) а как же тема импортозамещения?)
я могу с вами связаться?
282 saasa
 
09.09.15
16:54
(274) обратитесь к профессионалам :)
283 rsv
 
09.09.15
16:54
(281) Постгри ? Это смело для (0).
284 Wirtuozzz
 
09.09.15
16:54
(280) Сап в кризис. Куда катится этот мир?
285 МуМу
 
09.09.15
16:55
(271) Вообще то я изначально эту контору открыл;)
286 Mordor_1C
 
09.09.15
16:56
(281) Если укажете ваши координаты, я сам с вами свяжусь. Или к вам можно обратиться по общему телефону на http://www.homnet.ru/about/contacts/ ?
287 rsv
 
09.09.15
16:56
(284) Сап верхушка. А вот насчет платформы автоматизации так и не понял . То ли Гейтс толи  Oracle толи ... Постгри на допил .
288 Новиков
 
09.09.15
16:56
(280) >>- Функционал должен включать управление торговлей и складом, управление закупками, расчет затрат и себестоимости, ценообразование, управление транспортом, управление финансами, МСФО, Бюджетирование, консолидированную отчетность.

Вы перечислили столько всего, что по почти каждому направление, одно из лучше-признанных решений на 1С - это отдельная конфигурация. Даже требования к одному пункту "управление складом", могут привести как принятию штатного функционала УТ 11, или отдельной конфигурации от ТопЛога.

И так по каждому пункту.
289 rsv
 
09.09.15
16:57
Майкрософт имхо все в одном флаконе продаст  со скидкой - и субд и ос иweb сервер и шарепоинт  и терминал :)
290 Новиков
 
09.09.15
16:58
Mordor_1C, а у вас то какая роль, должность во всем этом мероприятии?
291 Mordor_1C
 
09.09.15
16:59
(288) УТ11 смотрели. В ней для нас много лишнего, хотя и пока не отбрасываем вариант с допиленной УТ для филиалов.
292 Новиков
 
09.09.15
17:00
(291) а какое у вас производство?
293 saasa
 
09.09.15
17:01
(285) не, мало ли, перерос масштаб - новый вызов и всетакое :)

столько лет прошло, может ты щас где-нибудь на мадагаскаре бабочек выращиваешь :)))
294 saasa
 
09.09.15
17:02
(290)"- да маляры мы тут, красим !" :))
295 Mordor_1C
 
09.09.15
17:03
(290) Подбор варианта от 1С, и дальнейшее кураторство со стороны ИТ Заказчика внедрения в филиалах и частично в головном предприятии.
Это имеет какое-то отношение к теме?
(292) Выше указывал - у нас оптовая торговля.
296 chipura
 
09.09.15
17:03
(286) (291)меня зовут Полина, можно связаться со мной по общим контактам, указанным на сайте.
Буду благодарна за возможность принять участие)
297 МуМу
 
09.09.15
17:03
(293) Растем понемногу:) http://www.softpointplus.ru/category/novosti-it-system
298 rsv
 
09.09.15
17:05
(297) Все хотел спросить .  Мicrosoft  для скуля специально балансировщик не пишет т.к. договоренность с Софтпойнт ?
299 Новиков
 
09.09.15
17:05
(295) >>Это имеет какое-то отношение к теме?
Естественно имеет. Ваша квалификация - это один из ключевых факторов успеха/слива всей этой затеи.

Если у вас оптовая торговля, зачем вам ERP, при условии что там УТ 11 + производство. Из-за бюджетирования/мсфо?
300 saasa
 
09.09.15
17:05
(297) поздравляю !
301 rsv
 
09.09.15
17:10
+(298) Косвенно так сделал вывод что  завязка на MS основательная .
302 rsv
 
09.09.15
17:15
Пиар 14 го во всю  на софтпойнте :) . Кстати дизайн сайта зачетный. Поменяли .
303 rsv
 
09.09.15
17:17
(0) СУБД выбрали ? :)
304 МуМу
 
09.09.15
17:22
(298) А это совсем не тривиально.(его и в 16-ом не будет) Мы первое место из за него и получаем второй год подряд. Да и золотыми партнерами просто так не становятся.
305 _Ramzes
 
