Какой способ подешевле?
Для турпоездки туда где ничего нету.
Солнечные батареи не катят, солнца не фиг.
Термоэлементы для от разницы температур костер/вода дорогие сильно, да и мощность тоже не ахти.

Нужно что то недорогое, легко\компактное и мощное на выдачу.
Т.е. чтобы за полчаса-час зарядило телефоны/смарты/навигаторы да и свет в палатке могло давать при этом заодно.
Ватт 200-300, КПД не сильно важен.

динамомашину бери

(1) и кого-то кто дровами питается?

Генератор.

(2) паровой двигатель на дровах + динамомашина

Можно ишака по кругу пустить

(3) цена/вес, где купить?

(4) тогда уж сразу турбину паровую...

(5) ишаки они умные... туда идти не хотят

(5) а смарфоны когда заряжать?

(6) Да везде продаются, от 10000 рублей. Вес килограмм 15.

(0) http://nepropadu.ru/blog/Masterskaia/8929.html

технически чайник на костре с водой дает дофига пара
электромоторчик можно крутить и будет ток

каким образом паром попроще вращать быстро моторчик?
причем компактное и недорогое?

Зачем смартфоны и телефоны там, где ничего нет? А для навигатора возьми рюкзак батареек или компактную динамомашину

(1) точно !

(9) а как из дров тогда бензинчик сделать?
или предлагается https://ru.wikipedia.org/wiki/Парогазовая_установка ?

Зачем смартфон где ничего нету?
Правильным туристическим навигаторам и телефонам достаточно одного-двух зарядов. т.е. второй комплект батареек либо повербанк.
Если ничего там нету, дрова с собой тащить?

(12) для развлечений и фотки скидывать
тащить рюкзак батареек? нафик нафик

(16) для чего ?!

(15) вижу никогда в палатке не сидели, не пережидали непогоду ))

когда уже все каждый по нескольку раз рассказал

(17) время убивать

(19) лопату лучше возьми

Ну купи себе ручную динамо машинку.

(10) сенкс

http://biolitecampstove.ru/

(16) на отдых брал зеркалку и телефон. Хватило на 10 дней, потом ещё на пару недель без зарядки, полторы тыс. фоток и хватило одного аккумулятора. Второй не пригодился.

(18) Хм. ;) Вот такая у нас палатка:
https://market.yandex.ru/product/7152596?hid=91519&track=tabs
Но мы были на машинах. Поэтому был ещё и ноутбук, смартфон, планшет, e-link читалка, свет и т.п.
Думаю прикупить хороших литьевых батареек, т.к. два раза садали автомобильный аккумулятор за 10 дней. ;)

(22)+ только она все таки термоэлектрическая
http://madrobots.ru/p/biolite-campstove/

интересно еще что подобное есть?
и все таки на других принципах

еще можно от рельс заряжать. между ними есть разность потенциалов

(25) точно... главное не потерять ни одну из 2-х рельсин
а то с одной ничего не получить...

Куда мир катится? Если уж в поход идти подальше от цивилизации то зачем там сотовые и проч?
Если уж так нужно то связь 2 раза в день и батареек побольше. Вопрос решен как бы будет.

http://geektimes.ru/company/icover/blog/260490/

http://www.mobipower.ru/editor/uploads/images/2009-10-17-01.jpg

(0)
> телефоны/смарты/навигаторы
а про 1c portable serv забыл, не?)

(15)иногда и дрова тащут.
иногда и воду :)

(26) Походное зарядное устройство - динамо-машина
350 рублей.

http://www.all-gsm.ru/Poxodnoe_zaryadnoe_ustrojstvo_dinamo_mashina.html

(25) А это кстати уголовное преступление

Я бы все таки посмотрел в сторону элементов Пельтье. Сами элементы не такие уж и дорогие.

(33) чой-то?

https://www.youtube.com/watch?v=0yENWTfRPng

Правда не понятно что с перегревом делать.

(36) Цена у этой печьки какая-то уж совсем не адекватная.

(38) Ну в (10) собственно тоже самое только своими руками.

(36) уже нашел но оно на термоэлементах

(38) нормальная цена за 11 нашел, самому так то да намного дешевле сделать по принципу (10)

http://madrobots.ru/p/kotel-zaryadka-powerpot/?utm_medium=cpc&utm_source=yandex_direct&utm_campaign=raznoe-al15ch-4-14239845&utm_content=v2||1186222847||4192933001||powerpot||1||premium||none||search||no&utm_term=powerpot&yclid=5907434660034629918

(41) Прикольно

Если вода рядом
http://www.cheburek.net/energiya-vody/blue-freedom-novaya-mini-ges-dlya-zaryadki-mobilnyx-ustrojstv.html

200 ватт - это сильно дофига. Электростанция такой мощности, да еще и кустарного производства, будет весить минимум килограмм 10. Вот если убавить требования на порядок - уже можно что-то придумать...

проще с собой пару книг взять. Если уж действительно в походе надо будет время убивать. По личному опыту в походах всё это нафиг не нужно, просто некогда дурью маяться.
Ну или ТС в автономку собрался.

(44) дык да переборщил, ну хотя бы как максимум ноут зарядить за несколько часов или аккумулятор 12в 7ач за сутки

http://www.sdelaysam-svoimirukami.ru/290-ehlement_pelte_on_zhe_termoehlektricheskij_modul.html пища ТС для размышлений.

(45) бесполезно книги брать обычные, на этот случай ебук (читалка с экраном на e-чернилах) намного лучше

не совсем автономка, когда то в гелогии отработал 2 сезона, так для рации там такую батарейку таскали... килограмм 50 она

вот скука была когда дождь

еще и ноут с собой?!

(49) ну да, но если планшеты у каждого, то ноут только один на всех ))

(46) В качестве генератора вполне пойдет шаговик от какого-нибудь принтера, а вот в качестве источника механической энергии что взять - тут сложнее. Паровую машину разве что, на самом деле. Но её топить придется постоянно.

телевизор с собой не берете?

а то вдруг скучно будет

(51) дык топить постоянно не та проблема, проблема что нету паровиков микро в продаже

(52) только если со спутниковым приемником брать и антенной

ЗЫ насчет ноута это вообще то рабочий инструмент и способ быстрого перекидывания данных с/на флешек (фотики, планшеты)

И да прекрасно помню рюкзачек в батарейками запасными разных видов для gps, фотика и радиоприемников/раций

(22) какие-то ненормальные цены.

(32) Ничего кроме улыбки это вызвать не может... у того, кто знает что такое "Жучок".

вообщем как понял самое оптимальное это http://www.chipdip.ru/catalog-show/thermoelectric-modules/
присобачить к котелку с одной стороны вода с другой костерчик

(57) вроде даже видел недавно в продаже где то, причем с аккумом внутри, т.е. не нужно постоянно пальцы тренировать

(45)  >> проще с собой пару книг взять.

лучше стопку журналов. "вокруг света" к примеру. брал с собой 4 журнала, зачитали до дыр.

(54) И не будет. Для приличного КПД надо градусов до 500 греть пар.

(60)
"Мы свои не меняем привычки
Вдалеке от родимых домов
В рюкзаке моем сало и спички
И Тургенева восемь томов" (с) :)

(61) пофиг на кпд и в (0) написал уже
важна мощность в минимальном переносимом весе и объеме,
ну и цена еще желательно поменьше

(59) Минут через 10 тебе надоест. А заряда прибавится 1-2% ;) И это я еще оптимист - устройство может раньше сломаться, чем надоест.

