Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как подойти к вопросу написания помощника по ведению ЗП для БП?
0 Domovoi
 
11.09.15
13:27
На данный момент часто работаю с БП 1.6 для блр - аналог РФ БП 2.0.
В ней есть блок зарплата. В нем практически нет никаких контролей, сообщений об ошибках, можешь заводить что хочешь как хочешь программа тебе насчитай не понятно что и не скажет даже что у тебя ерунда какая-то. Работать так конечно не удобно. До меня был написан модуль для БП по зарплате, я его допилил, но проблема в том что там тоже нет контролей и на новые версии сходу не поставить, надо анализировать объекты в новой версии.
В общем созрела мысль написать что-то типа мастера помощника для ведения ЗП в БП. Желательно не изменять объекты конфигурации чтобы обновления легко было накатить, что б изменять если и надо было то только свои объекты.

Есть мысли даже сделать одной обработкой.

Может кто-то делал уже, кто как подходил к такому вопросу? Какие вообще особенности написания примочек для типовых конфигураций, какие большие подводные камни, которые точно обыгрывать придется?
Второй момент: проскочила инфа что БП 1.6 (2.0 РФ) будет поддерживаться только до апреля 2016г, я так понимаю российская аналогично, есть инфа по этому вопросу?
1 ТолькоПросмотр
 
11.09.15
13:36
(0) Конечно, уже давно есть решение. Называется ЗУП.
2 Domovoi
 
11.09.15
13:38
(1)Это покупка доп конфы, которая не нужна для ведения обычной ЗП.
3 Масянька
 
11.09.15
13:39
(0) В Бухии упрощенный учет ЗП. Всё - на откуп буха.
Хотите нормальный учет - берите ЗУП.
4 Масянька
 
11.09.15
13:41
(2) Что значит "обычная ЗП"?
5 Domovoi
 
11.09.15
13:42
(3)В Блр не будут покупать для ведения ЗП отдельную конфу, только очень крупные предприятия.
6 ТолькоПросмотр
 
11.09.15
13:43
(5) Ошалели совсем?) Купить ЗУП 1 раз, либо постоянно переплачивать какому-то одинэснику за его велосипеды на костылях?))) Нет, не думаю, что белорусы ТАКИЕ!!
7 Domovoi
 
11.09.15
13:44
(4)Значит без всяких премудростей: оклад, премии, отпуск, больничный, больничный по беременности, компенсация отпуска, отпуск за свой счет, алименты.
8 Масянька
 
11.09.15
13:44
(7) И как считают премии, отпуска, больничные и пр. в бухии?
9 Domovoi
 
11.09.15
13:46
(6)Я велосипеды не делаю. Зачем переплачивать? Зачем вообще за это платить?
10 Масянька
 
11.09.15
13:47
(9) Ответь на (8).
11 ТолькоПросмотр
 
11.09.15
13:47
(9) То есть ты бесплатно работаешь на своего работодателя?
12 Domovoi
 
11.09.15
13:48
(8)ручками суммы ставят и указывают вид расчета. Только там не очень удобно и не наглядно и нет контролей, пользователь лишь бы что может делать.
13 Domovoi
 
11.09.15
13:48
(11)Почему бесплатно? По мелочам бесплатно подсказываю.
14 mikecool
 
11.09.15
13:49
(12) Так если ручками ставят суммы - какие контроли хочешь?
15 ТолькоПросмотр
 
11.09.15
13:51
(13) Тогда почему работодатель должен тебе платить за велосипеды с костылями, когда выгоднее просто купить ЗУП? Конечно вытягивать деньги из клиента это классно, но я даже в мск не видел, чтобы клиента отговаривали от зупа, втюхивая какая-то свою фигню))))
16 Масянька
 
11.09.15
13:51
(12) А в ЗПУ'е не надо "ручками считать". Это в бухии "велосипеды делают".
Ты бы хоть посмотрел.
17 Масянька
 