09.09.15
17:23
Я бы занялся. 350 пользователей на УПП поднимали.
http://www.v8.1c.ru/expert/cts/cts-105-002.htm
Но у меня текущей работы на ближайшие пару лет есть.
306 rsv
 
09.09.15
17:26
(304) Просто странно . Вендор уровня MS и не сделал такую фишку в своей же СУБД. Упор в 12 14 уже на аналитическую отчетность в основном (имхо). Интересно все же просто почему так и не реализовал.
307 Mordor_1C
 
09.09.15
17:38
(299) Именно из-за бюджетирования, МСФО. Повторюсь, мы пока не отбрасываем вариант БП (дописано МСФО и бюджетирование)+ ЗУП + УТ.
308 saasa
 
09.09.15
17:40
(307) денег ИТОГО сколько ?
309 Wirtuozzz
 
09.09.15
17:43
(308) Да нет там бюджета. Иначе бы они знали уровень интегратора.
310 МуМу
 
09.09.15
17:46
(306) Сделали always on а все остальное это уже забота партнера.
311 saasa
 
09.09.15
17:48
(309) ггг, ведрять бюджетирование не имея бюджета ? :)
312 Новиков
 
09.09.15
17:50
(307) А зачем вы дописывали что-то в БП, если есть готовые специализированные решения:
http://rarus.ru/1c8/1c8-ukf/
http://www.1cbit.ru/1csoft/bit-finans-kholding/#/description

И мега-комбайн от 1С:
http://v8.1c.ru/cpm/
313 Wirtuozzz
 
09.09.15
17:55
(311) ТС писал, что это аукцион. Сколько они готовы вывалить - он сам не знает. Сколько стоит то что они хотят - это вообще вопрос отдельный. То что они хотят - секрет даже для самого ТС. Тут просто разговоры и не более. Выбор идет от ЕРП до БП немного допиленной. Соответственно бюджеты каждый час разные от 30 мультов, которые хотят все до 300 000 за внедрение БП, но об этом никто не думает ибо не интересно.
314 Снежный человек
 
09.09.15
18:01
(295) > Это имеет какое-то отношение к теме?

имеет
315 rsv
 
09.09.15
18:02
(310) Не простого , а золотого ? :)
316 Mordor_1C
 
09.09.15
18:04
(312) Бюджетирование в БП не дописывали. Оно, как и МСФО, пока живет в самописке.
По УКФ и Управление Холдингом, ожидаем что нам расскажут интеграторы.

(313) По теме выяснил для себя, что хотел. Сейчас действительно уже просто дискуссия.
Если вы можете предложить обоснованный выбор варианта, а не потроллить процесс выбора, дайте ваши координаты, готов пообщаться лично. От обоснованного выбора и будет формироваться обоснованный бюджет.
317 Mordor_1C
 
09.09.15
18:05
(314) Как скажете )))
318 Новиков
 
09.09.15
18:18
(316) работал (не скажу что плотно) с УКФ. Распределенка с 50 узлами. УКФ использовалась в качестве консолидирующей базы. Конфигурация хорошая.

УХ (не бит.финанс) смотрел по презентациям и самой конфигурации. Судя по активным веткам форума по данной конфе, а также некоторым душевным разговорам с ковырявшими хоть как-то в проекте по замене Консалидации, мнение пока такое (личное): продукт новый, революционный. Если кто узнает где внедрены все его блоки - прошу кинуться пруфом. Вроде бы внедряется пока отдельными блоками по потребностям.

с Бит.Финанс работал тоже. Но не скажу что плотно. Плохого точно ничего не могу сказать.
319 ILM
 
гуру
09.09.15
18:22
еще и инталев был, где он сейчас
320 Mordor_1C
 
09.09.15
18:23
(318) Спасибо за инфо, полезно. По УХ даже здесь написали, что не стоит торопиться с внедрением.
321 ILM
 
гуру
09.09.15
18:27
(320) В целом, из пожеланий к ТС пора начать готовить материалы для внедрения. Учетные политики, требования к обмену, данные по трансформации в МСФО, алгоритмы. Сильно пригодится на этапе выбора. Оптовая торговля чего? Можно уточнить? Будут ли единые требования к филиалам, как они будут работать и т.д. Пока этого нет, что-либо советовать рано.
322 Drx211
 
