Добрый день. Недавно узнал, что кроме лженауки, есть еще паранаука, квазинаука, и псевдонаука. Если с лженаукой более менее понятно, что это откровенная фальсификации, а паранаука - это учение, построенное на ошибочных или непроверенных теориях или несовместимое с научным методом познания, то вот что значит квази наука и чем она отличается от парануки мне что то не очень понятно. И в чем также разница между псевдонаукой и лженаукой?
Можете мне растолковать?

проще примеры привести: квазинаука - это экономика.
А псевдонаука - история.

(1) А почему экономика - это квазинаука? А история псевдо? Вот я бы и то и другое отнес к паранауке. Хотя, с историей вообще непонятно. С одной стороны, она непроверяемая так как у нас нет машины времени, с другой стороны, есть же археологические находки, разные исторические документы. Их можно как то сверять между собой.

(2) "исторические документы"
Интересно, через 500 лет после крушения современной цивилизации можно будет книги о Гарри Поттере считать "историческими документами"?
И где гарантия, что найденные "древние письмена" не являются художественным вымыслом "древних авторов"? ;)

(3) Интересно, на каком носителе информации их будут читать? Я пока не слышал, что их стали переводить на каменную клинопись.

(0) СПГС чистой воды. Народу не сидится ровно на пятой точке, вот и выдумывает всякие термины да "истинные" смыслы.

(3) Полагаю, что если вдруг случиться БП, какая то книга про Гарри Потерра уцелеет и ее прочту истории, то они поймут, что это вымысел (так как там люди всяким колдовством и прочей шнягой занимаются). Это тоже самое, что все, например, ясно, что Иллиада и другие древние произведения - художественный вымысел.

(5) Дык по этой СПГС мне в конце семестра зачет придется сдавать. А учился, по ходу сама не знает в чем разница, так как когда я спросил у нее чем принципиально квази отличается от пара, она что то невнятное только пробурчала.

(6) Колдовство - это использование научных методов, пока неизвестных большинству.

(8) как миниму слово научных лишнее

экономика наука же

наука основывается на легко повторяемых событиях, все остальное это философия или религия....

Лженаука = теория и практика, содержание которой, как удается установить в ходе независимой научной экспертизы, не соответствует ни нормам научного знания, ни какой-либо области действительности, а ее предмет либо не существует в принципе, либо существенно сфальсифицирован (алхимия, уфология, астрология).

Псевдонаука = имитация науки с игнорированием или искажением фактов, нефальсифицируемостью на критерий Поппера, отказ от проверки на практике с аппеляциями ск здаравому смыслу или интуиции, с использованием недостоверных данных, с использованием установок политики или религии в публикациях или рассуждениях.

Паранаука = сопутствующие науке идейно-теоретические учения и течения, существующие за ее пределами, но связанных с нею определенной общностью проблематики или методологии.

Название паранауки может получить новая и еще не завоевавшая авторитета теория (космонавтика К.Э. Циолковского в нач. 20 в. или гелиобиология А.Л. Чижевского в наши дни), которая со временем имеет шанс войти в сферу науки.

Квазинаука = часть официальной науки, возникающая в результате необоснованного расширения обществом и государством сферы научной деятельности за счет включения в неё направлений и областей, не имеющих к науке никакого отношения и являющихся имитацией, подделкой под научную деятельность с целью извлечения личной выгоды, получения наград и ученых званий.

(1) Особенно много квазинаучного содержания в педагогике, психологии, социологии и экономике.

Например, 40 процентов научных статей по психологии содержат результаты якобы научных экспериментов, которые не поддаются проверке и повторению независимыми исследователями.

(11) в астрономии не удается повторить взаимодействие звёзд при близком прохождении, моделей таких взаимодействий с десяток но не померить, ни проверить, ни повторить.

(12) Алхимиками сделана масса открытий в области химии.

(4) Ну представь цивилизацию почти умирает. Остается племя неграмотных на каком нибудь острове а все остальные умирают. Через 2000 лет все таки это племя вырастает, заселяет другие места и где-то какой то бедуин находит книгу. Символы непонятные, слова не знакомые. Начинает расшифровывать через ещё 1000 лет и оказывается что на земле была какая-то цивилизация и замки и расположение материков было другое и т.п. и обладали какими то волшебными знаниями.

(9) Согласен, современная наука еще весьма несовершенна.

(16) Не уверен, что люди будут иметь отношение к следующей цивилизации...

(16) Ха ха, так вот откуда возникли мифы о том, что древние люди на летающих тарелках летали :)

(14)значит " взаимодействие звёзд при близком прохождении" - это гипотеза (или да же религия)

(17) наука - это прежде всего массовая ранжированная школа(от общей до академий наук) + регистрация знаний на носителях + метод познания + возможность серьёзных затрат на научные проекты (хотябы ускорители). Всякая система передачи знаний 1 то 1 без массовой книгопечати (как минимум книгопечати) и т.п. - по факту ущербно и с каждым поколением способствует только накоплению ошибок, потому эта антинаучная метода со своими последователями в подобающим им позорном месте.

(20) Есть законы физики, при которых все это можно моделировать. Хотя не все изучено но тем не менее формулы часто дают приемлемый прогноз. А космология, иже астрономия, дают статистические данные для изучения физических формул. Так что всё таки это наука, раздел физики

(20) астрономия как-бэ наука.

(22) матмоделирование движения тел в воздухе о скоростями от 5М было нерешаемой задачей долгое время и только лет 15 назад нашли какое-то решение (способ моделирования этого процесса).

(21) Да..., но причем тут 17?

Истинная наука у нас пока только одна - это математика. В остальных есть и квази и псевдо и пара и конечно лже, дело только в пропорциях и зрелости конкретной отрасли.

(25) при том, что нет других способов сохранять и развивать знания без внесения ошибок.

(26) география, биология(с кучей подразделов), физика, химия,.... разве это не науки?

(28) Чуть ближе остальных к науке физика, химия...остальные пока увы...

Паранаука (еще бывает называют "альтернативная наука")
- наука, которой могут заниматься люди открывшие у себя (запустившие) паранормальные способности.

Во по ссылке вполне внятное описание отличий
http://av-z.ru/blog/post/58/

Квазинаука - для меня это то что выше моего понимания (может не дорос еще). Не все сразу.

(13) ученые точных наук вообще психологию за науку не считают - т.к. там у них способа точно проверить результат !

(15) Алхимия на практике - это метод тыка. Иногда с его помощью удавалось получать предсказуемые результаты и увеличивать эмпирические знания о мире. Но большей частью это всё же мистика - всяческие "теории" о получении из мочи философского камня не выдерживают никакой критики.

(31) Есть, разумеется. Просто результат статистический.

Можно кстати обсудить какие по вашему мнение свежие открытия в науке сейчас показывают новые перспективные направления в развитии науки как таковой ?
***
Мне вот эта тема нравится
http://08.at.ua/publ/4-1-0-30
Мне интересно что ученые смогут сделать дальше с этим открытием ? :-)

(26) Ближе естественных наук? Это с фига ли?

(32) есть теория что "философский камень"
- это на самом деле просто получение твердого камня из некоего порошка и жидкости...в современном мире мы называем это "бетон" !

(33) а желательно уметь замерять у конкретного человека !

(35) хехе... потому что математика - это чистая модель (абстракция), а все остальные работают уже с предметами, а предметы как известно условно стабильны, т.е. в каждом физическом предмете происходят некие изменения !!

(36) К алхимии это какое отношение имеет? У них философский камень был совсем про другое.

Желательно. Просто сложные системы сложно изучать.

(37) Дык и? Как раз изучение реальности - основной предмет науки. Абстрактные науки тоже важны - но это вспомогательный инструмент.

"околонаука" - забыто :)
Разговор на одной из кафедр ВУЗа:
"Двинуть науку вперед - мозгов не хватает.. Двинуть назад - не дадут..
Придется двигать её вбок!"
На том и порешили :)

(38) Я думаю немалое количество научных открытий сделано именно методом тыка.

(41) Немало. Проблема алхимии - в неспособности подвести под исследования теоретическую базу. Когда таковая начала появляться, когда стало интересно не только превращение в золото - тогда из алхимии и начала рождаться химия.

(41) Но в современной науке шанс такого крайне мал.

(38) Есть мнение, что алхимики просто получили доступ к некоторым отрывкам знаний более древней и более развитой цивилизации. Не обладая систематическими знаниями, соответствующей аппаратурой и т.д. они пытались кустарным способом возродить некоторые данные.

(44) Есть мнение, что это была цивилизация синих рептилоидов с Альфа Центавра. Куда бы это чрезвычайно важное и нужное мнение применить?

(43) Шанс сделать научное открытие любым методом тоже не очень велик.

(45) Насчет "синих", я бы не был столь категоричен!

(39) в том и весь фокус...что когда реальность не вписывается в рамки науки, то строгие ученые такую науку считают недостаточно полной :-)

(46) Речь о том, что сейчас обычно "тыкают" с целью проверить некоторую гипотезу, тоже не с потолка взятую. А не просто так "на авось". Эксперименты нынче сложны и дороги.

(48) И это абсолютно нормально. В чём проблема-то?

(48) Это естественно! Развитие науки контролируют авторитеты, которые в свое время сделали существенный вклад в развитие науки. Но наука не стоит на месте, знания совершенствуются. Но далеко не все авторитеты легко воспринимают данные, которые входят в противоречие с выдвинутыми ими в свое время воззрениями. У них много инструментов притормозить такие данные.

(0) Ты используешь лже-классификацию наук.
Правильная классификация наук: естественные, неестественные и сверхестественные.

(52) эту "лжеклассификацию" нам дала училка на лекции по философии технических наук.

(45) есть мнение, что человеку как таковому не свойственны агрессия, жадность, зависть, обиды - это нечто животное, змеиное, драконовское, т.е. рептилоидное ! :-)
Так что неуемное желание получить золото "из ничего" - действительно пахнет рептилией!

(51) Ой, да ладно. Заговор "птоломеистов" против Коперника. :) Вон, в своё время СТО была не принята многими видными учёными. Науке плевать на такие частные мнения, если они не обоснованы.

Кстати про химию.
А вы знаете, что изначальная таблица хим. элементов Менделеева была не такой какую сейчас показывают в школе ?

Вот она
http://2012god.ru/mesto-i-rol-mirovogo-efira-v-istinnoj-tablice-di-mendeleeva/
http://ucrazy.ru/interesting/1358410998-mirovoy-efir-osnova-periodicheskoy-tablicy-mendeleeva.html

(56) От эфира же отказались, потому что его наличие не подтвердилось экспериментами. Зачем снова эфиросрач разводить?

(55) Плевать то плевать...Но где деньги Зин? Их авторитеты распределяют и на диссертации отзывы пишут и планы научных институтов утверждают.

(40)если двигать все время в бок, то получается движение по кругу...
Боюсь, что в науке в итоге получится как с царским режимом - на уступки идти не хотел в итоге недовольные сломали вообще все и начали почти с 0

(58) Те, кто деньги распределяет, в абсолютном большинстве случаев сами никаких открытий не делали.

(57) я говорю именно про таблицу.
Если отказались, то не надо писать что современная таблица идет от Менделеева.

(57) Так прям все взяли и отказались? Сомневаюсь я! И если факт не подтвердился экспериментами в данный момент, разве он не может подтвердится последующими?

(59) Всё сломать можно только с гибелью человеческой цивилизации. И то не сломать, а потерять.

(61) Менделеев периодический закон открыл. А таблица и после его смерти не раз менялась.

(60) Сколько сталкивался с Учеными советами научных институтов, там довольно часто попадались реальные ученые.

(62) Не сразу, лет 20-ть срачи шли.

(63) и такой вариант возможен с учетом возрастающей агрессии и борьбы на энергоресурсы.
Причем у агрессоров все будет по-науке
(как у Гитлера было!)

(65) Ога. И все они сделали открытия. А сейчас сидят в своём совете в Задрищенском академ-городке, и затыкают рот учёным по всему миру, пытающимся выдвинуть новые теории. И скрывают от всего мира факты. Всех обманули, ну, кроме тебя, конечно! :)

(67) У Гитлера не было.

(66) Что такое 20 лет в сравнении, даже с таким коротким эпизодом, как жизнь Земли в 4,5 млрд. лет?

(70) Мало. Но к обсуждению это никак не относится.

(68) Ну я тут ни при чем. Но они затыкают! Элемент консервативности играет положительную роль, выполняя роль первичного фильтра для псевдонаучных данных. Иногда вместе с водой и ребенка выплескивают, не без этого.

(72) >Иногда вместе с водой и ребенка выплескивают

А примеры из современности можно?

(73) ">Иногда вместе с водой и ребенка выплескивают

А примеры из современности можно?" - кибренетика, генетика. Какое то время они лженауками считались.

(72) Элемент консервативности не является затыканием. Новые факты не заткнуть. Несоответствие текущей теории фактам не заткнуть.

Про выплёскивание ребёнка - это лишь разговоры, надолго такое даже в пределах одного института не удержать. Особенно учитывая, что одну и ту же тему копают одновременно в куче мест. Реально кого "выплеснули"?

(74) Оба случая не соответствуют действительности.

(75) Разве я говорил что затык постоянный. Естественно в силу, в том числе и факторов указанных тобой, истинно научные данные в конце концов пробивают себе дорогу. Но этот процесс иногда бывает достаточно долгим.

(77) Долгим - это сколько? Хоть на год какое-нибудь открытие или новую теорию получалось "заткнуть"?

(78) Ну с ходу привести трудно, все-таки от науки в данный момент мы довольно далеко, поищу.

(74) Это расхожие мифы из боекомплекта антисоветской пропаганды девяностых. И кибернетика, и генетика не считались лженауками в СССР.

(74) Вот тут как раз написано про кибернетику в СССР, ее не сразу восприняли а некоторое время считали лженаукой:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кибернетика_в_СССР

(81) Ее никогда не считали лженаукой. Было выпущено несколько критических статей, но работы в области кибернетики как велись еще, по сути, с 30-х годов, так и не останавливались. В общем, фейл.

(80) Да ладно! Я сам читал в Правде статьи про продажную девку  империализма.

(83) Шта? В 50-х годах?

(82) Затык заключался в ограничении финансирования, закрытии направлений и тем в научных планах, палках в колеса при работе, но это совсем не значит, что работы не велись. Просто вести их было значительно труднее.

(84) Да.

(86) Боюсь разочаровать, но все упоминания критических "разгромных" статей, где кибернетику прямо называли лженаукой, относятся вовсе не к газете "Правда". В научных же журналах, курируемых АН СССР, кибернетика рассматривалась как перспективное направление науки (в 48-м уже был создан ИТМиВТ - институт точной механики и вычислительной техники).

(84) А в 60-х я слушал лекции в новосибирском Академгородке в Институте Цитологии и генетики СОАН, где было много сотрудников реально пострадавших от Лысенко. Половина их лекций сводилась к тому, как Лысенко применял ненаучные методы в научных спорах с генетиками, кормил своих свиней чистым шоколадом и т.п.

(87) Точная механика и вычислительная техника нужны даже если считать кибернетику лженаукой.

(88) Ну, в наше время от Петрика многие обыватели пострадали. Это же не делает лженаукой физику, манипулируя которой, он свои "изобретения" выдавал за прорывные научные проекты.

(89) А давайте не будем голословными и вы приведете конкретный пример статьи, где крупный, именитый ученый из АН СССР называет кибернетику или генетику лженаукой. И желательно ряд статей от его не менее именитых коллег. На данный момент у нас есть лишь свидетельства обратного.

+(91) И, к слову, читая ваши предположения о древних и более развитых цивилизациях, знаниями которых владели алхимики, я начинаю сомневаться в вашей адекватности.

(91) Для это этого надо бросить текущую работу и заняться этой темой, а время - деньги. Если по-ходу найду, приведу.

(92) Твое право. Кстати эти предположения не мои.
PS. Возможно это и будет примером затыка...

(89) Собственно, та кибернетика, которую в своё время критиковали - нихрена не нужна. Ибо ни к точной механике, ни к вычислительной технике отношения не имела, скорее к философии.

еще интересные официальные продвижения пошли - стали появляться приборы био \ энергокоррекции организма человека
Например такой
http://cem-altermed.ru/

(95) Ну, Винер во многом был неправ, но в целом я б не сказал, что его формулировки совсем неверны и нахрен не нужны. То, что в основном его выводы к философии относились - согласен.

(96) А еще тут недавно вечный двигатель на похожем сайте толкали, ога.

(12) Нанотехнологии?

(99) ТОчнее, околонанотехнологические телодвижения с извлечением личной выгоды.

(92) я же приводил примеры, что технически даже сейчас невозможно (или очень=очень дорого) построить некоторые объекты - например Эрмитаж, Александрийская колонна, мраморные набережные Питера (в полном объеме)

(99) А в чем оно "лже-" или "псевдо-"? Да и не наука это, а технология, как из названия понятно.

(99) все современные компьютеры, телефоны, телевизоры и т.п. - это нанотехнологии

+(102) Проблема в том, что ее некоторые непорядочные граждане дискредитировали, но это вообще отдельный вопрос.

(102) Алхимия тоже подразумевает технологии превращения одних веществ в другие и демонстрацию сопутвтующих эффектов.

А кто Эрмитаж-то построил? Ящерики?

(105) Алхимия - да. Химия - нет, т.к. изучает теоретическую основу подобных превращений.

(14) Вот точно так же и определение "моних тысяч-стопиццот-миллионов-миллиардов-лет" при всяких там определениях, когда теоретически эволюционировали те или иные организмы.

*моних - многих

(106) <А кто Эрмитаж-то построил? Ящерики?>

Зеленые человечки. Или рабов из Египта пригнали, пару сотен тысяч - они знали толк в строительстве.

(56) Ну и бредятина. Тоже мне новость.
Я еще в школе (92-й или 93-й год) делал доклад по химии на тему о периодической таблице Менделеева. В качестве пособия нарисовал на ватмане ту самую исходную таблицу Менделеева, какой он её придумал.

(21) РАЕН тоже имеет последователей, учебные заведен7ия, печатные издания, как и всякие другие хиромантии.

(106) а неизвестно... фотографий и видеосъемки нет, а рисунки можно было нарисовать позже. Технически повторить пока невозможно - нет таких инструментов, машин, транспорта.
Даже памятник "медный всадник" под большим сомнением, что это памятник Петру. Да и сам Петр после поездки в Голландию под сомнением.
Как это делалось раньше так делается и сейчас -
см. темы по лунному заговору или по заговору 9\11.
Властям главное - создать общественное мнение !

(110) или наоборот - славяне ездили в Египет руководить строительством зданий.
Как версию ищи по строке "славянские орнаменты в Египте"

(80) Иди учись уже, почитай книги умные
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенковщина

(115) Не указывайте, что мне делать, а я не скажу вам, куда идти (с)

Это доказывает утверждение о выплескивании младенца вместе с водой? Работы в области генетики замедлились из-за гонений, но продолжались, и в результате в 60-х вопрос лысенковщины был практически снят. Ты сам читал то, что по ссылке пишут?

(116) Это доказывает то, что генетика считалась более 30 лет считалась лженаукой, с уничтожением научных кадров и т.д. И сколько мы потеряли из-за этого уж точно не оценить. И высказывание мое относилось к посту (80) -
"Это расхожие мифы из боекомплекта антисоветской пропаганды девяностых. И кибернетика, и генетика не считались лженауками в СССР."
Про твое знание истории СССР я уже начитался, можешь не продолжать.

(117) Молодец, возьми с полки пирожок. Что за кибернетику скажешь, исторег?

(115) (116) (117) (118) Господа не ссорьтесь. Будьте взаимовежливы.

Я согласен  история подтверждает это что
какое-то время нечто нужное будет считаться бредом, лженаукой, а затем кто-то таки сможет доказать научность этого.
***
Вот еще тема интересная "безтоплиные генераторы".

(120) Ты под этим понимаешь а ля "ветрогенератор" или типа генератор, который питает сам себя?

+(120) "безтопливные генераторы"
Статей много, уже продажи идут, вроде даже на промышленных предприятиях начали запускать.
Вот бы посмотреть лично как что это...

(121) сам себя

Не уж то есть люди которые это ПОКУПАЮТ

(117) Не вся генетика, а лишь конкретная теория внутри неё, на тот момент ещё не подтверждённая окончательно.

Да, там была больше политика, чем наука, это действительно чёрное пятно в истории науки. Тем не менее даже это было лишь локальной и временной девиацией, мировая наука в целом никуда не приостанавливалась.

"Гонения" на кибернетику вообще фантомные.

Это типа таких приборов:
Усилитель сигнала
http://cdn.bmwclub.ru/auto/gallery/data/500/medium/attachment1.jpg
Прибор для экономии электроэнергии
http://www.ochevidets.ru/userfiles/2014/02/12/4d50e3b32d_large.jpg

(122) Ога, вечный двигатель первого рода.

а в СССР капиталистическая экономика считалась тупиковым путем (способом загнивания общества)

еще интересный вопрос
Право (юриспруденция) - наука или нет ?
Это же чистая выдумка. Как выдумка может быть наукой ?

(128) Поглядим, чем глобальный кризис закончится. Может, оно и на самом деле так.

(129) Это не наука.

(129) Смешались в кучу кони, люди... (с)

(131) читаю тут
http://isfic.info/admis/nelis21.htm

Административное право как наука — это составная часть юридической науки, определяемая как система государственно- управленческих, административных взглядов, идей, представлений о законах, регламентирующих отношения в сфере государственного управления (исполнительной власти),...

(133) Йуристы очень хотят причаститься к науке. Но увы.

Наука, псевдоаука, пара-наука,гико наука...
Фигня все это....

Стих 13.10 «Бхагавад Гиты» в переводе А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады [*]:
8-12. Смирение, отсутствие ложной гордости, отказ от насилия, терпение, простота, обращение к истинному духовному учителю, чистота, целеустремленность, самодисциплина, отрешенность от объектов чувственного удовлетворения, отсутствие ложного эго, осознание того, что рождение, смерть, старость и болезни есть зло; самоотречение, отсутствие привязанности к детям, жене, дому и т.д.; уравновешенность /спокойствие в счастье и горе; непоколебимая, бескорыстная преданность Мне; стремление жить в уединенном месте; отстраненность от людей, живущих в миру; признание важности самоосознания и философский поиск Абсолютной Истины-все это Я объявляю знанием, а что бы то ни было остальное суть неведение.

И в тоже время есть реальные элементы, с которыми современная наука не работает строго по-научному.
В частности чувства, эмоции, ощущения, отношения, ожидания  и т.п.
Различные их описание и рекомендации не являются научными.... они скорее философско-психологически-литературные.

(135) я как раз дома читаю сейчас Бхагавад Гиту
(половину прочитал).
Готов оспорить следующие рекомендации (мысли):
- рождение, смерть, старость и болезни есть зло
- самоотречение
- отсутствие привязанности к детям, жене, дому
- стремление жить в уединенном месте
- отстраненность от людей, живущих в миру

(136) Ага, только дураки какие-то ненаучные возятся с биохимией мозга, изучают его строение, механизмы возбуждения определенных областей и т.д.

(137) Интересно послушать опровержение тезиса "болезнь - зло".

(137) Ну попытаюсь расшифровать, хотя куда мне...
> - рождение, смерть, старость и болезни есть зло
Душа попала сюда в материальный мир, обзаведшись плотью за грехи и по этому надо отсюда выбираться, а не длить этот круговорот рождений и смерти.

- самоотречение
Стремление жить для себя - основная причина попадания души в материальный мир, противоположность этому есть самоотречение.

- отсутствие привязанности к детям, жене, дому
Отсутствие привязанности позволяет вести себя правильно, согласно предписаниям, присутствие привязаности превращает человека в раба вещей, и тогда не человек планирует и ведет свою жизнь, а вещи и близкие диктуют ему что от должен делать.
Ну и т.п.

(140) >и по этому надо отсюда выбираться

На пропаганду суицида смахивает, не?

(141) Не, суицид, это преступление против Бога, считается, что тело - это не твоя собственность, а дао на прокат.
Наказание за суицид по канонам ВК - это пребывание в форме духа с желаниями человека (есть, спать, общаться и т.п.) но полной неспособностью их удовлетворить.
Если угодно протестировать как это будет, попробуйте не поспать пару-тройку дней.

(139) болезнь - закономерный процесс реакции организма на некое внешнее или внутреннее воздействие.
Внешнее воздействие - травма, удар, колотые раны, заражение вирусом и т.п.
Внутренние (психологические) - стрессы, нервозность, страхи, неприязнь, зависть и т.п.
Закономерный процесс не может быть злом.
Злом является нежелание изучить закономерности.

(140)(142) ты сильно уходишь от темы наука и ее развитие

(137) > Готов оспорить следующие рекомендации (мысли):

Ты для начала вспомни, как переводится "Бхагавад Гита" - песнь Бога. Создана с миссией помочь человечеству стать более совершенным, выйти из под влияния материальной природы.
Так что тут ты не со мной спорить будешь :)

А вот это действительно спорные утверждения:
> - стремление жить в уединенном месте
> - отстраненность от людей, живущих в миру
Дело в том, что не роздав долги ты все рано останешся тут, так что тут надо рассматривать эти рекомендации под другим углом.

(144) Я знаю.
Выскажусь так: продукт науки - есть знание, и взгляд ВК на знание и я привел в (135), хотя это не само знание а его РЕЗУЛЬТАТ. Вывести из этого ложность того или иного направления очень легко, все направления науки, что не приводят к (135) являются ложными, псевдонаучними и т.п.

Однако, одними духовными темами жить не будешь. В наше время надо очень тщательно дозировать духовность и бутовушность, ибо перекос в ту или другую сторону до бобра не доведет.

Тема о лженауке ожидаемо выродилась в монологи эфир-кефирщиков.

(147) Ну можно и по другому подойти к определению псевдо и тру- наук.
Чисто по результатам их изысканий. Если эти результат приносят пользу обществу данная наука есть тру-наука, иначе псевдо-наука.
Однако для проверок результатов изысканий по хорошему должен не один десяток лет пройти.

И по этому вопрос в (0) таков, что на него так просто не ответишь, нужны либо конкретные примеры, либо много времени на проверку. Либо то или иное.

(148) Вспомнилось, как я на экзамене сдавал определение науки,  критерий номер 2 - наличие общезначимых результатов. Остальные точно не помню, с тех пор почти 50 лет прошло...

(145) чтобы стать более совершенным не обязательно отказывать от детей, жены и уходить жить в пещеру !
Эта Песнь Бога написана несколько сотен лет назад... грамотные люди давно ее разобрали на части и смогли выделить наиболее подходящие для современного человека элементы. Да и к тому же сам процесс совершенствования улучшен (а не сидеть и месяцами петь Харе Кришна).

(146) " тщательно дозировать духовность и бутовушность"
- вот и я про то же !

(151)  >> чтобы стать более совершенным не обязательно отказывать от детей, жены и уходить жить в пещеру !

Об отказе никто не говорит. Это гнусный и мерзкий поступок как с т.з. современного общества, так и с т.з. религии.

Говорят об отсутствии привязанности.
Привязанность - это желание уважения и почтения К СЕБЕ. Т.е. человек действуя ждет постоянных выражений благодарности и почтения и только этим и наслаждается. Отреченный человек действует и наслаждается самим процессом, не ждет ни признательности ни слов уважения ничего.

(150) это здравый критерий.
а ваще наклеивания ярлыков - занятие неблагодарное. Практика критерий истины и именно она покажет которая из наук - труе или псевдо.

(154) Каких ярлыков?

(136) Работает.
В науке - описания научные. В худлите и философии - то, что ты пишешь.

(155) > Каких ярлыков?
пара-, квази-, псевдо и лженауки.

Это сейчас очень политичный процесс.
Ученые сейчас сильно озабочены сохранением собственного реноме и вынуждены метать не только икру, но и молнии. Не все конечно, но многим не до лампочки.

(153) правда ? а вот тут написано так
http://www.vyasa.ru/books/?id=107

Живя с женой, семейный человек тем не менее не должен без необходимости заниматься сексом. Его половая жизнь должна быть ограничена и преследовать только одну цель - зачатие детей. Тот, кому не нужны дети, не должен вступать в половые отношения с женой. В современном обществе люди, чтобы избежать ответственности, связанной с рождением ребенка, используют противозачаточные средства и другие, еще более варварские, способы. Это проявление демонических наклонностей, а никак не духовных. Если человек, даже домохозяин, хочет развиваться духовно, он должен ограничить половую жизнь и зачинать детей только для того, чтобы служить Кришне. Тот, кто способен зачать ребенка, который разовьет в себе сознание Кришны, может иметь сотни детей, но тот, кто не способен на это, не должен заниматься сексом, идя на поводу у собственных чувств.
***
В Бхагават Гите явный перегиб !!

(157) Это скорее этапы развития науки...

(146) Ты сам себе противоречишь. Сначала говоришь, что продукт науки - это знание, а потом заявляешь, что наука, которая не приводит  к некоторому набору субъективных ценностей - ложна.

(157) я и говорю - либо в науке выделиться некая группа, допускающая изменения и они смогут плавно произвести слияние существующей науки с некими дополнениями
либо их просто сместят полностью и придут совсем новые люди.

(161) Охренеть, оказывается в науке недопустимы изменения.

(160) Да, там есть противоречие. Я и говорил, что развешивание ярлыков - занятие неблагодарное.

(158)  >>В Бхагават Гите явный перегиб !!
Она написана для другой эпохи.

(161) Да какая тебе разница что там в науке происходит? Ну замалчивают они чтото, или не обращают внимание на другое, тебе то что?
Так всегда было и будет. Забей и займись чем-нить полезным. Критика однозначно не приведет ни к чему хорошему. Между прочим им сейчас посочувствовать надо. Теория Дарвина по швам трещит, как лицо сохранить и как это все переварить. Короче попали они в жир ногами.
Не усугубляй. Нравится по старым книжкам лазить - ковыряйся.

Юмористическо-лирическое отступление в дискуссии - предостережение тем, кто занимается или планирует заниматься методикой Турбо-Суслик ! :-))

http://osoznanie.org/2334-turbo-suslik-okonchatelnaya-tehnika-degradacii.html
К сожалению, о Турбосуслике ничего, кроме книги отзывов, составленной под редакцией автора этой техники Дмитрия Лёушкина и нескольких сайтов-партнеров (содержание которых, опять-таки, подвергается негласному редактированию со стороны ДЛ), в интернете просто нет или крайне мало. У практики Турбо Суслик есть своя оборотная сторона (которой и посвящена эта статья), и я считаю, что её необходимо учитывать, дабы не было потом «мучительно больно».
...
Если весь процесс практики по методу Турбо-Суслик представить наглядно, то происходит следующее: практикующий турбо-суслика стоит, как выражается автор, «по колено в говне» и пристально его разглядывает, затем берет в руку, поднимает и наклеивает стикер с надписью «Я этого не вижу». Затем поднимает следующее и опять клеит такой же стикер. Постепенно он все ускоряется и ускорятся, стикеров видно все больше, а говна всё «меньше». И вот наконец-то за слоем стикеров говна не видно совсем и вроде бы даже «жизнь налаживается», только вот нет ни денег, ни здоровья, ни счастья, ни ощущения, что живешь… и везде воняет (кругом одни идиоты, а люди по своей сути безнадежно больны).
...
Лёушкин видимо решил, — не вижу отражения — нет проблем. В принципе, это можно с натяжкой назвать «выходом за пределы всех проблем», раз их не видно, но технически (с точки зрения психологии) это называется «потерять связь с реальностью». Факты остаются таковыми: при наличии «больной тушки» все ваши результаты на уровне головы являются чисто субъективными, — это не результаты, а самообман.
...
Сейчас я четко вижу, что «суслики» не выходят за пределы проблем, они просто строят для себя очень большую зону комфорта на уровне Ума и с помощью Ума, ничего общего с реальностью не имеющую, это просто большая тюрьма.
...

(143) Больно мудрено. Заражение вирусом - добро или зло?

(163) я как раз это сказал в самом начале.
Так что там - часть берем в работу, часть не берем вообще, часть берем с некоторыми изменениями.

(143) это говорит о слабом иммунитете.
Т.е. это сигнал-событие, которое надо не просто заглушить (эту болезнь как таковую), но и проработать имунную систему по куче параметров.

(167) Значит, все-таки добро?

(165) Добра для всех не бывает! Если для кого-то добро, то значит для кого-то это зло!

(163) С теорией Дарвина ничего не происходит, она давно почивает в компании других устаревших теорий. С синтетической теорией эволюции всё ещё лучше, она цветёт, пахнет и подтверждается со всех сторон.

(164) Рован , ты только не обижайся - сейчас я тебе правду скажу.

Никто кроме тебя здесь и не планировал заниматься "Турбо сусликом"
Любой здравомыслящий человек , только начнёт читать что же это - поймёт что это тупой фейк.

(170) все официально?
Когда современный человек возник как вид с точки зрения СТЭ?

(168) добро и зло - субъективные понятия.
если человек озлобился - значит для него это зло, а
если человек осознал свои ошибки - добро.
Само интересное происходит когда у человека получается переосмысливать свою жизнь - он начинает преобразовывать осознание прошлых событий из зла в добро!

(171) может сейчас нет, а неизвестно кого куда бросит жизнь.
Я как раз высказал предостережение.
***
А в Яндексе строка "турбо суслик" - 129 тыс. ссылок

(173) Какая ошибка связана со старостью?

(172) Примерно 6 млн лет назад.

(176) Интересно, что он делал с 5 до 4 млн. лет назад.

(176) ОК. спасибо.

(178) Только тут я промазал. Это род людей примерно тогда возник. А как вид (ты же это спросил) именно современного человека - в районе 300 тысяч лет назад.

(3)
После древнего Египта остались пирамиды и глиняные таблички.
После шумера клинопись на глиняных табличках.
После Греции храмы.

Что останется от нас еще не понятно.
Бумага тлеет очень быстро. Людей мы хороним близко к поверхности. Без золота и прочего не тленного.

После 10 -20 тыс. лет не останется ничего.

(180) АМС на Луне.

Долго хранится только камень. А его мы не оставляем.
Цемент не в счет. Он рассыплется в труху.
Что возможно и будет но мало.

(181)
накроет метеоритом

получается очень даже загадочно.
Массовое вымирание видов. И никаких следов.

(180) Ну это только если текущая цивилизация прям совсем погибнет.

(180) сельхозинвентарь и хоз постройки не просторах полей
проржавевшие авто
мобильники, выброшенные на помойку
шурупы, гвозди, протыкающие бескамерные шины транспорта будущего..
остаточная радиация в чернобыле и семипалатинске.. да мало-ли..

(184) Следов один фиг останется много.

(185)
а почему нет?
причин достаточно. Но самое забавное что все это может произойти без какой либо видимой причины.

(187)
каких?

(188) Без причины - это как?

(191)
точное попадание метеорита в желтый камень

(180)  >> После 10 -20 тыс. лет не останется ничего.

пластиковый мусор в океане )))
шутка. Да нефига не останется.

(185) Погибнет. Выродится.
Одичает и станет похожа на обезьян )
И так по сравнению с предками богатырями карлики какие-то живут сейчас.

(189) Костей. остатков построек. Вещей. Оно, конечно, всё разрушается со временем, тем не менее в определённых условиях разрушается очень медленно. Даже iPhone может дождаться своего археолога. Абсолютное большинство разрушится, но их много, какие-то сохранятся.

Над нами бездна.
Пред которой мы ничто.
Сами мы на кипящем котле.
от ада нас отделяет тонкая корка застывшей материи.

(191) Охренеть "без видимых причин" :) Но о чём речь понятно, по независящим от человечества причинам.

(193)
кости остаются только если они известкуются
Большинство костей сгнивает на кладбищах уже через лет 50
Боюсь разочаровать

(195)
человек смертен.
И хуже всего что он внезапно смертен.

(192) Это как раз богатыри прошлого - "карлики". Всё же намного лучше стали люди питаться в массе.

(196) Это понятно. Но костей-то миллиарды. Какие-то сохранятся. Динозавров куда меньше количественно было - и то находятся регулярно.

(199) Но динозавры существовали в сотню раз дольше...

(198) > Это как раз богатыри прошлого - "карлики". Всё же намного лучше стали люди питаться в массе.

да, да конечно. Ты не путай разнообразие ассортимента с повышением качества продуктов.
Раньше больше естественных продуктов было в употреблении, сейчас овна столько.
Булка хлеба весила кило-кило двести. Сейчас 600-700 грамм.

(180) такая печаль мне напоминает горе ребенка, который построил 5 красивых куличиков в песочнице, а вечером их смыл дождь

(201) Конечно выросли...Раньше все было - по плечу! А сейчас всё по х..!

(201) Какая связь массы булки и ее качества?

(200) Некоторые - да. И их было намного меньше одновременно. То на то.

(205) Практически весь мезозой, больше 150 миллионов лет.

(201) Качественно стали питаться тоже лучше. Ассортимент "естественных продуктов" был куда меньше, проблемы с оценкой качества, проблемы с хранением, регулярные перебои в питании, сезонные и неурожайные.

(207) в чем качество выражается?

(206) Далеко не все "динозавры" существовали в течение всего мезозоя.

(208) В наличие необходимых и полезных веществ в еде.
Не в "посконности", нет.

(209) Имеется в виду надотряд динозавры а видов было под тысячу.

(207) Просто мыться стали чаще! Инфекций меньше подхватывать!

(208) Ты по качеству сравниваешь сегодняшних "крестьян" и тогдашних аристократов?

(192) если каждый тут будет что-то оставлять, то через тыщу другую лет не хватит ресурсов из чего ЭТО делать и куда складировать :-)
Представьте что каждый запуск каждой программы в компе будет оставлять навсегда некие файлы (воспоминания) именно об этом запуске !

(211) Там комплексное улучшение условий жизни. И пища - немаловажный фактор.

(213) Цифровый носители столько не живут

тут вот написали, что iPhone вдруг откопают наши потомки, думаю, вот поломают голову, что-ж это такое древние учудили!!.. да еще и вдруг заработает.. кондратий придет потомкам :)

(134) Идеи бывают не только в сфере естествознания.

Поэтому принадлежность отрасли знаний к сфере управления обществом еще не является поводом для отказа признавать их частью научного знания.

(198) все знают что Петр 1 был очень высокого роста.
А сколько это в  см ? Есть версия что примерно 170 см.
Это был очень высокий, т.к. все остальные были примерно 140-160 см.
Это сейчас его представляют как 210-215 см.

(218) Причем тут версии, что трудно с меркой в исторический музей сходить?

Все проходящее, а искусство вечно.
От винта.

(210) Хочешь сказать, что протухшая курица на гриле и сцеженое молоко, в котором остались только жиры, со сроком хранения в полгода полезнее вяленого кабанчика и цельного молока из-под коровы?
Да ну нафиг. Сейчас столько овна, простите за выражение в магазах, что удивительно мало отравлений. Все обычно диареей кончается.

Полезных веществ и в протухшем хватает, согласен. Только еште его сами.

(219) Так всем известно что из голландии другой Петр вернулся, и рост у него был другой уже

(223) Вот что кальян животворящий делает ))))

Все имеет циклическое развитие, что хорошо видно, если долго занимаешься палеонтологией. Вот например, человек периодически очищается от паразитов, которые на нем разводятся. Так же и Земля периодически очищается от паразитов на ней. Она тоже живая!

(220) искусство вечно? не уверен..
Кто сейчас вспоминает Карузо? Марио ДельМонако? Вы слыхали о Мартино Ронтинелло? и др.. Кто имеет представление о бельканто? Ну, разве что в консерваториях упоминают эти чудеса.. как чудеса, не нужные в современном мире..

ЗЫ. жена моя тут выдала.. слушаем по FM авторадио (просто попало на приемник, а мы чай пьём, фоном музыка идет.. "Поет" (вернее-то декламирует) какая-то современная певичка, словааа..
Жена моя: "ну, и песня.. наплела, видно, пока посуду мыла!.."
И ведь права женщина..

(226) Один чувак напел песню пока яичницу жарил. А теперь это суперхит на все времена )))

(219) Там есть чучело Петра?

(227) ну уж.. на все времена :)
И этот суперхит уйдет в небытие, в прошлое..
Меняется жизнь - меняются и предпочтения, "что вижу - то пою" - не только у ненцев :)

(228) Там есть его мундиры.

(226)
точно. "В бой идут одни старики" никто не помнит

(230) Да? И много?

(232) да.. поменялась жизнь, поменялись интересы
Ну, искусство, как таковое, останется, только экземпляры этого искусства исчезнут.
Наверное, лицедеи в будущем тоже будут востребованы.. Не у всех-же будет ровная жизнь, без сучка, без задоринки, любопытство также в человеках не убиваемо
А ну, как захочется знать, как живут в австралии жителям африки.. вот тут и появятся лицедеи :) С песнями кухонно-гастрономического происхождения :)

(233) не придирайся :)
Достаточно одного, чтобы судить о росте :)

(234)
милк энд тост анд хани?

(221) Вяленый кабанчик был доступен абсолютному меньшинству населения. И даже своё молоко было далеко не у всех. Это даже без учёта опасных болезней, которые могут в "естественных" продуктах попадаться.

Отравлений мало, ибо качество-таки контролируется. То "г-вно", что сейчас на полках супермаркетов (не спорю, что там нередок действительно полупорченный и нахимиченный продукт) - оно в среднем-таки намного лучше, чем то, чем питались наши предки в абсолютном большинстве.

(225) Это не палеонтология, это наркотики.

(237) В их вселенной, где "раньше было лучше", идиллические картины с зелеными лугами, коровками и кабанчиками, никаких зловредных микроорганизмов и болезней, бабы рожают десятками и все дети живы остаются, отходов нет - все гадят бабочками - в общем, рай на земле.

От реальности сии товарищи далеки.

(225) согласен.... поэтому лучше не паразитировать, а жить в симбиозе - взаимной помощи

(226) в понятии "искусство" есть минимум 2 слоя:
1. История искусства (наследие), т.е. что было в прошлом.
Это хорошо, но не так страшно если будет его мало.
2. Текущее (современное)
А если и это пропадет (деградирует), то очень страшно. Люди тогда превращаются в быдло.

(240) Как ты можешь помочь планете? Ей ничего ни от кого не нужно.

(242) берем просто предложения партии "Зеленые":  
Меньше вырубать лесов, меньше тратить невозобновляемых ресурсов, меньше убивать диких животных, меньше лить химии, прекратить испытания ядерного оружия и т.п.
Больше сажать лесов, внедрять новые энерготехнологиии (вода, ветер, свет, гео), внедрять двигатели с меньшим выхлопом и т.п.

мяса было мало
потому что без холодильника оно долго не лежит.
валили свинью и ели всей родней.
Дольше лежит засаленное сало. Но попробуйте его подержать без холодильника и поймете что это не долго.
От не свежего сала несварение.

(239) Да это было просто настроение такое.
Понятно, что были периоды голода, были и будут бедняки с очень ограниченным рационом и корова не у всех была.
И определить насколько люди хорошо питались достоверно не получится - поезд убежал.
Но сейчас есть бич - продукты с большим сроком годности. У меня если что в холодильнике неделю пролежит - уже не вкусно.

(244)  >> потому что без холодильника оно долго не лежит.

Погреба использовались холодные.
Зимой запасали лед и тащили в погреб. Чем глубже тем лучше.
Есть определенные виды трав, которые могут "охлаждать" крапива к примеру. На многодневной рыбалке рыбу так храню. Травы надрал и засыпал.

(244) не только родней... наверняка продавали часть сразу
или меняли на что-то (бартером).
Моя бабушка свиней держала до 2000 года.
От 1/4 до 1/2 туши продавала сразу после убоя, т.к. в свои холодильники не помещалось.

(244) А мяса много и не надо. Мясо ели реже потому что так вообще полезнее для организма.
Мясо создает кислотную среду в организме (процессы гниения), когда гораздо полезнее щелочная.
Человек - не хищник.
Это сейчас нам внушают, что мясо надо есть каждый день!
И детей пичкают насильно котлетами, сосисками и колбасой.

http://www.kakprosto.ru/kak-41785-kak-otkazatsya-ot-myasa
http://www.oum.ru/literature/zdravoe-pitanie/prichiny-otkaza-ot-mjasa/

Как известно человеческий организм очень близок по строению органов к свинье (кабану) и обезьяне - они же мясо не едят каждый день, иногда может поймают какую лягушку, ящерицу или кузнечика :-)
***
Я вот постепенно хочу уменьшать потребление мяса.

свинья есть ВСЕ, до чего дотянется )))

даже уши других свиней

(248)  >> Это сейчас нам внушают, что мясо надо есть каждый день!

Это чес конечно же. Мясо ем когда отвертеться невозможно.
А так дома чисто ведическая еда. Без мяса, яиц, рыбы. + Много молочки.

(243) И при чём здесь "помощь планете"? Это помощь человечеству же в восстановлении пригодной для его жизни среды.

(248)
ты это моей дочке скажи
не скажу что она от мяса фанатеет, но оно в ее рационе есть
и достаточно. Никто насильно ее не пичкает. (им дай волю у них шоколадная диета будет, мясо не интересует).
Мы и фрукты едим и каши. И овощи.
Рослая и крепкая. Тьфу тьфу.
Короче все нормально.
А есть дети, которые только мясной бульон потребляют.
Они совсем другие.

(248)
ИМХО сам ты можешь как хочешь. Детей не втягивай.

(253)  > Никто насильно ее не пичкает.

Те продукты которые человек хочет, требует его характер для его поддержания. Просто диктует рацион. А характер - это букет желаний и впечатлений полученные за всю жизнь. Т.о. сама культура потреблинства настраивает человека на определенный рацион. Нет ничего в этом мире у чего бы не было причин.

(248)>Мясо создает кислотную среду в организме (процессы гниения), когда гораздо полезнее щелочная.

Шта?
Не, я бы Лаврова процитировал, но матофильтр не пропустит, да и грубовато излишне. Но желание такое возникает. Коллеги, что за ахинею вы порой несете?

(256) Два "ведических сыроеда" нашли друг друга. :)

(249) она не страдает при отсутствии мяса
Не будет специально поджидать живность.

(252) да я знаю, что многие люди думают что мол они тут на планете главные и постепенно превращают ее в помойку

(256) давай цитату проверим что там
***
Еще кстати по мясу. Мясом питаются хищники - т.е. убийцы-агрессоры. Это накладывает некий опечаток и на организм человека в целом - разные ферменты, железы, работу органов и даже мозга, а значит и психологию.

http://vegetarianbook.ru/agressiya-vsegda-porozhdaet-agressiyumyasoedyi-ochen-lyubyat-zanimatsya-samovnusheniem-myaso/

Человек, питающийся мясом и оправдывающий убийства живых существ, на подсознательном уровне уже изначально является агрессором по отношению к окружающему миру. Неудивительно, что в семье, когда кто-то один становится вегетарианцем, родственники-«мясоеды» начинают беситься.И их можно понять, ведь рядом с благочестивыми людьми, у самого начинает совесть просыпаться. Но для некоторых это настолько мучительный процесс, что возникает желание «погасить» рвение к правде и справедливости у своего товарища-«вега», дабы остановить свои душевные мучения.Агрессия всегда порождает агрессию. Если вы едите мясо, не удивляйтесь, что вокруг вас постоянно возникают конфликтные ситуации и вам кажется, что кто-то агрессивно настроен против вас. Закон отражения ещё никто не отменял.Мясо буквально пропитано страхом смерти и ненавистью к убийцам, болью и отчаяньем, оно негативно влияет на человеческий разум.

(258) Коровы жрут живую траву, поэтому они хищники.

(258) Я вам, господа, говорю, что вы ахинею несете, вы в подтверждение даете ссылку на еще бОльшую ахинею. Замкнутый круг.

(258) Точно. И не только с мясоедами такое:
Неудивительно, что в семье, когда кто-то один становится курильщиком, родственники-«бросившие» начинают беситься.И их можно понять, ведь рядом с благочестивыми людьми, у самого начинает совесть просыпаться. Но для некоторых это настолько мучительный процесс, что возникает желание «погасить» рвение к правде и справедливости у своего товарища-«курильщика», дабы остановить свои душевные мучения.

(258)
а что будет в семье веганов если ребенок начнет кушать мясо?
Они не будут "благочестивыми"?

(259) Строго говоря, коровы жрут биомассу микроорганизмов, жрущих траву внутри коровы. Так что да, хищники. :)

(253) "Короче все нормально."
Слово "нормально" - любимо слово сейчас у многих.
Человек должен быть нормальным - чувствовать себя нормально, его поведение, мнение, питание, одежда, желания должны быть только нормальными !
Все улучшения запрещены !
Выход за рамки границ нормальности ни-ни !! :-)
Мы как раз науку обсуждаем тут... в научной среде тоже не хотят "раскачивать лодку".

(262) кто ж ему даст мясо?

(262) Интересно, откуда он его возьмёт?

(266) Хомячка сточит от безысходности.

(267) Живьём? Так-то хомяки мясом не брезгуют, особенно мамаши кормящие. Хомяки тоже хищники.
У родителей тогда инфаркт случится должен.

(268) А шо? Веган сожрал хищника - это ж на сенсацию потянет.

еще интересный вопрос:
Политология - наука или нет ?
Вот обществоведение - это наука - она изучает общественные события, их причины, предпосылки, последствия, некое среднее мнение, настроение, % голосов и т.п.
Политология - изучает политику, т.е. действия должностных лиц наделенных некими правами.... а как известно, права (должности) - это искусственные, даже абстрактные вещи.
Значит Политология (как и юриспруденция) - не точная наука, а просто набор неких связей между выдумками, косвенно связанных с реальным миром - обществом живых людей.

(269) Отомстил, только так можно оправдать сие зверство.

А по сабжу так те же яйцы, только в профиль.

(270) Боюсь максимум на что вся энта фигня тянет, так только на дисциплину или область знаний.

(0) Ни в чём. игра слов.
Есть наука, а есть наукообразное, которое появилось тогда, когда наука из алхимии превратилась в серьезную сферу деятельности.

Наука требует интеллекта и образования, мода на науку доступна и тупым и необразованным, отсюда и публика у РЕН-тв.

(270) Политология в СССР до 1989г считалась буржуазной лженаукой, но в 1989 г. введена в реестр специальностей вузов и окончательно признана наукой.

Первый самостоятельный факультет был открыт только в 2008г в МГУ.

Еще интересная наука - педагогика.
Она базируется на психологи, которую ученые из точных наук не считают за науку (а значит и педагогика еще лесом).
А ведь на педагогике держится такая вещь как воспитание, т.е. создание в детях образа "что такое хорошо и что такое плохо" - как лучше поступать, а как избегать, что развивать, а что глушить и т.п.
***
В тему развития педагогике мне понравились рекомендации по улучшению у детей "Я-концепции"
http://my-musicschool.ucoz.ru/load/roditeljam/tekhnologija_samorazvitija_lichnosti_shkolnika/4-1-0-14

Положительная, мажорная Я-концепция (Я нравлюсь, способен, значу) спо­собствует позитивному проявлению по­требностей личности, эффективному ее развитию, успеху. Недаром говорят: ничто так не способствует успеху, как уверен­ность в нем. Наличием положительной Я- концепции объясняется известный пара­докс Сухомлинского: «Чтобы ребенок хо­рошо  учился, надо,  ...чтобы он хорошо учился (4).
Отрицательная, минорная Я-концепция (Я не нравлюсь, не способен, не значу) в той же степени ухудшает результа­ты, тормозит развитие или способствует направлению потребностей  личности в отрицательную сторону. Говорят: ничто так не предвещает неудачу, как ее ожида­ние, неуверенность в успехе. По данным известного психолога 3. И. Калмыковой, 98% детей, неуспевающих по учебным предметам, страдает отрицательной Я- концепцией (3).
...
***
Главное не улететь в эгоизм: я хочу не взирая, я заставлю, я уберу конкурентов, я требую и т.п.

+(275) а значит и педагогика едет (в их понимании) лесом :-)

(276) Есть же понятия "точная" и не точные" (гуманитарные) науки.

(277) Неточная это когда плюс-минус лапоть попали в нужный порядок цифр. А когда братья и один убийца, а другой праведник, тут неточной назвать язык не поворачивается. Вы попросите точное, согласованное и неоспариваемое определение предмета психологии как науки. Мне препод не смог в институте не смог дать.

(275) Перечень отраслей наук, ученых степеней и званий и их сокращений утвержден Приказом Минобрнауки РФ.

Среди позиций Перечня значатся и "психологические науки".

Отдельные ученые (а тем более кривые мыслители типа Рована) могут считать что им взбредет в голову- от этого статус какой-либо науки не поменяется.

(278) Предмет психологии с течением времени изменялся (также, как и математики).

Наивно и смешно судить о "точности" науки по однообразию взглядов ученых на предмет этой науки.

(280) А чему тогда нас учить собирались, и какие стандарты обучения можно поддерживать?
А вот производную от функции, слава богу, во всём мире однозначно воспринимают и понимают...
Отсюда и презрение к этим гуманитарным наукам.

(266)
сам не видел
но говорят был случай, на саду соседи угостили ребенка мяском, а он раньше не пробовал (родители не разрешали)

картина маслом , ребенок рыдает = хочу , а они типа это яд нельзя.

У меня малая так по сладкому убивается.

даже не знаю насколько я прав не давая шоколада.
Даем но не столько сколько хочется. Да и то печение в основном. Тоже как веган рассуждаю. Психика не окрепшая.
вырастет сама решит сколько.

(283) Вырастет - вообще сладкое жрать не будет, ибо фигуру надо для мальчиков держать. Спасибо скажет.

Больше "длинных" углеводов добавляй, меньше будет потребность в сладком.

(248) "Мясо создает кислотную среду в организме (процессы гниения), когда гораздо полезнее щелочная"

Рован , а ты книгу издавать не планируешь ?
Я бы её купил.

(284) А может и наоборот. Вырастет и дорвется до сладкого, бухла, наркоты

(286) иди лучше адекватного диетолога почитай

(286) Мясо не гниет в организме, а разлагается соляной кислотой - желудочным соком, а не какой то щелочью, заметте!

мясо гниёт у веганов

взрослый человек может сходить с ума как ему вздумается... хоть ванны из молочки принимать - главное "веганов" и прочих до детей не допускать... недодадут йода и все - дурак на всю жизнь... с жиром тоже все непросто

Вы всерьез думаете что ваш образ жизни единственно правильный а все альтернативы губительны и имеют изъяны?

Мясоедский способ питания существует несколько тысячелетий, а устойчивого отомства от веганов что-то не замечаю. Это скорее девиантная форма пищевого поведения хомо сапиенс.

(0) Это синонимы.

https://slovari.yandex.ru/квазинаучный/правописание/

https://ru.wiktionary.org/wiki/квазинаучный

От лат. quasi как будто, будто бы
от греч. para возле мимо, вне
от греч., pseudos ложь

(277) есть, но между ними есть явные различия
в части требований (критериев) научности

http://wiki.pskovedu.ru/index.php/Природа_научного_знания:_идеалы_и_критерии_научности
Выделяют 6 критериев научности знаний:
системность знания - научные знания всегда имеют систематический, упорядоченный характер;
(можно систематизировать даже билиберду и бред например по признаку уменьшения)
целевой - всякая научное знание является результатом поставленной научной цели;
(т.е. цель должна быть научно...а кто определяет научная она или нет ? - ученые)
деятельностный - научное знание всегда выступает итогом деятельности ученых по реализации поставленной научной цели;
(опять ученые)
рационалистический - научное знание всегда основывается на разуме (в традициях Востока утвердился приоритет интуиции как сверхчувственного восприятия действительности);
(что такое разум вообще в философии это большой вопрос !)
экспериментальный - научные знания должны быть подтверждены экспериментально;
(В гуманитарных отраслях практически невозможно повторить экспериментально некое событие точно)
математический - к научным данным должен быть применим математический аппарат.
(попробуйте в психологии математику запустить в работу )
***
http://lects.ru/istandphil/node8.php
Рассмотренные критерии являются идеальными нормами, они не описывают научное знание, а предписывают. Одновременное наличие всех этих критериев невозможно, это лишь стремление. Приведённая система критериев требует уточнения в применении к отрасли науки (например, в физике главную роль играет интерсубъективная проверяемость, в математике -- истинность, в истории -- системность).

(279) ну мы же тут строим предположения и гипотезы на тему будут ли позже созданы (выделены) новые науки ?
вероятно да, но на основе чего ?

(286) полно книг на эту тему

(289) Так я и сказал, что кислотой.
Общий фон организма для переваривания мяса "уходит" в кислотный.

(291) йод в продуктах
http://www.fat-down.ru/table_iodine

(293) возможно на мясо (и алкоголь) стали усиленно переходить когда пошло резкое похолодание.

http://yablor.ru/blogs/zimnie-kartinki-i-prazdniki-evropa17-19-vek-maliy-/2260929
http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agroxxi/novosti-nauki/izmenenie-klimata-stalo-prichinoi-mirovogo-krizisa-v-xvii-veke.html

(299) >> возможно на мясо (и алкоголь) стали усиленно переходить когда пошло резкое похолодание.

Угу, когда стали совсем отмороженными )