Устроился в организацию(не маленький завод) программистом 1с, зарплата была устно оговорена(в принципе размер зп был указан в вакансии) по факту она оказалась на 20% меньше, что для меня весьма существенно т.к. шел на зп чуть выше по рынку (для моего региона, опыта и знаний и т.д.), а в итоге оказалось чуть меньше по рынку. На мой вопрос что за ***** руководство ответило, что на испытательном сроке (2 месяца, он прописан в трудовом договор, но что зп будет меньше на этот период там не слова, устно это тоже не оговаривалось) зп меньше. Ок испытательный срок давно кончился, но размер зп не изменился. Я еще раза два ходил к руководству по поводу зп на что мне отвечали что со следующего месяца обязательно поднимут, но ничего не изменилось.
Кстати зарплата черно-белая, т.е. значительная часть моей зп черная. Об этом тоже узнал при устройстве т.к. на сайте было указана, что зарплата вся белая. Черную часть  могут задержать на неделю, две.
Вообщем я уже понял что меня на***ли. Но с другой стороны стоит ли хлопать дверью в кризис когда зп чуть меньше, чем мне бы хотелось! Что посоветуете в данной ситуации?

(167) угу, представляшь?

(167) В небольших городах все заодно. И начальника налоговой в очередной попойке в бане с начальником завода вместе поржут над твоими "инсайдами"

Чот смотрю, у многих адинэсников (впрочем, такое же замечено за админами) комплекс бога прям какой-то :)

(168) Хорошая мысль. Вообще если охота подгадить то это должно быть не сразу и разово, а постепенно, медленно но верно топить базу, с каждым днем прибавлять тормозов, программа иногда должна завершаться с ошибкой и т.д.

(154) Наверное кассирша в каком-нить Бэнк оф Нью-Йорк думает также.
Увы, она заблуждается. Так же как и 1Сник из твоей фразы...

(169) не налоговой, так можно сплавлять инфу (причем беспалевно) конкурентам, кого то да заинтересует.

(170) знаю как раз обратные примеры, так шта сильно не вариант

(172) Зачем гадить? Не нравится работа - нашел новую, деньги не выплачивают - выбивать через суд, нет договора и зарплата серая - сам себе злобный буратина.

Как дети малые, ей-богу.

максимум, что можно сделать - заложить "бомбу", которая будет менять данные в регистрах, в документах.
все будет работать, но раз в неделю будет запускаться регламентное задание, которое случайным образом будет менять цены/количества в документах и проводках - сначала незначительно, с каждой неделей все больше и больше.

+(176) И зубы целее будут, и карму не попортишь, да и репутация в нашем деле на вес золота.

+ но за такое в серьезных конторах могут и ноги переломать

(176) чтобы человек, которого они возьмут исправлять эти косяки, в комментариях увидел что представляет из себя данная контора

Давайте создадим черный лист работодателей

(170) вв больших или небольших 1с-ник не та величина, про которую в бане руководители говорить будут.

(171) мания величия, она такая.

(180) Разумный человек договор "в белую" заключает и при нарушении оного увольняется. А дурак и комментарии читать не будет.

(181) фигня. набегут и впишут конкурентов.

(181) Что то подобное уже существует. Всякие badjobs.ru, например

(183) некоторые специально ищут серую зп. Те, кто имеет обязательства по алиментам, судебным выплатам и пр

(181) Давно пора. На САПфоруме давно уже: http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=90253

(181) LOL
Меня недавно кандидат спрашивал, где можно почитать отзывы о моей компании.
Я аж прослезился :))

(186) Если кто-то хочет нарушить закон, чего тогда обижается, что в отношении него этот же закон нарушают? Тоже мне робингуды, итить :)

(181) Я читал отзывы о своей конторе в интернете, 80% не проработали и года. Поэтому к отзывам в этой помойке отношусь очень настороженно, особенно к негативным.

(189) тут ради бабла, а не робингудство.

(188) Я всегда интересуюсь в своих кругах, прежде чем соглашаться на какую-то работу, проект или фикси. Айтишников не так уж много, а опытных и информированных - тем более.

(187) Хрень какая-то. Ветка какого-то обиженного с немерянным ЧСВ.

(191) Я о том, что если ты нарушаешь закон ради бабла, то будь готов, что тебя тоже кинут. Ради бабла.

(190) ага, проблема в том что на тикие форумы идут писать обиженные, а кому работается хорошо тот и не парится. Поэтому объективность их оставляет желать лучшего

(195) Когда я это сказал кандидату, он сказал, что из отрицательных отзывов можно много что понять, типа он умеет читать между строк и у него своя голова на плечах.

(196) Он прав.

(196) Я предлагаю кандидиатам у себя спросить как я буду решать их ситуацию. Нравится далеко не всем.

(197) Я после этого понял, что ну его нахрен человека с парой лет опыта за спиной и вагоном паранойи и гадания на кофейной гуще.

2стим

(199) Я, например, когда читаю негативные отзывы о конторах, отсеиваю совсем уж параноидальные и смотрю в основном про причины конфликтов. Как правило, все оказывается правдой. Ни разу не подводило при выборах работодателя.

(201) проблема в том, что не у всех есть возможность выбора работодателя. В регионах у людей с небольшим опытом возможность устроиться на работу с серой зарплатой - большая удача.
и здесь неуместны советы икспертов типа Маратыча - одинесник и рад бы белой зп, но такой в регионе ему никто не предложит

(202) Согласен. Но даже в этом случае черный список будет полезен тем, на что обратить внимание соискателю при трудоустройстве. Если грабли уже известны, то нужно их знать, чтобы не наступить другому человеку, или знать как поступить в том или ином случае, подстраховать себя.

(202) всё просто - работодатель делает вид, что платит зряплату. одноэсник делает вид, что отрабатывает зряплату

(202) В Казахстане меньше черных ЗП.

(202)  да брось ты эти сопли. Нормально можно в регионах зарабатывать, даже при черной зарплате и выход всегда есть... Если сидеть и в жилетку плакаться, понятно что выхода не будет..

(206) например, таксовать?
нормально в регионах может зарабатывать на 1С может только одинесник со стажем

(207) Да ладно, как крутиться. Не пахать и зарабатывать, стаж и опыт нужен. А бегать и вджобывать и студент может неплохо заработать.

(208) нет столько "легкой" работы для студента

(209) А нелёгкая есть? Вам заработок или работу полегче?

Еще когда во франче работал большинство задач (которые нормально орплачивались) требовали немалого опыта и знаний. А за изменения печатной формы или не сложную обработку клиент иногда вообще отказывался платить мотивируя что это пустяк и они и так много платят.

(211) я в своё время на обновлении печатных форм за день месячную зарплату делал, катаясь по городу на такси. Тут ложка к обеду дорога.

(211) Ну тогда не надо такому клиенту печатные формы обновлять. Пусть какую-нибудь ТОРГ-12 ручками каждый раз перед печатью подправляют. Если это ларек в котором 1,5 документа в день оформляют то может и не фатально, а вот если несколько тысяч в день, то очень быстро поймут, почему надо платить за печатную форму.

(211) Пойду в магаз, возьму пачку сигарет и не заплачу. А чё, я итак вчера у них закупился на 2 тыр.

Писать претензию о нарушение договоренности и требовать выплатить зарплату за уже отработанное время в полном объеме, до выполнения условий работать перестать. Приложить заявление об уходе. Время не тянуть (смысл сопли жевать) нормально искать работу работая где то проблемно, найдешь хорошее место тебе скажут завтра выходи, а они тебя еще 2 недели отрабатывать заставят, за это время хорошая вакансия уйдет. Ну и работодатель должен понимать что не 1 он такой хитрожепый и обманывать плохо.

Да джоб оффер надо было перед трудоустройством просить. Слова то к делу не подошьешь.

(0) платят на 20% меньше попробуй перетри с рабочим графиком на 20% меньше, на пример работать 4 дня в неделю :).

(215) Можно совратить жену работодателя. и потом уволиться.

(216) джобофер ниразу не является документом имеющим хоть какую юридическую силу

(219) Да, но исключает непонятки типа мы другое имели в виду, это без вычета НДФЛ и проч отмазки. В суде, кстати, тоже может стать одним из доказательств.
И уж точно это гораздо лучше "устной договоренности"

(218) во, наконец пошли дельные советы

(218) а если директор - женщина?

(222) Её саму можно соблазнить...

(222) тогда все становится еще проще

Гений1С одобряет...

(223) это не будет местью.

(226) Поматросить и бросить - вполне месть ))

(226) это будет самоутешение, типа они отымели меня, я отымел директора

(222) Тогда мужа... %)

(229) суровые 1сники настолько суровы... Хотя если подумать, испортить жизнь начальницы это определенно должно

(0) предлагаю ВСЕМ при устройстве ТРЕБОВАТЬ OFFER. С подписью ключевого лица - будет о чем поговорить. С их партнерами.

