Имя: Пароль:
IT
Админ
Можно ли узнать сколько свичей на твоем пути?
, , ,
0 Shved_72
 
21.09.15
16:20
Можно ли узнать скоко свичей/маршрутизатров/коммутаторов/ на пути до адреса в локальной сети?
ip они есссссно не имеют, трэйсерт не предлагать
1 ДенисЧ
 
21.09.15
16:21
А с каких пор рутеры не имют свой ип?
2 Принт
 
21.09.15
16:22
в списке что-то лишнее
3 Shved_72
 
21.09.15
16:25
ок. скоко железяков не имеющих ip?
бывает когда бабушки плодятся, то под каждым столом сеть расчленяют на две-три, и таких коробочек между ног туева туча.
когда стены долбить не охота.
вафля запрещена если чо
4 Garykom
 
гуру
21.09.15
16:26
при анализе с одной стороны никак

если делать анализ с двух сторон свича то можно узнать его характеристики,
но вот если там 2-3 и более коммутаторов то просто будут кривые характеристики
одного большого тормозного и сильно путающего пакеты свича
5 Shved_72
 
21.09.15
16:27
цель найти скоко таких роутеров, в идеале и где под каким столом.
может 220 подать и где будет костер там был свич.
6 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:28
В первом приближении - по длительности пингов.
Делаешь пинг большими пакетами через незагруженную сеть, смотришь время пинга. Сначала проводишь "калибровку" - время через один свич, два, и так далее. А потом можно достаточно точно прикидывать. При наличии трафика в сети метод будет завышать показания.
7 Garykom
 
гуру
21.09.15
16:29
(5) гыы
схему сети рисуй тестером
8 Shved_72
 
21.09.15
16:30
(6) типа по отклику примерно узнать скоко мс при наличии известного числа роутеров, а провода и обжим не может сказаться? сетевые карты довоенных лет
9 Garikk
 
21.09.15
16:31
роутеры и свичи это разный тип оборудования, не путайте их
10 vde69
 
21.09.15
16:31
лан тестером
11 Garikk
 
21.09.15
16:31
imho фиг получится просто так вычислить, только вручную провода тыркать
12 Shved_72
 
21.09.15
16:32
(7) тестер есть, но как им рисовать, он же только подмигивает 8ю лампочками на правильность обжимки.
ходить к каждой бабушке не вариант.

надо прощюпать одну ветку из мульона
13 vde69
 
21.09.15
16:33
14 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:33
(8) Как правило, провода и обжим не сказываются. Если они начинают сказываться - большие пакеты уже не проходят в принципе, это значит что сеть аварийная и надо ремонтировать.
Да, если в сети вперемешку гигабит и сотка - метод неприменим.
15 Shved_72
 
21.09.15
16:34
(9) первые чуть умнее, но тут она все в режиме тупого коммутатора (он же свич вроде)
16 Garykom
 
гуру
21.09.15
16:35
(12) взять тестер который еще длину кабеля показывает
причем с несколькими заглушками

заглушки у свича вставил, далее ходишь ищешь где каждая пара выходит

длительная работа, можно месяца 2 провозиться если под 100 компов и дофига коммутаторов
17 vde69
 
21.09.15
16:35
если включена поддержка SNMP

http://www.10-strike.com/rus/network-diagram/
18 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:36
Просто интересно, в чем смысл подобных изысканий
19 Garykom
 
гуру
21.09.15
16:37
(18) кроме лени? и раздолбайства?
20 Гёдза
 
21.09.15
16:37
(18) в чем смысл нарисовать топологию сети?
21 vde69
 
21.09.15
16:38
а еще можно широковещательными проверять, хабы их фигачат на все порты без разбора, а спичи по дефолту только в подсеть...
22 Гёдза
 
21.09.15
16:39
(21) разве еще остались в природе хабы?
23 Лефмихалыч
 
21.09.15
16:39
(0) а зачем это узнавать?
24 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:39
(20) Нарисовать есть смысл, конечно. Но автоматизации этот процесс не особо поддается, особенно в случае тупого оборудования.
25 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:41
(22) Остались, у нас парочка 10-мегабитных с BNC-портом AlliedTelesyn трудятся (к ним бездисковые терминалы подключены, так что скорость некритична). Надежны как кувалда.
26 vde69
 
21.09.15
16:42
(22) на последнюю милю часто ставят всякий хлам 90х... а именно это и ищет автор...
27 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:43
(21) С широковещательными то как раз свич работает в точности как хаб - отправляет на все порты.
28 Garikk
 
21.09.15
16:44
(17) SNMP должны уметь все устройства в сети, дешевые свичи этого по определению не умеют

(15) < первые чуть умнее,>
не правиьно, они не "чуть умнее", а гораздо умнее..это устройство другого уровня OSI, вот коммутаторы бывают тупые и "чуть умнее"....но они всегда коммутаторы

(25) зато потом очень весело странные глюки ловить с автоопределением скорости портов на вышестоящем коммутаторе...когда 10base в сети есть
29 Лефмихалыч
 
21.09.15
16:45
(22) период полураспада всякого старого сетевого хлама в заботливых плюшкинских руках ограничен только площадью склада, в котором этот хлам хранится
30 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:46
(28) "зато потом очень весело странные глюки ловить с автоопределением скорости портов на вышестоящем коммутаторе...когда 10base в сети есть"
Думаете, современное оборудование от 10 мегабит в обморок падает, как принцесса при виде портянки?)
31 Cyberhawk
 
21.09.15
16:46
Без нанотехгологий задачу не решить.
С нанотехнологиями - запросто.
32 vde69
 
21.09.15
16:47
(28)SNMP - есть даже на самых дешевых длинках 10 летней давности... другое дело, что не факт, что он включен...

тем не менее SNMP может даже в такой ситуации очень сильно упростить сабж...
33 Garikk
 
21.09.15
16:48
(30) не думаю, я сталкивался. плюс существует человеческий фактор помноженный на недостаточную компетентность аникеев
34 Garikk
 
21.09.15
16:49
(32) на свичах за 1000 рублей?
35 vde69
 
21.09.15
16:50
(34) даже на более дешевых.... у меня дома валяется за 800руб тр линк пятилетний, там есть...
36 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:50
(32) Где оно на мыльнице DES-1008?
37 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:51
(33) Как скорость порта может влиять за пределами своего домена коллизий?
38 Garikk
 
21.09.15
16:52
(37) циски такие циски.... я конечно не сетевик, но насмотрелся какие глюки бывают в сложных сетях из-за несовсем стандартных настроек
39 vde69
 
21.09.15
16:53
40 eklmn
 
гуру
21.09.15
16:56
(34) SNMP есть на всех сетевых устройствах
41 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
16:57
(40) Ну найдите мне SNMP на хабе
42 Сержант 1С
 
21.09.15
16:59
только тестер, бумага с карандашом, и крепкие нервы
43 Garikk
 
21.09.15
16:59
(40) для SNMP нужен IP адрес, где он на дешевом хабе?
44 Asmody
 
21.09.15
18:07
На L2 этим занимается STP с расширениями, на L3 - BGP или аналоги. Но если на каком-то участке твой трафик заворачивают в туннель, то ты никогда не узнаешь, через что он прошел.
И вообще, правильный ответ в (23)
45 AkeHayc
 
21.09.15
18:09
Говорят 5 моно.
46 AkeHayc
 
21.09.15
18:10
Внутри здания например
47 Провинциальный 1сник
 
21.09.15
18:41
(45) Любое разумное количество можно. На скорость это не повлияет практически. На надежность - повлияет в худшую сторону.
48 Zamestas
 
21.09.15
18:49
Пока какой нить студент не закольцует все это хозяйство...
49 Сияющий в темноте
 
21.09.15
23:57
они должны кольца ловить,но как показывает практика даже кольцо из кабеля,воткнутое в два соседних гнезда одного свича мало кто ловит.

просто есть понятие управляемый свитч,который много чего умеет,а есть даже не умеющие широковещание по протоколам,а не всем и сразу
50 Провинциальный 1сник
 
22.09.15
07:28
(49) Чем тупее железо - тем оно надежнее. Не надо увлекаться управляемыми свичами, достаточно поставить их в ключевых узлах.
51 Маратыч
 
22.09.15
07:33
(41) А найди мне хаб %)
52 Провинциальный 1сник
 
22.09.15
07:55
(51) В магазине не найду, а в работе - даже три штуки имеются в пешеходной доступности. :) Да и в неуправляемых свичах тоже snmp нет, как правило. Хотя, читал, что даже в самых дешевых длинках была заложена возможность snmp, но нужная микросхема просто не распаивается на плате.
53 MiniMuk
 
22.09.15
08:38
Ставишь на месте любого свитча управляемый, смотришь сколько на каждом порту маков. Обычно под столами стоит 8 портовые свитчи. Делишь количество маков на 6.5. Отключаешь один конец, по крикам у меня не работает ищешь следующий свитч в цепочке. Все возвертаешь взад. ставишь упрявляемый на новое место.
54 Zamestas
 
22.09.15
08:44
(53) С помощью выдергивания кабелей и "крикам у меня не работает" можно и без управляемого свитча топологию сети построить.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой