Ну вот настал самый жесткий пипец  под названием РЕМОНТ!
Сегодня начали с подвала - но он меня меньше всего интересует.

Больше чем месяц назад появились деньги и начали с женой войны вести. Как и что и так далее. У каждого свое виденье.
Тесть увидел все это дело и решил нам подарок сделать - стоимость дизайна оплатить.

Вот что из этого все го вышло (первый этаж)

http://clip2net.com/s/3nZgEXK
http://clip2net.com/s/3nZgE4n
http://clip2net.com/s/3nZgBMm
http://clip2net.com/s/3nZgB8i
http://clip2net.com/s/3nZgzM4
http://clip2net.com/s/3nZgy9z
http://clip2net.com/s/3nZgwaI
http://clip2net.com/s/3nZgw1K
http://clip2net.com/s/3nZgu1E
http://clip2net.com/s/3nZgtoC

И вот хожу я по магазинам - и медленно офигеваю от ценников. И тут думаю -надо было дизайнеру бомж проект заказать, чтобы по деньгам уложится)

Может кто из 1Сников тоже озадачен?

(0) По опыту, главное не дизайнер, а толковый и адекватный прораб.

(0) а тесть не хочет и далее оплатить? Бойтесь ... дары приносящих..

Теперь жена скажет, что папа хороший, а ты плохой и жмот. а папа зараза указал правильный путь к разорению зятя

Да, дизайн....

(0) я надеюсь это стразы от Сваровски?

+(1) и честный)

Мне повезло - в соседней квартире ремонт почти завершен. У соседа прораб не первую квартиру делает. Я увидел как у него все происходит и прораб будет работать со мной.

Помимо этого я еще привлекал двоих, включая фирму у которой дизайн заказывался. Но там обсчитывают по полной программе.

Сметы составляет четкие - все расписано от и до. По всем пунктам.

И еще. Не заказывай "под ключ", как бы привлекательно не было.
Только поэтапно. Сменить бригаду на следующем этапе - почти правило, потому что начинают борзеть и халявить. Никаких предоплат.

(4) я хз что за стразы)
И даже представить себе пока не могу во сколько весь этот декор выйдет.

Если сейчас даже тупо по плитке я езжу и от ценников обалдеваю.
Нормальную плитку меньше чем 4к рублей не сыскать.

Средний ценник 6-8 тысяч. За 3 хлам уже продается.

(7) закажи из Москвы. Доставка на объем дешевле выйдет. В регионах сидят жлобы охуевшие.

(6) да какой там под ключ. Судя по картинкам под ключ еще пахать и пахать. Еще сто раз плитку передумаем какую ложить.

Черновой хотя бы сделать.
Сейчас главное это схема потолков (и в санузлах планировка - типа всякие там бра и тп где висеть будут) чтобы электрику первым делом провести.

Потом штукатурка начнется и все грязневые работы.

Плитку и поклейку я вообще оставлю на второй этап. Там самое разорение будет.

(8) Это сто процентов! цены невнимяемые.
Еще и не у всех ценники висят - переоценивают постоянно от курса. Сколько ездил по этим магазинам - не видел даже людей.

думаю на такой проект денег не хватит, а с другими составляющими будет совсем не то ; я бы думал о проекте попроще

(11) скажем так - я согласился на дизайнера потому что мне главным делом было по сути потолки, планировка кухни - тк как у нас там были особенности с проблемными ситуациями. Дизайнер все это решил.
Вроде бы все просто, но реально я бы не смог так составить план по перепланиовке стен.

Все остальное - вагон декоров - можно будет поубирать.

(9) у меня 62 кв + 6 м балкон уже перевалило за лям. это только "под чистовую".

А вообще надо готовится по любому с выкладыванием.
Два соседа от меня справа и слева.

Слева сосед сделал ремонт незамороченный, из самых простых материалов и тп. 3 ляма.
Справа где то под 7 у соседа ушло.

С тем что на картинках это реальные 5.

(13)+ это, правда, с утеплением балкона и переносом стен.

(13) это нормально
(14) думаю не уложишься в 5 по картинкам, хотя заморочившись, поискав аналоги может и уложишься; с другой стороны в Ростове с этим сложнее чем в МСК.

(14)выложи планировку для интереса

Картинки не открываются. Сколько кв.м помещение?

(0) а, что ссылки не работают?

Я плитку год назад в tesser брал были адекватные цены.

(0) Сам делай! Безрукие только миллионы платят. Тяжелую и грязную работу старайся нанять, там полы заливать и т.п., а остальное можно и самому, лучше будет...

(20) Плитки этой везде как грязи, в Ростове начиная с Леруа и заканчивая рынками, Мирами ремонта, где охренительно все дорого и т.д.

в Шахтах её делают, езжай на завод, напольную выбрать можно.

(22) про Ростов ничего не скажу там был 2 раза в командировке..
Леруа пока держит цены но уже дорговато

(21) Уж вот полы залить - это работа 1 дня. Бетономешалку пригнал, и она месит, осталось только разравнивать.

Самое дорогое в ремонте потолки - особенно если многоуровневые.
Ну и уклад плитки - тут что не говори - руки нужны нормальные.

на 160кв метров - электрика 150к. 2/3 причем материалы стоят.

а так в целом по грязневому ремонту 1 миллион работы + 300к материалы.

В чистовом обратное соотношение будет 1/3 работы 2/3 материалы.

кухня, сантехника, свет, декоры.
А ну еще лестница просто космических денег.
500к кухня, 500к лестница.

...Самое дорогое в ремонте потолки - особенно если многоуровневые
открой для себя натяжные потолки

в ремонте главное Законченность, поэтому упрощай и удешевляй - всегда прикидывай как твои вложения в ремонт влияют на продажную стоимость недвижки. бери туже шахтинскую плитку не дороже 1 тыр, никакой венецианской штукатурки, обои не дороже 2,5 тыр, не экономь только на сантехнике и электрике

(31) :D

(31) и вообще продай таун и купи однушки, они ликвиднее :)

(27) год назад электрику в 68метрах сделал за 40. Единственное, это без установки уже всех устройств. Всё стоило бы 50-60. Мск, год назад... Так что 50 за работу на 160 квадратах очень адекватно. Только исполнители бы с головой. Электрику должны делать профы, а не кто плитку кладет с ламинатом

(20) не соглашусь. Брал так же год назад со скидкой 20%.
Сейчас смотрю, в других местах дешевле можно найти. Тот же клей они гораздо дороже obi продают

(31) +100 к натяжным. Быстро, чисто и уровней можешь наделать. А вообще всякие там кучи уровней в потолках ушедшая мода.

(0) Возможно, файл был отправлен в архив.

> А вообще всякие там кучи уровней в потолках ушедшая мода.

это в Москве уже не модно. а в Ростове, как мы видим - самый писк.

забавно, что и натяжной потолок - это совсем неоднозначное удовольствие. Прихожу недавно в квартиру деда после ремонта. Там некоторым товарищам вожжа под хвост попала и зафигачили хозяева натяжной потолок, хотя мы пытались их от этого отговорить.

Картина. Стою посреди комнаты и вдруг начинается вибрация, гул, резонирующий какой-то грохот, с давлением на уши и т.д. Спрашиваем: что это было? - ну машина возле дома с музыкой проехала. - а раньше что не ездили машины? - ездили, но после ремонта теперь их слышно вот так.

Т.е. натянутая по всей площади ткань - это практически огромный барабан, готовый резонировать с унисон с вибрациями ниже 100 гц. Очень тяжело это переносить.

(39) а действительно...

Надо будет у друзей с натяжными полотками басы повключать -)

(39) ну вообще-то неприятно если менее 20 герц, но даже для резонанса на частоте 20 герц требуется, чтобы между 2 концами ( хоть по диагонали) было не менее 15м. Сомневаюсь что в вашем случае дело в одном потолкн

(40) у меня натяжной. доволен как слон.. страшный сон про периодический ремонт и побелку канул в .. Как и проблема выравнивания его в хрущике.

Причем делал не я а предыдущие хозяева квартиры. мы в ней с 2008 года а потолок как новый.
Покрытие матовое пвх помоему. Резонирует может глянец или в жб коробках монолита, когда между плитой монолита и потолком резонанс получается. У меня такого эффекта нет

А вообще. очередная ветка потешить тцеславие и кол-во бабла вылитого в ремонт.

(33) если Маня стойко уверен, что таун в ебенях это жилье на всю оставшуюся жизнь, то можно делать все полы в мраморе и стены в барельефах. Но через 3-4 года выяснится, что жизнь в тауне не такая уж и распрекрасная и захочется поменять модель существования. И внезапно откроется что его авторски тюнинговый таун будет иметь такую-же рыночную стоимость как и таун через стенку с ремонтом от застройщика

Не реьят - натыжные потолки слищшком бедно. Мы их может сделаем на втором этаже.
А первый этаж однозначно хороший потолок.

(44) хахаха) как будто ты мир открыл. Естественно так и может быть.
Тока таун у меня не ипенях а практически самый центр города.

а по поводу вложений - так любоые вложения в недвижимость потом не оправдываются при продаже.

(47) ...любоые вложения в недвижимость потом не оправдываются при продаже - и много этой недвижимости через тебя прошло ? :)

(47) (48) ремонт, это не вложение в недвижку, это перевод на то же дерьмо, что и еда. т.е. для себя. не надо путать.

(42) не знаю -- какие проблемы в побелке потолка?

ИМХО, ремонт - это когда повторно, первый раз - "отделка" ;)

(0) Тоже озадачен. Повторным ремонтом после отделки, чтобы въехать и жить. Растянули на много лет. Делаем по одной комнате. Летом живем на даче. Самому делать дешевле и можно избежать грубых ошибок. Нанимать со стороны можно для простых работ - штукатурка, например.
Начал делать потолок из СМЛ. Много читал интернетов, делаю по науке. Пришел как-то тесть, привел специалиста для оценки правильности работ. Всё без исключения забраковали, потом спец. достал рулетку померил, и т.д и т.п. в конце концов выяснилось, что мой подход верный, а его - по старинке "тяп-ляп и готово, да ещё и в полтора раза дороже по материалам и на порядок шумнее".

(50) какие? никаких в принципе но.
1. Под побелку надо потолок выравнивать идеально. А в наших старых домах это порой проблематично.
2. Белить каждые 5 лет. а это свинство еще то.

(53) смотря чем белить первоначально. Сейчас есть очень достойные акриловые, которые очень долговечные. Перед покраской можно так загрунтовать поверхность, что она после высыхания будет покрыта сплошной полимерной пленкой, не допускающей появления трещинок. Естественно, что перед грунтовкой тоже нужно не жадничать на шпаклевку. Впрочем, сейчас наиболее распространена подшивка потолка гипсокартоном вместо штукатурки. Понятно, что натяжной потолок дешевле и быстрее. Но у натяжных намного больше ограничений и всяких мелких недостатков. Причем, их компенсация наверняка возможна, но с ней практически никто не заморачивается.

при натяжном потолке в старом жилом фонде теряется от 5 до 10 см высоты на установку всей системы креплений, каркаса, каких-то реек и т.п. При установке гипсокартона точно также от 5 до 10 см используется под все тоже самое.

(55) при натяжном высота зависит от перекоса потолка и от используемых светильников. Допустим у тебя потолок с перепадом высоты в 7 см, то и натяжной будет сьедать в принципе в идеале от 1 до 8 см, но если еще и используешь точечные светильники с лампами длиной см 7 то еще и это прибавь. Если потолок без перекосов и используется люстра то уложаться в 1-5 см

*уложатся

я не знаю что и как съедает, мне есть с чем сравнивать. Всю жизнь белили потолки, а тут был сильно удивлен.

(58) обычно в хрущевках я достаю потолок конииками пальцев (мой рост 192). после установки натяжного потолка я его достаю ладонью - много, около 10 см потратили на установку.

(58) но выглядит идеально гладко и это разумеется само по себе.

(59) тут от перекоса зависит. у меня 3-5 см всего. прощупывал сам

У меня натяжные , есть и глянец и матовые, ничего не резонирует ;
Из недостатков , можно довольно легко  случайно повредить  - товарищ чинил шкаф купе и  острой кромкой дверью  задел  потолок- получил порез см на 5

(46) камуникации заведены? Газ?
сразу можешь откладывать на систему отопления и водоснабжения 500-700т.р.
Электрика?  если нет сразу с электрикой закладывается слаботочка. как минимум два порта на блок розеток. сразу надо определиться где будет серверная. сразу надо определить где будут расположены камеры видеонаблюдения  и пульт сигнализации. по электрике нужно распределить на какие посты какая нагрузка будет что бы не проложить за место провода сечением 4кв -2.5.
Так же сразу продумывать систему кондиционирования и вентилиции. что бы убрать всю подводку пока это возможно.

(45) Вы не видели дорогих натяжных потолков. В конце концов можно комбинировать. И натяжные можно заказать любого цвета, а если прям дизайн-дизайн, то хоть со своей фотографией на весь потолок. Поверь, хитрые формы из ГКЛ уже давно не говорят о дороговизне. Хорошее полотно со сложными соединениями может стать гораздо дороже ГКЛ в трех уровнях.

(45) зачем тебе многоуровневый потолок ?

Женя в своем репертуаре. Сначала оплатил дизайн-проект с потолком из Динозавриковой кости с вкраплением драгоценных металлов с Кометы Гурова-Чурова, а потом пошел в магазин и ба! Внезапно не хватает даже на белую краску Старатели за 300 руб.

Классика жанра.

(52) >>Растянули на много лет. Делаем по одной комнате. Летом живем на даче. Самому делать дешевле и можно избежать грубых ошибок.

+1 к классическому репертуару. Читать форумы, вникать в химический состав соединительной мембраны стакана под мойкой, проверить собственно ручно полные выкладки уравнения Шредингера в полярных координатах, применительно к натяжению бетонной стяжки...чтобы к пенсии своих правнуков на конец то прах перво-начанателя ремонта мог быть торжественно вогружен в подвале, первый камень которого, он и смог вылить на построенном рядом, по науке, мини-станке :)

Я вот что думаю: вам время просто свое не жалко на такие научные изыскания? Не было ли у вас такой мысли - что время, вообще-то, это не невосполнимый ресурс. Не проще ли просто НАНЯТЬ людей, которые сделают тебе обычный, как у всех, ремонт за 1,5-2 месяца, въехать и радоваться жизни у своем жилье?

(66) да вот странно. Недавно "рвал на себе волосы" по поводу болезни дочки и трат а счас такой ремонт

Выложите фотку еща раз, а то эти уже удалили

(67) так если зп не позволяет нанять? не все же из мск и отстатысячники..

(68) маня из любого события сделает трагикомедию

attention whore

(70) чел, ты же не покупаешь Теслу S в максимальной комплектации за 10 млн, да? И не стоишь же ее у себя в гараже, по болту? Надо жить по средствам. Вот и все. И кажется, я не утверждаю, конечно. Но кажется, надо думать как заработать эти деньги - это правильный подход. Потому что, как ты мудро подметил, когда есть деньги, эти проблемы решаются на щелчок пальцев. Не понравилась работа, бригаду мастеров на фик, велком новая. Не понравилась плитка как лежит, сбить, купить-новую, покласть!--ну так как-то вот :)

А у нас люди сначала купят ауди куатро-тт, а потом ищут гаражный сервис имени дядюшки Ляу, чтобы тормозные колодки сменить. А как называют цену, даже в этом подвале, - wow эффект.

Но хотя, у всех тараканы разные в головах. Кого то может и правда прет десятилетями делать ремонт, тратя все время на изучение манов, нежели на - подставить нужное.

