В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: Геополитика. Сирия должна устоять.  (428)
----------------------------------------------------------------------

Россия получила право объявить немедленный дефолт Украины
РБК изучил 150-страничный меморандум Украины, адресованный держателям ее облигаций, включая Россию. Из документа следует, что Россия не вернет себе $3 млрд в срок, в декабре, а значит может готовиться к судебным тяжбам.
Россия не получит 20 декабря $3 млрд, которые она одолжила Украине в конце 2013 года, когда президентом был Виктор Янукович, следует из меморандума к предложению о реструктуризации внешнего долга, адресованного держателям украинских облигаций на общую сумму $18 млрд. Новые бумаги, которые Украина предлагает кредиторам, будут содержать специальное условие об отсутствии привилегий у держателей старых бумаг. После реструктуризации Украина «не будет платить по старым бумагам в соответствии с их контрактными условиями», говорится в документе. Если Киев будет договариваться об урегулировании долга перед Россией, то не сможет предложить России в будущем такую сделку, чистая приведенная стоимость которой (net present value, NPV) будет выше, чем у новых облигаций, которые получат кредиторы, согласившиеся на реструктуризацию. «Россия не получит ни при каких обстоятельствах лучших условий, чем получают остальные кредиторы», — заявлял ранее украинский премьер Арсений Яценюк, а теперь Украина пропишет это в юридических положениях новых бумаг.
то же время Украина понимает, что гибридный статус «российских» бумаг (коммерческий долг по форме — официальный, межгосударственный по существу) несет для нее риск лишиться финансирования МВФ в 2016 году. Если МВФ признает долг официальным, как на том настаивает Россия, действующие правила фонда запретят ему кредитовать Украину, пока она не урегулирует просроченную задолженность перед Москвой. МВФ до сих пор не определился со статусом долга. «Если эти бумаги будут классифицированы МВФ как официальный долг и Украина останется по ним должна после срока погашения, то при отсутствии изменения в правилах МВФ может перестать выделять деньги Украине в рамках программы помощи 2015 года», — говорится в меморандуме.
В среду, 23 сентября, наступил срок погашения еврооблигаций правительства Украины на $500 млн, выпущенных в 2010 году. Украина по ним не расплатилась: правительство на этой неделе объявило о начале реструктуризации внешнего долга и приостановке всех платежей по евробондам, выпадающих между 23 сентября и 1 декабря этого года. К 1 декабря Украина рассчитывает завершить обмен бумаг на новые с потерями для инвесторов, после чего обслуживание внешнего долга возобновится — уже по новым бумагам.

полностью: https://news.mail.ru/politics/23410800/?frommail=1

(0) А какая связь между "РБК изучил" и "Россия получила право"?

Осторожно, УкроСМИ:

Украина лидирует в Европе по экспорту меда

http://korrespondent.net/business/financial/3567511-ukrayna-lydyruet-v-evrope-po-eksportu-meda


...и никакой дефолт не страшен...

(0) Дефолт уже произошёл. Украина уже просрочила платежи на $500 млн

(3) есть еще 10 дней.

(1) ну финансовых специалистов у РБК как и юристов международников есть, хоть РБК как СМИ и проводят линию своего владельца-либераста, но в профессионализме их спецов, тем более когда они признают проблему с их стороны, сомневаться не приходится.

(0) пока "техничечкий", если кредиторы потерпят и не предъявят - значит пронесло.

(3) пока те кому не заплатили не объявили это в слух - как-бы юридически ещё нет, но фактически уже да.

(2) и живого товара

(4)  http://www.dp.ru/a/2015/09/22/Ukraina_priostanovila_chas/

видимо

А кстати, что там у них за новации с "электронным администрированием НДС"? Как я понял, они утверждают что НДС способствует коррупции, поэтому его надо администрировать в онлайне. Или еще что-то важное там? У нас как-то без онлайна обходятся.

(7) сложно объявить в слух, когда твои иички сжаты в крепкой ладошке хозяина :)

(12) там есть и независимые инвесторы вроде

Я таки ни фига не понял - это пэрэмога или зрада?

(9) со слов Фрица

Насколько я помню правила евробондов, у Киева есть теперь 10 дней, чтобы всё же успеть пусть с опозданием, но заплатить по ним. Однако опыт показывает, что рейтинговые агентства типа того же Fitch поставят Украине рейтинг «дефолт» раньше, уже через 2-3 дня.

http://fritzmorgen.livejournal.com/818440.html

(11) не понял, электронным образом (например через контур-экстерн и подобное ПО) отчитаться нельзя разве?

(13) им тоже можно прищемить

пока только РФ однозначно свою позицию обозначила.

(16) Ну это не то, здесь ежеквартальная отчетность, а у них там каждая купля-продажа должна в онлайне быть зарегистрирована, иначе фиг а не вычет НДС.

(14) это северный пушной зверёк подкрался незаметно... только для них незаметно

(19) книга покупок/книга продаж?

(21) Ну я не знаю как там это у них называется.. там какие-то спецсчета открываются, непонятно в общем.

(15) Фитч уже же поставила им "дефолт неизбежен"
http://top.rbc.ru/finances/27/08/2015/55df5c949a79471bbdc72e15

самое интересное, что будет после объявления дефолта ?

(24) да ничего особенного не будет

что такого есть у украины в покрытие долгов ?

(25) именно, аргентина 8 раз объявляла и ниче :)

Обьясните мне логику бандерлогов. Они требуют 50млрд компенсации за Крым.http://mk-london.co.uk/news/u2772/2015/09/23/10003

Представим на секунду, что мы заплатили. Что тогда они признают Крым российским? А как же тогда - мы никогда не согласимся и едына Украина?

(23) дефолт это D

а что будет? Аргентина, Греция и Венесуэла тоже находятся в состоянии технического дефолта, однако ничего, живут.

(27) Так це Аргентина, а не главная страна Еуропы!

(0) Ничего не понял, так хохлы кинули нас на 3 лярда или нет? Вроде предыдущий платеж хохлы заплатили. Если собираются кинуть зачем было предыдущий платеж платить.

(28) 50 млдр компенсации за оккупацию Крыма, а не цена Крыма. ;)

(32) кинули. на предыдущий нашли просто не успев все потратить

(32) Если бы не заплатили предыдущий - им бы помощь могли приостановить. А теперь уже денег нет и приходится возвращаться в реальный мир.

СМИ: Порошенко принял на грудь и полетел к Путину

ЧП случилось в среду, 23 сентября, в аэропорту "Борисполь". Спецслужбам Украины пришлось снимать с рейса "Киев - Москва" президента, намеревавшееся срочно поговорить со своим российским коллегой, после употребления изрядной дозы горячительного, пишет "Московский комсомолец". О происшествии рассказала журналистка германского радио WDR5 Кристина Нагель: "Из достоверных источников в Службе безопасности Украины мне стало известно, что накануне абсолютно пьяного президента Украины Петра Порошенко сняли с рейса "Киев - Москва". По понятным причинам я не стану называть своего информатора". Порошенко был "сильно пьян" и с трудом поднявшись на борт самолета, который ожидал пассажиров, приказал экипажу срочно лететь "в Москву к Путину". Он все время повторял: "Мне очень надо". Экипаж усадил его в кресло, после чего политик немедленно уснул, а экипаж сообщил о происшествии диспетчеру. Спящего Порошенко спустя какое-то время вынесли из самолета сотрудники СБУ и увезли на автомобиле. В течение часа охрана аэропорта была полностью заменена, а пропустившие президента сотрудники безопасности арестованы.

http://www.utro.ru/articles/2015/09/24/1256323.shtml
----------------------------------------------------------

уже набиваться в соседи к Витьку хотел?

Зато проституцию хотят легализовать. Так сказать, намечаются пути выхода из дефолта.

(36) не факт что его выпустят, в отличие от Витька

(32) еще нет, срок погашения в декабре.

(0) имхо , дефолт произошел , когда в Украине не выдали вкладчикам валютные вклады в валюте , а пересчитали по невыгодному курсу и выплатили в гривнах. Это уже было невыполнение принятых на себя обязательств. Остальное - только дальнейшее оттягивание фатально пережатых яиц у кота.

(36) Наверное, со словами - "Не могу больше жить в этом дурдоме! К Витьке хочу!", пыталься улететь к Путину.

(38)если он знает меру - равнёт вовремя

(33) не прокатит
Оккупация — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней.

кстати думаю зимой-весной начнется и в других областях 404 тоже что и в ДНР/ЛНР

(28) "Что тогда они признают Крым российским?"

ты хохлов не знаешь ?
они скажут что агрессор испугался и поэтому заплатил. И выдвинут новый счёт на 100 млрд

(45) укрореальность да, она такая :)

(44) Петлюра Махно потом немцы подтянутся. Где то это уже было

(45) а ну да. Скажут это за прошлый год. В этом цена выросла

(25) им перестанет давать кредиты как минимум МВФ (а скорее всего и прочие тоже) и вот ту-то и начнётся для их жителей "самое интересное".

(37) а для немедленного пополнения бюджета налогами с этой сферы деятельности - призовут поучаствовать в ней всех укропатриотов - у кого есть деньги и у кого нет денег.

Денежные - с одной строны так сказать , а безденежные будут по другую сторону "прилавка". Или панели.

(47) немец уже не тот...

кстати , я украм ещё идей подкину :
надо все "легалайзы" реализовать в Украине.

И проституцию разрешить. Из-за АТО мужиков уменьшилось - а тут дивчины при  деле будут.

И короткостволы  и длиннстволы разрешить - чтоб из АТО патриоты оружие вывозили не как щас тайно - а открыто бы торговали. И налоги платили.

Наркоту можно разрешить на Украине. Пусть продают её в Европу. Украм наркота не нужна - они и так фигню делают. Печеньки и чаёк ещё не отпустили ...

(51) венгры румыны. Кто там ещё проживает. Австро венгерская и польская прислуга. Нет прислуга прислуги как сказал Шарий

(52) опоздал. Уже

(54) а эти влегкую, еще могут иммигрантов-беженцев (которые сча в германии) десантом скинуть

(52) у укров 1,6% ВИЧ-положительных... будет больше, имхо.
http://iformatsiya.ru/tabl/17-rasprostranennost-zabolevaemostyu-vich-spid.html

(49) Ничего там не начнется, если не начать искусственно. Там народ привык утираться и терпеть. Только на нас злоба расти будет. Если бы наши "партнеры" не начали качели со Славянском и прочими местами, там сейчас тихо было бы.

(56) в Чернигове свалку радиоактотходов. В Киеве химических. Десяток амерских биолабрраторий.

(33) Если уж пишите, то в кавычках нужно писать это слово по отношению к Крыму ;)

слово дефолт имеет более широкое значение, чем просто отказ от своих обязательств и куда более интересное по последствиям.
Вот сейчас МВФ и лондонский суд будут демонстрировать чудеса юридической казуистики объясняя почему этот случай совершенно не походит на похожие и почему решение будет иное.

(50) Грядёт "добровольная" сдача в бюджет государства-жертве внешней агрессии от населения всех видов ценностей и "излишков" личных подсобных хозяйств.
Это уже было... Изъятия неправедно нажитого, комбеды (комитеты бедноты), продразвёрстка, раскулачивание, голодомор...

(58) зато если начнётся развернутся массово. "Что делать,  что делать. Бежать за цветами и встречать"

(62) голодомор? Значит снова нас объявят виноватыми...

(63) Ага. А потом снова как после войны выковыривать.

В который раз?

я, так понимаю, что плакали наши 3 ярдика.

(67)Дефолт это же не значит - не отдадим совсем, это значит - сейчас нету. Или не так?

(65) Галицию Польше отдать. Киев пусть скачет сам по себе. Закарпатье венграм. Новороссию с Одессой республикой в состав Федерации.

(68) это значит, что заемщик неаккуратен в сроках платежей и новые кредиты ему взять будет очень непросто.

(62) а виноват будет Сталин Путин

Джинн говорил про лабусов. А Киев 300 лет под ними и Польшей был. Испортили генофонд гнидистью

(68) ну это всегда по разному что-то означает. В одном случае флот присылают, в другом долг списывают. Так или иначе платить они не хотят и это не позволяет перевернуть лист этой книги.

(67) но полный текст соглашения никто не читал, а там наверняка малюсенькими буквочками вписаны страшные для должника вещи. Отберут у них активы какие-то - это в самом крайнем случае.

(68) это значит, что пора запускать процедуру банкротства, распродажи наиболее ценных активов для возмещения долго и процентов

(70) Там такая каша сейчас, что мама не горюй.

(67) там какие то суровые бумаги, по которым не платить совсем нельзя, иначе можно без согласия на органы кредитора сдать.

заемщика тоесть

(78) я думаю что сейчас МВФ глаза на это закроет.

(73) > Испортили генофонд гнидистью

"лабусы" -- самые что ни на есть славяне, по генетике они русские гораздо больше, чем многие здесь присутствующие

(80) ага, тут и греки подтянутся с остальными :)

(80) в мире наживы и чистогана действует принцип, товар-деньги.

пока хохлы продавали нестабильность на границе с россией, все было норм.
сейчас товар тю-тю, гоните бабло !

(81) ага. Ятвяги самые, что ни есть славяне. Дальше некуда. Язык правда прусский. Но так то славяне балтийские

у Греков более сложная схема - тем если не дать, они вообще ничего не отдадут и радостно соскочат с темы.
Нас уже с Кипром кидали .. могут и тут прокатить.

Сирия применила новые самолеты из России для атаки на ИГ
http://warfiles.ru/show-96184-siriya-primenila-novye-samolety-iz-rossii-dlya-ataki-na-ig.html
http://vz.ru/news/2015/9/24/768658.html

И акции лукойла поползли вверх.., возможно случайность

Вы тут про дефолт в 404, а там перемога на экономическом фронте:

http://vz.ru/news/2015/9/24/768663.html

Реальный ВВП Украины в третьем квартале текущего года по сравнению с предыдущим кварталом вырос на 1%, сообщила в четверг глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева.
«По оценкам Национального банка, реальный ВВП в июле-сентябре текущего года по сравнению с апрелем-июнем вырос на 1%», – передает заявление Гонтаревой УНИАН.

+(86) "Российские истребители прибыли в Сирию «недавно», ими управляют сирийские пилоты, сообщила организация, получающая информацию от сети своих источников на местах событий. "

Ли-Си-цын
http://3mv.ru/publ/sirija_primenila_novye_samolety_iz_rossii_dlja_ataki_na_ig/1-1-0-48263

(86) ахах)
"Отметим, по мнению канадского издания Global Research, заявления о российских войсках в Сирии являются «пропагандистским мусором, типичным по меркам того, что считается журналистикой в Америке»."

Видный белоленточник депутат Госдумы Дмитрий Гудков вчера в МК окончательно расчехлился. Теперь они уже даже не скрывают своих истинных целей. Советует нам стать Монголией. Почитайте статью, это предложение полной капитуляции, жесть как она есть  http://www.mk.ru/politics/2015/09/22/na-gibel-imperii.html

"Нам не нужны великие потрясения, нам не нужна великая Россия."

"монголы. Вы знаете, им живется совсем неплохо. И потенциала у этой отказавшейся от планов по мировому господству страны куда поболе, чем у какой-нибудь бряцающей бомбой Северной Кореи."

(81) западные славяне ( в т.ч. поляки ) не обязаны быть идентичны восточным славянам , в т.ч. русским.

"чем многие здесь присутствующие"
а учитывая что Мисту можно с любой точки Земли читать , эти слова вообще ни о чём.

(90) неплохо скроеная деза, в принципе способна заморочить не привыкший к такой лжи мозг.

(90) Гудков идиот, с нашим географическим положением и ресурсами мы или пан или пропал.

(87) так во втором квартале сеяли, а сейчас сбор урожая, удивительно что только на 1%.. долбоепизм на марше

(93) нет не идиот, он работает сейчас в интересах той страны в которую собирается валить

(95) идиот) кому он там нужен)

(96) идиот считает что он имеет равные права с их гражданами... ну идиот

(97) мишико уже поперли из сшп, гудкова туда же.
мигранты нынче никому не нужны.

Мне интересно, все эти искренние поклонники навального и борцы с коррупцией, точку зрения гудкова тоже поддержат?

