Добрый день!
Прошу отнестись серьезно, не зубоскалить и не спамить, писать по делу, если есть чего сказать. Я не могу запустить данную тему на специализированных форумах в силу определенных причин. Прошу поделиться опытом, если кто-то может. Итак.
У меня двое детей в олимпийских видах спорта. С этого года, как будто все сошли с ума. Тренера и родители. И Москомспорт. Кризис...
1. Везде ввели абонентскую плату, чего раньше не было.
2. Малышня лишилась хороших залов, т.к. видимо, решили уплотнить для старших занятия, как следствие, на родителей упала аренда по залам за пределами спортшколы (для малышей).
3. В силу определенных обстоятельств, прилично увеличилась ежемесячная сумма на экипировку и костюмы.
4. Не в меру ретивые родители предлагают увеличить сборы для тренера в  2-3 раза.

Все это привело к тому, что ежемесячные затраты на спорт у меня превысили 20% от ЗП. Поэтому, я на грани того, чтоб сказать детям, что они бросают спорт. Но я очень этого не хочу.

Если у кого есть что-то сказать или подсказать, как себя повести, прошу совета. Но только не совета капитана Очевидность. И попрошу не зубоскалить. Спасибо.

Найти вторую/другую работу. Профессиональный спорт — дело затратное.
Ну или задать себе вопрос: "А зачем вам профессиональный спорт?"

какой вид спорта?

(2) Хоккей и худ.гимнастика. Но я бы хотел обойтись без названия школ и имен.

(0) Зарабатывай больше

(1) Спасибо за ответ, но все же, такой вопрос "А зачем" задавать поздно. Дети уже инфицированны. Мама и папа тоже.

http://www.olympic.ru/team/sport/

(3) переходите на настольный теннис - тоже олимпийский вид

А че там на художественную гимнастику-то тратить. Ленточки да обручи. Хоккей - да, но он никогда дешевым не был.

(3) хоккей затратный вид спорта, так что либо терпи либо бросай.

Есть Закон 273-ФЗ "Об образовании", есть постановление Правительства РФ №706 от 15.08.2013. Они регулируют предоставление платных образовательных услуг. Если увеличение "поборов" соответствует этим актам, то только в ГД писать.

(7) именитый тренер ...олимпийские перспективы ....

(7) Костюмы дорогие.

(6) ну там тоже не все так радужно

(11) особенно костюм вратаря

костюм надо купить максимум раз в 2 года

(13) Откуда в гимнастике вратарь?!

Хотя речь наверно про абонентку, которая да, везде растет. Но и цены растут, все кушать хотят

(14) Да ты что? Это если ребенок не растет, а костюм висит в шкафу.

(17) ребенок на дрожжах?

че все к костюмам прицепились, тут автора больше абонентка прижала, нежели костюмы и аксессуары

В Москве, насколько я понял, с этого года всё очень серьезно с платными услугами. Всё только на основании договоров, даже в дет.садах, всё проходит через деп-т образования и портал "Госуслуги". Так что если пытаются что-то впарить мимо договора, можете посылать туда.

Если ты отдал детей туда, где потребуется полная самоотдача через "не могу", то чего сам-то жалуешься? Проф. стоит очень дорого, это надо всегда понимать. А тут двое сразу.

(19)тут либо платить, либо переходить на физкультуру.

у подруги сын хоккеем занимается, парню 14 лет.
что-бы выходить на лед тренеру доплачивать приходится.

(21) Спасибо, кэп. Я же просил без тебя "очевидности" обойтись.

+(21) Кстати, я не жалуюсь. А совета прошу.

(24) тут либо плати, либо свободен, других вариантов нет особо.

(7) Ага, раньше тоже так думал."Бальные танцы, да за что там платить? Выходишь и танцуешь". От знакомой узнал как все на самом деле

(24) это физкультура или ты в профспорт их готовишь ?

совет: снижай расходы, повышай доходы

(28) бп стратег !:)

(24) <я не жалуюсь. А совета прошу>

Посоветовать смогут только те, кто тоже с этим столкнулся. Наверно, здесь таких  нет.
Как я понял, урезали печенюшки из-за кризиса, бюджет просел, а потому изыскивают другие средства, в т.ч. за счет самих юных спортсменов.
У меня знакомый был в Твери - у него пацан хоккеем занимался. Было тяжело, концы с концами еле сводили, но таки выдюжили. Пацан попал в юношескую сборную, дали ему квартиру в ближнем Подмосковье, наладилось вроде как-то..

(29) ща подожди, он скажет что "уже", и тут я его вообще срублю

(19) Меня больше прижала не абонентка и не костюмы, а ситуация. Мы наблюдали уже развал команды, как деньги убивают все на корню. Сейчас могут уничтожить очень хорошего тренера, превратить его в денежного зомби. Уничтожить команду. Равно как и то, что деньги закрывают дорогу очень многим людям. Мы это уже видели. Я думаю, как себя повести.

(24) Поддержу.
Совета не дам (сама такая).
Иногда просто руки опускаются :(
С одной стороны с телеканалов вещают о "физкультуре в массы", с другой - все платно...
Как вариант - бороться... Только с кем и чем :(

(32) ты щас про хоккей ?

у них похоже повсеместная практика с детей бабло стричь за возможность играть.

> Как вариант - бороться... Только с кем и чем :(

с Путиным, конечно. Вон автор даже сфорулировать не может, что конкретно не нравится, не то чтобы до "что делать" добраться. Вместо логики вот эта вербальная каша в (32) и нытьё.

(32)Развал команды? Вашему ребенку 20 лет?

(27) Сложный вопрос. Как покатит. Я занимаюсь, естественно, сыном. Сам очень много времени вкладываю. Я конечно не думаю, а куда лучше отдать: в КХЛ или НХЛ. Это он сможет сделать только сам, если сил, упорства и таланта хватит. Но тем не менее, я ежедневно с ним сам занимаюсь и вожу на доп. подкатки помимо основной секции

(33) все платно.

что и сколько ?

(36) Я бы не хотел развивать дальше данную тему.

(32) У нас - плавание. Прошлый год: город не дал ни копейки на выезды на соревнования (но город (как муниципалитет) отчитывается о "здоровом образе") - нам повезло с папой одной из девочек (местный то ли Лукойл, то ли Газпром) - около 500 штук, как поддержку и благотворительность дал. Летом девчонку забрали в краевой резерв... Что теперь будет - фиг его знает.

