Имя: Пароль:
1C
1С v8
Почему вы не используете Конвертацию данных
,
0 Germes
 
10.10.15
16:03
1. Другое 91% (50)
2. Тыкать в менюшки - удел юзеров, а не программистов 4% (2)
3. Я никакие данные никогда никуда не переношу 4% (2)
4. Оно кушает много ресурсов и медленно работает 2% (1)
Всего мнений: 55

Похоже, с конвертацией данных у меня личностная несовместимость. Никак не получается начать с ним работать, всякий раз судьба разруливает ситуацию какими-то иными способами. Есть здесь народ, который ее тоже не использует?
138 Сияющий Асинхраль
 
11.10.15
22:28
Во времена семерки кд не признавал, написал сам десятки выгрузок-загрузок через текстовый или dbf формат. В конце концов на одном из проектов был вынужден познакпиться с кд поближе, с тех пор ничего кроме кд не признаю - время экономит, буквально днями

Другое
139 Адинэснег
 
11.10.15
22:31
КД форева

Другое
140 Еврейчик
 
11.10.15
22:35
(138)та же фигня. КД1.0, которая была на семерке не нравилась вообще. и вызывала затруднение и отторжение. приходилось через ДБФ или через ОЛЕ переносить данные. Но когда открыл для себя КД2.0 и купил книжку по ней, все изменилось.
141 Александр_
Тверь
 
11.10.15
22:35
(129)
"Для регулярных обменов в локальной среде  между базами со значительным объемом информации лучше свой ком написать."
нафига?
И что есть "значительный объем информации"? В последний раз понадобилось за 1 месяц поступления и списания перевыгрузить из одной базу в другую (так идет постоянный обмен). Объем вышел 4200 документов. Перевыгрузилось меньше чем за 20 минут.
142 Матиус
 
12.10.15
08:13
(140) fairytale
143 el-gamberro
 
12.10.15
08:22
Использую КД часто.
Но так же можно использовать механизм репликаций SQL сервера. Там очень легкий и интуитивно понятный интерфейс. Любой программист может легко освоить.
144 1Сергей
 
12.10.15
08:27
нет смысла

Я никакие данные никогда никуда не переношу
145 Адинэснег
 
12.10.15
08:44
(143)>>Но так же можно использовать механизм репликаций SQL сервера.

устанешь реплицировать разные конфы
146 Адинэснег
 
12.10.15
08:46
для идентичных баз вообще сериализацией/десериализацией объектов можно обойтись, КД не про них
147 kauksi
 
12.10.15
09:01
39) ты будешь сильно удивлен, но легко можно перенести данные из УПП старой в УПП новую, используя например Эксель и обработки. Сам участвовал в нескольких таких проектах. Попутно отлично видно, где бухгалтера косячили, где минуса , где расходжения БУ/НУ/ПР/ВР, попутно можно подправить косяки по основным если где то что то не так заполнилось, попутно изучить структуру регистров, которые используются. Написание универсальных правил для всего и вся в КД требуют огромное время для их отладки, а ты видишь плоскую таблицу, и знаешь структуру даннух куда ее надо загрузить, что знаичтельно проще и быстрее...  Кроме того несколько раз сталкивался, что типовые механизмы переноса (на основе правил) из ТиС в УТ10, из УТ10 в Розницу просто вылетают по нехватке памяти... или работают по несколько часов. Плюнул написал свою обработку... время работы в минутах... в 10 раз быстрее

Другое
148 peal
 
12.10.15
09:41
Простая вещь, которая позволяет мне сделать за пять минут обмен, который мне писать около часу.