(64) да согласен что ручная динамка это глупость

машина должна сама работать... а человек тока дрова кидать

Вариант механический. Груз цепляем тросиком через шкив на дереве, и наматываем на катушку с помощью ручки. Далее - разматывается через повышающий редуктор, вырабатывая энергию. Принцип часов с кукушкой. Груз весом килограмм 50, поднятый на высоту метров 5, по прикидкам вполне способен зарядить телефон)

(63) Если КПД 0,01% - дров потребуется очень много. У паровозов КПД был 5-6%, и даже для такого КПД там не просто костер из дров был.

гм идиотизм наверно

пневмодрель может от горячего пара работать вместо сжатого воздуха?

(68) Вы себе масштабы котла представляете, для такой парогенерации?

(67) да согласен на КПД не совсем плевать, а чтобы не хуже 3-5%

Вообще, проверенный вариант - бензиновая электростанция. Килограмм 20 будет на 500-600 Вт. Вешаем одному вместо рюкзака - и вперед.

(71) не прокатит, запас бензина на месяц кто потащит?

Всё-таки вариант "заводные часы" рекомендую рассмотреть. Механизм с тросом и крепежом можно в килограмм упихнуть.

(69) да вполне представляю, ведра на полчаса хватит с запасом

(73) ну как вариант можно, еще лебедку заодно :)

типа быстро прилагаем силу, потом эта запасенная сила потихоньку в электричество преобразовывается

(72) И что, за месяц - ну ни одной АЗС? Да и расход у нее будет около стакана бензина в час.

(76) какая нафик АЗС если до ближайшего жилья 100-150 км ?

(77)+ по лесам/болотам причем без дорог

(78) А жратву тогда кто понесет? По весу ее будет намного больше, чем бензина.

Кстати, что за леса? Там, случаем, не введен противопожарный режим? Тогда вас с костром отправят в места не столь отдаленные - как злостных поджигателей.

(79) а жратва поплывет на лодочке
так то можно и генератор с запасом бензина взять, но как то не хочется лишнее тащить
да и бензина многовато нужно будет и еще аккумы чтобы зря его не тратить а заряжать

(80) хи рассмешил, кто отправит?
все противопожарные хр..ни действуют максимум в радиусе 10-20 км от населенных пунктов с присутвием тех кто могут штраф этот вломить

(80) и да костры то правильно жечь уметь просто нужно

место без сильного ветра но притом чтобы рядом не было куда может искра улететь и там вспыхнуть что, желательно не сильно далеко от воды

далее дерн снимаешь до почвы если сухо в хорошем таком радиусе для костра

ну и понятно когда сваливаем все хорошенько залить водой

http://www.stationroadsteam.com/archive/1632.htm

(83) вот это вещь :)

(0)Если вам элементы пельте дорого, то дешевле ничего не найдете.
Это самый удобный и компактный способ электричества из дров.

Другие способы добыть электроэнергию из дров -
Паровой котел + генератор.
Газогенератор + ДВС + генератор.

Огласи бюджет и сколько энергии нужно.

(85) бюджет до 30-40 т.р.
нужно от 50 до 200 ватт, сколько получится
минимальный вес

т.е. стандартный аккум 12в 7а\ч чтобы можно было зарядить за разумное время типа ночевки

Чем не устроила ссылка в 10? за копейки половина ампера на дровах, к ним повербанк любой -- вот тебе и источник.

+ при этом можно лепить из любого ведра с гвоздями

(86)Ну так ТЭГ вполне реально взять за эти деньги на 50ватт, т.е не отдельно элементы, а генератор.
Насчет веса как? И дрова где жгешь? Печка мобильная или костер? ТЭГ реально только с печкой использовать, иначе баловство.

Стандартный свинцово кислотный  аккум 7а/ч будет на зарядку брать максимум 0,7а.
Т.е  больше 9ватт на него подавать смысла нет, не возьмет.

Вот если у тебя аккум литиевый, тогда да, там токи заряда большие 0,5-3C,  поэтому литий такого объема можно заряжать током 3,5а-28а, т.е мощность зарядки 40-250ватт.

http://powerportal.ru/user_tovar_1171_5872.html
http://kryothermtec.com/ru/Thermoelectric-generator-b25-12.html
http://thermoenergy.ru/goods/Termoelektricheskiy-generator-100-Vatt-66.html

В общем 50-100ватт генератор можно купить и уложиться в бюджет.
А других вариантов нет.
Солнце - днем не будешь заряжать, да и панель громоздкая.
Ветер - тем более.

(58) Просто так не присобачишь, надо еще будет контроллер.
Ибо напряжение и сила тока  будут зависеть от нагрева.
Лучше бери готовый генератор.
Ну или сам паяй.

(86) Если я правильно понял и аккумулятор у тебя  7а/ч свинцово кислотный, типа тех что в ИБП стоят.
Так вот - это вообще жесть и ужас.
Восемь батареек 18650 запасут больше энергии, а вес явно меньше будет.
Купи повербанк под 18650 типа такого или побольше - http://ru.aliexpress.com/store/product/New-5v-12v-18650-external-mobile-backup-power-bank-2x-USB-for-galaxy-s6-5s-6/1178406_32304500001.html#!
И напихай в него нормальных аккумуляторов, они не дешевые, но того стоят, по сравнению со свинцом вообще сказка.
Цена одного панасоника 18650 на 2500ма/ч - 700, на 3200 чуть больше тысячи.

http://ivpstore.ru/katalog/robotyi-i-gadzhetyi/interesnyie-ustrojstva/biolite-campstove-portativnaya-elektrostancziya-dlya-iphone/ipod/ipad.html?yclid=5868549158238518959

работает на дровах

http://fishki.net/1546525-20-vewej-sposobnyh-sdelat-vash-vyezd-na-prirodu-samym-komfortnym.html

описание

(93)Слабовата. Прогорает быстро, отдача максимум 5ватт.
Ну и выход USB стандартный 5вольт. А там вроде 12нужно.

Маленький складывающийся велосипед, для кручения своими ногами динамо машины. Или танковый аккумулятор. Вспоминаю рассказы про поднятый танк из болота в Прибалтике времен ВОВ. Подняли из болота завели и своим ходом доехал.

Сухой спирт хорошо для нагрева пищи брать

Для походов лучше всего костюм с автоподогревом или на гагачьем пуху.

Опять же горячая женщина нужна для совместного отдыха в одном спальном мешке для экономии тепла. Эскимосы так отогреваются замерзшие.

(98)Фигня.
Автоподогрев в походе нафиг не нужен. Максимум стельки в спальник.
Это актуально только для зимней рыбалки, или на рынке торговать в 40градусный мороз.

А гагачий пух намокает, сушить замучаешься.
Синтетику над носить.

(97) Замучаешься на спирту жратву готовить, да и таскать тяжеловато. Не проще ли костер развести?

Сейчас специальные телефоны продаются с аккумуляторами для экспедиций взять несколько заряженных аккумуляторов. Опять же не забудь в карман своего костюма 200 баксов положить, как если потеряешься и кто-то тебя найдет - это ему будет компенсация за твои поиски.

Самое главное это в зимнее время лыжи. Лыжи должны быть только деревянные. В случае необходимости, чтобы  из них костер неплохой можно сварганить.

Не забудь фонарики взять тоже хорошие.

(103) чушь и оффтоп, из лыж только маленький костер можно сделать.

Что-нибудь лучше элементов Пельтье (или сборок на их основе) предложили?

(23) со всем можно согласится - ноут планшет зеркалка, но елинк читалка то нафига???

(0) читал, что есть кроссовки которые вырабатывают ток при ходьбе. Найди их - идешь заряжешь АКБ

(108) И устаешь сильнее. Энергия из ниоткуда не берется.

(107) скорее ноут и планшет не нужен, чем елинк читалка. Её можно читать не напрягаясь на ярком солнце, а так же вечером освещая одним светодиодом. Не книги же брать с собой.
Жена так и делала. Когда супер яркий китайский кемпинговый фонарь с новыми аккумуляторами через 5 минут умирал, включала фонарик на телефоне и читала елинк. За весь отдых у телефона заряд уменьшился на одно деление, книжка - аналогично.

(108) В пешем туризме по моему не до экспериментов с обувью.

(110) Зато книгами можно растапливать костёр из лыж))

(0) Вот на этом сайте http://www.mobipukka.ru/2015/02/06/turistu-kak-vybrat-portativnoe-zaryadnoe-ustrojstvo/
есть несколько вариантов, правда непонятно сколько это стоит и где продается, но думаю при желании можно найти.

Выписывали в 90-е журналы КомпьютерПресс и Хард&Софт. В каком-то номере была статья про портативные генераторы для ноутбуков. Инновационная разработка - такой маленький генераторчик на двигателе Ванкеля. Размером с жесткий диск примерно, выдавал порядка двух десятков ватт, заправлялся спиртом. Интересно, на чем дело встало?

Еще можно соединить вот такой (или подобный) генератор http://www.mobipukka.ru/2015/08/27/ruchnoj-poxodno-avarijnyj-generator-powertraveller-crankmonkey/
с вот такой турбиной http://www.youtube.com/watch?v=TgCkoZ2TRqU

(107)Читать вестимо.

(109)Бред, учите физику лучше.

(116) Знание физики никогда не мешали советскому инженеру делать хреново: холодильники, авто, дороги, шурупы...

На двигателе стерлинга зарядки делают:)

*Стирлинга конечно

(117) А еще водка не мешала советским рабочим делать хреново: холодильники, авто, дороги, шурупы...
Не в одних только инженерах дело было.

Пельтье самое выгодное в походе.

(116) Вариант один - вы идете по асфальту. Вариант два - вы идете по снегу или болоту. Где вы быстрее устанете? Разумеется там, где вы отдаете свою энергию на продавливание дороги. Эти ваши кроссовки с генератором - по сути "вечное болото под ногами".

(120) Точно! Остается загадкой, как она попадала внутрь инженера, знающего физику?!
:)))

(113) Дык классику знать надо - не смогли уложить расход топлива в расчетный норматив.

(117)(120) Вот только на холодильники батон крошить не надо. Советский холодильник, работающий более 25 лет - не редкость. Ты вот покажи такой же Бош хотя бы...

(123) Внутрь она попадала как раз в полном соответствии законам физики.
Вот только внутрь инженера я думаю она попадала гораздо реже, чем внутрь рабочего.

(125) Я на холодильники как раз и не крошу...

(122)Когда вы идете в обычных кроссовках подошва сминается под вашим весом и выделяется энергия,  в виде тепла.
Когда вы идете в кроссовках с генератором - подошва сминается под вашим весом и выделяется энергия, часть в виде тепла, часть в виде электроэнергии.
Т.е энергия образуется за счет того что тепла меньше выделяется.

А идете вы так же, и пофиг где, правда на болоте вряд ли они будут работать, почва очень мягкая.

(128) Обычно подошва не настолько мягкая, чтобы сминаться. А для генерации смятие должно быть весьма значительным.

(129)Вы что японец? Это они там вроде ходили в древности в деревянных кроссовках.
У меня вот обычные кроссовки, и подошва очень сильно деформируется при ходьбе смягчая удары и неровности почвы.

(130) <очень сильно деформируется при ходьбе>

не настолько сильно как кажется, в обычных ботинках подошва вообще не имеет выделенных областей деформации

(131)Речь о кроссовках.
Да и в ботинках тоже, там материал жестче, поэтому меньше деформируется.
Чем больше деформация, тем лучше амортизация, приятней идти.