(37) в твоем случае это инвестиции, если есть вера что сработает - терпеть.
потом сторицей вернется.

(38) Занятия. Аренда ванны (бассейн) по полтора штукарика в месяц с человека.

например отдать ребенка в большой теннис - это от миллиона рублей в месяц. С возрастом расходы растут. Вероятность что ребенок добьется первых мест - пара процентов. Остальные в утиль.
Когда приходит папа и говорит "я хочу", в нормальных школах спрашивают: "вы уверены на все 146%? вы готовы нести эти затраты, что дети будут другими, что спокойной жизни не будет?".
Хоккей стоит дороже, думаю.

(35) Кэп, ну тебя же не звали сюда. На что ты сдался тут со своими обвинениями в нытье?

* это от миллиона рублей в месяц
в год конечно же

(0) А сколько художка забирает у Вас? Если не секрет.

(44) Мы решили - пырхаться. Ребенок хочет (очень), результаты есть, да и здоровье (до КМС).
Решайте - продолжать или бросать. Тяжело...

(42) у нас плавание, фигурное катание 3 и 9 тыр в мес.

(41) > в твоем случае это инвестиции, если есть вера что сработает - терпеть. потом сторицей вернется

LOL инвестиции во что? в то что наверняка ребенок станет никем, с большим комплексом неполноценности, и отсутствующим детством?

вообще странная тема .. мне кажется получатель выгоды очевиден ..какой смысл обсуждать как размазать расходы на других.
Вы же вряд ли тут создадите тему, что вот по контракту стали платить больше .. куда бы денег направить.

(49) или заиграет в КХЛ за сотку грина в мес ;)

(34) +1 И в большом спорте также. Молодому игроку не пробиться в команду

(50) Почему странная?
Грозятся ГТО вернуть...
А у нас стадион (школьный, сдан в 1983 году, весь микрорайон всю жизнь там бегал, катался на великах, скейтах, периодически проводили соревнования по самолетам) - обнесли забором, поставили калитку, закрыли калитку на замок. Теперь желающие (кстати, количество резко уменьшилось) лазают через забор. А мамы с маленькими великами вообще не суются.

(46) В художке затраты около 10 (без экипа). В хоккее повыше.

(0) Эх, москвичи, москвичи, вы в плане спорта, считай в масле катаетесь, в моем миллионном городишке практически с лица земли исчезли все спорткомплексы - никто их не содержит. То, что осталось, держится только на средства тех самых родителей детей, они оплачивают все - и уборщиц, и траву на полях, и тренеров и т.д. Я не считаю, что так быть должно, но так уж сейчас построена система и в нерезиновой хоть что-то город оплачивает, а у нас все на самофинансировании...
Собсно, по этой причине и выступаем на международных соревнованиях соответственно...

(48) Дешево. В Питере ФК 15-20 в месяц

(49) зачем так резко? ребенок станет обладать твердым характером; научится преодолевать трудности; будет развитым физически. Олимпийские чемпионы - да, это единицы; но мастеров спорта - десятки тысяч

(55) +100500 :(

(0) так потому негров и не было в хоккее до поры, что вид спорта недешевый
индивидуальные занятия с тренером в Америке - 100 баксов/час

(54) Это много??!

в моей комнате у двоих та же проблема с хоккеем, один уже сказал сыну - "хватит", вторая - "на грани".

для себя давно решил - главное не результат а участие, дети ходят в кучу бесплатных кружков и счастливы....

(60) А сам как думаешь?

(54) Сколько раз в неделю она ходит занятия и какая продолжительность занятия?

(61) У нас нет бесплатных кружков и секций. Везде нужно что-то платить.

(60) Кому как. Но для меня критическая сумма где-то 20-22 на детский спорт, и она уже превышена. И нет ощущения, что на этом остановятся затраты на данный год. Поделить детей не могу. Сказать сыну - ты играешь, а дочка теперь больше не занимается.

(62) Ща он на (63) ответит

(62) мало.

(65) возраст ?

(0) Если финансово не тянете, то вариантов тока два
* менять спортшколу/тренера
* податься в интернат, если они у вас сохранились

Не надо бояться менять тренера. Обычно это во благо - смена обстановки, смена тренировочного процесса, новые методы и навыки
Интернат... у нас сохранился. Правда там далеко не все виды спорта. И про качественное образование можно забыть т.к. очень трудно считать интегралы после двух тренировок по 3-4 часа

(67) Понятно...
Именно потому, что "мало" шведы лучше наших в хоккей играют. Там в каждом садике и школе по секции. Национальный, блин, вид спорта...
А у нас какой национальный вид спорта?

(70) Упражнения с пилой

(70) голодные игры

Не ветка, а нытье. Дайте совет, у меня мало денег, что делать.

(70) молодежный ЧМ за последние 10 лет золото, 5 серебра и 4 бронзы

(73) +100

у шведов примерно так же

так что не лучше ;)

для примера дочь уже 10 лет "бально-спортивно" танцует и это стоит в мес... ну как бы вам сказать чтобы вы не упали ) И это вообще не олимпийский вид (хотя ходят слухи что может им стать)

(77) не очкуй, пиши ;)

(0), (33)
единственный выход: бороться за возвращение СССР!

Сейчас буржуи нас потихоньку душат: все платное становится: медицина, образование, спорт, ЖКХ, поднимается пенсионный возраст, поступали предложения об увеличении трудового дня больше 8-ми часов, закрывается трудовая инспекция...

Недавно капремонт ввели. Так у вас в Москве по 2 руб. за м2, а у нас в регионе 8 руб. за м2!

(78) 30-40тыр в мес только индивидуальные занятия например в B-классе. Ну и платья,обувь...

(73) Нет. Совсем нет. Это твой пост говорит, что ты абсолютно не вкуриваешь. Если нет у тебя детей, ты вообще не понимаешь, о чем речь.

(80) тебе это дочь говорит?

(82) нее, это жена та к говорит... ты как бэ намекашь ? )))

(83) как бэ да. Но уже нет, потому как думал дочь просто, а раз жена, тогда это не намек ни разу.

(81) а чего тут понимать, тебе жаль денег, это по моему однозначно понятно. 20% это не 90, и на еду и все остальное вполне достаточно.

(84) фигасе а я как-то не допер... пасиб )

У меня дочка конным спортом занимается и худ. гимнастикой. Буквально на днях взяли в школу олимпийского резерва(гимнастика), так там все наоборот бесплатно. Я например не очень то рад этому событию(если не получится психику может поломать, но мама против). Но в целом хотел бы сказать. А на что вы рассчитывали?(хоккей) Можно было бы в гольф пойти отдать (есть и такое у нас уже) а потом жаловаться что дороговато.

а у нас в школе было половина спортменов .. после этого детям никакого спорта я не пожелаю .. тем более еще и за деньги.

(87) матерьбожья, какие люди :)

(87) или автоспорт :)

(87) Лады. Дорого. Детям остается шнырять по подъездам/подвалам/ночным клубам, приобщаться к "элитной жизни"?
И, кстати, гольф (как и теннис) не стоит сравнивать с хоккеем.

часть постреляли (борцов), часть спилась и их закопали (в основном футболисты и бегуны) .. и только единицы мужественно защищают нашу родину после смены одной опг на другу..
(хокеисты ..хуже боксеров были по агрессивности, по моим понятиям их клюшками били )

(91) Вы хотите сказать что хоккей дешевый вид спорта?! Вы знаете сколько аренда ледового зала стоит?

(57)> зачем так резко? ребенок станет обладать твердым характером; научится преодолевать трудности; будет развитым физически.

И весь этот твердый характер уйдет на вечную борьбу с большим тараканом в голове. Общался я с этими осколками большого спорта, родители сломали детство, спорт сломал остальную жизнь, потом доживают кто как может приспосабливаются, с горем пополам. Успешны единицы.

(93) Сегодня (в отличии от времен СССР) нет дешевых видов спорта. Просто гольф - это не наш вид спорта.
А знаешь, сколько стоит аренда ванны бассейна (25 метров, 6 дорожек)?

Я например мечтал играть в хоккей, но амуниция увы была не по карману.

(95) тогда было все "общее", это понятно.
а сейчас за чей счет должны заниматься ваши дети?
Например, за счет меня, сержанта или гантоши?

(97) Ой, не надо про "за чей счет"...
За счет Васильевой и Ко.

(94) + если другого образования не получили, то останется только тренерство для поддержания штанов. А тренеры отнюдь не все как Капелло получают.

(97) И, кстати, у нас в городе 2 (два) бассейна, построенные во времена СССР. Они теперь твои, сержанта или гантоши?

(99) Не в пирогах счастье, Карлсон (С) "Пироги" читать, как "деньги".

>> И, кстати, у нас в городе 2 (два) бассейна, построенные во времена СССР. Они теперь твои, сержанта или гантоши?

вы ,мадам, не поняли ничего.
почему кто-то другой должен вкладываться в ваших детей?

(93) от 4300/час

(101) Масянька, тебе удачи. Остальным не могу такого пожелать. Глупая идея - постить темы на этом форуме.

хотите чтобы занимались - надо обеспечивать, нет средств - занимайтесь сами.

в СССР спорт был частью идеологии ..
а сейчас спорт ведь не только форма досуга детей .. половина родителей краешком мозга, но наверное думает о гонорарах, медалях и прочих плюшках. (да и вообще у бедных кроме как спорт да женитьбы пролезть up перспектив особых нет) ..
так, что кроме как нести возросшее бремя и держатся ничего в голову и не приходит. Вы вон 20 процентов на хобби детей тратите .. а кто- возможно столько на еду и т.п.

(102) потому что дети не бывают ваши, они наши, наше будущее. и будущее будет таким, каким сейчас мы его воспитаем

>> Глупая идея - постить темы на этом форуме.

а на какую конкретную помощь вы рассчитывали?
сочуствущих нашли, ачтобы заниматься нужны деньги, деньги вам тут никто не пожертвует. даже те же сочувствующие.

(106) только вот в футболе нам с бразильцами не сравниться, сколько стадионов не строй )))

>> потому что дети не бывают ваши, они наши, наше будущее. и будущее будет таким, каким сейчас мы его воспитаем

возьмите тогда несколько из детдома и повоспитывайте!

(103) Не-а. В нашем одна дорожка в час (индивидуально) - 5750.

(109) Национальный вид спорта. Это про футбол в Бразилии.

(0) Бедные дети... а могли бы потратить жизнь на что-нибудь действительно важное.

(102) Что глупость? Вкладываться в детей... Однако...
Детей нужно воспитывать, чтобы из них выросли люди любящие свою Родину, здоровые и без знака доллара в глазах.

(110) да пока троих тяну, заработаю больше обязательно возьму. Только нах мне тогда государство, да и если никто никому не должен как ты нам тут втираешь, то могу выносить вердикт что ты мне никто, а взять у никого что либо ценное вполне нормально?

(111) в хоккей не на дорожках играют, а на всем катке :-) (106) и еще - в советское время тоже все было не бесплатно
и хоккейную команду могли позволить себе только большие предприятия

(113) например на что ?

(104) Теперь и ты знаешь :(

(104) КАк же мы без твоей удачи))) Нытик)

(114) Напомнить сколько мы медалей на последней Универсиаде взяли? Второе место после хозяев.
В 2013 в Казани так вообще "Российская сборная поставила абсолютный рекорд универсиад по завоеванию медалей, получив около половины золотых медалей и около четверти всех медалей и более чем в 3 и 5 раз превзойдя по общему числу и по золотым медалям занявшие в целом второе и третье места команды Китая и Японии"
Все это конечно вопреки разрушенным стадионам, уничтоженным бассейнам и исключительно на родительские затраты. Исключительно на энтузиазме.

(120) это когда от нас профы выступали, а от др. дубли и прочая мелкота?

(121) Браво!

(117) Строить дома, писать программы, лечить людей.

А кому стало лучше на свете жить от того что один идиот прибежал до ленточки на долю секунды раньше другого?

(123) болельщикам - а их много

(124) Т.е. спорт - это всего лишь ШОУ-БИЗНЕС?

(123) Мне. Я за Болта болею.

(121)а профы,значит, инопланетяне ?

(123) строителю домов, писателю программ и лечителю людей.

Сочи 2014

(125) какая разница как назвать? главное, что он дарит людям

(127) Да нет. Просто профы "бодались" не с профами.

(124) (126) Кто-то смотрит балет, кто-то слушает джаз... а кто-то смотрит как другие забивают.

Балет и джаз я еще как-то могу понять...

(127) хм.. как то ты не о том

(130) в Корее тоже?

Я лично лыжами занимался, пока универ не закончил. Все бесплатно было, инвентарь, сборы, выезды на соревнования...но наверное зависит от региона.

(130) возраст, если укладывается - милости просим.

(131) И что это меняет?

(134) бесплатного ничего не бывает
бывает что-то за счет чего-то другого
для тебя это было бесплатно, потому что за это платил кто-то другой

(137) это плохо когда за детей идет из общего котла?

(133) А не хочешь вспомнить 1981? СССР - Канада. 8:1.

(0) У меня сын в хоккее. Расходы конечно есть.


> У меня двое детей в олимпийских видах спорта.

Есть вероятность что не потянешь... Возможно стоит серьезно подумать и оставить в спорте кого-то одного. Как бы ни болезненно это было.

+(138)  я вас понять не могу, уже постов 40, кто то платит за др. детей... ну так разве плохо, что на детей с общака идет? или у вас нет детей и вам обидно?

(136) ИМХО (не настаиваю)

Мне очень жалко людей, которые тратят на это жизнь.

(138) Не весь "котёл" согласен. Кто-то без хамона и моцареллы остается :(

(142) да какую жизнь ? в спорте максимум лет до 30 засиживаются

зато к 20 они уже в 10-20 странах побывают.

(142) А мне жалко людей, которые не болеют за спорт. Разный.

(140) Чойта? Если хочет чтобы дети чего-то реально добились, придется полностью себя им посвятить. Вон предки Шараповой ради карьеры дочки в Штаты переехали.

(138) ну, если при этом нет тотального дефицита и засилья КПСС - то, неплохо :-)

(145) :) а еще я не понимаю что хорошего в женских сериалах... бедный я бедный.... как много я в жизни теряю!

(147) как одно с др. связано?имхо, на детей при любом дефиците и засилье должны идти деньги из общего, если нет то тогда каждый сам за себя, никто никому не обязан и государства можно считать нет. И если на то пошло, то в союзе все таки детям больше внимания уделялось

(148) так это твое личное дело же ;)

я вот давно забил непонимать что либо.

(148) самое главное, что никто не мешает терять и не загоняет железной рукой к счастью
(149) связано! если этот общий котел ведет к дефицитам и засилью - то, нафик он нужен

(145) НЕ!!! я вспонил самое главное!!!

Как я могу жить без игры в DOTA!!! Меня надо срочно жалеть!!! Жизнь проходит мимо, а я ни разу не играл!!! Спасите меня!!!

По мне так между кибер-спортсменом и спортсменом нет никакой разницы. Оба идиоты.

(152) а для спортсмена - ты идиот
и кто из вас правее? :-)

(152) богатые идиоты ;)

на доте миллион баксов не сделаешь ..
а вот на хоккее можно

(153) Как я уже писал - глубокое ИМХО.

(155) призовой фонд в этом году по доте 10 млн баксов

(155) можно, но, не у нас

но вообще детишек в спорт отдавали что бы убрать с улицы и чем то занять , но ..если от этого оттолкнутся то проще вложить в психиатора для взрослых ..чем в нужную секцию.

(154) (155) Не всем везет сделать миллион баксов.

99 % профессиональных спортсменов к 35 годам нищие инвалиды.

(157) я честно говоря не знаю что такое дота .. ну да ладно .. пусть 10 млн баксов .. но это в одно рыло и раз в год .. а футболистов вот явно больше одного по полю бегает.

(159) Проще отдать детишек не в спорт, а в физико-математическую школу, эколого-биологический кружок или клуб юных программистов.

(161) Как там Аршавин говорил? Типа - мы сделали, что могли, а кому не нравится - в сад (по смыслу).
Такой футбол нам не нужен (С)

(162) Отдай. Кто тебе мешает?

(160) да, а 99% одниэсников к 35 годам богатые атлеты))

(165) Покажи! :)))))))))))

(164) Уже :)

(166) Какая у вас физическая нагрузка?

(168) Не... Фотки давай и справку 2-НДФЛ :)))))))

(167) И чего здесь тусуешься?

(162) > клуб юных программистов

о, нет)))

(171) А - клуб юных одинэсников? :)))))))

(160) Угу. Недавно в походе с нами шла такая несостоявшаяся чемпионка. 55 лет, МСМК по лыжам, биатлону и ски-арчери (есть такой вид спорта, который хотели сделать олимпийским, а потом передумали. А наши уже сборную подготовили). Всю жизнь тренировки, без них не может уже. Ни семьи, ни детей, некогда, постоянно на выездах. Мельком посмотришь - вылитый мужик. Зарабатывает копейки на тренерской. Ни наград, ни медалей. Не хотел бы я своему  ребенку такой судьбы.

(172) Есть такие... Например, в Тверской губернии один из таких клубов находится в посёлке Бурашево...

(172) Неужели не в курсе?

http://club.1c.ru/

(139) А я недавно посмотрел Матч "СССР - США" 1972г.:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=528039

Круто!
Особенно последние 30 сек.!
Так играли, потому что в Союзе государство занималось спортом, а сейчас каждый сам по себе

(172) клуб "юный бухгалтер"

(172) > Ни наград, ни медалей.

у одинэсника захудалого и то хоть ПРОФ по Ут будет!

(173) а сколько таких же просто дома сидит ?

(177) юный бухалтер

(175) Открой и посмотри. Половины детей в очках. Вот - это завидная судьба. В 11 лет сидеть за компом...
Не, не завидую...

(176) нет, просто в СССР спорт был неплохим социальным лифтом и туда стремилось много детей, можно было выбирать
сейчас много детей стремится на спортплощадки?

(181) работать потом всёравно за компом... если конечно не с лопатой или за рулем ;)

(173) У меня муж мастер по морскому многоборью. Да, нет медалей. И что? Здоровья - большинству позавидовать только, да и друзья по сборной до сих пор общаются.

(182) А где спортплощадки?

(175) > http://club.1c.ru/

Ну и? Сидит сутулый парнишка в очках, весь в мониторе. А вот рядом веселая девочка мечтательно смотрит куда то вверх. Наверное мечтает о спортивном поклоннике, а не о дрище за компом!))

(183) Но с 11 лет все-таки.

(186) Все нормально. Я бухать научился как раз в клубе БК-0010

(187) и телефон не давать, ни планшет, ТВ не смотреть к компу не подпускать.
пущай завидует сверстникам :) зато зрение хорошее (для 11 летнего самый важный аргумент ага)

(185) в Питере - на каждом шагу

(176)+
ребята, если не смотрели все-таки посмотрите это матч,
команда СССР тогда получила Олимпийское золото,
США не пришли на награждение

(190) Завидую. Приезжай к нам.

(189) Не передергивай.

(193) ну утрирую конечно, но и считать компьютер страшным злом всёравно не стоит, я зрение себе об совецкий телек посадил с денди сильнее чем за всё последующее время общения с компьютерами

(191) Саппоро, я это своими глазами наблюдал по ТВ
американцы тогда слабенькими были, мы их с двузначным счетом в 70-е выносили частенько

(194) 10 класс (1991 год) - началась информатика. Сразу же пошла на факультатив. В результате - 2 раза в неделю с 12 до 17 сидела за Искрой. Ну, и дальше...
Зрение практически 100%.

(196) зрение не от компьютера или книжек ухудшается

(197) Зря ты так думаешь. Я еще и читала, и читаю запоем.
Зрение ухудшается от многих факторов. В том числе, и прямой свет (компьютер), и статическое изображение, и не правильная осанка.

(198) нет, ухудшение зрения (если это не спазм аккомодации) - это органическое изменение формы глазного яблока

(197) Согласен. первое от чего ухудшается зрение - спорт. Нагрузка организму дает рост мышечной массы, тем самым увеличивается количество крови. От больших нагрузок, крови очень много, это надо для насыщения кислородом мышц и тканей. Когда большое кровяное давление - возрастает давление в глазах, отчего может падать зрение.

"Детей нужно воспитывать, чтобы из них выросли люди любящие свою Родину, здоровые и без знака доллара в глазах."
Ну точно полковник КГБ из особняка с шубохранилищем пишет :)

Хоккей вся амуниция импортного производства, врятли вы катаетесь в эфси и русских коньках. Затраты на хоккей  на одного ребенка без индивидуальных тренировок в районе 15 тыс в месяц. Зарабатывать на хоккее ваш ребенок начнет в лет 15, если будет обладать нужными данными, а так пожалуй, да, из командных видов спорта хоккей самый дорогой.

Нужно объединиться с другими родителями и взять часть организаторской работы на себя.
- самим снять зал
- самим нанять тренера

Ну и вообще по возможности завязывать с групповыми видами, индивидуальную работу делать проще.

При СССР дела обстояли иначе, там занятия были бесплатны. Другое дело брали не всех. Теперь берут всех, но за деньги.

Школа олимпийского резерва дает умение тренероваться (по крайней мере в мое время так было). А  значит дети должны научиться тренероваться самостоятельно и работать с тренером реже. Это и в жизни поможет.

(200) "давление в глазах" - это глаукома
ребята, вы когда-нибудь меня уморите :-)
глаукома в детском возрасте - это редкая вешь
(203) а почему бы не в ЭФСИ? тем более, что те кто играет в командах знает как экономить на форме, приобретая подержанную аммуницию

(203) ЭФСИ не катит в первую очередь по соображениям безопасности. Это годная форма только для любителей, которые не толкаются. Для того, чтоб реально учиться кататься, ни одни отечественные или китайские коньки не годятся. Колодка не та. У меня сын начинал в коньках "Спортивная коллекция", это один из лучших российских брендов. Ноги постоянно были стерты, а как только начались более менее серьезные виражи, тренер сказал сменить коньки. В общем, катят из дешевых только Bauer или ССМ. Минимум Reebok, но и то только в более дорогом сегменте. Перчатки летят на раз два даже имените бренды, излишне наверно говорить про их влияние на искусство владения клюшкой, а наши даже лучшие ЭФСИ - грубое произведение против самых дешевых Bauer. Так что, как ни крути, приходится брать именитые бренды.

Тем более, что я наблюдал, как мальчик получил сложный перелом берцовой кости на ровном месте. Причина - плохо завязанные скользкие не вощеные шнурки на коньках из "Спортмастера". Мальчик выбыл минимум на год. ТАк что в том деле мелочей не бывает.

Наши пацанята умеют и могут.

НА последнем детском чемпионате мира в качестве сборной России играл "Витязь 2002".

Результаты, подивитесь на счета:
Columbus Blue Jackets – Витязь 2002 – 0:7
Витязь 2002 - Czech Knights – 3:2
Витязь 2002 - Swiss Eastern Selects – 7:0
Витязь-2002 - Qu?bec Nordiques – 5:0
Antoine Girouard Gaulois – Витязь-2002 – 2:8
Витязь-2002 - Lac St-Louis Arsenal – 4:1

http://www.youtube.com/watch?v=lLQMH5by6yM

Лично я видел вживую счет 22-0 в исполнении этой команды.
Правда тренер у них - монстр. На тренировках детям нельзя ошибиться даже на метр в тактических комбинациях.

(206) да ладно! мы как-то раньше играли в коньках "Динамо", клюшками "Ленинград", которые сами обклеивали и загибали и нашей экипировке - ничего, не умерли
кстати, весь Bauer, CCM, Easton и т.д. - делают в Китае и Таиланде - могу бирочки показать

(0) Не знаю как со спортом ... а вот с доступной физкультутрой вроде как  норм. Спортивных городков прибавилось.

(208) Вы играли, я тоже играл, только Сальво коньки были. Для дворового хоккея или уровня "Золотой шайбы" нормально. А сейчас вас с таким даже в любой любительской команде Мурманской области засмеют.
А уж тем более, не отправите ребенка в СДЮШОР в таком.
А Бауер хоть и сделан в Китае, но разработан в Канаде.

+(210) У меня у самого мои коньки Бауер суприм про 140. И хоть это самая дешевая серия из профессиональных, разница с Сальво огромная.

(0) 20% не показатель никак. Абсолютная сумма трат какая? Спортом дети занимаются для чего? С прицелом что-бы стать проф. спорсменами?

(205) 1. ага в детстве редкая, но в зрелом возрасте как раз и придет, если в детском перенапрягать

Если команды действительно что-то стоят - ищите спонсора.

(210) Ну так спорт дело недешевое. Просто стал более дорогим, чем раньше...

В СССР была поддержка детского спорта была политикой государства.
Сегодня Россия превращается ... Сложно даже сказать...
Если дело касается детского спорта, медицины, ЖКХ и пр. - сразу следует "возьми и сделай", "гос-во ничего тебе не должно" и пр.
А вот когда гос-ву нужна поддержка (сегодняшняя внешняя политика, например) - сразу следует 9от тех же самых людей, кстати) "ты должен поддержать".
Про себя могу сказать: СССР мне дало образование, оказывало соц. поддержку (разную).
Моему ребенку гос-ву даёт такой минимум... Я не удивлюсь, когда ребенок вырастет и пошлет гос-во в сад :(
У меня не получается объяснить, почему нужно терпеть санкции, почему нужно молчать, когда на Западе Россию считают агрессором, когда мы стоит в огромной очереди в поликлинике, чтобы сдать анализ крови.

зажрались вы там в мск, тут даже бассейна нет вообще не то что платного

а по теме нафига детям большой спорт? враг своих детей?

(217) скорее просто недалекий

У нас фиг. катание. По теме (рассматриваем "стандартную" программу спорт. школы, без доп. тренировок/подкаток и пр.):
1. Никакой новой платы не ввели. Как было для прописанных "основное" бесплатно, так и есть.
2. Ничего не поняла. Кол-во часов по каждой дисциплине фиксировано, кол-во человек в группе тоже. Если у вас доп. занятия (не предусмотренные программой) проводят в ущерб вашим основным, "выкидывая" вас из зала, то наверное можно жаловаться, только хз куда... У нас такого нет.
3. Да, цены растут. Ничего удивительного, все оч. дорого. При ограниченности бюджета можно искать другие варианты, например что-то покупать б/у. У нас так некоторые делают. Да и на новое есть разброс, всегда можно выбрать более бюджетный вариант. Тут конечно можно поспорить, но я отношусь к той точке зрения, что на данном (НЕ чемпионском уровне, где может решить исход самая мелочь)) решает все же не "крутость" эквипа, а умение и профессионализм.
4. "Сборы для тренера" - это что? На подарки? У нас слава богу родители адекватные, к праздникам собирают конечно, но разумно, без перегибов. Если бывают "заскоки", то оч. редко, и всегда спокойно говорю, что считаю это много, могу заплатить столько-то...

А так да, все доп. занятия конечно стоят немалых денег, и тут ничего не сделаешь. Цены растут на услуги...Но вас же никто не заставляет?) Мое мнение - большинство тренеров обычных спорт. школ сейчас нацелены не на результат (вложиться, "вырастить чемпионов"), а на выкачивание денег с родителей на доп. занятиях. Это их основной доход)  Про сборы вообще помолчу...мечтаю наконец нормально провести летний отпуск всей семьей))
Ну и немного своего... А вот оно вам надо профессионально? Мы тоже сначала были ретиво нацелены, сейчас потихоньку готовимся (да, к этому надо "готовить" и себя, и ребенка))), что последний год откатываемся и уходим, получив все свои бумажки "на стенку")). Пусть в первую очередь занимается учебой, а спортом - для удовольствия (физкультурка), в свободное время. Лучше всю энергию и деньги направить на образование ребенка, ибо как сказал нам в свое время тренер...хороших спортсменов сотни тысяч, а чемпион только один! Весь этот "большой спорт" - это на 99% амбиции родителей + вообще оч. жестокая среда, оно надо вашему ребенку? Конечно ваш ребенок якобы "хочет".. ибо что же ему еще хотеть, если он не знает ничего другого с 3-4 лет и не представляет чем еще можно заниматься?)) Расскажите, покажите ему другие варианты развития событий кроме "чемпионского", другие интересы)
Извиняюсь, что так много) И наверняка вы со мной не согласитесь) Но может хоть для себя попытаетесь ответить на вопрос "для чего"??)

(210) Салво - это Эстония, у нас такие шлемы были под Jofa
я не заню как сейчас в Мурманской области, только у нас того, кто мог в "хоккейках"(были такие коньки) и с "Тиссой" пол-команды накрутить уважали
а над лошками в Ботас и с KOHO не умеющими задом кататься - прикалывались

так что не в форме дело, а в понтах

(215) да ладно! спорт не умер(см.результаты), медицина работает, вот с ЖКХ могут быть проблемы - потому как там не все государственное

(215) Не надо винить на государство, чем должен заниматься родитель живущий в МСК. Раз денег зарабатываешь - ПЛАТИ!!

Не посоветую а похвастаюсь: Доча танцует в одном из лучших коллективов города(русские народные), цена вопроса - 700р. С сыном еще проще на последнем занятии тренер перевел его в бесплатную группу(ШВСМ Самбо)

+(222) Так что не надо про то что не осталось дешевых видов спорта. Сам себя никак не могу заставить в бассейн ходить, в нашем колхозе потавили Бассейн 2 года назад, стоимость на нашу семью (разовый поход) 200р.

(0) А какие вы рассчитываете получить советы? Без сарказма и не в обиду - реально действенный совет. Зарабатывайте больше, мотивация - обеспечение достойной жизни детей. При стаже 10 лет в 1С в Москве вообще денежный вопрос не должен возникать.

(205) Потому что проф. спорт требует проф.экипировки, а эфси и русские производители выпускают только любительского уровня., любительский уровень это шайбу выше конька не бросать ))) Сам занимаюсь хоккеем на любительском уровне, уровень чемпионат спб любитель 3-4.
Когда начинал только тоже покупал все самое дешёвое, были и коньки Динамо, через месяц игры, они пришли в негодность, даже с учетом того, что на крытых катках температура положительная это низкокачественное пластмассовое г.... разлетелось, потом были коньки аля спортмастер, коньки уже не разлетались, но начались проблемы с ногами, когда в такие коньки прилетает шайба, травмы не избежны, т.к. у них нет защиты и они пробиваются со всех сторон, потом уже когда втянулся, вся экипировка была заменена на проф.уровень и уж точно не из-за понтов ))) Когда поиграешь хоккей, хоть на каком-то уровне, начинаешь понимать в чем разница между коньками из спортмастера и Bauer apx, это и вес коньков и сталь лезвий и защита конька и поддержка ноги, ну и цена проф коньков начинает от 20000

(219) соглашусь :)

(0) У друга в спб ребенок занимается хоккеем, 7 лет ему, плата в месяц 5 тыс, форма за свой счет разумеется, индивидуальное занятие с тренером 2000, поездки за границу на соревнования за счет родителей, недавно в финку они ездили на турнир, 50000 за ребенка.

(219) Знаешь, у нас тоже (до сих пор - 7 год пошел) есть "журавль в облаках" (не знаю, плакать или смеяться)...
Речь даже не о профи, медалях, местах и т. д.
Речь о том, что детский спорт никогда ни в одной стране не приносил прибыли (в денежном эквиваленте). И что? Детворе теперь по улицам слоняться? (если родителям не по карману).
А если из пацана получился бы Пеле или Марадона? А из девочки Роднина или Кабаева?

(228) не получился бы, талант сам себе дорожку проложит.

Седня сосед пожаловался: на учебу и кружки 3-х детей (18, 8 и 5) полтос в месяц выходит. Старшая в универ пошла, на бесплатные места не потянула, ну и мелким на английский, спорт и прочие свистоперделки.

(228) У меня в МСК был знакомый. У него сын играл в ХК Спартак. У родителей деньги почти все уходили на ипотеку, но у парня был талант. С него ни копейки денег не брали, даже на сборы все родители скидывались на путевку этому парню. При этом он и в дождь и в метель сам пешком до дома ходил, а не как все ждали машину родителей.

(225) да ладно! в СПБХЛ даже в последнем Дебютанте нет ограничений на броски по высоте
конечно, никто не спорит, что чем качественнее экипировка - тем лучше, но, это уже касается определенного возрастного уровня
а детишкам, которые только начинают "фонарики" и пр.отрабатывать это можно и в экипировке попроще делать

(228) в Бразилии нет господдержки футбола, однако, Пеле-Марадоны появляются регулярно
в отличие от России

(232) Я и не говорю, что СПБХЛ есть какие то ограничения на броски. Все родители хотят , чтобы дети были здоровы, а не переломаны, вот и тратятся на проф.экипировку. Некоторые детишки из дюшоров в 12 лет весят по 70кг, бегают фиг догонишь и щелкаю так что шайбу увидеть нельзя ))) У меня в команде спортшкольник играл, в его 16 лет у него уже за все время было 30 переломов разных частей тела, с 8 лет началась его история с травмами.

(233) Может и нет. Только в футбол играют все и везде.
Мне тут ролик попался (как раз перед последним ЧМ), где с футбольным мячом прохожие на улице (дело в Бразилии) выделывали такие финты... Там девчонка была на шпильках и короткой юбке. И коленками, и попой, и головой...
Национальный вид спорта.

(235) ну, так, получается, что дело не в господдержке, а в чем-то другом ;-)

(236) Как ни крути - дело в государстве :(

(237) тот кто хочет заниматься спортом - будет им заниматься и без поддержки гос-ва
а кто не хочет - тому и поддержка не поможет

(0) Cherokee, один ты ничего не сделаешь. Нужно объединяться с родителями других детей по группе, команде и вместе думать, что можно сделать, на кого и как надавить, куда писать. Коллективные действия - это уже сила. Одно не помогло, предпринимайте другое, третье. Это потребует сил и времени, но если есть желание, то получиться. А под лежачий камень вода не течет.

(238) Если ребенок видит, как играют в футбол другие дети, катаются на коньках, плавают и т. д. - сам захочет.

(238) >  тот кто хочет заниматься спортом - будет им заниматься и без поддержки гос-ва

без внятных программ от государства это будет физкультура

(237) http://kartasporta.ru/

в фильтре есть галочка "бесплатно"

(4)  >> Зарабатывай больше

правильно.
Пусть забъет на общение и воспитание детей и время тратит только чисто на работу.
Нафига тогда вобще жить, если только работать надо.
ПС. И откуда вы такие угрюмые беретесь?

(242) Спасибо. Только там про Новороссийск забыли... Думаю, что не только про Новороссийск.

+ (244) Пардон, нашла...
А карта, однако, не правильная... Плавание в ДЮСШ "Олимпиец" не бесплатное.

(245) там если подробнее потыкать, бесплатные занятия в основном инвалидам, многодетным, акции всякие рекламные

(0) 3-го ребенка советовали? дети из многодетных семей в госучреждениях должны бесплатно заниматься...

кстати о гольфе, у меня недалеко отличный гольф клуб в Нахабино, есличо, рекомендую...

(246) Ребенок в нем прозанималась 5,5 лет. Платили всегда. Ни разу не видела инвалидов. У знакомой трое пацанов - там же платили всю дорогу.

а вообще пора привыкать, что бесплатного спорта нет и не будет уже... бесплатно физкультура в школе...

тренеры из госучреждений бегут, зарплата 20 000 рублей... не удивительно, что родители начали скидываться...

(250) Огласите весь список, пажалста (С) :(

(250) Да ладно, стадионов куча везде, в тех же школах. Брусья и турники в каждой есть. А нет, так улицы не перегорожены - с утра побежка, вечерком на турниках.
А если есть особые пожелания - то придется платить.

(249) Извините за нескромный вопрос... Вы нищеброды? или не можете со своим ребенком заниматься? В новороссийске Море под боком... при чем тут бассейн?

(251) Для тренера - хорошая зп. Сколько он часов отрабатывает в день?

(254) А при чем тут нищеброды? И при чем тут море?
А "позаниматься": чтобы поставить технику плавания - нужен специалист и для занятий нужно время.

(0) Может быть ездить в секцию в ПодМосковье? Может там дешевле?
Прошарь разные варианты.

Вообще ты молодец - двое детей, и ты столько о них заботишься! Это здорово!
В крайнем случае, если совсем будет трудно - сделают на пару месяцев перерыв, а ты там что-нибудь придумаешь.

(256) а как мы технику плавания без специалистов в пруду осваивали в детстве?
смотрели вокруг, да книжки читали по вопросу, а за ними еще побегать надо было

а сейчас в интернете все есть - даже вставать с кресла не надо

(255) 8 часов

(258) в пруду не освоишь...

я тут на море в сильную рябь решил поплавать до буйков, еле выплыл... потому что учил технику в пруду...

(260) я же освоил

(261) Я тоже самостоятельно осваивала. Правда, в море.
Только я 100 м вольным стилем (для меня - со-собачьи) за 1.14 не проплыву. Дай Бог, минут за 30 догрести :)

(243) Наделать детей - дело нехитрое. Понаехать в мск и снять хату или взять ипотеку - тоже дело нехитрое. Но ИМХО, сетовать что 20% от зп для двух (!)детей в проф спорте много - это уже наглость. Много - это потому что, он за съем хаты платит от 30к, вот и уже становится туго. Причем не невозможно, а просто "туго".

меня умиляют родители типа ТС. Ну, убеждайте правительство помочь своим детям, если они так спортивно одарены. А ныть-то что?

Вот, была у меня знакомая, которая свою девочку отдала на теннис. Да, затратно, дочь ее звезд не хватала. В итоге признала, что в итоге платить такие деньги заставляли понты, да знакомства с более обеспеченными родителями.

(243) Да и че говорить, ТС всегда решает проблемы по мере их поступления и в будущее не смотрит. Он как-то рассказывал как УФ и УП у клиента, на проекте изучал и также сетовал, что сложно было, задерживался часто/много. Советовать ТС можно сначала думать, а потом делать. Хочешь двух детей в проф спорте - реши вопрос с жильем хотя бы для начала. Хочешь не задерживаться на работе - так потрать время сначала - изучи технологии. По мне ТС - обычный, недумающий нытик

(262) а я в 20 лет 100 м за 1.08 делал на соревнованиях

(266) Это ребенок в 12 плывет. В 20, думаю, будет больше :)))))

(267) это к вопросу как в пруду научиться можно...

у меня дочь проныривает в 10 лет 2 бассейна...

(260)  >> я тут на море в сильную рябь решил поплавать до буйков, еле выплыл... потому что учил технику в пруду...

это ты какую рябь не осилил? Я купался недавно, волны до метра - и нормально...

(269) волны до метра ерунда, а вот когда они с разных сторон накатывают... вот тут уже печалька... нахлебался, пока выплывал

(247) чо как там твой таунхаус поживает ? :)

(263) да у тебя все дело нехитрое... мастер на все руки видимо )))

(271) переехал )))

(272) Для тебя, что сложность вызывает: сделать ребенка или взять ипотеку? Где здесь мастерство?

(273) а отчет ? :)

(274) для меня-то все эти этапы давно пройдены, мой юный друг

(275) руки как дойдут, сделаю )))

(269) (270) Да ну на фиг... Нормального моря вы не видели.
Однажды в Анапе (там воробью по колено километр-полтора от берега) еле выплыли - волны до полуметра, от берега относит... Не, ну его на фиг.

(278) это вы в течение попали от берега, надо параллельно берегу плыть

(276) Так причем тут мастерство, ответа нет и не будет?

(280) > Наделать детей - дело нехитрое.
скажите это тем, кто пытается лет по 10-15 и никак не может
> Понаехать в мск и снять хату или взять ипотеку - тоже дело нехитрое
совсем нехитрое, да?

+(281) А если "Наделать детей - дело нехитрое" - почему демография не улучшается?
Для последующих вопросов (сначала) - https://www.google.com/search?q=демография+росс&ie=utf-8&oe=utf-8

(282) по тем же причинам, что и пр. развитых странах
везде рождаемость падает

(281) Лицорука

(282) Потому что некоторые все же думают головой, прежде чем делать

(283) Это ты на что намекаешь? На то они и "развитые страны", что понимают в чем "развитие"?
И падает, кстати, не везде - http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/00000c51-1000-4ddd-517d-3600483aebf5/@000822.htm
Страна, правда, еще не развитая :)

(284) про голову забыл :)
(285) Смотря - какой головой думать... :)

Да уж.. тут кароче некоторые ипотеку к достижениям относят, совем уже..того

Даже не то что ипотеку, а съем хаты

(283) у нас еще из-за санкций, курса доллара, цены нефть рождаемость может снизится

(289) Судя по всему, среди твоих достижений данные отсутствуют... Как и грамотность.

(291) А я и не считаю ипотеку достижением, хотя вопрос с квартирой решил. И ребенка тоже не считаю, хотя и этот вопрос решил. А остальные мои достижения тебя не касаются.
З.Ы. Че, тебе показать по твоим постам, какая ты "грамотная"?

(292) Соболезную.

(293) По поводу чего же?

(294) Твоих достижений :(

(0) да, хоккей и гимнастика всегда были затратными видами спорта, хотя у нас в классе мальчик из неполной семьи как-то они справляются.
У нас футбол, теннис и конный спорт. Последний тоже затратный.
Нефть падает, цены растут, бюджет режут. Объективные причины.

(293) Я считаю достижением вырастить ребенка, дать ему образование, воспитать порядочным человеком - это да. Но этот результат будет виден очень не скоро.
А по поводу достижений - соболезнуй себе - ты о моих не в курсе.

З.Ы. Легко потяну траты в 50-60 тыр. для ребенка на проф спорт тот же, я к этому подготовился сначала, и ныть как ты и ТС на форуме об этом не буду

Масянька, это же тролль. И пес. Пусть вылизывает свои яйца дальше и показывает их всему миру, думая что это круто. Не вяжись.

(298) Начались оскорбления

(298) Спасибо, что предупредил.

(298) Когда, как говорится аргументов нет. Я обосновал, что ты нытик. И обосновал, что недальновидный. У тебя аргументация будет или правда глаза колет?

(298) Ты тут на форуме вроде как адекватного строишь. Ты можешь встретишься со мной и в глаза мне скажешь, что я пес?

(298), (300) Нойте дальше

(303) Это кто тут нытик - Должна ли жена бросить работу, если есть такая возможность??

(304) и что?))

(304) Я что там жалуюсь, что мне денег не хватало? или страна плохая и возможностей нет?
Смешная ты)

(304) Поковыряйся еще, это даже забавно)))

и рождение ребенка достижение, и ипотека тоже, особенно, когда ребенка вырастил, а ипотеку выплатил... а вот болтать языком на форуме - это точно к достижениям не относится...

уточнение, это не достижение, это обязательства, если человек на себя их берет, это говорит о многом...

(308) [и рождение ребенка достижение, и ипотека тоже, особенно, когда ребенка вырастил, а ипотеку выплатил]
Ну ок, я другого мнения. Вырастил/Выплатил - безусловно. А взять ипотеку - много ума не надо.

(310) про ипотеку: ты когда попросишь будешь сильно удивлен отказом. И в твою квартиру заедет твой несостоявшийся сосед...

(311) А почему отказом? Да потому что без "специальных условий" дадут столько, чтобы платеж был не больше 30% от ЗП.

(311) Во всех банках откажут?)

(312) ЭТо уже другой вопрос, какие условия там и т.д. Но про 30% от зп - бред

(302) "Ты можешь встретишься со мной и в глаза мне скажешь, что я пес?"
Это признание, что под Масянькой тоже ты пишешь?
На следующей неделе буду в Новороссийске, не против убедиться в существовании тети Ани.

(315) Сам понял, что написал?

(315) Ты чего? Газа крашенного обнюхался?

И, это, у нас с тобой общих родственников нет. Поэтому - какая я тебе тетя Аня?

— Отчего ж не прийти? Приду. Только уж и вы приходите. А то вон сударь тоже позвал, а опосля испугался. (С)

Ощущение, что в последнее время в дурдоме нескончаемый День открытых дверей...