(73) есть такие люди... они еще долбать молотком в одно место любят годами... причем по выходным

(73) Это хобби такое. Если родственники поддерживают - то норм

(74) И дырки в бетоне обычной дрелью сверлить )))

(76) флаг в руки - но вокруг люди живут

а маня как обычно... дизайн золото и брульянты, а бюджета нет... дуралейка

(78) Хороший понт дороже денег

(74) был такой сосед у меня. Бывало суббота утро, и он в 8-мь часов включает свою дур-машину. Ничего. Пара вызовов местного наряда, с оформлением штрафов за нарушение тишины - и как бабушка отговорила. Меня больше всего удивляло, что он там делал, т.к. к нему зайдешь - у него на кухне, где он все это высверливал - голые стены, газовая плита, и стиралка - на которой он кушал :)

(72) смотри зп в регионе 20 тыров (городок населением до 100 тыров на урале), работая 12-14 часов получается 40 тыров. Покупаю хату трешку, ежемесячный платеж 29 тыров, у жены зп чуть выше 10, 2 ребенка. На что бригаду нанять батенька? Или всю жизнь жить по съёмным, но на средства?

(36) Главное чтобы газ не рванул, когда греть будут...

(39) В новом доме соседи сделали натяжные потолки. Тут, неожиданно, с потолка выпал небольшой кусочек штукатурки... итог: испачканное нижнее белье и разорванный в клочья натяжной потолок.

+(81) я про то что когда и надо и получается не по средствам.

+(83) А у мани лишние понты,  главное цепуру поболе, тачку покруче, дом пошикарнее, то ли нигга, то ли цыган, то ли в гоп90х остался

(81) чел, не раскрывай мне суровую правду матку жизни, ладно? Людям, всегда проще найти какие-то внешние обстоятельства и все свалить на них, вот как у тебя - зп в регионе 20 тыров и т.д. Какие обстоятельства мешают индивиду покинуть это адово место, и переместиться туда, где зп не 20 тыров? Мифические больные родственники? Или что? Лень помноженная на страх и нежелание ничего абсолютно в своей жизни менять, но приспосабливаться. Конечно, придется оторваться от родных краев, скорее всего, на первое время одному, конечно на съеме - жизнь изменится. Но кто идет на эти шаги, у того, как правило получается. А кто вообще, как дерево, прирос - тому да, писец. Ровно так, как ты описал. Кстати, странно задавать такие вопросы, когда есть работека, жена, двое детев. Надо было думать раньше.

(53) Можно покрасить моющейся матовой краской. Тогда п. 2 можно убрать.

(55) В старом фонде велик шанс еще и попасть на переделку электрики, ибо проводка часто как раз на том же уровне идет, что и крепления для натаяжного потолка.

(59) Главное не достать лыжной палкой ;)

(85) не мешают, поэтому в нерезиновой). Просто уже даже не забавно слушать местных когда говорят чего вы все сюда лезете, и тут же что вы там мало получаете потому что плохо работаете, а здесь работать приходится. Моя воля я бы там жил и работал, и работал больше чем здесь, дайте зп адекватную стоимости жилья.

(76) Дык это же один и тот же процесс - просто сначала долбают, потом сверлят. Долбают - сверлят. Долбают - сверлят. Но это еще ничего, по сравнению с ударной дрелью. Вот где ад...

(80) В 8 утра уже можно - наряд даже не поедет.

(88) В выходной день - нельзя.

(88) будни 8-21, выхи 10-22

(72) проблемы есть при ремонте в любом случае- могу кучу страшилок рассказать от личных знакомых практически по любому поводу начиная с дизайн-проекта у Федоровой за 1млн р и требования покупать потом всё у её поставщиков в 2конца дороже и т д

(0) Файлы не открываются.

(89) Вообще-то, все зависит от местного законодательства, т.к. федеральным таких запретов не предусмотрено. Например, у нас дырку сверлить - можно. Вот стены сносить - да, нельзя. А музыку слушать можно вне зависимости от выходной/не выходной.

P.S. Достаточно просто не открывать дверь наряду.

а в мск еще и "тихий час" с 13 до 15

(91) если голову не терять и по хуану сомбреро брать, то все норм обычно получается ;)

(93) в мск с этим щас жостко

(95) можно и так назвать :  все или почти все косячат, чтобы получить нормальный результат надо трясти знакомых в поисках спецов и во все вникать, т.е. подход хорошо платишь и всё будет ок тоже работает не очень, не говоря про многие другие

(95) Да не, тут проблема в том, что за бригадой следить надо, чтобы не халтурила. А чтобы следить - надо теорию знать. Иначе заплатишь дороже, а качество хуже.

(93) подожди, причем здесь время? Приезжает наряд, у них есть прибор измеряющий шум, в твоей квартире его измеряют. Если он превышен - челу выписывается штраф. Если это еще и в запрещенное время - челу вписывается второй штраф. Если мне не изменяет память, в выходные это стоит порядка 5 тыщ. Наряд уезжает, сосед продолжает. Вызываешь второй раз, и по новой. Поэтому, чтоб такого не было, в будни обычно, если соседи гадки, то откупаются. В выходные дни, любая работа, если контора не вафельники, обязательно стребует с тебя типо расписки, что я такой сякой, беру все издержки на себя.

(98) это само собой, просто надо еще реально оценивать потребности, необходимость и итоговую стоимость.

другу прораб в 3-шку на 120 кв.м. нахерачил 10 УЗО, 20 автоматов и сотню розеток.

за 2 года из розеток задействовано ЧЕТВЕРТЬ !!!, остальные завалены,заставлены.

(99) Прибор, измеряющий шум? У наряда? У вас там единороги радугу не кушают? Ну а если серьезно, то на кого штраф выписывается, если никто дверь не открыл? Как доказывается причинно-следственная связь шума в твоей квартире с действиями соседа? Как отсекается составляющая шума с улицы? И да, в эту игру можно играть вдвоем - сосед также может вызвать наряд, и оштрафуют уже тебя. Ибо нормативы такие, что даже при просмотре телевизора они не выполняются.

(101) чел, я не знаю откуда ты. Но я тебе рассказываю не "диванную" просказнь, а реальные случаи. Я вызывал наряд, ко мне вызывали наряды. Что будет если ты не откроешь дверь - тебя официально вызовет участковый и вручит твои штрафы. На каком основании, у меня было - на основании подписей других соседей, аля понятые. Как доказать связь что вот в той квартире сосед работает дрелью - я не знаю, вообще кому-то в голову приходила такая мысль :) Как отсекается составляющая шума с улицы - я думаю так: когда у тебя в квартире идет вибрация от шума, а ты сам себя не слышишь - то, наверное, это не белаз за окном прогревает свои турбины.

>>Ибо нормативы такие, что даже при просмотре телевизора они не выполняются.
Гон.

(102) 1. Ты понимаешь, что все это оспаривается в суде на раз-два? Презумпцию невиновности по местному законодательству еще пока не отменили. Поэтому надо установить достоверно лицо, совершающее правонарушение и измерить уровень шума так, чтобы измерение нельзя было признать недействительным. Тот же шум от ударной дрели на 2-3 этажа распространяется, так что вопрос установления расположения источника звука совсем не праздный.

Соседи, кстати, понятыми быть не могут, ибо заинтересованы в исходе дела.

2. По СНиПам уровень шума в дневное время не должен превышать 50 дБ Laмакс и 40 дБ Lаэкв. Это весьма тихо - на уровне тихого разговора. Простой вздох в полуметре от микрофона запросто 50 дБ превышает.

(103) чел, ты реально серьезно сейчас говоришь? Ты сверлишь, тебе логично предъявили претензию, выписали штраф, вызвал участковый к себе, вручил все это - если ты, как ты пишешь, решил дверь не открыть, и потом, ты идешь в суд - и будешь судиться?

Ты диванный реальный безумец :)

(104) Это в какой стране?
Наряд может сделать тока устное замечание и проверить регистрацию если работают рабочие гастеры.

я сам недавно делал ремонт увлекся после 22х пришел сосед. Пытался сделать притензию на что был послан убирать строительный мусор.
Найти учаского и заставить что бы он к тебе пришел это тот еще квест.

(104) А с чего ты взял, что сверлил именно сосед? Ты видел это? Нет? Ну тогда это клевета. И любой юридически грамотный человек оспорит такой незаконный протокол. Просто чтобы участковый в следующий раз не беспредельничал.

(105) Начнем с того, что у наряда нет поверенного шумомера. Этот девайс весьма недешевый, нежный, и требует высокой квалификации для правильного измерения. На каждый наряд не напасешься девайсов с инженерами.