Ребята, вы о чем? Какой может быть дефолт у юной демократии? Ну кто в молодости серьезно относится к долгам. Их надо наградить за мужество, а долги взыскать с России, лучше лично с Путина!

(99) конечно!
они верят в российские войска в Сирии, вторжение в Украину, и НЛО в Челябинске

допустим Гудков может считать что угодно и выражать эти мысли публично .. что же касается мк который множит такое то я понимаю это просто как какой-то журналисткий прием и не более того .. куда хуже было бы если такие идеи появились бы на журналах изданий и от лица которые действительно компетентны в таких вопросах.

(102) мк в демократию играет :) типа разные точки зрения - пожалуйста

Ученые Балтийского федерального университета имени Иммануила Канта (БФУ) в Калининграде создали уникального робота-таракана, который выглядит и двигается как настоящее насекомое, но в отличие от живых может принести немалую пользу, например, искать людей под завалами или работать в качестве разведчика.

http://cdn13.img22.ria.ru/images/127843/54/1278435409.jpg

"Заказчиком "биоинспированного роботаракана" выступила российская организация, которая в своем техзадании указала, что робот должен быть максимально тараканоморфным: внешне похожим на один из видов таракана, "поведение" робота должно быть максимально приближено к естественному поведению тараканов", — сообщили в вузе.

В качестве прототипа был выбран южноамериканский вид тараканов Blaberus Giganteus. Длина робота — меньше 10 сантиметров, но разгоняться он может до 30 сантиметров в секунду. На себе "терминатор" может нести груз массой около 10 граммов, например, миниатюрную камеру или "жучок", поэтому использовать разработку можно будет при поиске людей под завалами или в разведке.

http://ria.ru/science/20150924/1278457735.html#ixzz3mfRgc0AH

(90) Наверно из гос.депа иму заплату подвезли, вот и отрабатывает

(104) "может нести груз массой около 10 граммов, например, миниатюрную камеру или "жучок"

или 10 грамм гексогена

(106) "или 10 грамм гексогена"

10 грамм цианистого калия куда эффективнее в отдельных случаях.

российские самолеты нанесли удар по ИГИЛ в Сирии
http://www.ridus.ru/news/198546

(98) не, мишко сказали - не заработал ещё на гринкарту - иди дальше поработай на благо твоей новой родины

(108) Если сирийцы купили российскую военную технику, она продолжается считаться российской?

(104) если я в реале увижу таракана в 10 см - я постараюсь его сразу уничтожить, даже если он будет двигаться как ему положено...

помню гдето в 90х была мода заводить какихто здоровенных африканских тараканов, т.к. они жрали обычных рыжих.

(37) Я бы сказал не намечаются, а нащупываются :)

Добыча нефти в России будет приносить доход в случае перехода к налогу на финансовый результат (НФР) даже при падении цен на нефть до 15 долларов за баррель, заявил министр энергетики Александр Новак.

http://vz.ru/news/2015/9/24/768679.html
--------------------------------------------------------------

так у нас ещё офигенный запас прочности!!!

Печальная новость

На "Танковом биатлоне" возле Тореза... В самый разгар мероприятия в гуще толпы, приехавшей понаблюдать за соревнованиями, рванула бомба. Есть пострадавшие. Сейчас точно известно, что 1 мальчик был ранен, обгорел, но остался жив. Состояние его тяжелое. Девочка получила осколки, к сожалению, 200-я, ей было всего 8 лет. Остальные пострадавшие получили легкие ранения. Самое отвратительное то, что журналистам отдали приказ обелять "наших украинских партнеров"... Всем было понятно, что приводить народные гулянья для имитации "мирного времени" и массовые мероприятия во время войны (да-да, сейчас идет война и мира никого нет, мы воюем с Украиной, если вы забыли) - это дело весьма авантюристское и добром оно никак не могло закончиться. Во время войны танки должны штурмовать позиции врага и стрелять боевыми снарядами по вражеским танкам, а не гонять по полигонам ради забавы публики. Такие вот дела. Хотели сымитировать "мирное время"...

http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_75446

Ткачев: Доходы России от экспорта продовольствия превысили выручку от экспорта оружия

Напомним, в 2014 году Россия продала оружие на сумму 13,2 млрд долларов. В 2014 году экспорт продовольствия и сельхозсырья из России составил 18,9 млрд долларов.
Министр напомнил, что 10 лет назад экспорт продукции АПК не превышал 3 млрд долларов. «То есть за эти годы он увеличился более чем в шесть раз», – подсчитал Ткачев.
По словам главы ведомства, формируется тенденция на рост экспортных поставок мяса из России. «Экспорт птицы вырос в 12 раз за год и достиг 70 тыс. тонн, набирают обороты поставки свинины за рубеж. Пока всего 15 тыс. тонн, но динамика роста в семь раз очевидна», – рассказал он.
По данным главы Минсельхоза, экспорт российского зерна за последние 15 лет увеличился в 15 раз.
«Но мы должны научиться экспортировать перерабатываемую продукцию с высокой добавочной стоимостью. Высокий потенциал развития экспорта имеют говядина, свинина, вино, продукты переработки зерна», – отметил он.
Ткачев отметил, что нужна поддержка российского экспорта не только силами его ведомства, но и Минэкономразвития, МИДа и активность со стороны российского бизнеса, в том числе для продвижения отечественной продукции в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
«Как, например, сейчас с Китаем: улыбаются, кивают, но свинину, птицу, растительное масло и зерно пока не пускают (на свой рынок), хотя мы абсолютно конкурентоспособны с другими товаропроизводителями», – сказал он.

http://vz.ru/news/2015/9/24/768667.html
---------------------------------------------------------

вот ещё огромный ресурс для роста!

Вот и новая коррупционная схема по газу!
Если кратко: предположительно американский трейдер будет перепродавать реэкспортный российский газ  из ЕС украм... секретно не только цена и навар, но и даже имя трейдера.
В общем поздравляю укров с очередной победой!!!

http://vz.ru/economy/2015/9/24/768599.html

(88) Не, "Аль Ин-Чев", "Абу Даров", "Осман Кий". :)

(117) а еще если он его под видом сланцевого будет продавать вот это будет песня...

(100) в десятку

"Россия поставляет Дамаску современное вооружение — на маршруте «Сирийского экспресса» трудится большая часть наличных десантных кораблей ВМФ РФ, включая корабли Северного и Тихоокеанского флотов"
вот поэтому и не продали "Мистрали" -> чтобы притормозить «Сирийский экспресс»!

(70) "(65) Галицию Польше отдать. Киев пусть скачет сам по себе. Закарпатье венграм. Новороссию с Одессой республикой в состав Федерации."

"Да ты что, царская морда сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!"
(c) Иван Васильевич меняет профессию;-)

(36) Шарий считает, что это фейк ...

https://youtu.be/R0sbzopLKOg

(123)Тоже так считаю, даже не смотря Шария..

Какой президент летает на "рейсах".. Неужели нет личного самоля?

Даже не знаю как анонсировать... наверное как "военный юмор", "военные шутят"...

"Украинский ударный вертолет Ми-2МСБ-В"
https://defence.ru/article/3226/

Украинская "военная" модификация МИ-2 меня просто убила наповал, а пулемет калибра 7,62-мм, установленный на треноге в центре грузопассажирского салона и стреляющий через окна без остекления - контрольный выстрел на вынос мозга из тела.

(124) "Какой президент летает на рейсах" - какой, какой... пьяный в дупель вот какой. Я даже знаю одного такого дирижера и певца
http://www.youtube.com/watch?v=0NpxPyiKhUQ

Вот вам ещё один фейк, которые Шарий ещё не опроверг :)

CNN: Барак Обама обвинил власти Украины в геноциде собственного народа"
http://hollivizor.ru/blog/43973912718/CNN:-«Barak-Obama-obvinil-vlasti-Ukrayinyi-v-genotside-sobstvenn

"Несмотря на всестороннюю поддержку, оказываемую Соединенными Штатами Украине, к сожалению, мы вынуждены констатировать, что ситуация в этой стране ухудшилась и продолжает ухудшаться...
По всей видимости, государственная власть Украины не способна решать поставленные задачи по обеспечению достойной жизни своим гражданам...
...Неспособность и нежелание украинских властей что-то исправить, а, наоборот, действия направленные на то, чтобы в значительной мере ухудшить положение всего населения, трудно не назвать геноцидом собственного народа." - констатировал Президент США Барак Обама.

http://ru.euronews.com/2015/09/06/far-right-group-sours-refugee-welcome-in-dortmund/
"В текущем году Германия готовится принять до 800 тысяч беженцев." (с)
В Германии всего 81 миллион жителей. Если к тамошним туркам прибавить по пол миллиона арабов ежегодно, скоро немцы взвоют и начнут закручивать гайки.

Дефолт стандартно состоит из двух частей: внутренний и внешний. Пока на Украине ожидается только внешний. И это мелочь по сравнению с внутренним. Вспомним Россию 1998 года, тогда присутствовали 2 части. На Украине пока видна только внешняя часть.

(129) думаешь кого-то волнует внешняя часть?

Если из-за "внешней" части, как бы не совсем полного дефолта, перестанут давать в долг, то это сразу же отразится и на "внутренней" части, как бы не совсем полного дефолта... и тогда наступит полная жо... тьфу, - полный де...

Интересно, будет ли жизнеспособной экономика без ссудного процента?
Вот по примеру исламского банкинга, только без религиозных закидонов.
Когда деньги не даются в долг под процент, деньги можно только привлечь (и, соответственно, дать) в виде инвестиций с разделением рисков.
Дефолтов тогда не будет по определению.

(132) <Дефолтов тогда не будет по определению.>

Чёйто? если деньги дать в долг без процентов, их же всёравно возвращать надо...а невозврат это дефолт

(133) Написано же "в виде инвестиций с разделением рисков". Т.е. не вернули деньги - иншалла, сам знал на что шел. Вот  заживем тогда!

(134) "сам знал на что шел" слишком грубо звучит.
Тут именно разделение рисков. Когда инвестор кровно заинтересован в успехе дела, в которое он инвестирует.

(123) А может не фейк? Кто же хочет быть проклятым собственным народом? Может он правда хотел убежать и не подписать вот эту фигню..
--------------------------------
Президент Украины утвердил военную доктрину в редакции от 2 сентября. Сообщение об этом появилось на сайте украинского лидера.
"Доктрина определяет военно-политические вызовы, которые могут перерасти в угрозу применения военной силы против Украины, первыми из которых является вмешательство во внутренние дела Украины со стороны России и противодействие реализации европейского выбора украинского народа, формированию системы коллективной безопасности с участием Украины", — отмечают в пресс-службе.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150924/1279814608.html#ixzz3mgvLuhZJ

http://ria.ru/world/20150924/1279814608.html

РФ предоставила Украине скидку на газ до уровня в соседних странах ЕС
23:3424.09.2015
Контрактная цена российского газа для Украины на четвертый квартал составляет 252 доллара за тысячу кубометров, таким образом скидка, которую правительство РФ предоставляет за счет экспортной пошлины, может снизить стоимость "голубого топлива" для Киева примерно до 230 долларов. В третьем квартале "Нафтогаз" не осуществляет закупку российского газа — его не устроила цена, которая с учетом скидки в 40 долларов составила 247,17 доллара за тысячу кубометров.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150924/1280243295.html
-------------------------------
Зачем? После того, что параша подписал в (138)

(139) "другие" страны ЕС вообще в НАТО

(140) Другие страны не украина и не родня России. От того, что там проходимцы захватили власть ещё не значит, что украинцы, по сути, перестали быть русским народом.

(139) укры получают газ реверсом, т.е. сначала зарабатывают на прогоне его через свою территорию, затем покупают его у европейцев.

(142) так и есть, но при таком раскладе мы получаем, что цена газа для потребителей украины выше за счёт налогов и др. платежей в пользу ЕС.

Москва никогда не скрывала, что помогает Башару Асаду. Война в Сирии началась в 2011-м, а уже со следующего года заработал так называемый «Сирийский экспресс» — доставка оружия и снаряжения войскам, лояльным сирийскому президенту. Российская поддержка позволила Асаду удержаться у власти в моменты, когда казалось, что дни его режима уже сочтены. Но сейчас ситуация такова, что Москва решила: к «экспрессу» надо прицепить новые вагоны.

полностью: http://lenta.ru/articles/2015/09/25/middleeast/
------------------------------------------------------------

у запада уже нет монолитной позиции, многие на западе уже открыто говорят, что в переговорах должен принимать участие Ассад... Сирия должна устоять.

(144) Говорят, что в 2012 Россия предлагала США вариант, когда Асад уходит под гарантии безопасности после некоторого переходного периода. Но тогда те отказались (ведь "режиму Асада осталось несколько месяцев).
Сейчас подобный вариант не рассматривается. Поезд ушел.

(110) Обычное словоблудие - вроде бы формально все верно, но на самом деле распространяются ложные сведения, ведь на слуху остаются заголовки, не все читают суть. И даже если читают...

(132) Проблема не в ссудном проценте, а в капиталистическом перераспределении прибыли. Кризисы тупо неизбежны. А ссудный процент - это лишь инструмент, который в некоторых случаях может обострить проблему. А исламский банкинг - это те же яйца в профиль, там чисто формально "ссудный процент" обойдён по религиозным причинам, но суть банковской работы та же.

(127) Вот это да! Этого я от Обамы не ожидал.
Хотя... это не значит, что они об Украине заботятся. Скинут Порошенко, поставят Яценюка, или Турчинова, или Кличко. Или еще кого-то из своих. Суть остается той-же.

(148) Источник пипец авторитетный.

(147) а что есть "капиталистическое перераспределение прибыли"?
На мой взгляд, ссудный процент - это НЕ "лишь инструмент", это суть системы. Изменив суть, изменишь систему. Вот и интересно, какие недостатки будут у системы без ссудного процента?

Сейчас весь финансовый рынок слишком сильно оторван он реальности. Он виртуальный! И это приносит очень много проблем. Надо искать другие модели.

(145) возможно... но с той стороны на это не идут похоже никогда и вот результат...

(145) Может и рассматривается, только цена уже иная а не только гарантии безопасности.

(150) Это когда прибыль присваивается по капиталу, то есть в общем случае и в долговременной перспективе аккумулируется у капиталистов. Учитывая, что абсолютное большинство населения капиталистами не являются, но зато являются покупателями абсолютного большинства товаров, возникает дефицит платёжного спроса. Есть много разных методов его временно простимулировать (в том числе и кредитами), но оно один фиг накопится и приведёт к очередному кризису перепроизводства.

(153) ага, понял про что речь, спасибо.
Мне кажется, без виртуализации экономики (как сейчас) проблемы будут, но совершенно другого порядка по сложностям/последствиям.

Сейчас капиталисты могут у себя аккумулировать не только все что есть сейчас, но и все что будет на много много лет вперед! Как раз через систему ссудного процента. Товара нет! Ничего не произведено! А долги уже есть... на поколения вперед. Это неприемлемо.

Вообще, игра со временем мне очень не нравиться. И исламский банкинг очень разумного к этому подходит. Никаких игр со временем. Произведешь - продавай. Нет товара - нет продажи.

(153) Это в случае, если денежная масса = фиксированному значению. В случае роста товаров внутри страны может увеличиваться и денежная масса. Тогда это как минимум уменьшает влияние накоплений у одной из групп.