09.09.15
18:37
(320)Готов изменить ваше мнение по УХ :) Опыт внедрения есть. Как раз для вас оптимальная архитектура - это локальные конфы, возможно УТ 11 + БП и УХ сверху. Скорее всего не будет необходимым тянуть в центральную базу все объемы. А вот ERP очень не стоит рассматривать для Бюдежетирования, а для МСФО - там вообще можно сказать его нет...
323 PR третий
 
09.09.15
18:40
(313) Хе, а почему дно — немного допиленная БП?
Я биллинг в Почте России с нуля на БСП писал :))
324 PR третий
 
09.09.15
18:42
(320) УХ точно не про вас. УХ — это БП + консолидация. Так сказать, ответ БИТу на ихний БИТ Финанс.
325 PR третий
 
09.09.15
18:43
(321) Альбом печатных и отчетных форм забыл :))
326 Mordor_1C
 
09.09.15
18:43
(321) Материалы готовим. Отрасль фармдистрибуюция. Требования к филиалам единые, жесткая иерархическая структура.
(322) А сводная финотчетность при таком варианте как будет формироваться? Укрупненная аналитика в УХ или все данные до документа нужно передавать в УХ?
327 ILM
 
гуру
09.09.15
18:49
Филиалы - отдельные ЮЛ или филиалы головной? Может вам упростить тогда решение, до ежедневного отчета о продажах на местах, а дистрибуция и заказы  голове делатью Тогда будет проще и не надо городить единую базу по России.
328 ILM
 
гуру
09.09.15
18:50
(326) Смотря какая цель у вас?
329 ILM
 
гуру
09.09.15
18:50
(325) Если есть данные, то отчеты будут любые.
330 Обозреватель
 
09.09.15
18:54
Обращайтесь к Роме, он на БСП вам сделает конфу с 2 документами и 3 справочниками, летать будет.
331 Mordor_1C
 
09.09.15
18:54
(327) Ежедневный отчет делается и в настоящее время, цель повысить оперативность. Заказы в головном интересная идея, но тогда придется подтягивать в центр всю специфику региональных клиентов, формы заказов, прайсов и т.д.
332 PR третий
 
09.09.15
18:54
(329) Эээ... ты вот сейчас серьезно про то, что плевать на альбом печатных и отчетных форм, сделаем потом все что просят?
333 ILM
 
гуру
09.09.15
19:03
(323) Абсолютно серьёзно. Цель компании продавать оперативно товар, чтобы был в наличии и запасы не превышали спроса. Вряд ли отчеты по кадрам помогут, так же как и по затратам на канцелярию и т.д. Важно видеть динамику продаж и оперативно принимать решения, а отчеты  дело 5-е
334 ILM
 
гуру
09.09.15
19:06
(327) У нас в НСКе так работает птицефабрика, она собирает продажи по точкам, и сама привозит товар, что не продали забирает. В конце недели оплата торговле за объём продажи. Всегда свежие продукты и все довольны.
335 PR третий
 
09.09.15
19:08
(333) Ну то есть все-равно, печатных форм 10 или 300?
И нужен ли пакет финотчетности или плевать?
И пакет регламентированной отчетности подходит типовой или что-то не нравится?
336 ILM
 
гуру
09.09.15
19:18
(335) У нас разные цели автоматизации, я за пользу заказчику, а вы за пользу исполнителям его. Может вообще отчетов не быть, будут вовремя приказы на отгрузку и дозаказ, и если они будут верныыми, то это уже 90% успеха от автоматизации.
337 Mordor_1C
 
09.09.15
19:31
(336) Совершенно верно, в первую очередь инвесторов интересует оперативное получение данных по продажам, дефектуре, заказам, оплатам, расчет потребностей, затрат. Бухотчетность на втором плане.
338 PR третий
 
09.09.15
19:37
(336) Не надо рисоваться на моем фоне и красоваться в позе альтруиста на фоне рвача:))
Я не про цели автоматизации, в про то, что довольно странно оставить неосвещенным огромный пласт работ и требований, который с огромной вероятностью повлияет на архитектуру решения.
339 Обозреватель
 
09.09.15
19:48
PR высказался, ждем Мебиуса...
340 PR третий
 
09.09.15
19:49
(339) Заканчивай уже выпендриваться :))
Мебиус не занимается не медийными конторами.
341 Мебиус
 
09.09.15
19:54
(337)
"В первую очередь инвесторов интересует оперативное получение данных по продажам, дефектуре, заказам, оплатам, расчет потребностей, затрат"


Для достижения этой цели необходимо единое информационное пространство.