11.09.15
13:52
(14) Он хочет свою ЗУП для Белоруссии написать :)
18 Domovoi
 
11.09.15
13:54
(14)Ну к примеру. Есть стандартные проблемы:
На одно физ лицо заводят 2 сотрудника.
Одного и того же сотрудника увольняют, потом опять берут на работу.
При изменении неких начислений делают операции в доке "Ввод сведений о плановых начислениях" - там вообще ужас с "начать" "изменить" "прекратить", по 5 окладов налепят, не понятно какие виды расчетов ставят и не понимают что делают и что покажет им программа в начислении. Можно было бы более удобную форму для заполнения сделать  подсказывать хотя бы пользователю что в такой ситуации к примеру 2 оклада будет счиаться, возможно это ошибка проверьте и т.д.
19 Domovoi
 
11.09.15
13:55
(17)Для Блр есть ЗУП.
20 Domovoi
 
11.09.15
13:55
(16)Что где посмотреть?
21 mikecool
 
11.09.15
13:56
(18) никакие проверки не помогут неумным людям пороть косяки, надо с этим смириться
как только что либо жестко будешь закрывать - тут же будут кричать, какой ты гад и подлец
22 Масянька
 
11.09.15
13:56
(19) Именно на неё и посмотри.
23 Domovoi
 
11.09.15
13:59
(21)Что там посмотреть? (если что я видел, просто не понимаю что вы мне хотите сказать)
24 Domovoi
 
11.09.15
14:02
(21)Ну во-первых не первый год работаю. Во-вторых, я хочу сделать помощник, который будет помогать вести ЗП и указывать ошибки, если пользователь хочет игнорить их ради бога. Тем более что закрывать в Бп как раз много надо ибо дальнейшие операции не поддерживают обработку начальных косяков. К примеру: если завести на одно физ лицо 2 сотрудника. программа не будет правильно работать, она ничего не скажет, но считать все будет не правильно ну и смысл оставлять без внимания такие моменты?
25 aka AMIGO
 
11.09.15
14:09
(24) одному справиться - ох нелегко будет.. уж очень у тебя широкий замах :)

А не лучше-ли просто начать обучать расчетчиков и кадры правильной работе?
Чтоб не в обмороке делали работу, а сознательно, зная, что будет в результате каждого их действия?

Ведь наверняка будут косяки в самый аврал расчетов з/платы
Тогда и сбудутся предсказания оракула mikecool :))
26 Domovoi
 
11.09.15
14:22
(25)Я всегда обучаю, записывают что и как делать, при мне делают, через месяц, часть нормально сделают, а часть с косяками. хорошо если позвонят и уточнят, а то бывает пол года ведут не пойми как, а потом поправьте нам учет.
27 Масянька
 
11.09.15
14:24
(25) Будем делать ставки? :)))

(26) Купи ЗУП. Базовая - не дорого.
28 Domovoi
 
11.09.15
14:26
(27)Мне 50(приблизительно) ЗУП купить?
29 Domovoi
 
11.09.15
14:26
+(28)И всем бесплатно раздать?
30 Масянька
 
11.09.15
14:29
(28) Пилите, Шура, пилите (С)
31 aka AMIGO
 
11.09.15
14:29
(28) не надо покупать..

И, знаешь.. делай, что задумал. Советов тут форумчане уйму надают, всем следовать - жизни не хватит :)
32 aka AMIGO
 
11.09.15
14:30
(31) + а так - будешь доволен в результате
33 Масянька
 
11.09.15
14:31
(31) Реализовать расчет среднего, отпуска, компенсации и пр. - думаешь одному одной жизни хватит? :))))
34 Domovoi
 
11.09.15
14:31
В России (не Москва и Питер) как поступают? Покупают ЗУП? Зарплату то все ведут. Или в экселе считают?
35 Domovoi
 
11.09.15
14:35
(33)Уже все есть, у нас модуль написан, все расчеты уже есть и как они делаются я знаю. Просто мне не нравится процесс внедрения модуля в БП. Да и пользователь звонит у нас косяк помогите найти, так бы я обработкой большинство моментов бы сразу проверил, а так ручками лопатить надо. А деньги за это как-то не удобно брать.