Арабские СМИ: к русским в Сирии присоединился Китай


Арабский ресурс сообщает, что военный контингент КНР уже на пути в Латакию и со дня на день прибудет в Сирийские порты. Китайский транспорт с военным грузом был замечен во вторник утром, проходящим через Cуэцкий канал. Информацию о том, что китайские военные специалисты в течение ближайших недель могут прибыть в Тартус подтвердил командующий Сирийской армией. Издание делает вывод, что Москва создаст в Сирии антитеррористическую коалицию, которая станет альтернативной версией военного союза, сформированного США для сброски сухогрузов на ИГИЛ. Военное включение Китая в борьбу за Сирию станет весомым дополнением к сегодняшнему заявлению иранского МИДа. На пресс-конференции в МИА «Россия сегодня» заместитель главы МИД ИРИ Хосейн Амир Абдоллахиян заявил, что Иран будет бороться с ИГИЛ вместе с Россией. Замечательно, что Амир говорит не просто о союзе, а о создании широкой военной коалиции. «Мы приветствуем предложение российского президента относительно создания общего фронта по борьбе с терроризмом и даже готовы в реализации этой инициативы провести общие действия и вместе сотрудничать», — сказал замглавы МИД Ирана. О том, что Россия будет бороться с террористами руками Ирана, уже неделю пишут англоязычные ресурсы. А включение Китая в группу поддержки превосходит все мыслимые ожидания. Наличие международной коалиции существенно меняет расстановку сил в пользу Москвы, развязывая русским руки для непосредственных силовых действий на Ближнем Востоке.

http://militariorg.ucoz.ru/publ/publ_1/arabskie_smi_k_russkim_v_sirii_prisoedinilsja_kitaj/15-1-0-54030
Источник:http://www.almasdarnews.com/article/chinese-military-personnel-expected-to-arrive-in-syria/

(156) Дык в том-то и дело, что абсолютное значение денежного оборота не важно. Проблему создаёт относительная несбалансированность. При увеличении экономики она нарастает, а не уменьшается.

Украина рассказала инвесторам о двойном ударе российских санкций
http://top.rbc.ru/economics/24/09/2015/5604193a9a7947e54803f9ae
"«Украина — это страна, которая находится в состоянии войны», — предупреждает украинское правительство в самом начале раздела «Факторы риска» меморандума о реструктуризации внешнего долга, честно предостерегая инвесторов от иллюзий. Индустриальная база Донбасса разрушена, ВВП страны упадет в этом году на 9%, и Россия — больше не крупнейший внешнеторговый партнер Украины, говорится в документе, направленном кредиторам 23 сентября. Запад «наказал» Россию санкциями за действия против Украины, но пострадала от этого сама украинская экономика: «Даже в нормальные времена рецессия в России повлияла бы негативно на экспортные отрасли Украины и экономику в целом».

Введенные летом 2014 года контрсанкции России против ряда стран Запада тоже ударили по Украине. Российские ограничения на импорт молочной продукции, мяса, кондитерских изделий и других товаров из Украины привели к 45-процентному падению двусторонней торговли на сегодняшнюю дату, говорится в меморандуме, и любые дополнительные санкции еще сильнее уменьшат торговлю. Кроме того, Россия обещает с 1 января 2016 года ввести продовольственное эмбарго в отношении Украины, если Москве не удастся договориться о приложении к Договору о зоне свободной торговли между Украиной и ЕС, снимающем риски российской стороны."
-----
Забавная статейка. Кто-то вна Украине попытался думать трезво, но, на всякий случай, добавил обязательные пункты, чтобы его не посадили за измену родины...

Украина ничего не отдаст, это как наркоманам и алкоголикам и прочим бомжам не надо ничего давать, я тоже самое говорил когда им дали кредит при Януковиче, причем даже если был бы Янукович у власти все равно ничего не отдали бы.

Впервые после майдана какой-то позитив на окраине - новый завод!
http://agropalata.com.ua/v-krementse-poyavilsya-novyj-zavod-minudobrenij/

(161) + понятно, что земледельцам (рагулям) удобрения нужнее, но за Южмаш и Антонов обидно! (((

(160) значит будет жёсткая ломка.

(161) Правильно, такой полезненький завод для окружающей среды открывается в Украине (не в ЕС же экологию загаживать), а Южмаш и Антонов - зачем они Украине? Закрыть нафиг!

(161) Нет предупреждения Осторожно-УКРОСМИ!
Нет никакой инфы про завод - не факт что это лавка в которой вагоны удобрений не перемешивают + фасуют по пакетам/мешкам

(161) еврохим же

(162) Как будто от желания рагулей там что-то зависит.

(161) завод, бу-го-га
http://agropravda.com/news/chimiya-dla-pochvy/3840-v-ukraine-otkryt-novyj-zavod-po-proizvodstvu-minudobrenij

поставили несколько силосов для смешивания и завод у них уже :)))

(165) Извиняюсь, недоглядел... )

(168) Ну тот что сказать? Разве только что про "паршивую овцу"??? )))

(168) как в воду глядел... (165)
ну а чем ещё хвастаться если это самая серьёзная стройка в этом году.

Игил как бы почти все.
Сотни боевиков уничтожены.
http://m.rusvesna.su/news/1443139137

и это после нескольких дней, вопрос: кто тогда воевал против Ассада на стороне ИГИЛ

(172) да и к воякам Ассада тоже вопросы есть

(172) А есть другой источник? А то русвесне не очень доверяю.

"Игил как бы почти все." - это выжигать надо по всем норам и щелям, поэтому эта война на десятилетия...

(172) Независимое подтверждение в нормальных СМИ имеется?
Но даже если и правда, один фиг "слухи о смерти ИГИЛ несколько преувеличены".

(172) может это все к отъезду Путина в ООН??

(172) да-да, почти все. всех убили, всех зарезали. сотни уничтожены, сотни сотен еще нет...

они хоть и желтые, но реальность все же досточно часто отражают
http://lifenews.ru/news/162236

(175) "в нормальных СМИ "

нет таких

(125) а броня какая-то на нем есть?

(179) Имелось ввиду "более-менее солидных". Русвесна - это всё-таки мутный блог непонятно каких авторов.

ха-ха
"Особенностью действий правительственных войск в последнее время являются не просто лобовые атаки стрелковыми подразделениями укрепленных позиций террористов, а огневое поражение с применением высокоточной артиллерии и тяжелой техники с последующей «зачисткой» пехотой."

http://news-front.info/2015/09/23/igil-sirijskaya-armiya-gromit-mezhdunarodnuyu-koaliciyu-terroristov-v-rajone-xaresta/

(181) "более-менее солидных" эти врут еще слаще

(183) Врут. Но-таки намного меньше.

(184) одинаково, только реализовано более профессионально.

(172) да уж, какая-то совсем уж бравурная реляция. вот если Асад начнет возвращать себе контроль над страной, тогда можно будет поверить.

(184) ты "хвост виляет собакой" смотрел ?

(186) они просто узнали, что можно немного по другому вести боевые действия. :)

северный ветер принес :)))

(182) казалось бы, что мешало сделать то же самое с укропами :(

(189) Отсутствие достаточных сил, средств и выучки у ВСН?

(189) российская армия не участвует в конфликте.

а так да, если бы сразу вломили, то сейчас уже все нормализовалось бы.

(189) Мешало то, что укропы не ведут партизанскую войну с применением исключительно легкого вооружения.

(191) Хрен там что нормализовалось бы. РФ получила бы контроль над территорией с враждебно настроенным населением и кучей партизан-майдаунов. Которых ко всему прочему кормить еще нужно было.

(192) верно, это только облегчает задачу.
(191) весь запад с его санкциями уверен, что участвуют. какая уже разница?
(193) вы сильно преувеличиваете. укропчеги очень быстро переформатируются в зависимости от выгоды.

(192) так вроде ИГИЛ уже давно захватили склады с тяжелым вооружением?

(194) Те, кто реально принимает решения, в курсе, кто там есть и воюет. Картинка в телевизоре - для обывателя, от которого ничего не зависит.

(193) "контроль над территорией с враждебно настроенным населением"

враждебно настроены тока правый сектор и часть правительства.

их 0,00001% населения. остальные хатаскраю и ставленик ВВП отлично справился бы с управлением.

(195) тяжелым надо уметь пользоваться

(174) Ну ландшафт там попроще, чем в Афгане, да и почти все поголовно зарегистрированы в фейсбуках всяких (как тот тренер, которого журналистка сподножила?) Так что вопрос ликвидации (ну или как сейчас модно говорить "адаптации") вполне решаем.

(193) А почему не в ДНР не в ЛНР нет кучи партизан- майдаунов?
Как впрочем и с другой стороны, не в Харькове не в Одессе не даже в Мариуполе никаких партизан нет. Мне кажется тема партизан сильно преувеличена. А все потенциальные партизаны уже и так на фронте. Если бы ополченцы освободили Мариуполь, Харьков или даже Одессу то все бы и закончилось. Особо упертые бендеры на западную украину свинтили и все.

(174) подождем немного, если не подтвердится, то можно забыть про это

(188) "Северный ветер" это сила, брат! )))))

(200) в Европу беженцами...

(193) это решаемые вопросы :
кормить никого не нужно , т.к. в условиях капитализма массового голода нет. Продукты в магазине - заработай денег и покупай.

"с враждебно настроенным населением" - ты же говорил что там хатаскрайщики ?

"майдауны партизаны" - это замечательно что укронацисты будут партизанить - их действия можно объявить терактами ( а фактически так и есть ) и это дискредитирует уронациональное движение.

А вообще враждебность лечится рублём. Сказал что то плохое про путина или москалей - получи денежный штраф и тому кто донесёт - 25% от штрафа.

(200) Полно там этого добра. Только выковыривай. Одни маяки раскидывают соседям во дворы, другие стучат. Снимите розовые очки.

С ИГИЛ сейчас не надо затягивать, нужно максимально быстро задавить, что бы не успели научиться воевать

Украина и дефолт, а пока курс рубля падает к гривне. За квартал:  https://news.yandex.ru/quotes/40010.html

(206) "что бы не успели научиться воевать"
есть мнение , что в ИГИЛ пришли боеспособные иракцы-сунниты , которых шииты отодвинули от кормушки в Ираке. Поэтому ИГИЛ контролирует суннитскую часть в Ираке и поэтому ИГИЛ боеспособен и жизнеспособен.

(207) Да и ладно, вот сегодня стартует серийное производство Lada Vesta, это куда интересней чем какие то там графики
:)

(200) В Одессе гранаты в офисах правосеков и волонтеров сами по себе взрываются? А трупы в канализационных колодцах Харкова откуда берутся? Там СБУшники и правосеки за один косой взгляд метут всех подряд.

Никуда бы никто не свинтил. Одно дело гражданская война при поддержке внешних сил, другое прямая оккупация. История показывает, что при наличии внешнего врага все внутренние разборки забываются.

(210) Я бы еще добавил, что хоть и вшивенькая, но военная выучка у тех же правосеков и прочих есть, как и оружие, и средства связи. Или мечтается всех их перевести в разряд удобрений? Так не получится. Они разбегутся, а потом будут массово гадить. И получится еще одна Чечня со скачками по лесам.

(208)
все относительно.
Есть боеприпас, который выжигает воздух по площади.
Их можно выдавить практически без боев.

*по объему

(210) Массового партизанского движения нет ни с одной стороны конфликта. Кстати не понятно почему. При Стрелкове вроде начиналось хохляцкие колоны даже под Харьковом, в Мариуполе в засады попадали, на фугасах взрывались. А сейчас все свелось к обмену артиллерийскими ударами.

(204) Продукты в магазине и деньги на покупку сами появятся?

Хатаскрайщики - это когда за какие-то непонятные народу идеалы воевать. То ли за независимость, то ли за отделение, то ли с "сепаратистами". В России тоже были времена смут, когда свои своих мочили. Но стоило полякам придти напрямую, как быстренько народ забыл свои разборки и вымел всех на хрен. А мы один народ, с одинаковым по сути менталитетом.

Это не терракты будут. Это будет война. Напомнить Вам Ковпака, который ходил по лесам дивизией с артиллерией?

Я не вижу смысла начинать войну с неясными целями, непонятными последствиями и сомнительным профитом. Гораздо дешевле и проще втихаря дискредитировать как украинскую власть, так и майдаунов. Благо им особо помогать ну нужно - они сами себя хорошо дискредитируют. Помогать им создавать бардак в экономике. А когда народу эта власть надоест, потихоньку склонять общественное мнение на свою сторону и готовить печеньки. Такой способ дешевле и эффективнее.

Флагман Черноморского флота России, ракетный крейсер «Москва» днем 24 сентября вышел из Севастополя и направился в район территориальных вод Сирии для участия в учениях.

«Экипажи российских кораблей отработают вопросы организации противолодочной, противовоздушной и противокорабельной обороны, поисково-спасательных действий, а также тренировки по связи и оказанию помощи экипажам кораблей и летательных аппаратов, терпящих бедствие в море», — сообщается в пресс-релизе Министерства обороны Российской Федерации.

Крейсер должен прибыть к берегам Сирии вечером 27 сентября.

Кроме него в учениях будут задействованы сторожевой корабль «Ладный» и ракетный катер Р-109, прошедшие Босфор днем 24 сентября, большой десантный корабль «Саратов», сторожевик «Сметливый», а также вспомогательные корабли и суда.

В ходе учений, которые должны состояться с 30 сентября по 7 октября, будут проведены артиллерийские и ракетные стрельбы по надводным и воздушным целям. Маневры пройдут в нейтральных водах между Кипром и сирийским портом Тартус.

Район, опасный для мореплавания в связи с учениями, представляет собой круг диаметром 41 километр с центром в 70 километрах к западу от Тартуса.

Напомним, что учения, являются сдерживающим фактором для агрессивной политики стран-противников, в частности США и стран НАТО.
http://rusvesna.su/news/1443134809

(212) Есть. Готовы уничтожить население города ради пары террористов?

Юмор
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1208601.html

Киндер-сюрпризы в/на Украине ))

(214) А никто ни хрена не понимает. За что воевать, против кого воевать, какие цели войны, что будет в итоге. Нет идеи, нет безоговорочных лидеров, нет организации. По сути атаманщина. И это самое хреновое.

(215) "Я не вижу смысла начинать войну с неясными целями, непонятными последствиями и сомнительным профитом". Так война уже второй год идет. Ты думаешь, что хохлы уже смирились с потерей Крыма, Донбасса? Вот грузины сейчас совсем шелковые стали. А раньше и при шеварнадзе и при сакашвили постоянно лезли в Абхазию. Там по моему в Гальском районе война вообще не прекращалась.

(214) Ага, героическая сдача Стрелковым Славянска и Краматорска. А че вообще приперся? А че сейчас на Донбассе а год катается по РФ с кофнеренциями.

Кто тут недавно спрашивал, действительно ли в Германии появилась кричалка "Меркиль - в Сибирь, Путина - в Берлин" или это фейк наших СМИ. "Спрашивали - отвечаем!"(цы)

"Merkel nach Sibirien & Putin nach Berlin Pegida"
https://www.youtube.com/watch?v=xBdQqE4mtnw

(214) Потому, что Стрелков - часть игры навязанной нам "партнерами". Если отвлечься от "он герой новороссии и ваще всего", и внимательно взглянуть на его дела, особенно на те которые сейчас, то все становится предельно ясно. И не только кстати насчет него.

(221) Ну почти 4 месяца Славянск Стрелков держал. Кучу самолетов и вертолетов у хохлов перебили. После Стрелкова хохлы авиацию не рискуют применять. Сейчас вроде гуманитарной помощью занимается. Истерики Стрелкова в интернете и мне не нравятся. Возможно поэтому его и убрали с Донбасса.

(223) Поведай, что тебе ясно

(221) ты что, мухоморов объелся? Или старикашку диванного наслушался?

(224) Че правда Стрелков сбил все вертолеты и самолеты? Да ладно.

(225) с интересом присоединюсь!

(226) Нет я говорил с человеком который воевал на Донбассе.
А ты какого старикашку диванного имеешь ввиду ? Кургиняна что ли? Ну так это такой же хмырь как и стрелков. ТОлько один бывший опер , а второй политолог, но оба свистящие.

вот и Китай подтянулся :)
http://www.almasdarnews.com/article/chinese-military-personnel-expected-to-arrive-in-syria/

> за что воевать

самые разумные воюют за бабло, под шумок перекрыв крымский перешеек

Наша Няша! )))
Прокурор Крыма Наталья Поклонская посоветовала пытающимся организовать блокаду Крыма заняться чем-то более полезным.
«Лучше бы детский садик где-то восстановили, помогли бы сиротам, бездомным да обездоленным. Но это, наверное, им не принесёт столь желанных дивидендов и прибыли, как спекуляции вокруг Крыма», — отметила прокурор республики.
https://russian.rt.com/article/118881
Как всегда не в бровь, а в глаз!

(230) Да достали эти америкосы, не удивлюсь если еще откроются  дополнительно базы Китая и России в этом регионе, для стабилизации обстановки.

Увешанный гранатами украинский военный пришел в ЛНР вести переговоры
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201509251009-ybop.htm

(223) "он герой новороссии и ваще всего" Он действительно герой, он еще студентом когда началась война в Приднестровье поехал в Приднестровье, потом в Югославию, в Чечню. Везде сам добровольно и бесплатно. И Славянск почти четыре месяца удерживал. И вообще крови бендерам много попил. Ну конечно ежедневные истерики в интернете его не красят.

(235) ты это лично видел или в интернете прочитал?

(227) Правда.

Украина обратилась в МИД Казахстана с нотой, в которой требует отозвать учебники, выпущенные казахстанским издательством "Мектеп", где Крым указан как субъект Российской Федерации

http://cdn11.img22.ria.ru/images/105180/37/1051803792.jpg
http://ria.ru/world/20150925/1280765166.html#ixzz3mjZBJBLj

(238) Бгг, смешные такие клоуны.

(238) Ага, щас! Разбежались )))

(172) ага. Учитывая что их по оценке курдов 200 тыс их них костяк 60 тыс

(224) а счас типа применяют?

(239) теперь весь свой флот пошлют на разгром Казахстана

(243) ага, к берегам казахстана

(236)Ты конкретно в чем сомневаешься? Ты сомневаешься в том, что Стрелков в Приднестровье в 17 лет поехал воевать? Или в том что со стрелковым оружием всю хохляцкую армию под Славянском держал. Кстати и в Крыму Стрелков успел отметиться был советником Аксенова по безопасности.

Fox News
"По данным источников канала, в составе координационного пункта работают российские генералы невысокого ранга. Они обсуждают с сирийскими и иранскими коллегами сотрудничество с шиитскими ополченцами, противостоящими боевикам запрещенного в России «Исламского государства» в захваченных террористами северных провинциях Ирака."

(244) Вообще то у Казахстана есть берега, только хохлам туда трудно попасть будет. Ну через грузию они пройдут, а дальше с Азербайджаном договориваться надо будет

(242) Не применяют, в том числе и потому что Стрелков наглядно показал опасность полетов над Донбассом

(221) У вас абсолютно неадекватное, на мой взгляд, восприятие тех событий, видимо, вы судить по ним бегло из новостей, я подробно тогда следил за хроникой.
Все совсем наоборот: это был героический выход и спасение почти всей армии ополчения и сапсения Донецка от сдачи.

(246) "российские генералы невысокого ранга" - это 5 :)))  аж Станюкович вспомнился: "я дурак первой статьи! я дурак второй статьи!"

(250) генрал-майор какой-нибудь, например :)

(229) То что вы там с кем то говорили - это еще ни о чем не говорит , т.к. некоторые участники тех событий, напр. Бородай в прессе говорят хоть что.

(245) Всю хохляцкую армию? Не верю. А сейчас ее кто держит?

По моему в США ястребы в массе своей перерождаются в дятлов:

http://vz.ru/news/2015/9/25/768742.html
Украине необходимо помочь избежать выплаты долга Москве, заявил член комитета Сената США по международным отношениям Крис Мерфи.
«Международное сообщество должно понять необходимость осуществления нами соответствующих шагов, которые дадут Украине правовое основание уйти от выплаты данной задолженности», – заявил Мерфи.
Комитет Сената США по международным отношениям сообщал, что проведет брифинг за закрытыми дверями с исполнительным директором Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард, на котором будет обсуждаться ситуация с задолженностью Украины, передает РИА «Новости».
«Я не считаю, что Украина обязана хоть что-то возвращать России», – сказал сенатор.

Забавно, он хоть понимает к какой лавине неплатежей может привести подобный прецедент?

(252) так и Стрелков очень много говорит. Год уже говорит, не переставая.

(255) Кто не захотел в армию переделаться того сожгли шлемелем - Бэтмена например.

(255) Его от туда "попросили" это уже всем известно и заявлялось им неоднократно в интервью.
У всего ополчения тогда было боеприпасов на 2-3 дня и ему под угрозой полного военного поражения попросили уйти, и только после этого пошло снабжение и прочее.
Это ведь очевидно, что по доброй воле он бы не ушел сам)))

(255) а если не он свинтил, а его свинтили. Независимые полевые командиры никому не нужны. Поставили условия от которых он не смог отказаться. Такой расклад ты не рассматриваешь?

Кста насчёт Приднестровья
http://ruskline.ru/opp/2015/3/02/strelkov_v_pridnestrove/

Газотранспортная система Украины на грани полной остановки.
Такой неутешный вывод сделан по итогам встречи представителей профсоюзов отрасли. Денег поступает максимум треть от самого необходимого, нет средств на зарплаты, ремонт газовых сетей и даже на топливо для вызова ремонтных бригад. Люди массово увольняются, предприятия готовы к банкротству.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2668091&cid=9

(258) а ты не рассматриваешь такой вариант что он бы героически еще и Донецк сдал? Изварино был там стрелков? В Иловайске?

(255) Он как раз не в Ваффен служил, а пожалуй похуже, в аппарате нацистской машины. Впрочем, это где-то обсуждалось из серии киноляпов.
Что если бы реальный Штрилиц существовал, то чтобы дослужиться до такой высоты: полковник СС и СД, любимчик Шелленберга и прочего более высокого начальства (даже Кальтенбруннер о нем хорошо отзывается), награжден железным крестом, он должен был хорошо потрудится на благо рейха и к 45-му году вполне мог проходить по разряду военных преступников. Например, в книге Семенова описано, что он был с свите Гиммлера когда тот посещал лагеря советских военнопленных.

Сорри, за некоторый оффтоп :-)

(258) Толковые люди нужны везде. Особенно известные. Те кто за собой может поднять народ. И если его оттуда как вы говорите турнули - наверное стоит задуматься ПОЧЕМУ.

(255) Для меня очень плохой признак, что Стрелков подружился с Мюридкой. Точнее ОЧЕНЬ плохой.
Вне зависимости от донбасской части его биографии.

(254) он считает, что пендосия может всё. и отменить чью-то задолденность и покарать попытки сделать это прецедентом.

(255) "А стрелков бодро свинтил когда начали банды переделывать в армию, и на Донбассе появились наши военспецы. А чейто он свинтил так? И издаля гавкает (причем КАК гавкает)? Чего например Моторолла не свинтил? Делаем вывод"

Ну вот с эти согласен. Стрелков был на своем месте пока ополченье партизанские отряды собой представляли. Крупными воинскими соединениями он не командовал и возможно в принципе не способен. Хотя возможно если бы у него в Славянске была артиллерия, грады, танки то и не ушел бы он со Славянска. "Гавканье" в интренете конечно Стрелкова не украшает. Но это совсем не отменяет ни его героической биографии, ни его роли в войне на Донбассе.

(258) Кста насчет приднестровья:
" - Как вы попали в Приднестровье?

Я поехал туда, потому что у меня в Приднестровье был ранен товарищ, его звали Сережа Чайкин. Я пришёл его навестить и у него узнал, как проехать в Приднестровье.

Добирался я сам на перекладных в форме офицера императорской армии. Случилось это в мае 1992 года. У меня была рекомендация от Союза казаков. По прибытию в Тирасполь я нашёл казачий штаб, он располагался на улице Ленина. Брать меня в казаки не хотели, потому что у меня не оказалось военного билета. Его у меня конфисковали рижские кагебешники при обыске много лет назад, когда я начинал бороться с советской властью. Я был всегда за монархию, я создал организацию Братство русских людей, у меня был арест и обыск. "

Дальше можно не читать.
(263) ну у него еще гуманитарку распределяла Вика Вика и тырила.

(262) потому что Стрелков слишком заморочан на своих монархических тараканах, и нифига не управляем. Хороший полевой командир, судя по всему, но в остальном полный мрак.

(262) Если толковый человек начинает вредить общему делу, он начинает вредить толково, посему втройне опасен.

(260) И отуда у вас это мнение...
Вы знаете, что (вся инфа из открытых источников):
1) До прихода из Славянска Стрелков в Донецке не было рреальной обороны, даже блокады аэропорта - там укр. армия спокойно делала ротации.
2) В Донецке спокойно сидел киевский мэр и никуда бежать не собирался, а ушел сразу после того, как Стрелков зашел в город???

Вы эти факты вообще знаете?

И если стрелков такой плохой, тогда почему даже Донецк/Горловка ни разу не предприняли попытку деблокирующего удара славянской группировки, к-я была отрезана от снабжения???

(267) +100

(269) Эти факты сам Стрелков и написал. Я не писал что Стрелков плохой - я уверен что его героизм сильно преувеличен им самим же.

(261) об чем и речь.
(268) А зачем вредить общему делу за которое ты всей душой? Ну если конечно действительно всей душой. Отвлекитесь от слов, и первоначальной показухи. Гляньте в глубь...

(238) в учебниках видимо надо писать так:
на момент издания 25 сентября 2015 РФ считает Крым своим, Украина - своим.

СМИ сообщили о задержании мэра Сыктывкара
http://news.rambler.ru/community/31436653/

(272) ты к чему клонишь, сволочь белогвардейская?

(215) "... Гораздо дешевле и проще втихаря дискредитировать как украинскую власть"

я в основном согласен , но какие тогда прогнозы при таких действий ?
ну дискредитируется их власть.
Ну , часть украинцев уедет из Украины. Кто в Европу , кто в Россию. Останутся пофигисты и упоротые.
Ну будут новые выборы президента. Будет оппозиционный блок против укров. Наверно так же 50/50 или у оппозиционного блока меньше. Явно пророссийский типа Захарченко не пойдёт. Пройдёт со стороны укров кто то вроде Ющенко. и со стороны оппозиционного блока типа Добкина или Кернеса.
Если будет как Ющенко - буден очередной неадекват , который потянет в НАТО. Будет как Добкин - будет как при Януке. И вообще , выборы - только при примирении , а его не видно.
Какие прогнозы ?

*сарказм

(266) ты не то читаешь.это вода никому не интересная. Главное стрелков был в Приднестровье Югославии и Чечне.

одно и то же общее дело даже одинаково упоротые могут понимать по-разному, вплоть до конфликта разной степени упоротости.

"Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось"(Стрелков)

(254) хехе... это уже не дятлы, а выхухоли какие-то !

А давайте мы (РФ) за такие призывы украинские долги вернем американским имуществом (активами) !

(271) Ну вы считаете, что эти факты не подтверждаются другими источниками?
Это же открытые факты, к-е достаточно легко проверить и уж о них не только он мог знать

(280) Спусковой крючок войны нажал Порошенко, когда отменил перемирие после первых Минских соглашений

"Стрелков пытался стать политическим лидером, но эта роль ему подходит так же, как пачка балерины. Он в этом вообще ничего не понимает"(Бородай)

(276) да ничего не будет. Там три несовместимые друг друга ненавидящие территории.они не совместимы в принципе. Даже в федерации

(272) Затем, что в нюансы шахматной партии его не посвящают, он действует, не имея общей картины, при этом неуправляем в принципе. Вот и косячит. Да и язык сильно распускает, в общем-то.

(284) Не забываем приводить ссылки (с) В.И.Ленин

(271) Лично я об этом читал еще и в то время во всяких новостях, т.е. это не только его комменты были, были даже видеоролики, где бойцы сами об этом говорят ( когда они пытались создать уже реальную болкаду аэропорта) сами бойцы и говорили, что до этого ее как таковой не было, т.е. это не сам стрелков говорил

(267) Судя по всему, он и полевой командир так себе... обычный пи..., у которого было достаточно много ружей, чтоб его не просто слушали, а еще и исполняли его приказы в ограниченных масштабах, в условиях тотальной партизанщины.
А все остальное пиар, ложь и т.д.

(285) т.е. ждём развала или преобразования в Конфедерацию ?

(280) в этом парадокс ситуации. Не было бы стрелкова. - не было бы столько случайных жертв. Один тихий концлагерь. Но при этом очень правильно, что он был

(287) Ок. Просто эти фразы разошлись так широко, что трудно найти первоисточник, а просто ссылку - очередную перепечатку не вижу смысла указывать.

(290) ждем развалины типа Югославии. Аналогичная ситуация в этнопстхологическом составе. Хорваты сербы и боснийцы

(289)А ты не интересовался, почему у него было много ружей? почему ополченцы просились именно к нему в славняск? Хотя судя по тому как ты оскорбляешь человека, тем это не важно, главное г..на подкинуть

"Вся армия украины напоминает сброд в Свадьбе в Малиновке" ссылки не будет.

ЗЫ смотрю з\п ведомость а там фамилия "Попандопуло"

(291) не преувеличивай. Стрелкова рядом с Болотовым не было. И рядом с Мозговым не было. И с Ходаковским не было. И много где еще его не было. А они все уже были.

(289) ссылку на ложь?

(274) Понеслась зачистка корупционеров, может быть за внутреннюю политику взялись?

(280) "Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе"

Как в Харькове и как в Одессе уже все равно бы не было. Был Болотов,был Мозговой, уже было захвачено СБУ с оружием. На руках у населения было оружие как в Одессе сжечь их не получилось бы.

(293) проблема в том что Югославия разваливалась только вместе с военными действиями. Там мирно отвалились только Черногория. И в Словении была война и с Хорватией и с БиГ.

Т.е. в Украине будут ещё локальные войны ?

(299)Где ты увидел икону? В отличие от тебя я никого не оскорбляю

(299) ты же не из своих фантазий и ощущений сказал про ложь Стрелкова. У тебя есть же факты. Выкладывай

ха... ссылку... да тут за ту ссылку забанят еще на какое-то время и все. Там тучи ссылок. Я пропечатаю ту самую ссылку, где все собрано достаточно плотно, но с условием, если меня за это не забанят. Пост потрут - согласен, а на бан я не согласен. Надоело уже из-за такого срача в бан улетать.

(303) Просто ответь на вопрос был ли Стрелков в Изварино или Иловайске, ну или где он был в это время?

(302) да? а кто в своем посте о набросе г... упомянул? или это не оскорбление? для меня - это уже оскорбление

(267) Дело не в этом, просто Стрелков, как министр обороны и командир армии ополчения ставил только 1 задачу:
Полная победа военными путем над противником.
Такие там нужны не были, как сейчас видно, как замечают) сейчас ни одной из сторон, особенно ЛДНР) такая задача не ставится.

Иначе, если бы она стояла, никто бы не приказал не брать фактически оставленный противником Мариуполь еще в том году.

Стрелков бы такого приказа (на невзятие пустого города) не отдал бы точно...

(304) напомнило анекдот "ну спирт же, бля, спирт! -- помогиитеее!!"

(301) с таким количеством оружия и вечномолодых вечнопьяных? Наверняка. Слабая флюгерная власть и нацики только способствуют. Усташи зачистки. Дажавю просто

(245)Если бы Стрелков погиб после этого, цены бы ему не было.

(307) а ты уверен что после взятия Мариуполя НАТО не ввело бы войска?

(301) А вот Македония, Черногория да и Словения (в Словении не было войны, была неудачная полицейская операция тогда еще союзного МВД Югославии) тоже без войны отделились. Война была только там где сербы составляли значительный процент населения. Так как на украине русские оказывается живут только в Крыму и частично еще на Добассе, а все остальные молчаливо признали себя хохлами, то никаких локальных войн на мой взгляд на украине уже не будет. Только Донбасс и Крым.

(261)Была где-то любопытная статейка, что есть версия, что Штирлиц действительно существовал. Его кличка была "Вертер".

Думаю что Китай тож не спроста подтягивается, что бы америкосы не смогли "пригласить" Россию в альянс против ИГИЛ, тем самым связав руки России в каких-то стратегических вопросах, если бы мы были одни и отказались вступать в альянс, то америкосы бы нас обвинили в спонсировании ИГИЛ, как это было с боингом, когда отказались от трибунала.

(306)Оскорбление это то, как ты Стрелкова назвал. И "наброс г..." после такого это самое мягкое, что можно было услышать в ответ

(314) а участие Китая все-таки подтвержденная новость?

(307) < Дело не в этом, просто Стрелков, как министр обороны и командир армии ополчения ставил только 1 задачу:
Полная победа военными путем над противником. >
Причем под флагами России. А ты уверен, что России это было нужно? России нужна целостная Украина с которой можно иметь дела.  Вопрос Крыма здесь вообще отдельный. Особенно если не забывать, что на Украине столкнулись Россия и США и Украина - только поле боя.

(312) я тоже хотел написать что в Словении не было войны , но оказывается какие то столкновения и 60 убитых было

https://ru.wikipedia.org/wiki/Десятидневная_война

(310) да красиво уйти тоже искусство. Вошёл бы в историю с однозначной стороны. Без всей этой злобной тины

(311) (317) Это уже из области догадок, очевидно, же что был взят курс на минский процесс и в этом русле Стрелков как исполнитель ну никак уж не подходил.
Я же не утверждаю, что так надо было сделать...
Возможно выбранный курс на минский процесс и замораживание конфликта был выгодно и нужно сторонам.

Я считаю нашим лидерам виднее, раз решили так, значит этот правильный и я его поддерживаю.

Просто решил объяснить, что Стрелков никуда не убегал (как тут некоторые думают), а просто не подошел по формату работы

(317) Если под флагами России, то чтож он сейчас грязькой-то поливает?

(316) Утром читал, но ссылку скинуть не могу.., пусть это будет пока предположение

(316) А ну вот
Китайский авианосец идет на помощь России в Сирии
http://nsn.fm/policy/rossiya-vozmyet-na-sebya-borbu-s-mezhdunarodnym-terrorizmom.php

вот сейчас ссылку давать не буду , т.к. плохо помню автора.
примерно в 2010 в блогах и на форумах говорили типа "я признаю за Путиным некоторые успехи в экономике , но надо уходить красиво ради сменяемости власти."

Вот ушел бы Путин из политики совсем и что бы было ?
Как Медведев слил Ливию - так и с Украиной и Сирией было бы ?

(311) Если бы нато могла безнаказано ввести войска на украину, то давно и ввели, а предлог придумали бы. Никаое взятие или не взятие Мариуполя на это никакой роли не играет. Ни в Ливии, ни в Ираке ни в Югославии особо с предлогом не заморачивались.

И смотрите какая ситуация, сейчас это 3 крупных страны: Россия, Китай и Иран, им ничто не мешает подписать договор о сотрудничестве или военной взаимопомощи, после чего америкосы надолго и далеко уплывут из азии

(254) завтра они заявят, что и США не должны никому ничего возвращать.

* (280) первоисточник фразы Стрелкова "но спусковой крючок войны всё-таки нажал я" - интервью газете "Завтра"

Кто ты, "Стрелок"
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/

(315) давай попробуем без эмоций, хотя мне это не просто.
(война меня лично коснулась, так что без эмоций трудно)

так вот... Он говорит, что послужил спусковым крючком, присваивает тем самым, сам себе, добровольно, роль провокатора по началу боевых действий, вину за гибель людей и т.д.

Он думает при этом о чем? Какие цели у него в таких заявлениях? Вот так, просто локально и непосредственно, какие?

Почему я не должен провокатора - этого практически попа Гапона, с псевдомонархическими идеями - уважать и не оскорблять? Огромное количество народа с большим удовлетворением воспримет к этому субъекту суровое наказание за его деяния и его публичные заявления.

(324) Путин - наше всё. Но фактическое отсутствие альтернативы пугает.

+(326) Либо кто-то присоединяется, либо будут союзничать с какими-то заокеанскими партнерами...

(325) Правда? Т.е. как предлагал Стрелков надо было освобождать до Львова? Или Мариуполь взять, а Херсон уже не надо?

(330) Пугает - тогда к психологу, меня успокаивает пока Путин президент.

(330) меня например пугает отсутствие не альтернативы , а приемника. Это разные вещи.
Альтернатива - фиг с ней , а приемник нужен. Шойгу например.

(333) рано еще о приемнике думать

Самое удивительное, что роль провокатора ему не надо бы на себя примерять, т.к. и фактически раньше, чем он, и не в одном месте это все началось, не было его прямого участия во всем этом, но нет... прошло время и он делает подобные заявления.

(333) Только не приемника, а преемника =)

Кстати, да, Шойгу толковый мужик.

(330) Есть сформированная команда, профессионалов. Нужен человек терпеливый, последовательный человек с харизмой.
Думаю что на этот счет уже есть кандидаты..., либо готовятся...
На сегодняшнем этапе нужен Путин, что бы переломить хребет американской заразе, завтра, на другом этапе, будет нужен другой руководитель, с другими целями, но с продолжением политики предыдущего

(333) какой преемник? ты их тренировку не смотрел что ли?

(324) Медведев ливию не сливал. Ее все дружно прослакали.
Медведев между прочим мишико сверг

(338) Шойгу столько же, сколько и Путину

(339) ой ли...

(339) Соглашусь в том смысле, что решения на таком уровне стратегии принимаются только коллегиально.

ПУТИН: Действия, направленные на уничтожение законного правительства, приводят к ситуации, которую в настоящее время можно наблюдать в таких странах, как Ливия или Ирак.

https://news.mail.ru/politics/23418797/?frommail=1

(338) "ты их тренировку не смотрел что ли?"

это сиюминутная поддержка , имхо

(329)Войну начали хохлы, когда скинув януковича привели к власти националистов и русофобов. Когда начали русский язык запрещать, всяких фаронов , тягнибоков и ярошей с ихнеми бредовыми измышлениями насчету украинезации Крыма, Донбасса, "освобождения" Кубани и прочие бредни пропогандировать. Стрелков тут абсолютно не причем. А война бы была бы и без Стрелкова. Еще до прихода в Славянск были и Мозговой и Болотов и было уже оружие

(345) Значит он кто? Ну если не провокатор, то уж точно не герой.

(328) Кстати, на мой взгляд это интервью показывает, что Стрелков не политик. Я не готов оценивать его качества как полевого командира (пусть про это думают те, кто с ним работал), но это интервью - это очень сильная подстава. В результате на него ссылаются проукраинские источники со словами - войну начала Россия - про это Гиркин/Стрелков сам говорил.

(346) не-не-не, не провокатор и не герой - это же так скучно. Нужно, что было не скучно, чтоб вот такое было: героический провокатор! Звучит?

(345) +100
К тому же уже был Корсуньский погром еще до Крыма (кстати о нем повествуется в фильме про Крым)
Плюс к этому прибавим абсолютное нежелание Киева идти на переговоры и на уступки, просто "рогом уперлись": никакой фам федерализации и русского языка и это при таких вводных (нац. и языковой состав)

В цивилизованных странах Канада, Британия ... при таком нац составе почти все делают для таких народов.
Квебек и прочее...

Кто-то же держал Славянск и Краматорск, пока в областных центрах шли непонятные игры. Может Стрелков и не герой, но свое дело сделал хорошо.

(346) Судить надо не по словам в интернете, а по делам. Я в 17 лет пил пиво и бегал по девкам, а Стрелков в Приднестровье поехал русских людей защищать.

(349) Кстати про упортсво украинцев сами же они говорят, что оно им во вред:

Говорит кстати (видмо) тот самый Г.Москаль

Москаль: Путин обиделся на Украину из-за дачи в Крыму
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2009/04/10/632799.html
ИЕВ, 10 апреля. Газовой войны между Россией и Украиной не было бы, если бы пансионат "Глициния" в Крыму отдали премьеру РФ Владимиру Путину. Такую точку зрения высказал депутат от пропрезидентской партии "Народный Союз – Наша Украина" (НСНУ) Геннадий Москаль, пишет Forum.

"Однажды, когда я работал в Крыму, Путин просил у наших резиденцию "Глициния", а наше высшее руководство ему отказало, — рассказал он в интервью изданию. — Говоря уголовным языком "скрысятничало". Владимир Владимирович явно до сих пор затаил обиду. А разве нельзя было отдать?".

"Каждый год Путин приезжал бы на отдых, и каждый год с ним можно было бы решать тысячи вопросов во благо Украины, — расписал Москаль выгоды от наличия у российского премьера дачи в Крыму. — Принесли бы ему бочонок крымского вина, камбалы свежей, и поговорили. Да разве есть на это ум у нашего высшего руководства?".

"Глициния" окупилась бы в сотни, миллионы раз, — уверен депутат. — Не было бы этих газовых войн и других проблем, которые у нас сейчас возникают с Россией".

Он напомнил, что во времена правления Леонида Кучмы, когда Москаль был начальником главного управления МВД в Крыму, Путин часто приезжал сюда.

"Все там решали за круглым столом, вплоть до мелких вопросов и никаких проволочек не было. Путин очень любил Крым и при Кучме постоянно приезжал", — продолжил Москаль ностальгические воспоминания.

!!!!
По его словам, "украинская "жаба" боком всем выходит. Как говорят украинцы, "сам не гам и другому не дам".
!!!!

Напомним, по решению Хозяйственного суда города Киева была возвращена в собственность Украины крымская дача президента РФ Владимира Путина "Глициния", бывшая крымская резиденция руководителей СССР, известная также как "брежневская", или бывшая "госдача N1".

(336) Шойгу толковый мужик.

очень.

(351) Правда? А куда делать 14 армия с Генералом Лебедем? Пиво пила?

(349) "все делают для таких народов" - было бы желание! Так нет ведь (((

(323) Мне понравилось вот это:

"О планах Путина может знать только Путин. Никакой Блумберг, никакой западный источник не могут знать о планах российского президента и о том, как будет действовать Россия. Предполагать можно всё, что угодно – вплоть до высадки на Луну – но всё это несерьёзно. Реальность такова, что до выступления Путина в ООН никто точно не может сказать, что предпримет наша страна."

      глав.ред журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко

Ох и не простая будет беседа у Путина с Обамкой.
И КМК особо они ни до чего не договорятся.

По 404 пиндосы точно уступать не намерены. Судя по тому, что там в торговлю газом влез какой-то штатовский трейдер сливать Пьеро и Ко пока не будут.

А по Сирии будут стараться максимально связать руки РФ всякими коалициями по своим руководством. Если Китай и вправду вписался в сирийскую заваруху, то это ИМХО может быть хорошим козырем. РФ сможет давить тем, что способна забить на пиндосовску коалицию и сколотить свою с Китаем и прочими. Но повторюсь - ИМХО пиндосы ни на какие компромиссы не пойдут.

ЗЫ По моему СШП в принципе не умеет и не привыкла договариваться, а если какие-то договоры и заключаются, то рано или поздно СШП забивает на эти договоры.

(352)
Вот это главное из его интервью:
!!!!
По его словам, "украинская "жаба" боком всем выходит. Как говорят украинцы, "сам не гам и другому не дам".
!!!!

Я делаю вывод: если бы дали русский язык и некую автономию Донбассу сразу - никакого вооруженного противостояния могло бы не быть... т.к. у "pro russian activists" как их называли в западной прессе "выбили бы почву из под ног"

Другое дело, что при таком бы варианте патриоты в самом Киеве могли не понять этого...

(354) А какая связь между Стрелковым, 14 армией и пивом?

(353) Шойгу не годится.  Он хозяйственник, совсем другой склад ума и характера. Шойгу на своем месте сейчас.
Медведев - лох педальный.
Пока кандидатов нормальных нету.
ВВП будит рулить до 2024 года. Думаю к этому времени может появится замена. Возможно сейчас он присматривает толкового человека (скорей всего из своей же бывшей конторы) и потихоньку его обучает. Но вполне возможно что новый человек появится как черт из табакерки в последний момент. Снова пендосы будут рты открыть как в прошлый раз - "Who is mister Putin?"

(360) Так и будет.

(358) значит, что-то иное произошло бы но очень похожее. Там же буквально куча событий сыпалась и только некоторые из них становились массово публикуемыми и поднимались на уровень международных СМИ. Вместо самого звучного было бы чуть менее звучное. Ну не слишком рано, так через день или через неделю.
Развал государственной системы прежнего формата и всеобщая анархия произошли повсеместно. Такое впечатление, что умышленно добивались масштабного и гарантированного эффекта.

(360) А как вам Рогозин?

(360) Система есть и она ни теперь, ни позже своих ключевых позиций (в ее понимании) не упустит. Тот кто появится, тот сейчас не светится публично, чтоб не нацеплять по ходу развития событий грязи какой-то, провокаций, диверсий и т.п.

(360) не знаю, Шойгу вполне себе государтсвенно мыслящий, да и выибать при случае вполне может.

(365) куда он сможет? Он вроде как ровесник Путина?

(363) Клоун типа батьки.

+(366) Зачем нам Шойгу, если есть Путин

(357) Так Меркель уже сказала, что достичь результата без Башара Асада будет невозможно. Так что руководство будет сирийское. ))) Ну а коалиция будет выполнять указания. (в руководстве будут наши советники)

(351) Отправил ссылки мылом, чтоб не светить тут ересь всякую. На мыло из твоей лички.

(365) Горячий алтайский парень. Этот да, этот - может! )

(317) "России нужна целостная Украина с которой можно иметь дела"
Ну вот и получили враждебную русофобскую 40 млн. страну у себя под боком, которая пытается гадить всеми доступными способами. Мало того на наших границах стоит обстреленная 300 000 армия, которая мечтает проводить парады в Севастополе при молчаливой, а возможно и только молчаливой поддержки нато.

Российская компания «Газпром» с 1 октября 2015 года по 31 марта 2016 года не будет применять к «Нафтогазу Украины» контрактное условие take-or-pay. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на данные «Газпрома».
http://russian.rt.com/article/118911

Что бы это значило?

(372) "на наших границах стоит обстреленная 300 000 армия"
чо?

«Уже известно, что и Китай подключается к нашей военной операции в Сирии, в Средиземное море уже вошёл китайский крейсер, за ним следом идёт авианосец КНР», — цитирует НСН слова Морозова.
http://www.ridus.ru/news/198623

(329)Я, когда читал эту статью, не заметил ни особого бахвальства, ни провокации...Наоборот, я воспринял его слова, как слова человека, осознающего свою ответственность за проходящее сейчас на Донбассе и не пытающегося перекинуть ее на кого-то другого. При этом, мне тоже кажется, что он преувеличивает свою роль в происходящем

(374)Численность украинской армии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённые_силы_Украины

(376) Ребят, давайте личность Стрелкова обсудим в другой ветке!

(372) > "России нужна целостная Украина с которой можно иметь дела" у вот и получили враждебную русофобскую 40 млн. страну у себя под боком, которая пытается гадить всеми доступными способами.

Точняк это сказка на ночь... А-ля все мы будем братьями... дружба... не будет границ (как врали при распаде СССР) такие же лозунги. Из той же серии

(321) <Если под флагами России, то чтож он сейчас грязькой-то поливает?>
Вот не знаю я. Сейчас он частное лицо. И, как мне кажется, списанное со счетов. Но то, что он бывший ФСБшник, в голове не укладывается. Возможно из-за крепко засевшего штампа о том, что бывших не бывает. Хотя структура вполне может убедительно попросить не переходить определенные рамки.
Списывать его заявления на обидки. Ему ведь есть в этом плане чем питаться. Возможно действует в рамках своего понимания и представления о будущем. Сейчас много у кого есть четкое представление о будущем? Просто дерево вариантов.

(379) нет там 40 млн. максимум 30. и русофобных максимум миллион.

(380) А возможно, что заработав авторитет у людей, пудрит им мозги целенаправленно. Почему бы и нет?

(379) Да ладна. Половина хохлов имеет русские корни, вторая половина имеет родственников в России. 1% еще просто упоротых безхозных, которые в 100% уже просто не вписываются и Польша их ждет.
Просто надо самих хохелам сковырнуть свое марионеточное правительство и гетьнуть кукловодов из-за большой лужи, все нормализуется тогда

(363) Военный говорят - "объясняю как Рогозину".
Рогозин - дурак. Он он верный и не предаст, он идейный. Поэтому его и поставили присматривать за ВПК, не потому что он типа спец, нет. По профилю работают другие люди, специалисты, а он присматривает за этим делом, как опричник.

(380) Может потому, что сегодняшние события не вписываются в те задачи, к-е он ставил находясь у руля и не того хотел.
Вот и критикует..
Кстати пусть ворчит, чтобы не расслаблялись.
Он как оппозиция теперь - подмечает промашки и прочее.

(384) У него отец в советское время рулили приемкой в ВПК, и он пошел по стопам, династия.
Когда он принял ИЛ-476 (ил-76мд-90а), то чуть из штанов не выпрыгивал, как его от гордости раздувало. Потому что его отец принимал ИЛ-76 .