В пользу ERP так же говорит наличие отлаженного и готового функционала учета затрат, МСФО, бюджетирования и т.д.  
Отлаженного не только с точки зрения работоспособности кода, но и в части методологии и интеграции.

Это серьезно снижает риски проекта, так как разработка "с нуля" на подобных проектах - авантюра чистой воды.

Если рассматривать 1С - то ERP.

В качестве интегратора, выбирайте любого кто предоставит вменяемую проектную команду. Так как работать будут люди, а не бренд.

В качестве куратора можно привлечь саму 1С.
342 Обозреватель
 
09.09.15
19:58
(341) а 1500 пользователей потянет в одной базе?
343 Обозреватель
 
09.09.15
19:59
(340) Мебиус, в отличие от тебя, имеет внедренные решения, и отзывы клиентов у себя на сайте. Его мнению хоть как-то можно доверять, у тебя из достижений какой-то биллинг на БСП, и то только с твоих слов...
344 Обозреватель
 
09.09.15
20:01
(340) кроме того у Мебиуса бэха, а у тебя даже хаты нет, максимум на красную кожанку собрал...умнобедный?
345 Мебиус
 
09.09.15
20:03
(342)
Несколько лет назад УПП вживую тянуло 200 активных пользователей на без доработок и на вполне земных серверах.

Сейчас судя по последним данным с семинаров 1С Эксперт, 1500 вполне реально.
  
Если исключить РЛС то потянет.
346 Обозреватель
 
09.09.15
20:11
УТ 11 точно потянет http://v8.1c.ru/expert/cts/cts-202-008.htm
347 Обозреватель
 
09.09.15
20:14
Сомнения вызывает регистр бухгалтерии как самый тормозной объект платформы. В любом случае нужно делать нагрузочное тестирование, а так методологически выбор в пользу УП исходя из требования оперативного получения информации напрашивается сам собой...
348 shuhard_серый
 
09.09.15
20:22
(347) в 1C ERP и в РСБУ и в МСФО  отложенные движения по планам счетов, жить без них можно хоть весь квартал
349 Обозреватель
 
09.09.15
20:25
(348) а потом тормознуть всю отгрузку, когда бухи захотят перезакрыть этот квартал?
350 Обозреватель
 
09.09.15
20:28
к тому же бюджетирование, МСФО, консолидация и прочие высокоабстрактные вещи - это не оперативная работа купи-продайцв, час простоя которой в масштабе всей страны обойдется очень дорого...
351 Обозреватель
 
09.09.15
20:43
Вообще исходя из опыта работы в одной транспортной компании, филиалы которой есть по всей России, напрашивается такая архитектура (конфигурации имеют второстепенное значение, ибо могут быть самописки):
1. База оперучета (использовалась распределенка, но судя по опыту Enter можно все транзакции проводить в одной базе).
2. Базы регл. учета (по одной на каждое ЮЛ), в которые данные сливаются из базы оперучета.
3. Базы консолидации, МСФО, бюджетирования и т.п. вещей, которые определяются фантазиями фин. директора.
352 Обозреватель
 
09.09.15
20:51
+(351) Вести все виды учета в одной базе для такого огромного холдинга с разными требованиями по оперативности информации - это самоубийство для холдинга...
353 ILM
 
гуру
09.09.15
20:56
Я бы мог архитектурурешения для тс набросать.
354 rsv
 
09.09.15
21:25
(353) Она уже должна быть понятна к 353 посту :). Одна база - одно инф.пространство т.е. без распределенки. И на выходе ставится ERP и все вводят данные по расходам и доходам по своим разделителям.
355 rsv
 
09.09.15
21:34
+(354) из затрат - перенос остатков и ... аппаратное обеспечение . А с вендора 1С гарантии что функционал коробки   будет приемлемо дышать.
356 kcdnb
 
09.09.15
21:44
1сные акулы рвут друг-друга за 30 мультов
357 Wirtuozzz
 
09.09.15
23:15
(356) Они говорят что кризиса нет, а с другой стороны говорят : выбери Меня!
358 France
 
09.09.15
23:37
почитал... те, кто самостоятельно зарабатывают на жизнь, пытаются адекватно оценить требования и сформулировать предложения..
те, кто "кормятся" - ржунемогуделают.
и, немало Маньяков((...
зы.. автору бы последовательности пожелал.. то он выбрал платформу, то он будет выбирать...
359 France
 
09.09.15
23:38
(356) ух... отправил сообщение, потом почитал пост... да, так и есть... как проститутки...
360 Wirtuozzz
 
09.09.15
23:46
(359) Оу!
361 HeKrendel
 
09.09.15
23:59
(356) Ну а почему бы и не порвать, на 1,5к пользаков 30 мультов выглядят оптимистично
362 Wirtuozzz
 
10.09.15
00:27
(361) слишком оптимистично. Сюда надо как минимум двухсоттысячников, да не одного, а пяток минимум. Т.е. получается что если они год проработают то только они 12 миллионов получат, считали что ПО надо купить на 8, что то с серверами это еще 10. получается что франч будет работать исключительно за портфолио внедрятеля.
363 saasa
 
10.09.15
08:22
(362) а потом, уже за свой счет, исправлять косяки :)
364 Wirtuozzz
 
10.09.15
08:27
(363) Если франч крупный, то он либо будет пытаться увеличить бюджет, что бы реализовать все в полном объеме, либо уменьшит объем работ, либо изменит архитектуру решения, что бы хватило денег. Никто не будет работать себе в убыток.
365 Azverin
 
10.09.15
09:44
(359) устроили тут из топа панель, понимаешь ли... ))
366 ifso
 
10.09.15
10:01
(364)
> Никто не будет работать себе в убыток
твои слова, да на hh бы в банер
367 ИС-2
 
naïve
10.09.15
11:00
(386) ну почему же. Если прибыль по другим проектам покрывает затраты, то могут.
368 saasa
 
10.09.15
11:03
(364) работать будут пока результата не достигнут, ну или неустойку не заплатят ;)
369 Wirtuozzz
 
10.09.15
11:30
(368) Дааааааа. Неустойка это здорово. В общем тогда ждем на мисте темы:
1. Ура квартира в Москве! - в случае удачи.
2. Черт, я продал почку ((((( ! - тут вопросов нет, и так все понятно.
370 Yuwa
 
10.09.15
11:32
И только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит...
371 vde69
 
10.09.15
11:40
предлагаю такой вариант (для критики)

ЕРП без изменений, в режиме автоматического обновления, в ней ведется регламентируемый учет (бух, зп, производство), все бизнес процессы в ней упрощены или откючены, детализация аналитик - укрупнена.

ЕРП заточенная под под оперативный учет и финансовую отчетность (управленка), в ней колбасим все под себя, обновляем редко, в ней всякие согласования бюджетов, заявок, и другая полная детализация...

между ними обмен...

плюсы
1. однотипные данные
2. устойчивость оперативной базы от регламентированной базы и наоборот
3. уменьшаем взаимные блокировки, разделяем работу персонала на условный фронт и бек...
3. отделение
372 Mordor_1C
 
10.09.15
11:46
(371) Предварительно склоняюсь примерно к такому варианту, только вместо оперативной ЕРП дописанная УТ.
Получается:
Бек-офис - ЕРП  
Фронт-офис - УТ

Остается вопрос в чем вести бухучет и HR в филиалах.
Как вариант, оставить БП + ЗУП и сделать обмены с ЕРП.
373 vde69
 
10.09.15
11:52
даже если у филиалах отдельные КПП все равно учет лучше вести в центральной и единой базе
374 ИС-2
 
naïve
10.09.15
11:53
(176) франч заинтересован в прибыли. А главная статья затрат это з/п. У кого она больше у студента или спеца?
Если меня спрашивают куда обратиться, то говорю в такую-то фирму где работают такие-то люди
375 Mordor_1C
 
10.09.15
11:55
(373) В единой не хорошо с точки зрения проверок и разделения доступов. И придется задействовать рлс, а это заведомо тормоза.
376 saasa
 
10.09.15
11:57
(375)в единой все хорошо с точки зрения НСИ
377 Mordor_1C
 
10.09.15
12:00
(376) Для НСИ ЕРП будет мастер-базой.
378 vde69
 
10.09.15
12:00
(375) там все нормально, учет по выделенным подразделениям рулит, ничего дорабатывать не нужно вообще...

и будет единый контроль для аудиторов и т.д.
379 saasa
 
10.09.15
12:01
(377) сейчас я бы мастербазу делал на внешнем хранилище.
380 Mordor_1C
 
10.09.15
12:03
(378) Не уверен, что все нормально там. ОС, например, скорее всего не делятся по подразделениям.
381 Mordor_1C
 
10.09.15
12:05
(378) Монстрообразная система имеет свои плюсы из за единой базы.
Но дальше начинаются одни минусы:
- сложнее обслуживать;
- ниже отказоустойчивость;
- теряется возможность автономной работы в отсутствие связи;
382 saasa
 
10.09.15
12:12
(381) ггг, а в случае раздельной - отсутствует возможность работать вообще :)))
383 Mordor_1C
 
10.09.15
12:19
(382) Аргументы есть в пользу "отсутствует возможность работать вообще". Или это очередной троллинг и ясновидение?
384 saasa
 
10.09.15
12:22
(383) в одной базе - решаем проблемы со связью.
много - обмен,нси и те же проблемы со связью.
385 vde69
 
10.09.15
12:24
(383) для отказоустойчивости делай РИБ с 15 минутной репликацией, но база все равно единая :)

как только ты сделаешь отдельные конфиги в филиалах - ты потеряешь контроль...
386 Мебиус
 
10.09.15
12:26
(381)
"- сложнее обслуживать;
- ниже отказоустойчивость;
- теряется возможность автономной работы в отсутствие связи;"

По сути - это все технические проблемы, которые должен решать ИТ отдел и которые принципиально решаемы.  


А решение основное задачи инвестора
- Оперативность в получение данных
Мне кажется более важным требованием.

Технические проблемы с оперативностью в случае нескольких баз уже принципиально сложнее, если вообще решаемы.
Опыт Связного этому яркий пример.  
  

Вопрос приоритетов.
Что важнее
Требование инвестора или стоимость решения технических проблем в случае единой базы.
387 saasa
 
10.09.15
12:31
(386) ага, при таком народонаселении наверняка на связь расходы оло-ло-ло.

опсос свою вышку поставит, если надо :)
388 МуМу
 
10.09.15
12:36
(387) А если канал во Владивостоке через спутник с временем отклика 0,5 секунды? ;)
389 saasa
 
10.09.15
12:39
(388) протянут оптику до ближайшего провайдера с хорошим каналом :)
390 saasa
 
10.09.15
12:41
до ростелекома, например.
391 МуМу
 
10.09.15
12:50
То (0) Ладно, раз уж так интересно. Отвечу по существу.
Все возможно. Для помощи в реализации этих целей возможно использовать следующие продукты.
DB Cluster
http://www.softpoint.ru/data-cluster-basi-dannih-sql-server
DATA EXCHANGE
http://bimsis.ru/solutions/programmnyy-kompleks-sod/
DB REPLICATION
http://repltech.ru/reshenia/replikatsiya-informatsionnykh-baz/
PERFEXPERT
http://www.softpoint.ru/perfexpert-administrirovanie-serverov
RESOURCE MANAGER
http://www.softpoint.ru/resource-manager
и
http://www.softpointplus.ru/bazi-dannih-sql/851.html
392 saasa
 
10.09.15
12:52
(391) сумму ИТОГО забыл написать :)
393 Новиков
 
10.09.15
13:26
(371) Дима, ты в облака уже реально ушел.

>>плюсы
1. однотипные данные
--все---

2. устойчивость оперативной базы от регламентированной базы и наоборот <-- Если людям функционала УТ МНОГО, зачем нужна ERP, если в ней все отключено? Чтобы сдавать регл.отчетность? Какой в этом смысл и почему это нельзя делать в классике КОРПе? Ты сам пробовал, то что пишешь? Вот-это-все в виде оффлайновых проводок, оффлайновых допроведений и т.д.?

3. уменьшаем взаимные блокировки, разделяем работу персонала на условный фронт и бек... <-- это вообще пять баллов. Сначала запустить полтоrашку пользователей в единую базу, а потом бороться с блокировками. Это просто праздник какой-то.


3. отделение <--WTF?