Собственно я больше хотел узнать писал ли кто-нибудь подобное, чтоб воспользоваться опытом и посмотреть интерфейсы, ибо я могу не очень удачный сразу сделать, понятно что потом допилю, по просьбам пользователей, но хотелось бы сразу максимально хорошо написать.
36 aka AMIGO
 
11.09.15
14:36
(33) да я себе представляю :)
(34) Те, кто побольше - к БП имеют ЗиК или ЗУП, если фирма помельче - хватает БП.
БП практически у всех есть, или 7 или 8
И в ней примитив по расчету з/пл и (ахх!) налогов :)
37 Масянька
 
11.09.15
14:41
(33) Большинство - покупает базовую. Насчет "мелкости"... 10 сотрудников - это "мелкие"? Тоже купили.
У кого совсем простой расчет ЗП (очень мало) - ведут в бухии.
Трудовая сейчас лютует... Поэтому и больничные, и отпуска нужно считать. И, есессьно, в программе (да, еще и в ЗУП) - легче.
38 aka AMIGO
 
11.09.15
14:46
(37) у нас 37 человек, не скажу, что так уж мелко..
ЗиК есть, но в ней все сотры "уволены", не знаю, с какой целью.
Основной расчет з/пл в типовой БП, оттуда-же и отчетность, с платежами.
39 Domovoi
 
11.09.15
14:49
(37)До 50(примерно) сотрудников у нас руками считают, свыше покупают наш модуль (стоит меньше 100$).
40 Масянька
 
11.09.15
14:50
(38) А больничные, отпуска?
(39) Так вот о чем речь...
41 aka AMIGO
 
11.09.15
14:51
(40) в БП какой-нето расчет по среднему есть
42 Domovoi
 
11.09.15
14:51
(40)2)О чем?
43 mTema32
 
11.09.15
14:53
Что ж вы на автора напали так с этим ЗУПом? Если, со слов автора, у него и так все необходимое для расчета зп в его конторе есть, то "нафига козе баян"? ЗУП - тот еще монстр, думаю автору еще больше придется разгребать косяков за пользователями в случае перехода на ЗУП.

А по теме автора: я именно в ЗУПе такого не делал, но когда стояла задача минимизировать ошибки пользователей, то обходился обработками(иногда внешними). Которые работают в режиме "мастера"(далее-далее-далее-готово) и соответственно не дают ввести кривые данные.

Это если я правильно вопрос автора понял, конечно.
44 Масянька
 
11.09.15
14:54
(43) Кто напал? Советуют.
А вообще (39) читал?
45 aka AMIGO
 
11.09.15
14:55
(43) никто не нападает. Мы все - сочувствующие, ищем пути облегчения жизни ТС :)
46 Масянька
 
11.09.15
14:56
(41) Залезла... Смотрю... Средний - ты имеешь ввиду по начислениям? Или где?
47 Масянька
 
11.09.15
14:56
(45) И, кстати, не за 100$ с человека :(
48 Domovoi
 
11.09.15
14:57
(47)Вы что-то не так поняли.
49 Domovoi
 
11.09.15
15:03
У нас контора программистов, мы обслуживаем организации. Одной из проблем в организациях это расчет ЗП в БП. По доброте душевной я помогаю им бесплатно. В организациях где ведется расчет ЗП по 50 и меньше сотрудникам, бухи считают ЗП как могут, у кого больше расчетов понимают необходимость автоматизации расчета ЗП и покупают у нас модуль, но таких где-то 10 организаций. Остальные просто мучаются и вместе с ними мучаюсь я. Я хочу написать обработку чтобы ликвидировать большинство ошибок(в идеале все) при ведении ЗП и раздать ее тем кто не купил модуль. Даже если ей буду пользоваться только я уже облегчит мне работу.(если клиенты не захотят пользоваться)
50 Domovoi
 
11.09.15
15:07
+(49)100$ за установку модуля+заполнение необходимых спр, констант, параметров или еще каких вещей для перехода на расчет по модулю и обучение бухгалтеров.
51 mTema32
 
11.09.15
15:09
(50) То есть Вы хотите бесплатно им похожий модуль написать??? Чего не продаете уже готовый, если он работает и решает проблему и Вашу и клиента?

В таком случае ЯННП.(
52 Масянька
 
11.09.15
15:10
(51) См. (24)
53 Domovoi
 
11.09.15
15:10
(51)Так за него людям надо платить, а денег у них нет, а поставить его бесплатно я не могу, а свою поделку могу)
54 Dmitry77
 
11.09.15
15:12
(49) ты хочешь написать страшную вещь...
Как только она заработат ЗП будет считать директор и всех расчетчиков поувольняют :))) А они все к тебе придут.
55 Domovoi
 
11.09.15
15:12
+(53)ну вообще если хорошо взлетело бы, можно было бы выложить в инет, чтоб все пользовались. у многих бы организаций в Блр убрались бы проблемы.
56 Domovoi
 
11.09.15
15:13
(54)Меня закажут?)
57 Dmitry77
 
11.09.15
15:13
(56) причем бухи которым ты бесплатно помогаешь :)))
58 Jokero
 
11.09.15
15:20
(49) О да, великая кнопка - "сделать все хорошо!" Почему-то именно бухи о ней очень грезят.
59 Масянька
 
11.09.15
15:20
(54) Ну, чего ты его пугаешь? Не будет дир сам считать ЗП. Не царское это дело.
60 Jokero
 
11.09.15
15:23
(0) Вообще уже давно тут обсуждаю варианты обработки: "бить пользователей током при ошибке".
Но в данном случае, не понятно, как программа узнает, что нужно бить током, если пользователи суммы сами руками вводят?
61 Зеленый пень
 
11.09.15
15:24
Самый простой вариант:
написание контрольной обработки, которую запускать после расчета.
От косяков не спасет даже ЗУП.
62 mTema32
 
11.09.15
15:36
(52) Прочитал (24). И каким же боком ЗУП решит проблему пользователя?
63 mTema32
 
11.09.15
15:36
+(62) Пардон, не пользователя, а ТС,
64 mehfk
 
11.09.15
15:38
(50) ЗУП базовая дешевле.
65 Масянька
 
11.09.15
15:41
(63) ТС - никак. А пользователь (минимум) не сможет ввести 2 раза сотрудника :)))
66 Domovoi
 
11.09.15
15:59
(64)ЗУП для блр одна и стоит почти 400$
67 Domovoi
 
11.09.15
15:59
+(66)Без настройки и обучения - только коробка.
68 mTema32
 
11.09.15
16:05
(65) Только что вот ввел двух одинаковых сотрудников в ЗУПе.))) ЧЯДНТ???
69 Domovoi
 
11.09.15
16:14
Просто не хочется развозить тему с ЗУПом. Там так же контролей мало и можно полный бред накалякать.
70 ТолькоПросмотр
 
11.09.15
16:19
Вот скажи мне, ТС, вы там все такие добрые, что бесплатно решаете проблемы клиентов?)
Кинь пожалуйста контакты, я думаю мы сработаемся)
71 ТолькоПросмотр
 
11.09.15
16:21
Сори, не посмотрел в карточку. Записал в свой список!
72 Domovoi
 
11.09.15
16:21
(70)Нет не все. Просто я довольно быстро ищу ошибки по ЗП (5-10 у моих клиентов, если нет накопившихся ошибок за несколько месяцев) за это мне сложно брать деньги.
73 Domovoi
 
11.09.15
16:22
+(72)* 5-10 мин
74 Масянька
 
11.09.15
16:27
(68) Фигасе себе... Верю - проверила... Не было же такого...

У ТС получится написать. По крайней мере, не хуже.

Так нельзя...
75 Domovoi
 
11.09.15
16:38
(71)Честно говоря, аськой давно уже не пользуюсь, почту смотрю, когда знаю что на нее что-то должно придти, в основном скайп: DomovoiGL