(385) "Он как оппозиция теперь"

Это как понимать? Типа "правостороняя опозиция" или "перепндикулярная опозиция"?

(383) Только эти с русскими корняни, имеющие родственников и т.п. майданутые на всю голову и клянут "клятых москалив" вовсю.

Вы в каком-то своем мире фантазий живете. Нет никаких братьев - есть толпы шизанутых, которым для излечения нужна шоковая терапия или лоботомия в особо запущенных случаях.

(383) >Просто надо самих хохелам сковырнуть свое марионеточное правительство и гетьнуть кукловодов из-за большой лужи, все нормализуется тогда

Да что-то пока даже потугов нет... кроме Донбасса.
Мне кажется там другой процентный расклад.
И центр и зу никак не 1% против РФ.

(383) " надо самих хохелам сковырнуть свое марионеточное правительство"

Для этого им нужно российские печеньки завозить, а они чеще американские не доели. Пусть сначала старая наркота кончит действие, потом уже только наши лекарства завозить

(385) А если почитать то, что он в прошлом году говорил и сравнить? Ну так, для общего развития.

(387) фиг знает какая просто он более радикального курса хотел бы, нежели сейчас - то есть вот и оппозиция текущей модели.

(388) Кстати это еще и заразно. Те у кого есть родственник в хохляндии и они с ними тесно общаются, те тоже начинают скакать, даже находясь в России. Они тоже начинаю говорить что Россия напала на Украину и принимают их точку зрения

(334) он в обитель зла полетит в воскр.

(393) <Те у кого есть родственник в хохляндии и они с ними тесно общаются, те тоже начинают скакать>

И меня полно родственников там, в т.ч. и по линии жены. То ли родсвенники вменяемые попались, то ли одно из двух. Не скачется че-то :)

(388) Нууу. Я общаюсь на одесском форуме. Там вполне разумные люди. При этом есть другой одесский форум - там майданутые на всю голову.
Личное имхо - в одесской и харьковской областях процент пророссийских порядка 50. Майданутых - процентов 20-30.
В остальных областях хуже. Надо еще учитывать, что, например, в Киеве много понаехавших западенцев - там последние 25 лет давали им привилегии при поступлении в ВУЗ-ы, например.

(394) Да. И это не может не тревожить. От пендосов всего можно ожидать. Мало ли что? Пусть на трибуну идет с ядерным чемоданчиком и с зажатой в руке кнопкой.

(360) Сейчас не найду. Была забавная статейка (думаю стеб). Мол вы все недооцениваете Медведева - думаете он лох, мямля. На самом деле он зверь и только благодаря тому, что его удерживает Путин еще никого не порвал. Именно он разобрался с Грузией. Если бы ему дали волю, то Украина уже давно была бы под контролем российской армии.
:)

(394)  "в обитель зла"
Стукнет обаму и крикнет - "Ты не пройдешь!"

(397) И в этот момент весь мир молится: "Только не споткнись! Только не споткнись!" XD

ОппоСми
Полицейские в Лос-Анджелесе задержали саудовского принца Маджида Абдулазиза Аль Сауда по подозрению в изнасиловании, приводит Los Angeles Times сообщение сотрудников правоохранительных органов.
https://slon.ru/posts/57035

(398) )) очень смешно. Сидит на троне болтая ногами, а перед ним бледные генералы
- но.. Трищ главнокомщий. Может сначала обычными, а потом уже спецбоеприпасом... <Падает в обморок под тяжёлым взглядом ДАМ>

(398) Черт, я так и не думал даже ни разу!
Вот это схема! Да им надо в покер играть на пару. Ведь никто ж не догадался...
Т.е Медведев 10 лет прикидывается коалой, а на самом деле он сибирский злющий медведь, хозяин тайги. Так вот про кого ВВП говорил, когда там про подсвинок в тайге, что медведь тайгу не отдаст.
Этакий вервольф, т.е берсерк-оборотень. По-команде превращается в монстра.

(393) смотря где считать эту Украину. У меня с моими родственниками все норм в этом смысле.

(382) Вполне возможно.

(402) А еще он любит айфоны. Я бы на месте apple побоялся бы, а то возьмет и отберет у них контору, будут телефоны только ему выпускать

(401)Дурь какая-то.. Нахера насиловать, если у тебя столько бабла.. Половину Украинских шлюх скупил бы себе.. ублажали бы его как хотел..

(405) про запудривание мозгов - отправил ссылки письмо на мыло из твоей лички.

Второй год мрёт не вымрет. Где голодные бунты? За счет чего живут то? или там скачут тока в киеве.

Вообще мне кажется минский процесс - правильный шаг, но меня смущает, опять же, низкая договоро способность Украины.
По сути они же ни один пунки\т не выполняют: ни амнистии, ни особого статуса, ни прямого диалога с ЛДНР...

Вот куда это опять выведет..

(409) видимо, да. Это надо по всем территориям мониторинг устроить, но на местах ситуация намного спокойней, чем об этом можно судить из теленовостей.

(401) угадвю. Чернокожую уборщицу из гостиницы?

(407) А помнишь, был такой дядька - Строскан - банкир, который тоже, типа, изнасиловал горничную... В итоге оказалось, что не виноват, но с должности сняли.

(384) Не согласен. Рогозин как администратор - человек дела. А вникать в более специфичные военные вопросы, это не его уровень. Он с Шойгу выстроили очень хороший дуэт по цепочке ВПК-Армия. Да это человек не уровня президента, но по качеству работ и уровня компетенция - аналогия с ДАМ. Я бы лучше присмотрелся к региональному админ. аппарату. Ткачев например - очень хорошо вписался в министры. Минниханов - классный руководитель, Тулеев - это скала. Думаю на этих людей нужно делать ставку, а не профильных министров с узкими обязанностями.

(413) так это классический пример уже.

(409) Подождите, сейчас Крым отвяжут от них, и транзит газа перенесу - вот тогда и будет настоящее шоу "Ниже нуля"...

(413) да и результате прср свой пост. А изнасилования не было

(414) "умаю на этих людей нужно делать ставку"

В любом случае ставка делает на людей, а не на должность. Был бы человек толковый, а работать он сможет в любой отрасли

(414) Рогозин нравится своей патриотической позицией.

(414) Министр культуры у нас сейчас тоже правильный. Вот еще бы министра образования нормального найти

(417) ну другие за подобные, как у Стросс-Кан действия вообще жизни лишились. И не докажешь нигде, что это было убийство, а не несчастный случай. Француз, который на самолете погиб - вовремя?

(419) он замполит. Нужен командующий.

(422) А где же его взять то...
Кроме Шойгу и Рогозина на виду никого не знаю, в ком бы можно было быть более менее уверенным.

(420) и спорта

(410) России там вообще светиться на первых ролях не надо было, тем более чего-то там подписывать. Где-то за кулисами поддерживать, но на сцене не плясать. Заставить договариваться напрямую. А так и не добились ничего, и на мельницу вражеской пропаганды воды подлили, оказавшись как бы одной из сторон конфликта.

(423) Рано еще на вид выставлять. Путину еще можно поработать.

А что, в Молдавии тоже майдан? И ещё не разогнали?

"Матвиенко назвала протесты в Кишиневе попыткой "молдавского майдана""
"Напомним, акции протеста в Молдавии идут не первый месяц."

http://www.rg.ru/2015/09/25/reg-szfo/popytka-anons.html

(426) Будем надеяться...

Не совсем в тему ветки. Да и, пожалуй кое-кто видел.
Учения "Центр-2015". Все моменты - МинОбороны
https://www.youtube.com/watch?v=Esfl7_ncF4Q

(420) Ога, правильные Михалковские высеры правильно поддерживает.

Ого. Гвардиан задаёт направление ветра..

55-летний техасец Расселл Бентли в декабре прошлого года приехал в Донбасс, повествует The Guardian. Он убежден, что будущее человечества зависит от того, разгромят ли повстанцы, которых поддерживает Россия, украинскую армию, отмечает журналист Шон Уокер. Бентли назвал эту армию "нацистской мразью при поддержке ЦРУ".
Недавно Бентли сказал в интервью в Донецке: "Если Донбасс падет и фашисты подойдут прямо к границам России, то, как только начнется стрельба ядерным оружием, будут задействованы не одна или две штуки, а все сразу, чувак, и это коснется всех нас".

В июне прошлого года он увидел видеозапись последствий атаки украинских ВВС на здание в Луганске", - пишет газета.
"Я увидел это и заплакал. Я сказал: "Поеду туда и убью часть сволочей, которые это сделали". И я поехал", - говорит Бентли.

http://www.inopressa.ru/article/24Sep2015/guardian/donbass.html

(430) Это конечно плохо, но в общем он правильный, с правильным отношением к культуре и истории.
Он сам историк, и опровергает всяких очерняльщиков из 90-х.

"Синдзо Абэ сообщил, что хочет обсудить с Путиным территориальный вопрос"

https://news.mail.ru/politics/23423580/?frommail=1

Я не понял, что это за разговоры такие? Нет ни какого "территориального вопроса". А мирный договор пусть себе в заднику засунут, он нам нафик не нужен. Один фиг они пендосовские подстилки и не решают ничего сами

(429) Надо написать президенту, чтобы купили солдатам рабочие перчатки (обычные, белые, матерчатые, за 40 рублей) чувакам, которые заряжают снаряды в пушку.

(433) для них он есть. Для нас нет

Оказывается не все так просто с отсрочкой платежа по Украине
http://top.rbc.ru/economics/24/09/2015/5603befe9a7947b9315b640b
Не считая России, которая голосовать не намерена, держатели остальных облигаций номинальной суммой $15 млрд будут принимать решение по каждому из 13 выпусков в отдельности (в украинских бондах нет пункта о консолидации выпусков — aggregation clause, который позволил бы провести одно общее голосование). Поэтому, хотя основная группа кредиторов во главе с Franklin Templeton владеет 60% всех бумаг и поддержала сделку, по отдельным выпускам возможны сюрпризы. Для принятия решения об обмене бумаг держатели каждого выпуска должны, во-первых, обеспечить кворум (две трети объема, или 66,7%), а во-вторых, проголосовать большинством в три четверти (75%) присутствующих, то есть для одобрения сделки может хватить и 50% от каждого выпуска. На прошлой неделе Shearman & Sterling сообщила, что представляет интересы группы инвесторов, у которой достаточно бумаг, чтобы заблокировать реструктуризацию выпуска на $500 млн с погашением 23 сентября (они пытаются выторговать более выгодные условия обмена). По данным Reuters, среди этих инвесторов — хедж-фонд Aurelius Capital, который использовал такую же тактику применительно к дефолтным облигациям Аргентины и сейчас добивается их полного погашения через суды. «В конце концов они присоединятся к России как отказники», — считает источник Reuters, близкий к Aurelius.

(407) Да опять какая-нибудь горнешная решила пропиариться, ну как со Стросканом? (не знаю как точно писать его фамилие))))

(432) До ладно, стандартный антисоветчик и французкобулкохруст.

"как угодно, что угодно, когда угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая! Настоящая!! Броня!!!"

             (c) профессор  Преображенский, Собачье сердце

(438) "антисоветчик " ?

Мне кажется мы говорим о разных людях.

(439) Мечта либерала.
(440) Про одного.

(441) "Мечта либерала"
Ты это о чем?

" Про одного."
Ты читал его работы? Почитай, потом будешь говорить про либерала и антисоветчика.

"Когда вы говорите, мне кажется что вы бредите" (с) Шурик

(430) о чем речь?

(442) Об официальном документальном подтверждении статуса "небыдла", защищающим от любого "быдла". :)

Про его "Возрождение России" погугли, про вынос Ленина, про переименования большевистских названий. Плюс сопутствующие интервью.

(443) Ровно о том, о чём написано. Мединский очень тепло к поздним креативам Михалкова относится.

(427) не проплачено - потомув и не взлетит

(444) "Об официальном документальном подтверждении статуса "небыдла", защищающим от любого "быдла""

Да ты ни хрена ничего не понял.
Эту цитату нужно понимать вместе с постом к которому я ей написал.

Расшифровываю для непонимающих
долговые евро-бумаги на 3 ярда - оказались не "броней", на "настоящей бумажкой". А именно такой бумажкой они позиционируются на долговом рынке. И если по ним не заплатят и европа это смолчит, то это будет большой удар по любым евро-бондам.
Это как если бы США взяло и не заплатило по свои трежерис купленным в отдельной стране

(444) "Про его "Возрождение России" погугли, про вынос Ленина, про переименования большевистских названий. Плюс сопутствующие интервью."

И что дальше то? Я например с ним согласен на счет Ленина. Насчет названий нужно рассматривать конкретные случаи индивидуально, некоторые можно и поменять.

да ничего не будет ..вы думаете в Греции или Кипре что было ? Там были такие же бонды .. ну реструктуризировали их рестуктроризировали а в итоги остался пших без палочки.

(207) глаза протри! По твоей-же ссылке за гривну давали 23.06.2015 - 4,224 рубля, а 25.09.2015 - 3,457 уж выросла гривна так выросла...

(447) не, они могут реально помочь хохлам не платить 3 ярда - пусть сами за них заплатят

(429) А кое-то даже участвовал :)

Игил походу скоро самим Газават включат как отступникам

— Они что там делают: посадили маленьких детей, называя их шпионами, приставили дула автоматов к затылкам и этих детей поубивали. И где здесь священная война? Как можно детей убивать? — говорит житель Чечни Саид Мажаев.
http://lifenews.ru/mobile/news/155864

(447) Откуда мне знать, к какому посту ты её написал?
(448) Он в интервью своих достаточно наговорил, чтобы диагноз поставить.
А с чем ты по поводу Ленина согласен? Согласен с "подменой религии коммунистическим культом" и с "заменой Христа Лениным"? Хрестоматийные антисоветские штампы уже здесь.

(419) Рогозин, Шойгу, Чемезов, Иванов - это силовики в Политбюро 2.0.  Президент должен быть арбитром между силовым, либеральным и бизнес блоком. Вот из таких и нужно выбирать будущего "великого кормчего".

Европейская щедрость:

http://vz.ru/news/2015/9/25/768811.html
Федеральное правительство Германии запланировало ежемесячно выплачивать каждому беженцу 670 евро, а также предлагать финансирование жилья, передает Bloomberg.
Как ожидается, в этом году в страну прибудет около 800 тыс. беженцев. Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что расходы со стороны государства могут расти и дальше, если количество прибывающих беженцев превысит оценки, передает РИА «Новости».
Около 3,7 млрд евро из федеральных фондов будут направлены в распоряжение федеральных земель и региональных властей, чтобы помочь им преодолеть сложную ситуацию с новым потоком беженцев.
Данные меры будут утверждены 29 сентября, а вступят в силу 1 ноября после утверждения парламентом.

Вооот.... А всего у Германии на беженцев, вроде как, по предварительным подсчётам уйдёт 10 млрд евро.
А ведь ещё в 2010 старина Каддафи был готов решить проблему беженце за 5 лярдов евро, да ещё и на своей территории.

"Уот так уоот!" (с) Саша Невский

(454) "А с чем ты по поводу Ленина согласен? Согласен с "подменой религии коммунистическим культом" и с "заменой Христа Лениным"?"

В принципе и с этим тоже. А что не так что ли? Убрали одну религию, поняли что нужно чем-то заменить. Так и есть.
Но я не про то. Я согласен с тем что труп на красной площади надо было убрать еще в 1991-м, тогда бы это прокатило легко. Зачем нам в 21 веке мумия в центре столицы? Пускай его коммунисты заберут, и сделают где-нибудь музей. А в мавзолее сделать настоящий музей, поставить туда восковую куклу Ленина для туристов.
Тогда это будет история, а не кладбище какое-то

(456) Может специально заманивают? Зарплата 670 евро, бесплатное жилье. Че хохлов то не пускают. За 670 евро и бесплатное жилье пол хохляндии к немцам бы переехали. Прямо мечта хохлов и в европе и делать ничего не надо, пей пиво и ругай москалей. Не жизнь а сказка. А тупые немцы каких то арабов заманивают, а те которые настоящие це европа, дома сидят за зарплату, если еще есть работа в 100 евро

(457) Да всё не так, антисоветчина. По поводу тела - мне как-то даже всё равно, уберут или нет. А вот те аргументы, которые вокруг данного вопроса проскальзывают, они зачастую очень показательны.

А почему в Багдаде-то???? Иракцы-то в курсе? )))

Несколько дней назад Россия, Иран и Сирия создали в Багдаде штаб для координации борьбы с ИГИЛ*, передает американский телеканал Fox News.
Как говорят источники в разведке западных стран, данный координационный штаб включает в себя ряд российских генералов.
Чиновники в США сообщают, что на данный момент еще непонятно, вовлечено ли в данную структуру правительство Ирака.
Говоря о появлении российских военнослужащих в Багдаде, один высокопоставленный американский чиновник сказал, что «они появляются везде».
http://rusvesna.su/news/1443160811

Вы когда нибудь заметили?
Если смотреть фото все этих американских политиков, представителей госдепа, представителей пентагона, сенаторов, у всех глаза какие то пустые, если не сумасшедшие.
Чес слово, нынешнее молодое поколение этих политикой не те которые были в 70-х или 80-х.
Боюсь что они ни капли думаю могут начать масштабную ядерную войну.

(457) дадада так и начинается там убрать тут убрать нарисовать картинку - кому надо пусть ищут и смотрят.

(434) матерчатые нельзя, цепляются, зажует их нах

(460) Багдад кровно заинтересован в реальной войне с ИГИЛ. Для Ирака это вопрос жизни и смерти.

(461) Вчера показали Джимми Картера, он в интервью сказал, что демократия в сшп превратилась (деградировала) в олигархократию (как-то так). И он теперь ни за что бы не выдвинулся в президенты, ибо для этого нужно как минимум 200 миллионов денег. Что-то под старость они прозревают и начинают говорить хоть что-то похожее на правду.

(464) Я это понимаю, я не понимаю, почему Багдад не представлен как участник коалиции?

(459) "антисоветчина"

У нас СССР кончился давно. Или о нем как о покойнике или хорошо или ни чего?
Были и плюсы и минусы. И ошибки, и разные подходы.
Я же даже не сказал что новая религия - это плохо. Я констатировал факт.

(456) евро до сотки дойдет тоже побегу туда, то тут за эти деньги рабоать надо и холодно.

А вот еще интересный сигнал.

Россия и США заключили «молчаливый договор» по окончанию сирийского кризиса.

Такое заявление сделала старший советник президента Сирии Башара Асада Бутайна Шаабан, передает информационное агентство AFP со ссылкой на ее интервью государственному сирийскому телевидению.
«Нынешняя администрация США хочет найти решение кризиса в Сирии.
Между США и Россией есть молчаливое соглашение, чтобы достичь этого решения», — заявила Бутайна Шаабан.
«США признали, что у России есть прекрасное знание региона и глубокая оценка положения», — подчеркнула советник.
«Нынешнее международное положение движется к разрядке и к решению сирийского кризиса», — отметила она.
По ее словам, «позиция Запада» по поводу войны претерпела изменение.
http://rusvesna.su/news/1443121295

(462) Много лет уже занавешивают со всех сторон на праздники. Символы теряют значение, когда суть меняется на противоположную.

(456) кмк если правительство германии пообещает выплачивать 670 евро ежемесячно и купят билет домой они будут еще больше рады :)

(466) Может потому что Багдадом рулят пендосы?

(467) Для начала хотя бы правду. Твой факт - это пропагандистское фуфло.

(458) Ога. Денег то у Германии полно.

И да: для заманивания нужно было разрушить страны, чтоб народ из них в Европу потёк?

(468) Можешь уже сейчас собирать чемоданы, никто ведь за руки не держит

(465) это было понятно, когда в 300 млн стране выбрали сына бывшего президента. И эти люди что то предьявляли Каддафи

+(433) Заключив мирный договор с нами, Япония развяжет себе руки в террспорах с Китаем. Поэтому они ой как в нем заинтересованы, но очень хорошо это скрывают, требуя все 4 острова.
Но этого не будет. Т.к. осложнили свою позицию новыми факторами, такими, как участие чуть ли не в военном союзе с СШП (в начале этого года), как снятие запрета на участие своих ВС за рубежом.

(473) "это пропагандистское фуфло."

Какой веский, железный аргумент :)

Остынь, а то ты сейчас меня еще и в либералы запишешь. Опозоришь еще :)

(477) "Заключив мирный договор с нами, Япония развяжет себе руки в террспорах с Китаем"

А какая связь то? Между Курилами и спорами с Китаем?

(468) Тебя не примут, мордой лица  не вышел. Туда только молодых мусульман из Африки берут. Езжай сначала в Сирию, а уж потом, как обрезание сделаешь то на лодке в европу.

(476) Меркель уже третий срок правит, и то же что-то предъявляет Путину

Вот тут много про ЛДНР трём... Короче, внезапно:

http://vz.ru/news/2015/9/25/768836.html

Провозглашенные Донецкая и Луганская народные республики должны быть готовы к интеграции с Россией, заявил председатель Народного совета ДНР Денис Пушилин.
«Очевидно, что Украина делает все возможное, чтобы вытолкнуть нас, и мы должны быть готовы интегрироваться в Российскую Федерацию», – приводит его слова «Интерфакс».

Чёрт побери, нас ждёт интереснейшая и богатая на события осень!

(469) ястребы проиграли в Сирии когда отряд 30 полностью перешёл к Игил.

(478) Дык если это не соответствующий действительности передёрг, активно внедряемый в мозги именно либеральными силами ещё с перестройки - то как такое назвать?

(480) Он сходит в солярий и выучит "Аллах Акбар!"

(200) Степь с лесопосадками, небольшие населенные пункты по преимуществу - укрыться особо негде, что является  важнейшим условием  для партизанства.. В годы войны на территории Донбасса существовал всего один крупный отряд под руководством Михаила Карнаухова, да и тот в 43 году был уничтожен немцами, а командир схвачен и расстрелян.. Да и существует один очень интересный факт, о котором особо не говорят.. В том же 43- году в сентябре - августе Донбасс был освобожден.. Участвовали 3 армии, но в дивизиях насчитывалось  3-5 тыс. бойцов, т.е. значительно меньше штатного состава.. После освобождения соответственно было пополнение из тех, кто на месте был и в оккупацию, конечно же по преимуществу шахтеров.. И тут происходят чудеса - за счет пополнения большинство подразделений было укомплектовано как раз из местных по мобилизации, было, конечно, много добровольцев.. Как это обьяснить ? Речь идет 5-й ударной, 2-й гвардейской и 28 армии ( Южный фронт под руководством Толбухина ).. Т.е. шахтеров очень много было в оккупации

(482) Это после благополучного (Бог даст!!!) разрешения сирийского кризиса! )))))

(486) Ну шахтеры-то понятно, прятались в шахтах? )))

(484) Блин. Да мне насрать что ты там и как называешь.
Я довольно лояльно отношусь к советскому периоду, но это не значит что нужно закрывать на все глаза и игнорировать факты.
Отстань от меня.

Меркель призывает к диалогу с Асадом от беспомощности, — немецкие СМИ

Ангела Меркель выступила за привлечение законного президента Асада к поиску решения проблемы беженцев, вызванной сирийским конфликтом, чем сразу заслужила похвалу Москвы, сообщает Frankfurter Allgemeine.
Однако этот шаг канцлера Германии больше похож на знак беспомощности, чем на гениальный ход, который мог бы войти в историю как «план Меркель», считает немецкая газета.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1443180335

(420) Мединский что ли? Ох, сомневаюсь что он нормальный.
Я думаю, хорошим маркером является Кино, какое кино, такой и министр культуры.

(486) "существовал всего один крупный отряд"
Ну еще "молодая гвардия", но это конечно не "большой отряд", а так по мелочи, больше как символ

(491) Кино зависит не министра культуры,а от киношников.
Причем тут министерство то?

(486) <Т.е. шахтеров очень много было в оккупации>

И что? Или вы считаете, что они вместе с шахтами должны были за 2 недели эвакуироваться на Урал?

(486) Нормально там все на предмет сныкаться. И кстати думая, что партизаны сидят исключительно в лесу и слушают как медведь на балалайке играет, Вы сильно заблуждаетесь. Они живут в домах, ходят на работу, в кино, улыбаются вам, и цветы на броню кидают... А в один прекрасный момент засаживают вам нож в спину, или еще что не очень хорошее делают.

(490) А Обамовское "изменение политики в Сирии" - это не от беспомощности?

(493) Финансирует киношников кто? Да, понимаю что они рекламой еще на стадии создания окупаются, но министерство культуры выделяет на фильмы деньги.

(496) Это тоже, но на омерику уже как-то становится пофиг, а тут "высокопоставленный представитель высоконравственной цивилизации" (из той же статьи)

(495) "заныкал автомат в сарай и ты уже колхозник, а не партизан"

(456) Кстати в Греции пенсия проработавшего всю жизнь экскурсовода составляла 800 евро, плюс кое какие добавки за сферу труда, за детей и многое другое. Так что беженцы щас валом повалят. Пусть не жалуются.

+(491) Солнечный удар, Михалкова, будет представлять Россию на премии Оскар, вот это поворот!
Уж какой раз подряд, Михалков, по всей видимости, единственный российский режиссер, получает эту возможность?
Министр хорошо, министр одобрямс!

(457) "Я согласен с тем что труп на красной площади надо было убрать еще в 1991-м, тогда бы это прокатило легко. Зачем нам в 21 веке мумия в центре столицы? Пускай его коммунисты заберут, и сделают где-нибудь музей. А в мавзолее сделать настоящий музей, поставить туда восковую куклу Ленина для туристов.
Тогда это будет история, а не кладбище какое-то"

Ну так договаривай.
1. Одного Ленина перезахоронить надо или всех военных и гражданских лиц, лежащих у Кремлевской стены? А может и из усыпальницы Великих князей, что в Кремле, тоже всех перезахоронить?
2. Зачем туристам ехать к восковой фигуре в Москву, если восковые фигуры можно понаставить в любых ближайших музеях?
3. Ленин, к слову, основатель Российской Социалистической Федеративной Советской Республике, которая ныне переименована в Российскую Федерацию. То есть Ленин - основатель государства, как ни крути. И потому знаковая фигура не только для коммунистов. Вот почему американцы не ноют по поводу Вашингтона - основателя Северо-Американских Соединенных Штатов, ныне - США, который по сути являлся рабовладельцем, работорговцем, и вообще развязал в колонии Гражданскую войну между теми, которые хотели независимости и которые сохраняли присягу Британской короне? Почему французы не топчутся по памяти Робеспьера, Наполеона? Да потому что там понимают: начинаешь топтаться по памяти основателей государства - и всё, нет государства.

(502) +100500 Ох уж эти борцуны с тоталитарным наследием...

(479) Чтобы не "воевать" на два фронта. Чтобы создавать и использовать противоречия между нами и китайцами.

(501) Можно подумать министерство двигает Михалкова.
Эта семейка сама куда хочешь выдвинет своего представителя...

(495) "Вы сильно заблуждаетесь. Они живут в домах, ходят на работу, в кино, улыбаются вам, и цветы на броню кидают"

Городское подполье и партизаны - немного разные сущности. В партизанских отрядах существовала и артиллерия, и кавалерия, вроде иногда и бронетехника. Трудно это все через КПП проносить/выносить в/из города.

(502)
а в Архангельском соборе разве лежит кто то?

(492) "Молодая гвардия" это не партизаны.. Это подполье, это сопротивление.. Назовите как угодно, но партизан без вооруженной борьбы, боестолкновений, диверсий и прочих агрессивных акций не бывает..

(507) ПАНОВА Татьяна Дмитриевна, "Некрополи Московского Кремля", http://www.russist.ru/nekropol/kreml1.htm

(495) Тут все проще.. Это не я заблуждаюсь, это вы просто не понимаете

(497) можно суммы выделенные минкультом на фильмы Голливуда?

(511) А российское кино уже в Голливуде снимают?

(512) а где была речь только про российское кино?

(502) Ленин шпион и предатель государства Российского.

(495) или ты сжигая их дом мотивируешь себя, что это были партизаны...

В Госдуме попросили проверить Би-би-си на экстремизм
http://top.rbc.ru/politics/25/09/2015/5605227a9a79475cfafe8c85
"Поводом стало размещение в официальном Twitter-аккаунте русской службы Би-би-си поста под заголовком «В Германии этот мемориал иногда называют «могила неизвестного насильника», но почему?».

Пост в Twitter-аккаунте русской службы Би-би-си был опубликован накануне, 24 сентября, в качестве анонса к материалу издания «Изнасилование Берлина: неизвестная история войны». В этой статье, приуроченной к выходу в России дневника офицера Советской Армии Владимира Гельфанда, содержащего описание «кровавых будней Великой Отечественной войны», журналисты издания разбирались в малоизвестных страницах истории Второй мировой. ?

В статье, в частности, рассказывается о памятнике воину-освободителю в берлинском Трептов-парке. Авторы указывают, что для некоторых жителей Германии этот мемориал не повод для приятных воспоминаний, поскольку советские солдаты «изнасиловали бессчетное число женщин по пути к Берлину». Указывается также, что после войны об этом как в Восточной, так и в Западной Германии говорили мало «и в России сегодня об этом мало кто говорит». "
-----
Ох@#ышие англы. Мало того, что вклад СССР в победе над фашизмом считают незначительным, так теперь еще и советские солдаты насильники. Теперь немцы стали жертвами, а советский солдат - насильником. Так еще и памятник поставили как напоминание акта износилывания! Закрыть русскую службу ББС и отправить их всех на родину, а граждан РФ в колонию строгого режима!
Ублюдки то...

(514) Галиматья подростковая

(513) Ну да, из контекста же непонятно...

Украина запретила полёты «Аэрофлота» и «Трансаэро» на свою территорию
http://russian.rt.com/article/118956

Все бы ничего, только это может повлиять на рейсы в Крым...

(511) Смешно. Хорошая попытка. А какого минкульт вас интересует?
Но если мы не поняли, я говорил о фильмах российских, ибо речь шла о российском министерстве культуры.

(519) а разве что-то там щас летает?

(520) "мы" = "Вы", а то опять пристанете

(518) см (491) от чего всё началось

(519) Понятно что будут вредить как только смогут. Ведь по их данным они каждый год будут терять на потере Крыма все больше и больше

"Теоретически это возможно при включении в коалицию всех заинтересованных игроков. А также если коалиция получит санкцию Совбеза ООН на применение силы и будет действовать под эгидой ООН с тем пониманием, что надо соблюдать международное право целиком и полностью", - сказал "Интерфаксу" глава департамента по вопросам новых вызовов и угроз (ДНВ) МИД России Илья Рогачев.
http://rg.ru/2015/09/25/koaliciya-site-anons.html

Америкосы пытаются втянуть Россию в коалицию на своих условиях, т.е. бомбить и Ассада в том числе..., наши красавчики нашли выход...

(506) Вы это по книжкам знаете? А я в свое время через это прошел. Когда чеченская мелюзга днем околачивается рядом с блокпостом на предметь "дядь дай пожрать", а ночью гранату швыряет. Я вас уверяю, и без артиллерии неприятностей будет мама не горюй.

(517) А кем еще как не немецким шпионом ввергнувшим одно из самых мощных(если не самое мощное) государство того времени в кровопролитную войну отбросившую страну на десятилетия назад. Тут недавно была тема про преступления Сталина. Только Сталин во многом страну поднял(не будем про методы)  с того состояния в которую ее ввергла революция.

(520) вообще то в (491) написано "Я думаю, хорошим маркером является Кино, какое кино, такой и министр культуры". Или у вас маркер такой только для России, а на остальной мир не распространяется? тогда смысл всего выражения?

(519) Странно, что они ещё до 1С не добрались.

(529) Надеюсь они мисту не читают. Или ты подставил украинских коллег)))

(519) хм, странно но на рейсы в обе стороны идет регистрация.

В сирии еще надо Китаю присоединится. ТОгда у США и Европы разорвет пукан

(526) И? Партизанское движение невозможно без связи с большой Землей. А вот такие вот чеченские мальчишки, какие на хрен партизаны? Это что угодно, но не партизаны. Ведь в итоге все эти ичкерийцы в итоге не справились с Российской Армией и прочими силовиками.

(527) А как большевики смогли взять власть да еще победить в гражданской войне? Хотя как теперь понятно - экономическая война не менее разрушительна особенно когда вместе с информационной войной

(528) Хорошо, впредь буду писать более четко, для таких людей как Вы, которые влезут в переписку на середине и начнут откровенно тролить.

И раз у нас диалог пошел от "прицепился к слову", тогда скажите, какой вы мин. культуры в (511) имели в веду?

(531) Там можно как через территорию 404 так и в обход вроде.

(527) "А кем еще как не немецким шпионом ввергнувшим одно из самых мощных(если не самое мощное) государство того времени в кровопролитную войну отбросившую страну на десятилетия назад."

В Первую Мировую войну Россию втянул Николашка Кровавые, его царедворцы и прочие финансово приближенные к его особе, которым выгодны были военные расходы России. Нельзя также было сбрасывать со счетов то, что Николашка Кровавый кучу денег был должен французским и английским банкирам, в том числе еврейской национальности, и потому не смог отвертеться от войны, в которой Франция и Англия решали свои территориальные споры с Турцией, Германией и Австро-Венгрией.

Ленин, как все остальные большевики, были против этой кровавой бойни.

(519) Чето долго нет ответа.
И на это, и на то, что возле Крыма творится.
Просят же, выпрашивают прямо

(533) Хорошо, назовем по другому. Террористы, бандформирования... Вам легче станет, если вас такие "недопартизаны" подорвут? Или вашу жену, мать, дочу/сына, друга... А самое веселое даже не это, а то, что они "мирные люди", и смогут перемещаться как хотят. Со взрывчаткой и прочими смешными штуками.

(535) в соответствии со страной происхождения кино, который является маркером министра культуры. Вроде в голливудские фильмы идут со страной США.
И где идет "прицепился к слову"? и где "влезут в переписку на середине"? Вопрос был к фразе "министерство культуры выделяет на фильмы деньги"

(538) и. если на каждое действие умалишенного реагировать также как он - ты ничем от него не отличаешься.

(539) Передергиваешь. Бандформирования и партизаны - это разные сущности. Партизаны устраивают террор среди захватчиков, оккупантов, а бандформирования вообще устраивают террор, не разбирая свои там или чужие. В Чечне вот, например, банды ичкерийцев меж собой тоже не редко цапались, потому что не партизаны, а обычные бандиты

(527) Да-да, Россиякоторуюмыпотеряли была самой мощной страной, потому-то так успешно выступила в Первую Мировую, потому так много вооружения за рубежом покупала, потому лидерствовала в мире по объёмам промышленного выпуска и т.д.

А так да, буржуи капиталы терять не хотели, без войны не сдались. Виноват, конечно, Ленин.

(537) о да и если бы не ленин Россия бы выиграла бы эту войну. И кстати это Германия объявила войну России.

(527) И еще, кстати, у Николашки Кровавого было 75% прусской крови, его жена была 100% прусской принцессой, его двоюродный брат был императором Австро-Венгрии. Так что, это скорее всего Николашка Кровавый был немецким шпионом, а никак не Ленин, который желал прекращения бойни Первой Мировой войны, и свержения власти всех этих титулованных паразитов.

(542) По большому африканскому барабану как называть. Количество смертей это не уменьшит. Или это неясно? Или от смены названия они начнут стрелять мыльными пузырями?

(537) доктор исторических наук, профессор, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН (ИВИ РАН), президент Российской ассоциации историков Первой мировой войны (РАИПМВ) Евгений Юрьевич Сергеев считает так: — Николай II до конца колебался — начинать войну или нет, предлагая разрешить все спорные вопросы на мирной конференции в Гааге путем международного арбитража. Такие предложения со стороны Николая были сделаны Вильгельму II, германскому императору, но он отверг их. И поэтому говорить о том, что вина за начало войны лежит на России, — это абсолютная чепуха.

К сожалению, Германия проигнорировала российские инициативы. Дело в том, что германская разведка и правящие круги были прекрасно осведомлены о том, что Россия к войне не готова. Да и союзники России (Франция и Великобритания) не совсем были готовы к ней, особенно Великобритания в плане сухопутных сил.

(537) "кстати это Германия объявила войну России."
Причины войны появляются задолго до объявления войны. Гитлеровский Рейх, например, не объявил войну СССР. По твоей логике - он тогда не виноват в начале войны?

(544) С тем адом и израилем, что творились на фронтах под конец войны - сильно вряд ли.

Германия объявила, но Россия изначально вписывалась за Сербию.

Без ссылки. Вангую: Обама будет ждать опаздывающего и бегущего с отчаянием президента РФ. Ждем?

В Белом доме подчеркнули, что президент США Барак Обама прервал двухлетнюю изоляцию своего коллеги Владимира Путина после "неоднократных отчаянных просьб" Кремля.

Об этом сообщает ZN.UA со ссылкой на AFP.

"Президент решил, что в настоящее время личная встреча с Путиным будет полезной в целях продвижения интересов Соединенных Штатов", - сказал пресс-секретарь Белого Дома Джош Эрнест.

Сообщается, что Обама решил проверить, готова ли Россия играть более конструктивную роль.

По словам Эрнеста, Обама не будет демонстрировать "открытую враждебность", так как Россия является региональной державой с экономикой, которая немного меньше испанской. Пресс-секретарь Белого дома заявил, что просьбы Кремля о встрече с Обамой были "отчаянными".

Тут вот ванговали, что 404 поднимет сумму ущерба за "оккупацию Крыма" с 50 до 100 ярдов. Получите и распишитесь:

http://vz.ru/news/2015/9/25/768857.html
Депутат Верховной рады Георгий Логвинский считает, что ущерб Украины от воссоединения Крыма с Россией через полгода составит порядка 100 млрд долларов.

(546) Обсуждение началось не с них, а с того, что партизаны не те, которые сидят в городах. И если уж слова не значат, то тогда можно считать профессионального военного и вооруженного бандита одним и тем же на основании того, что оба имеют оружие?

(545) Вы бредите. Известно что большинство титулованных особ родственники. И да войска России не слабо так надавали войскам Австро-Венгрии.

(548) Снова бредите по вашей логике в войне 3го рейха и СССР виноват СССР?

(548) да е объявлял. они тупо пошли воевать (545) % крови не дает склонности к чему- либо. хватит бредить

(545) Надавали - это да, русские ведь. Разве с этим кто-то спорит? Вопрос то начался с того, что виноват ли Ленин в развязывании Первой Мировой или нет.

(551) они читают мисту...

(556) Полагаю, подразумевалась гражданская. Которую, правда, тоже не Ленин начал.

(556) для (553). Прошу прощения за невнимательность.

(549) И без России ведь дожали с ней бы дожали сильнее.

(526) Книжки и свой опыт дают не меньше для понимания.. Вы говорите о индивидуальном терроре.. Это же не одно и тоже, что партизанское движение

(556) Какой первой мировой? Революции.

(560) А для России в чём профит? Ещё больше разорённых территорий и убитых солдат?

(550) Бгг. Я же говорил в (357) что амеры не способны договариваться...
Заносчивость и высокомерие просто наполеоновские. Просто хуцпа.

(540) К сожалению, "В Америке вообще нет министерства культуры".

Но государство в целом поддерживает киноиндустрию.
"Государство очень чутко реагирует на изменение экономической ситуации, чтобы помогать кинематографистам — не просто деньгами, а специальными программами. Как только аналитики посчитали, что затраты на кинопроизводство в США резко уменьшились, и съемочные группы голливудских студий подались в Канаду, Австралию, Германию, было принято решение о запуске программ по поддержке киноиндустрии."

Пруф: http://cinemaplex.ru/2015/09/18/gosudarstvo-support-part-2.html

Вы прицепились к тому, что я не указал про какое именно кино я пишу, и не поняв контекст начали требовать от меня каких то надуманных подтверждений.

(558) Что правда, то правда.
Хотя трудно назвать ту войну Гражданской, если белоподонки воевали на стороне вооруженных регулярных частей иностранных оккупантов России из Антанты (Франция, США, Англия), Германии, Японии. А вот большевики воевали только на стороне тех, кто проживал на территории бывшей Российской Империи.
ПыСы: для особо одаренных: латыши и китайцы из Манчужурии - также были жителями бывшей Российской Империи.

(536) эээ, аэропрот Киев(Борисполь)

(553)Может и надавали, только воспользоваться тем же Брусиловским прорывом толком не смогли. В итоге больше чем два года солдаты гибли практически ни за что

(563) Да хотя бы Германия бы платила нам репарации а не мы ей.

(568) А в гражданскую все погибали за всеобщее счастье!!

"Яценюк поручил прекратить использование российского программного обеспечения в госорганах.
Премьер-министр Арсений Яценюк, в соответствии с решением СНБО, поручил Госслужбе спецсвязи и телекоммуникаций безотлагательно прекратить использование программы "Лаборатория Касперского" в органах государственной власти. Об этом сообщает пресс-служба Кабмина."

http://korrespondent.net/ukraine/3568032-hosorhanam-poruchyly-srochno-otkazatsia-ot-prohrammy-kasperskoho

""Глава правительства поручил Государственной службе спецсвязи и телекоммуникаций безотлагательно отключить обновление программы, ее приобретение и использование в органах государственной власти", - говорится в сообщении."

просто нагло расчищают рынок для других

(570) "А в гражданскую все погибали за всеобщее счастье!!"
Нет, не все. Колчак например своих гнал на убой ради того, чтобы бывшая Российская Империя стала протекторатом САСШ.

это Яценюк правильно понимает .. чувствует себя не спокойно наверное когда докуменитки пишет или читает.

(570)Не все, белогвардейцы погибали, за европейский путь развития

(569) Италия много репараций получила? Лузеры с баблом пролетают один фиг.

(570) Кроме того только военных погибло в гражданскую в 2,5 раза больше чем в 1ю мировую. А с учетом "мирных" потерь в 10 раз!!

(572) О господи, да что же ты собака несешь то....

+(576) имеется ввиду в России.

(544) Война началась в августе 14-го, а Ленин прибыл в Россию в апреле 17-го.. Неужели Ильич настолько всесмлен ? Вы видимо с историей не дружите.. Вспомните, в феврале-марте случилась февральская революция.. Вот оттуда все фактически началось

(569) И сколько мы платили Германии репараций? А?
Учитывая, что после февральского путча 1917 года, к которому большевики имели очень опосредованное отношение, началось быстрое разложение армии, в котором по словам Деникина виноваты не большевик, а Временное правительство, и учитывая то, что в Империи началось расползание сепаратистов по буржуазным национальным образования (Украина, Финляндия, Польша, Прибалтика и т.д), то сколько бы еще Россия продержалась бы? Если бы не большевики, то Россия бы заключила не вынужденный сепаратный мир, от условий которого после создания РККА отказались , а полную и безоговорочную капитуляцию с окончательным разделением России на протектораты Германии и стран блока Антанты..

(576)Я даже не буду спрашивать ссылок на эти цифры. Они разве оправдывают бесцельную гибель русских солдат в первую мировую?

(502)
"Ну так договаривай."
Это типа как "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь?" Такая что-ли логика?

"1. Одного Ленина перезахоронить надо или всех военных и гражданских лиц, лежащих у Кремлевской стены? А может и из усыпальницы Великих князей, что в Кремле, тоже всех перезахоронить? "

Я сказал только про Ленина на красной площади. Если бы на красной площади лежали мумии еще кого-нибудь, например допустим Николая-II (ну представим альтернативную реальность), то их тоже.

"2. Зачем туристам ехать к восковой фигуре в Москву, если восковые фигуры можно понаставить в любых ближайших музеях? "

Да ради бога, это их проблемы. Не хотят пусть не едут.

"3. То есть Ленин - основатель государства"

Он вообще-то разрушитель государства, и иностранный шпион.

"Вот почему американцы не ноют по поводу Вашингтона - основателя Северо-Американских Соединенных Штатов..."

А на что перед Белым домом лежит мумия Вашингтона? Нет?

"Почему французы не топчутся по памяти Робеспьера"

А где ты увидел топтания по памяти российской истории?
Или убрать труп с площади это уже топтание истории?
Ну вот нет мумия Петра-I? Это топтание памяти?

(579) Он не дал ее закончить победой.
(581) Почему бесцельную? На нас напала Германия мы защищались. Или в Великую отечественную тоже зря гибли? Надо было сдаться?

(566) Таки гражданская. Всё же масштабы иностранной интервенции были совсем не те на фоне своих.

(545) А Екатерина-2 вообще была немка, им при спокойно воевала во благо России, и со своей прошлой родиной в том числе

(582) Разрушитель старого и основатель нового. Шпион - это мимо вообще.

(572)"Колчак например своих гнал на убой ради того, чтобы бывшая Российская Империя стала протекторатом САСШ."

Что значит Колчак гнал на убой, многие шли как Вы говорите на убой вполне осознано. Например казаки (сибирские, усурийские, семиреченские, амурские). Не хотели землю делить с бывшими батраками, не хотели, что бы церкви закрывали, офицеры вполне осознано шли за единую и неделимую Росиию. И вообще в Сибири жили вполне зажиточно поэтому и Колчак до Уфы дошел. Другое дело что по ресурсам Сибирь с центральной Россией не сопоставимы. Поэтому и Колчака разбили. И война была гражданской половина генерального штаба РИ перешла к большевикам, в том числе и знаменитый Брусилов, другая к белым.

(572) Настаиваю на пруфе

(503) Где ты увидел борьбу с тоталитаризмом? Где?

Вы уже совсем помешались и не читаете что говорят? Услышал знакомом слово и тут же выплевывается какой-то шаблон?

(582) Видимо он имел ввиду что до СССР у нас не было государства а так пшик гигантских размеров. Совсем человеку во времена СССР мозги промыло.

(576) "Кроме того только военных погибло в гражданскую в 2,5 раза больше чем в 1ю мировую. А с учетом "мирных" потерь в 10 раз!!"
Во-первых, такое соотношение - ложь, а, во-вторых, с чего ты это все жертвы то записал на большевиков и их сторонников?  Они по-твоему сами себя убивали или были бессмертными, как Дункан Маклауд?
Учитывая, что начало Гражданской войны на совести совсем уж не большевиков, и учитывая традицию человечества, что проигравший в войне - виноват, и тот факт, что выиграли войну все-таки жители России, в том числе РККА и Советское правительство, то виновны в Гражданской войне - белоподонки, воевавшие на стороне иностранных оккупантов России.

(551) а еще через пол года 200?

(583) Если бы не рвались вписаться за Сербию против Австро-Венгрии, не напали бы. У Германии тогда совсем другие приоритеты были.

(587) А батраки, что не люди? Не достойны счастливой и сытой жизни? А как же красные казаки? Чапаев, например?

(592) возможно... а лет через 10 тема протухнет и никто про неё даже вспоминать не будет... как было с чухонцами

SiAl-chel, есть чем подтвердить (572) ?

(582)
"Это типа как "сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь?" Такая что-ли логика? "

Вообще-то да. Макаревич, Гребенщиков и прочая околомузыкальная шушера - тому пример.

(591) Ленин продал нашу победу в 1-мировой. Потому что получал бабки сразу и от Германии и от Англии.
Российским войскам 200 км оставалось до Стамбула, пока их не развернули. Если бы не Ленин то Босфор был бы Наш!
Благодаря Ленину нас исключили из стран победителей и 1 млн.русских солдат погибли зря.
В очередной раз мы спасли европу ценой своей крови и получили за это поджопник.
Ах какой хороший Ленин, ай молодца. Нет слов

(594) Так я же и не спорю, я же и говорю война гражданская была, часто в одной семье старики за белых, молодежь за красных. И красные казаки были у Буденого например, Чапаев как раз не казак был а из батраков. Я просто сказать хотел, что в Сибири более зажиточно жили чем в центральной России, поэтому и поддерживали Колчака, поэтому и Колчак до Уфы дошел.

(583)Насколько я помню, основные боевые действия велись за нашей границей. В конце концов после трех лет топтания без особых успехов, могли бы догадаться заключить мир, видя что в стране творится