По теме распределенок: как я уже писал, участвовал в проекте по внедрению УКХ на овер 50 дочерних узлов с одним "консолидирующим" единым. Весь затык был в оптимизации обмена, а именно в таблице регистрации изменений. И ничего, вопрос решился. А все вопросы, касаемо НСИ и прав - описались регламентами и правами. Все обмены были настроены онлайн. Допустимой считалось оперативное получение данных 12-ти часовой давности (если что-то где-то отвалилось и обмен не произошел). В бошке работало всего около 30 пользователей - бухгалтера, финансисты центрального аппарата. После решения проблем с обменом - вообще никаких проблем с параллельностью работы не наблюдалось, т.к. им не откуда было просто взяться. Все это крутилось на хорошем сервере.
394 Mordor_1C
 
10.09.15
14:27
(386) Приоритет конечно требование инвестора. При указанной архитектуре оперативность повысится за счет использования единой платформы.
(389) В этом плане у нас Камчатка выпадает. Там действительно 0,5 сек через спутник.
(391) Вполне можем у себя внедрить эти продукты при выборе 1С.
(393) Сейчас архитектура обменов в используемых продуктах 1С нами так и организована. Из узлов передается в центр. Вопрос регистрации изменений решен частично с использованием доп. обработок, частично организационными мероприятиями.
Кстати, типовой план обмена "По организациям" без допиливания нормально не работает.
395 Новиков
 
10.09.15
14:40
(394) и насколько оперативно при существующей схеме обмена можно в центре получить всю необходимую кому-то информацию?
396 Mordor_1C
 
10.09.15
14:44
(395) По-разному.
Часть софта у нас работает через терминал - т.е. данные могут быть получены практически с любой периодичностью.
В базах, которые работают без терминалов обмены делаются 3 раза в день. Оперативнее пока не требуют.
397 МуМу
 
10.09.15
14:44
(394) Все продукты работают независимо от 1С с другими платформами. Другое дело что имеют с ней интеграцию.
Насчет камчатки, вполне можно реализовать онлайн обмен(секунды). При огромных объемах обмена максимальная скорость обеспечивается за счет - параллелизма(там уж насколько оборудования хватит и каналов связи), минимальных издержек на применение изменений(например балк инсерты),минимального воздействия на источник изменений. Впрочем это лучше посмотреть вживую.
398 МуМу
 
10.09.15
14:46
+(397) Забыл сказать. 1С или нет это не важно.Единственное ограничение-пока что все работает только на MSSQL.
399 Mordor_1C
 
10.09.15
14:47
(398) Тоже склоняюсь к выбору MS SQL с ним и опыт работы есть и он гораздо дешевле Oracle.
400 Mordor_1C
 
10.09.15
14:49
(397) Это да, дело времени, будет возможность потренироваться с внедрением ваших продуктов сначала на ближних филиалах, затем распространить на дальние.
401 romansun
 
10.09.15
15:58
(0)
обращайтесь к вендору - то бишь в 1С.... Там вам предоставят парнёров с соответствующими компетенциями

проект серьезный по всем показателям - поддержкой 1С (ЦКТП или просто аудит какой) я бы не пренебрегал

1С проконтролирует, нагрузочное тестирование организует, консультации, саппорт по всяким низкоуровневым серверным настройкам и тому подобное

(от себя скажу - мы интеграторы с уклоном в "тяжелые" интеграции, можем помочь со всякими шинами, типа IBM WebSphere и т.п.. Возможно, имеет смысл выстраивать интеграционную платформу, движок интеграции на чем-то более суровом и надежном, чем 1С... Message Broker к примеру)
402 PR третий
 
10.09.15
16:34
Смешно читать всевозможные предложения для фронт-офисной части на 1500 пользователей и 100000 документов в день на базе ERP.
Вопрос даже не в том, есть в этом мире волшебство, вопрос а нафига?
403 PR третий
 
10.09.15
16:35
+(402) "есть ли"
404 Yuwa
 
10.09.15
17:04
(401) Примерно то же самое я сообщил автору в (106). А он продолжает слушать мнения. Много пустого.
405 ILM
 
гуру
10.09.15
17:10
А производство у вас есть, или чистая дистрибуция?
Если 2-е, то идея с бэк и фронтом не лишена оснований.
406 Mordor_1C
 
10.09.15
17:20
(404) C 1C взаимодействие, так же выше писал.
А мнения никогда не помешают.
(405) Чистая дистрибуция.
407 Mordor_1C
 
10.09.15
17:21
+ (406) "С 1С начали взаимодействие по этому вопросу"
408 Yuwa
 
10.09.15
17:22
(406) К чему попытка заочно установить диагноз? Пусть отдастся- ему докажут как выглядит его счастье.
(407) Удачи
409 Mordor_1C
 
10.09.15
17:23
(408) Это не диагноз, а скорее творческий поиск )
410 Обозреватель
 
10.09.15
17:29
Работал по задачам франча для транспортной конторы, в которой было чота около 1000 пользователей. Но это был не проект, а постоянная многолетняя разработка, ибо на фронте и для упр. учета были самописки. Архитектуру приводил уже в этой ветке. Подход как к проекту ошибочен.
411 HeKrendel
 
10.09.15
19:32
Где бы найти такой же проектик, тока с производством
412 Обозреватель
 
10.09.15
20:23
(411) а зачем? заводы-фабрики на 30-60 р.м. наше всё...
413 Обозреватель
 
10.09.15
20:24
запиливаю такие заводики с 2008 года, соваться в большие материии никакого желания нет...
414 HeKrendel
 
10.09.15
22:08
(412) Неинтересны такие, хочется сложные тех процессы десятка 2-3 переделов, чтобы всё было типа литья, аскроя и прочего
415 Armando
 
11.09.15
00:36
Про ЦКТП уже было?
http://v8.1c.ru/expert/cts/cts.htm
416 Mordor_1C
 
11.09.15
17:22
(415) Конечно, наличие статуса ЦТКП будет плюсом при выборе интегратора. Но на практике сертификация и реальный опыт прошлых внедрений разные вещи. Поэтому успешно завершенные аналогичные проекты для нас гораздо весомее наличия статуса ЦКТП.
417 ILM
 
гуру
11.09.15
17:55
ТС, главное не теряйся держи нас в  курсе
418 SUA
 
11.09.15
18:14
1500 юзеров в одной базе весело
главное разнообразную бухию отдельно (но это уже тут читал) - остальное есть в УТ (РИБ или единая база уже пусть бизнес решает)
419 ILM
 
гуру
11.09.15
20:18
(418) Это тяжело. Работать в одной базе 1500 человек одновременно, даже справочник прочитать будет сложно. А про ввод данных тем более.
А вот закачивать документы и потом проводить данные по регистрам  в фоне вполне реально.
420 HeKrendel
 
11.09.15
20:47
(419) В оракле значит норм, а в 1С тяжело ;-)
421 ILM
 
гуру
11.09.15
20:53
(420) Просто я не вижу необходимости в оперативном учете. Заявки собрать и передать можно 1 раз в день. А затраты так вобще раз в неделю. Привязался к курсу У.Е. +5% и торгуй.
422 ILM
 
гуру
11.09.15
20:56
Вбухать 50 млн, ради ежеминутного отражения заказов и продаж. (-Не верю!)
423 HeKrendel
 
11.09.15
20:56
а у кого-то регистрируется 6 договоров в секунду ;-)
424 rsv
 
11.09.15
20:56
(420)  а разве нет необходимости ,например, уже на этапе ввода заявки завести того же контр агента один раз ? Т.e одна таблица контр агентов и одна ссылка в дальнейших сущностях.
425 rsv
 
11.09.15
20:57
А не путешествовать в распределение с трансформации ей в 10 Ивановых или хуже - Иванова в петрова
426 ILM
 
гуру
11.09.15
20:58
Или кассовые разрывы есть, или большая сумма в обороте висит.
427 ILM
 
гуру
11.09.15
21:00
Зачем главному дистрибьютору знать про ивановых в Кижме, Комсомольске на Амуре и владимире? Ему важно знать сколько купили и сколько своровали.
428 rsv
 
11.09.15
21:02
(427) можно и екаешь по почте гонять с таким подходом и в агрегатах со цветом
429 rsv
 
11.09.15
21:02
Т.e  excel
430 ILM
 
гуру
11.09.15
21:40
Скорее всего пока так и есть. Правда финрезультат получают через 10 дней спустя. А хотят ежедневно.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан