Пальмовое масло сейчас используется почти во всех кондитерских товарах.
Мнения о вреде и пользе его довольно разнообразные.
Интернет есть у всех, можете почитать, копипастить не буду.

Для себя сделал такой вывод: масло как таковое - натуральное и полезное, его ест весь мир. В чем-то вредное, в чем-то полезное, как и все другие растительные жиры.
Но из этого масла делают и техническое пальмовое масло, его используют в косметической продукции. Оно дешевле в 5 раз обычного и вредно для употребления внутрь. И зная наших недобросовестных производителей, не удивлюсь, что именно это дешевое масло они используют. Тем более законом вроде как не регламентировано указания качества масла в составе продукта. Можно просто написать "пальмовое масло" и потребителю остаётся только гадать.
Поэтому пока отстерегаюсь покупать продукты с содержанием пальмового масла.

А что думаете вы по этому поводу?

(501) я те как проведший не один десяток часов на утренних планерках на молочном заводе говорю.
Если в дозревающем твороге обнаруживают дрожжи - это хреново очень. Такой творог не проживет долго и будет вонять.
А вот кефир из такого брака сделать могут.

(502) Я что против, чтоли... Производство есть производство. Я привел классические рецептуры. Жизнь не всегда по классике. Еще Райкин писал - Борщ портится? Сосисочек подрежем, прокипятим, будет мясная солянка.

(497) Мы говорим про домашних условиях. В кефире есть и "кефирные", и "йогуртные" бактерии. И какие получат преимущество в размножении - зависит от температурного режима.

(504) По моим представлениям, йогурт определяет преобладание в закваски болгарской палочки. Из наших продуктов к нему ближе всего мечниковская простокваша.

Сыроделы говорят "калье".
Я новшество у себя сделал. Копается метровая яма, засыпается опилками, вносятся бактерии в верхний слой, увлажняется, перекапывается и на эту подстилку выпускаются свиньи. Убирать за ними не надо, бактерии все перерабатывают и дают тепло, расход корма меньше. Замечательная вещь. Брал на таобао, шла посылка 35 дней, обошлось 2.5 бакса на квадратный метр площади всего. Вот так выглядит это дело http://fermer.ru/files/styles/attachmentpost/public/v2/forum/133750/img2091.jpg?itok=X7JRnucv

(0)Пальмовое масло очень полезно, это доказанный факт!
Гораздо полезнее чем то же сливочное или подсолнечное.

Я знаю человека который впаривал это самое пальмовое масло разным  лохам, и на этом за год купил нехилую квартиру и машину фактически с нуля.

А вот чтобы кто-то сделал кучу денег на ровном месте, торгуя сливочным или подсолнечным я как то не слышал. Там доход гораздо меньше.

Отсюда вывод - пальмовое масло в разы полезнее и выгоднее чем подсолнечное.

(507) В каждое время, свое...В СССР, у меня друг - мясник в магазине говорил - Если-б не было пашины(часть мясной туши, кто не знает), то и не было-б машины!

(497) Ну не знаю.
Простокваша из молока получиться сама собой в любом случае.
Как собственно и творог.

А вот кефира я как то не видел в домашних условиях, чтобы он сам по себе получался.
Там левая закваска нужна.

(509) Простокваша образуется из некипяченого молока под действием естественного заражения. Много чего там может развиться, и вкус непредсказуем.. бывает как вкусняшка, так и гадость.

А кефир сделать вполне можно. Много занимался этим в домашних условиях. Покупаешь 3 литра молока разливного, кипятишь, заливаешь в стеклобанку, остужаешь градусов до 35-40, добавляешь стакан магазинного кефира в качестве закваски, перемешиваешь, укутываешь шубой и оставляешь на ночь. Утром еще раз размешиваешь, разбивая сгусток, и ставишь в холодильник. К вечеру - 3 литра отличного кефира (если заквашивал чуть похолоднее или укутал плохо) или йогурта (если квасилось при более высокой температуре).

(227) глутамат натрия изначально содержится во многих продуктах
чем больше глутамата в помидорах, тем они вкуснее
а сколько его в пресловутом пармезане!
и разницы для потребителя (съел он пармезану или в макароны ту же дозу химически синтезированного глутамата сыпанул) - нет НИКАКОЙ

(511) Разница в том, что с помощью глутамата можно даже несъедобный продукт сделать вкусным.

(511) Есть разница для желудка. Ему вкус не важен, ему важен состав.

(513) желудку по барабану, образовалось потребляемое с помощью ХИМИЧЕСКИХ процессов в сыре или с помощью таких же процессов, но - в пробирке

(512) так люди при помощи соли и специй веками делали несъедобные продукты съедобными :-)

(300) может он хотел сказать "выводится из организма быстро"?

- а этот суп точно не испортился?
- кушай, Сема, кушай! завтра все равно выходной!(с)

По поводу сыров вообще ужас.
  Хорошо, что год назад я перестал их есть , даже не подозревая, что они из пальмового масла.

(516) Так надо сыры покупать, а не сырные продукты :))

(512) не съедобное для желудка и для твоего обоняния вещи разные

(517)  Если только в Финляндии.
       Все что в России доверия не вызывает.

(516) а чем тебе пальмовое масло не угодило?
с т.з. органолептической - тут можно поспорить, хотя это будет спор о вкусах :-)
а с т.з. физиологии оно даже полезнее, чем жиры животного происхождения

Без Сыров можно обойтись, а вот без сметаны тяжелее.
  Может быть оно и там присутствует ? ПальмовоеМасло.

(519) привез из Финляндии недавно упаковку Эдама
сравнил с нашим Эдамом - разницы не почувствовал

(521) К гадалке не ходи

(520) Пальмовое масло - оружие Госдепа для нанесения вреда здоровью Россиян.

(514) "так люди при помощи соли и специй веками делали несъедобные продукты съедобными"

Так они обманывают собственные вкусовые рецепторы. Но Природу обмануть уже сложнее. Отсюда и возникают расстройства пищеварения...

Если организм (миллион лет) путем эволюции приспосабливался к естественной пищи, то какие то "века" вряд ли внесут значительные изменения в строение пищеварительной системы...

(518) Обоняние, а также вкусовые рецепторы даны (и оттачивались эволюцией миллионами лет) любому живому существу для того, чтобы ПОНЯТЬ что съедобно, а что нет...

Организм МОЖЕТ справиться с выводом "гадости" из организма, но разве не проще эту "гадость" в организм обманным путем не помещать? ;)

(525)Вообще то люди при помощи соли и специй сохраняли продукты в съедобном состоянии.

Но никак не делали из съедобных несъедобные.

Понятие естественной пищи тоже штука хитрая.
Вот вы про миллион лет говорите.
Теперь подумайте что кушал человек миллион лет назад.
Вы такое теперь найдете?
А даже если найдете будете сырое мясо кушать и корешками заедать?

(526) Вы правда можете с помощью обоняния отличить съедобное от несъедобного? Например грибы?

И что такое "гадость" ?

(517) Сегодня писали в газете "метро", что в России 76% всех продаваемых сыров - это сырные продукты

(528) Конечно можно, не пахнет "вкусно" - значит нечего это есть ;)

(527) Миллион лет назад человека в нынешнем виде не было, справедливости ради :)

(530) У такого механизма слишком много ложных срабатываний.
Ты же сам об этом и говоришь

(524) пальмовое масло, ГМО, Макдональдс, табак, алкоголь...

(511) А про то что глутомат аппетит усиливает врут что ли? Вот на собственном желудке проверено - съешь 100гр сосисек и через 2 часа опять есть охота, а курица отварная, хоть и не такая колорийная, но насыщает на гораздо дольше.

(534) А с чего ему аппетит усиливать? Разве что за счет вкуса - вспомнил вкусную сосиску и еще захотел.

Это не чувство голода, это дофаминовая наркомания

(529) Ну и что?
Это всего лишь значит что по составу или технологии приготовления они не попадают под формальное определение сыра.

Это не обязательно  значит что они хуже, просто они сыром не являются.
Хотя конечно не исключено что они вредные, но и настоящий сыр может содержать вредные для здоровья вещества.

(534) он не может аппетит усиливать
аппетит зависит исключительно от состояния организма

(537) "не исключено" - это может означать что угодно
здесь оперируют термином "доказанный вред"

(534)Они не усиливают аппетит, они просто раздражают рецепторы, делают "приятно"
В результате возникает привыкание. И продукты без них кажуться не такими вкусными.

(540) Ну в моем случае схожий эффект получился от черного перца. Без него ничего не ем практически =) А есть еще люди, на маянезик подсаживающиеся, там ваще уу...

(541) От этого всего можно отказаться, если очень хочется. Организм быстро привыкает. Да будет ломка небольшая, но потом пройдет

(542) А от перца зачем? Мне нравится.

Я вот покупаю натуральные продукты не потому что в ненатуральных "всякая гадость" а потому что привычнее и вкуснее.
Это тоже имеет значение конечно, но не решающее.

Вполне возможно что колбаса сделанная из целлюлозы и сои вполне себе полезна и питательна, но как то вкуснее, привычнее, и надежнее взять шмат настоящего мяса, зажарить его и скушать.

(543) Бывает, что острое нельзя

(545) А в целом что бы не быть зависимым от еды.
Когда ешь еду без специй - ты ешь чтобы жить, а не живешь чтобы есть

(541)На майонезик подсаживаются как раз из за глютамата.
А перец и другие специи тоже вызывают раздражение рецепторов, т.е действуют схожим образом. Отсюда и привыкание.

(545) Да он и не особо острый, собсно.

Так-то да, понятное дело, гастриты всякие и прочие радости.

(545) мы говорим о людях без явной патологии
некоторым, даже потребление воды ограничивают

(548) Кстати, мама готовила домашний майонез - я не заметил такой резкой разницы во вкусе по сравнению с магазинным. То есть магазинный вовсе не казался более ярко-вкусным, хотя в домашний никто глутамат не добавлял.

(546) Не факт.
Не замечал что в некоторых странах куча специй в еде? Больше чем мы привыкли.
Это же не просто так.
В некоторых случаях специи помогают сделать еду безопасной, не дают ей быстро испортиться. И даже в некоторых случаях защищают от болезни при поглощении подпорченной пищи.

(523) Есть примеры явно не съедобной пищи, которая пахнет "вкусно" и при этом имеет приятный "вкус"?

Сразу оговорюсь, не нужно приводить примеры из "пищевой промышленности", эти "хитрецы" научились подделывать "запах и вкус, а также внешний вид" ;)


PS
Первая "линия обороны" у организма - это нос, не зря он находится прямо под глазами и сразу над ртом.

Вторая "линия обороны" - вкусовые рецепторы.

Если пища прошла эти "линии обороны", значит всё хорошо, её можно есть.

Даже странно озвучивать такие ПРОСТЫЕ истины ;)

(552)Грибы например.
Большинство ядовитых грибов пахнут так же вкусно как и съедобные.

(552) есть и еще "линии обороны"
такие как ЖКТ и пр.

(552)"Пахнет вкусно" - очень субъективный фактор.
Для меня вот репчатый лук в сыров виде пахнет невкусно и мне противно его есть. А есть люди, которым зарадость луковицу целиком скушать...

Так что "пахнет вкусно" вообще не аргумент.

(552) И вообще, взрослые ведь люди, а такие наивные. Множество ученых годами вырабатывали научную базу и исследовали пищеварение человека. Фиксировали полученные результаты в научных работах. А тут, фигак - "главное вкус, а все остальное не важно". Смешно просто.

Вот цитата из одной научно работы "Методы исследования свойств сырья и продуктов питания":
"Свойство продукции - это объективная особенность продукции, которая может появляться при ее создании, эксплуатации или потреблении. Свойства продукции можно условно разделить на простые и сложные. К числу простых свойств можно отнести вкус, внешний вид, цвет, а к сложным - перевариваемость, усвояемость и  другие.
Качество продукции можно определить как общую совокупность технических, технологических и эксплуатационных характеристик продукции, посредством которых последняя будет отвечать требованиям потребителя.
Для оценки качества продукции используют показатели качества - это количественная характеристика одного или нескольких свойств продукции, составляющих ее качество, рассматриваемая применительно к определенным условиям создания или потребления. Данный показатель количественно характеризует пригодность продукции удовлетворять определенные потребности. Показатель качества может выражаться в различных единицах (ккал, процентах, баллах и т.п.), но может быть и безразмерным. Для оценки качества продукции может применяться система показателей (единичный, комплексный, определяющий, интегральный).
Единичный показатель - это показатель качества продукции, характеризующий одно из ее свойств (например, вкус, цвет, аромат, влажность, упругость, консистенция, набухаемость и т.п.)
Комплексный показатель - показатель, характеризующий несколько свойств продукции или одно сложное свойство, состоящее из нескольких простых."

И это только описание терминологии. А там еще 100 страниц писанины.

Но нет же... главное "пахнет вкусно".

(552) Есть много ЯДОВИТЫХ растений, которые кажутся вкусными.
например https://ru.wikipedia.org/wiki/Белладонна

(557) вред ядовитых растений для организма доказан, с этим никто не спорит
а вот, вред глутамата или пальмового масла - пока нет

(558)Не согласен.
Вред или польза от любого вещества или продукта зависит от кучи факторов, например от дозировки.

Возьмите любой полезный продукт или вещество - и вы обнаружите что при передозировке он может быть очень вреден или опасен.

Возьмите любое ядовитое вещество - и вы обнаружите что в умеренных дозах оно может быть полезным, или даже жизненно необходимым.

(556) И как только человек миллионы лет жил без этих "исследований"? ;)

(560) Плохо жил

(559) понятие вреда - оно объективное
а вот, понятие пользы можешь конкретно описать?

(562)
Вред - ухудшение состояния организма, кратковременное или долговременное.
Польза - улучшение состояния организма, либо поддержание его в рабочем состоянии.
Как то так...

(561) Тем не менее организм, эволюционно приспосабливался. И сейчас имеет именно тот функционал, который был создан путем эволюции ;)

И не такое уж и объективное понятие "вреда".

(563) а что это конкретно "улучшение состояния организма"?
улучшение по сравнению с чем?

Я сейчас ссылку привести не могу, но читал статью, в которой говорилось, что глутомат является для организма индикатором для выделения соответствующих ферментов для переработки белковой пищи. Поэтому, если его в значительных количествах добавлять в растительную, то выделившиеся в избыточном количестве ферменты для белковой пищи наносят организму вред.

(564) Плохенький функционал, требующий постоянной поддержкой из вне.
Природа тоже иногда ошибается

http://habrahabr.ru/post/254473/

(564) Это Вам в книжках по вегетерианству написали?)

Ученые значит ерундой занимались и до сих пор занимаются.
Зачем чего-то изобретать, когда организм сам эволюционно приспособится?

Я даже не знаю как можно в трезвом уме и твердой памяти это утверждать.

Пойду лучше поработаю, а то у меня программа сама как-то не хочет "эволюционно приспосабливаться" для нужных расчетов. Нужно для этого мой разум подключить.

(567) жаль что нет ссылки, потому что из вольного описания я ничего не понял :-)

(570) Вы отрицаете роль эволюции в развитии организма? ;)

(564) Не факт, что это идеальный функционал. Например, тот же ген толерантности к лактозе сейчас потихоньку распространяется по миру.

(573) Я не утверждаю, что он "идеальный", он такой, каков есть...

(573) каждый функционал - под свои условия
то, что ест монгол не подойдет индусу, а пища индусов не подойдет нам

(575) Угу, говорят американцы в обморок падают от нашей селедки, воблы и холодца

(574) Просто ты слишком ему поклоняешься и слепо доверяешь. Чувства могут обманывать, сенсорика глючит.

(576) Не знаю, как селедки, но у меня знакомый в америке купил в магазине лосося и засолил его, причем для личного потребления, заметте. Так соседи на него накатали кляузу, его потащили в участок и крупно оштрафовали, чуть в кутузку не посадили. Оказывается им нельзя самим без лицензии солить рыбу.

(578) У этих идиотов много чего нельзя. Боюсь что раковину прочистить или розетку сменить без лицензии там тоже нельзя.

(578) Демократия, одним словом.

(578) Скоро запретят готовить еду дома.

(578) Есть у них-же статья в законодательстве: "Нельзя держать ослов в ванной комнате"

Так что надо как-то не ошибиться.. :)

(581) это еще у Дюрренматта в Физиках было
"..так почему вы решаетесь включать и выключать свет ничего не понимая в электричестве? Это вы преступник, Рихард!"(с)

(577) хм... Я просто пытаюсь смотреть "в корень". Прислушиваться к "сигналам". (Это не означает "слепо следовать им").

Если пища имеет некие вкус и запах, и этот вкус/запах мне НЕ нравятся, то "глушить" чем-то "плохие сигналы" мне кажется не разумным...  это как выключать пожарную сигнализацию в горящем здании или затыкать уши...

А ведь вся пищевая промышленность, да и кулинария вообще действует именно так:  заглушить запах, добавить новый, уничтожить вкус, добавить новый... а потом целая индустрия "правильного питания" ищет что же можно есть, а что не желательно. И главное все при деле ;)

Разве не проще: взять и съесть то, что ИЗНАЧАЛЬНО приятно на вкус и запах? ;)

(584) Ты когда-нибудь ел дуриан?

(585) Ща скажет, что он вреден, потому что вонючий, но полезен, потому что вкусный :)

(581) Кажется, уже кое-что запрещено:

Массачусетс. Ведьмы - вне закона. Дети могут курить, но им нельзя покупать сигареты. Незаконно идти спать, не приняв перед сном ванну. Незаконно носить "козлиную бороду", если у вас нет на то специального разрешения. Нельзя использовать помидоры для приготовления блюда из моллюсков и овощей. Нельзя сажать гориллу на заднее сидение автомобиля. (Последнее - как раз понятно, пусть сидит на переднем, или идёт пешком :) )

Процесс пошел © :)

+587 еще нашел:
Юта. Запрещается взрывать атомное оружие. Вы можете им владеть, но не можете его взрывать.

Ссылка на два поста: http://www.bglife.ru/entries/877/

(585) Нет, я даже не слышал такого слова никогда ранее ;)

(588) Прецедентное право - оно такое, да.

(587) "Нельзя использовать помидоры для приготовления блюда из моллюсков и овощей"
Вот кстати к помидорам у американцев тоже странное отношение. Мы их маринуем и солим наравне с огурцами. А у них помидоры в маринаде вызывают ступор. Как у нас соленые арбузы, наверное.

(586) На самом деле всё просто ;)

"Дуриан" в процессе эволюции приспосабливался к тому, чтобы его не ели. Значит по каким-то причинам ему это "не выгодно" (т.е. выживали больше те растения, плоды которых имели более сильный и отталкивающий запах).

(592) А бананы приспосабливались, чтобы их ели?

(592) растения защищаются не только запахом, но, и химическим составом

(591) Дикари-с...

(590) а, вот как оно называется! :)


(591) не понимают, что закусывать помидорами - самое "оно" :)
Как тут не вспомнить Задорнова :)

(594) и колючками.. у меня все руки были обколоты облепихой, когда я её корчевал :)
Доставал пинцетом :)

(592) Пути эволюции сложно предугадать.
По ТВ рассказывали про хищные растения. Есть одна зеленая травка, которая убивает мух, но не переваривает - как ни странно. Оказывается, на дохлые мухи слетаются клопы, экскременты которых удобряют почву над корнями, тем самым давая минеральные вещества для фотосинтеза. Во как!

(593) Дикие бананы содержат семена. Обычно фрукт вкусен потому, что выживали больше те растения, плоды которых были съедены (а семена подальше отнесены от растения) и в идеале семена должны быть тоже съедены (но не переварены), чтобы быть "высаженными и сразу удобренными" ;)

(594) Это достаточно сомнительный способ (хотя, конечно есть и такое, например "синильная кислота" в семенах).

Если плод/растение съедено и нанесло урон уже "после", то как это поможет выжить растению? Разве что за счет "сарафанного радио"... ;)

С большей вероятностью выживет именно то растение, которое "заранее предупредило" (шипы-колючки, запах, вкус): "меня есть не нужно" ;)

И с обратной стороны - выживет растение с наиболее приятным вкусом у плодов, которому "выгодно", чтобы его плоды съели.

(600)

кстати, глутамат действительно может вызвать гибель нервных клеток. Но это не тот глутамат, который люди добавляют в еду, и не тот, который содержится в еде. А тот, который люди сами синтезируют в своих головах. Проблемы идут от собственной головы.