В офере также обсудить индексацию. при изменении рынка - на 5-10%. Показатель - HH.ru

(231) в регионах диктует работодатель, а не соискатели

(226) тогда соблазнить и жениться

У меня уже 2 работы так. Обещалкины.

(232)  Ты думаешь в МСК всё прям просто ?

(232)  недавно из региона перебрался, там уныло . . .

(235) в мск можно и повыпендриваться, при должно уровне опыта и знаний

(222) Значит надо замутить с ее дочкой. Если нет дочки, то собраться и переспать с мужем.

(238) собраться - с кем?

+ всем IT-отделом?

(237) Так то и в провинции повыпендриваться тоже можно. Главное чтобы не как в анекдоте, когда у самолёта фезюляж разваливается, а из выпендривающихся летать только ворона умеет.

(237)  выпендривайся , приезжай.  припрёшься на собеседование, там  билет по платформе (оперативный учет ) , отключают интернет , кодишь на память, при проверке понимаешь, что проверяющий сам особо не знает, и  ему не нужны конкуренты на рабочем месте. Так что приезжай

(241) в провинции мало сложных и интересных задач. с большинством справляется студент.

спрашивается - зачем брать выпендривающегося профа, когда на эти деньги можно взять двух студентов, а на остаток купить еще один Х5

(242) Ты убеждаешь его, что ты прав, а он нет. Он обижается, убегает плакать в тёмный угол, а ты тем временем занимаешь его любимый стул.

(242) я уже больше 5 лет работаю в мск и сменил не одну работу.

(232) Везде одинаково. Хочешь адекватную зарплату при нужном уровне умений и навыков, ты востребован, и можешь диктовать условия. Иначе диктуют тебе. А Москва это или нью Васюки пофик.

(243) Иногда работодателю нужна уверенность, что любая задача будет решена или решена в приемлимый срок. Вот так и кормят меня бездельника, а я студентами руковожу.

(245)  В регионе , на мой взгляд, другая специфика. Там только фриланс в сфере 1С. Много мелких контор, им нужны небольшие доработки и постоянное консультирование.

(247) для редких сложных задач дешевле использовать аутсорс, чем кормить бездельника)

(245) А я знаю работодателей с провинции которые вынуждены заказывать услуги у столичных контор так как не могут найти работника нужного уровня у себя в регионе. и случаи довольно частые. Может нужно уметь чуть больше чем конфигурации обновлять и будет спрос

(239) Всем ИТ-отделом отомстить муж естесственно.

(249) для аутсорс задачу еще нужно сформулировать, оценить то что они сделали то что ты хотел и оно не станет жутко торомозить как заполнится данными через полгода

(249) Распространённое заблуждение, особенно в слове дешевле. Ещё ни разу дешёвого аутсорса не видел.

(253) Если  раз месяц в два месяца что -то не сильно сложное написать , то аутсорс

(254) Для этого студента достаточно. Аутсорс, когда время поджимает.

(255)  студент не пойдёт на 20 тыр в 2 месяца

(256) Почему? Да и весьма условно всё.

(257)  у тебя место есть вакантное?

(258) Даже два, но не под 1С.

(250) Это миф. Местного брать за нормальные деньги не хотят, а выкатить раз в 5-10 бОльшую сумму за приглашенную звезду - это да, можно.

(0)
1 нужна голосовалка.
2 валить естественно от туда надо, че думать то...

(260) +1 есть такое

у нас было веселее, небольшой заводик отказался он наших услуг как франчей по этойже причине, заключили договор с московской конторой за какието космические бабки...а потом черными деньгами с нами расплачивались за спиной у вышестоящего руководства чтобы им хоть чтото обновляли т.к. пальцатые москвичи раз в месяц к ним ездили и часов там было очень мало.

P.S. было во времена когда удалённого доступа массово не было

(261) Кого валить?

Бери больничный. Компенсируешь часть недоплаты. Ищи другую работу

(0) все не читал, может уже предлагали.
Подходишь, и просишь выплатить все, или пойдешь в трудовую или в УБЭП с информацией о "черных" делишках. Подобные фирмы этого как смерти боятся. Сразу все, что обещали выплатят. Еще и компенсацию заплатят.

(265) Грозить зачем? Если готов идти, иди. Таких шантажистов как дерьма за баней.

(260)  так местному постоянно платить надо, а прмглашенная звезда один раз возьмет

(260) Специалисты или сидят загруженные или свалил за длинным рублем. Реально в городе есть пару чел которых мог бы порекомендовать но они загружены по полной, народ по мыкается по студентам.