Другое
149 Skylark
 
12.10.15
10:18
Самое классное, когда ты с помощью КД разобрался в каком-нибудь неочевидном обмене и подкорректировал его - например выгрузку проводок из ЗиК в БП3.0. И вот нужно еще кое-что в этом обмене поправить/добавить. И коллеги только кругами ходят и никак не могут догнать что и как там вообще. А ты сидишь типа такой "гуру" понимая при этом, что в принципе ничего сложного то нет.
150 zippygrill
 
12.10.15
10:31
КД - наше ВСЕ)

Другое
151 rs_trade
 
12.10.15
10:31
(141) Например между оперативной торговой и складской вмс системой

(143) Использовать репликацию? Ну ну. Удачи. Что можно юзать репликацию обычно говорят те, кто ни разу не пробовал это сделать. Репликацию можно заставить работать с 1С. Но издержки на прикручивание и обслуживание сводят на нет все преимущества. Гораздо проще запились ком или веб сервисы.
152 cw014
 
12.10.15
10:32
(4) Использую, и отказываться не собираюсь
153 cw014
 
12.10.15
10:32
!

Другое
154 Sasha_1CK
 
12.10.15
11:08
Я только одного не могу понять.
Я когда аналогичный вопрос поднял пару недель назад - то в итоге когда я попросил озвучить расценки на перенос информации из нетиповой в нетиповую с использованием КД - на отладку каждого нетипового объекта объявили от 0.5 ч\ч до 2ч\ч.

Я так и не понял - чем быстрее. Ну кроме случаев типовых переносов, правила для которых прописала 1С.

Что характерно я такие же расценки даю и на СОМ.

Другое
155 GreatOne
 
12.10.15
11:12
КД очень милая, мне нравится.
156 Сияющий Асинхраль
 
12.10.15
17:39
(154) Наивный, если тебе объявляют стоимость "на отладку каждого нетипового объекта от 0.5 ч\ч до 2ч\ч", это вовсе не значит, что сам перенос такой трудоемкий, это всего-навсего значит, что столько берут за работу. Помнишь анекдот по поводу 100 баксов за удар молотком? Вот КД - это как раз и есть тот молоток, за удар которым берут 100 баксов :-), реальная трудоемкость сильно ниже, ну так надо знать куда ударить :-)
157 GreatOne
 
12.10.15
17:45
А эти нетиповые между собой тоже совсем не похожи? Да можно и больше сидеть, я вот из бухию 1.6 в 3.0 зарплату задолбался переносить.
158 Casey1984
 
12.10.15
19:32
Требую пункт "Я использую".

Другое
159 andrewrocker
 
12.10.15
21:29
Пару раз юзал для местечклвых проблем
160 qwerty
 
12.10.15
22:48
Использую как для переносов 1с-1с, так и для переносов из сторонних программ в 1с.

Другое
161 Sasha_1CK
 
12.10.15
22:56
(156)
Чудес не бывает - если удар молотком стоит 1 доллар - то в сфере 1С долго продавать его по 100 вряд ли получится.

И потом Что выбрать СОМ или КД? есть ряд дополнительных условий.
162 Сияющий Асинхраль
 
14.10.15
12:41
(161) Удар молотком стоит 1 доллар, вот только знать куда ударить стоит 99, что лишний раз подтверждает эта тема, в которой автору гораздо легче потратить несколько часов на написание обмена с нуля, чем потратить месячишко-другой на изучение тонкостей КД, и это несмотря даже на наличие книжки по КД, методички по КД на просторах интернета, да еще и курса по КД (платного и бесплатного)...

Я же говорил ранее, что написал без КД десятки перебросок, так что представляю более-менее все достоинства и недостатки КД. Она действительно экономит время, в разы экономит, одна беда, экономит тогда, когда ты уже неплохо ее знаешь, а вот изучить ее далеко не каждый возметься, ибо на это тоже надо время...
163 mikhailovaew
 
14.10.15
12:56
че это не использую? использую

Другое
164 Маратыч
 
14.10.15
13:10
Полезная штука во многих случаев, надо сказать.

Другое
165 Wirtuozzz
 
14.10.15
13:35
Использую КД, удобно, дешево, сердито....
Вам тоже советую.

Другое
166 angro
 
14.10.15
13:46
использую, для своего класса задач очень удобно и быстро

Другое
167 Diman_Kr
 
14.10.15
13:56
Основные деньги стал зарабатывать, когда, хоть как то , познакомился с конвертацией! Сейчас без нее не представляю как работать.
4.Другое

Другое
168 OnCheck
 
14.10.15
14:02
(14)
- Мужик, ты чего тупым топором лес рубишь, наточи тебе же легче будет, быстрее.
- Эх наточил бы, да времени нет.

КД пользую

Другое
169 franky_tut
 
14.10.15
14:52
5 - я использую КД

Другое
170 Гёдза
 
14.10.15
14:54
КД2 - наше все, а вот уже КД3 - хз что за зверь
171 lefthander
 
14.10.15
16:08
5 - Я использую КД, и прошел курс Конвертации от Гилева.
172 боксер
 
14.10.15
16:17
крутая вещь.использую

Другое
173 Ranger_83
 
14.10.15
16:22
Использую там, где целесообразно.
Соответственно, где не целесообразно- не использую.
/////
А так, в типовых напрягает использование алгоритмов, завязанных на общих модулях.

Другое
174 godmod80
 
14.10.15
16:33
Не использую, но теорию освоил за пару дней, вроде все красиво и удобно в работе

Другое
175 ptiz
 
14.10.15
17:00
Для моих задач КД пока не понадобилась.
Когда приходилось править в КД обмен ЗУП 2.5 - БП 2.0, плевался, кололся и матерился на явные глупости разработчиков, но куда деваться.

КД хороша для франчайзи и фри, когда постоянно возникают задачи с переносами в разных базах. Для фикси - проще написать своё, без глюков, с гарантированным результатом, чем пытаться подстроиться под логику КД.

Я никакие данные никогда никуда не переношу
176 Гёдза
 
14.10.15
17:07
(175) Поправочка: для тупого фикси  проще свое написать, чем изучать
177 ptiz
 
14.10.15
17:27
(176) Работают 2 фикси:
Первый - тратит время на изучение КД, делает раз в год велосипед с квадратными колесами (зато через КД), постоянно разребает "а что это как странно перенос сработал?", а через 2 года эту КД забывает т.к. больше не пригодилась.
Второй - за меньшее время делает обработку, которая не требует никакого вмешательства, работает без вопросов.
И кто из них тупой?
178 Grekos2
 
14.10.15
17:36
Я не знаю как работать с КД если одна база на УФ , а другая нормальная.

Другое
179 lefthander
 
14.10.15
17:42
(178) В КД грузятся метаданные а не формы.
180 lefthander
 
14.10.15
17:45
(177) они оба тупые. На КД не надо много времени, Однажды настроенный обмен работает и работает. Обработка написанная, однажды потребует допила, так как что то поменялось в метаданных.
181 ManyakRus
 
14.10.15
18:02
КД расшифровывается Какое Дерьмо :)
182 korolar
 
14.10.15
18:19
Конвертация <> Компановка

Другое
183 korolar
 
14.10.15
18:20
+(182) но в чем они похожи:
КД = КД
184 Сниф
 
14.10.15
18:22
Я слышал, что некоторые 1С-ники специализируются исключительно на КД. Интересно, откуда они берут такие объемы работы по КД?
185 Diman_Kr
 
14.10.15
18:28
Из  8 в 7 чем? Из 7 в 8 чем? А с КД без проблем, в обе стороны!!!
186 Sasha_1CK
 
15.10.15
00:19
(185) ОЛЕ/СОМ годами работают. Запускаются только из 8-ки. Но работают в обе стороны.
187 Sasha_1CK
 
15.10.15
00:22
(180) Вы таки делаете мне смешно. Особенно если один из участников обмена БП 3.0 - то любой обмен (будь то КД или любой другой) и квартала не проработает.

И даже самый типовой из типовых УТ-БП, на закрытых на замок базах периодически встает колом и требует вмешательства - потому что в 1С тоже люди и они тоже ошибаются иногда.
188 Franchiser
 
гуру
15.10.15
00:55
(175) я за 2 год никаких глюков не нашел кд,
обычно глюками считают особенности или фича которые есть в кд, но их просто нужно знать и понимать как это работает, кроме того там есть полезные обработки по проверке правил, которыми можно 99 % проблем исправить автоматически при обновлении концы на новый релиз.
189 Franchiser
 
гуру
15.10.15
00:58
Допила требует как правило в том случае если какой-то реквизит был, потом пропал или изменил название, но от этого не застрахована и любая другая обработка.
190 rs_trade
 
15.10.15
09:33
(178) Никак же. Не совместимы эти формы и через КД не переносятся. Вот одинаковыми формами можно обмениваться. Только недавно настроил перенос формы приходной накладной из УТ в бухгалтерию.
191 ДенисЧ
 
15.10.15
09:34
(190) Формы? Через КД? Пятница вроде как завтра...
192 rs_trade
 
15.10.15
09:35
(191) Здесь каждый день пятница.
193 scanduta
 
15.10.15
09:36
КД лучшая конфа 1с.

Больше всего денег заработал именно на переносах данных. Ибо задача сложная и мало нормальных исполнителей.

Другое
194 Бубка Гоп
 
15.10.15
09:47
(0) КД норм. Сильно в детали не погружался, но сложной она мне не показалась. Короч

5. КГ/АМ
6. Использую КД

Другое
195 mTema32
 
15.10.15
10:15
(193) Делал автоматический обмен по расписанию, со сложными преобразованиями данных при выгрузке, и логирование результатов обмена на КД?
196 Маркусс
 
15.10.15
10:26
делал переносы на кд.
делал переносы через ком, дбф и т.п.
во втором случае, субъективно, проще и быстрее.
кд слишком громоздко. отдельная конфа, куча файлов...

Другое
197 scanduta
 
15.10.15
10:33
(195) Делал нечто похожее, что я только ни делал на КД.
Только логирование практический не использую. Так как в основном занимался переносом данных с одной конфы на другую.

А что?
198 scanduta
 
15.10.15
10:34
Кстати все типовые обработки переноса данных и обменов тоже на КД написаны. И хотя бы для их редактирования необходимо бы знать конвертацию.
199 FarFar
 
15.10.15
11:56
(21) Прошел по ссылочке. Судя по всему, полезный курс, пригодится.
200 scanduta
 
15.10.15
12:03
Кстати говорят скоро КД 3 выйдет или уже вышла. По описанию, там другие механизмы нежели в КД 2. Вообщем надо изучать
201 forlik
 
11.11.15
15:00
Я пользуюсь конвертерами http://www.coolutils.com/ru/TotalAudioConverter редко. В основном приходиться  ними пользоваться когда покупаю audio cd и конвертирую его на комп в формате Flac. Но диски сейчас покупаю редко, только шедевры.
202 Paul_Nevada
 
12.11.15
09:15
По своему опыту владения КД для 7.7 и для 8.Х:

Меня терзает ВОПРОС: зачем "ушли" от применявшегося метода в "семерочной" версии конфы - Сбросить()???

Он реально РАБОТАЛ и не стопорил систему при выгрузке +/- большого массива данных в файл...

Посмотрите кому интересно!
203 Paul_Nevada
 
12.11.15
09:18
Нравится многоцельность этой конфигурации. Да что там - люблю я ее.

Другое
204 Enterprise
 
12.11.15
09:45
Удобная вещь. Плюсую за неё
5. Использую КД

Другое
205 Odavid
 
12.11.15
14:30
(39)"Ибо как ты перенесешь данные с УПП старой в УПП новую?"
ЗагрузкаВыгрузкаXML? Не подходит?
206 Odavid
 
12.11.15
14:43
КД плюсы:
- ничего особо думать не надо, а сложные переносы никому практически не попадаются

КД минусы:
- идеальная для переноса между аналогичными конфами; чем дальше условно "в сторону 7.7" (различие на уровне типов данных), тем больше вероятность увидеть КД в корзине.
- тормозит ужасно; какие там "миллиарды" записей - несколько миллионов за раз не перенесешь; DBF вообще идеально для переноса справочников и документов + проверка типа данных на уровне "платформы", а не в онлайн-режиме при работе;
- читает блоками: невозможно разделить и влезьть в блок аттрибутов
- если нужен серьезный перенос (объединение нескольких справочников, постобработка данных, сравнение записей текущего справочника/другого справочника и запись результата сравнения - КД сразу идет в корзину.
И никакие "обработчики" ситуации не исправляют - реально влезьть в данные и их перетасовать между собой при переносе можно только своей обработкой.
207 scanduta
 
12.11.15
14:53
(206)- идеальная для переноса между аналогичными конфами; чем дальше условно "в сторону 7.7" (различие на уровне типов данных), тем больше вероятность увидеть КД в корзине.

Ага, ага. То-то все типовые переносы 1с аля бухия 7.7 -> УПП и прочие на конвертации написаны.
208 scanduta
 
12.11.15
14:54
- если нужен серьезный перенос (объединение нескольких справочников, постобработка данных, сравнение записей текущего справочника/другого справочника и запись результата сравнения - КД сразу идет в корзину.

Все можно если руки прямые.
209 neo_matrix_123
 
12.11.15
15:14
(208) к прямым рукам хорошо-бы еще светлую голову.
210 Odavid
 
12.11.15
15:16
(207)"Ага, ага. То-то все типовые переносы"
ага-ага. Просто у типовых одноэсников ни на что не хватило, как только написать на КД.
Семерошные одноэсники в свое время писали нормальные переносы 7.7 на 8 и обратно. В типовых. Я вот набегался искать один такой - БП1.6 на 7.7.
А восьмерошные "типовики" просто забили на все. И на переносы тоже.
211 Odavid
 
12.11.15
15:18
(208) мне интересно будет посмотреть, как вы будете себе руки спрямлять (и осветлять голову), и без обработки промежуточной выгрузки соедините по криволинейным условиям два, три и более справочников, превратив их в один.
И это еще простой вариант.
С объединением документов намного сложнее.
212 Тoлько_
Просмотр
 
12.11.15
15:19
(0) Не знаешь конвертацию? Тогда какой из тебя одинэсник? Правильно х-ёвый.
213 scanduta
 
12.11.15
15:23
(211) Все это в конвертации делается, и не очень то сложно.
214 Dmitrii
 
гуру
12.11.15
15:32
(211) >> С объединением документов намного сложнее.

И чего там сложно?...

>>  как вы будете ... без обработки промежуточной выгрузки соедините по криволинейным условиям два, три и более справочников, превратив их в один.

А зачем такой уйнёй страдать, если для загрузки в один справочник в приёмнике можно тупо написать один запрос в источнике, который соберёт хоть из десятка таблиц данные по нужным условиям?

(206) Из минусов реально и бесспорно можно согласиться только с пунктом про тормоза. Остальное - или бред от незнания и неумения, или весьма спорные утверждения.
215 Radkt
 
12.11.15
15:38
Какая то странная голосовала, только почему не использую, так большая же часть использует. ТС сделай хоть раз обмен хотя бы 10 справочников УТ-БП через ком, и поймешь почему КД люди используют.

Другое
216 Odavid
 
12.11.15
15:52
(213)"Все это в конвертации делается, и не очень то сложно"
это потому что вы ничего подобного не делали.
(214)"И чего там сложно?" Вы тоже. Не делали.
"тупо написать один запрос в источнике"
ну напишите. А потом еще один. Можно сто.
А к решению задачи, когда нужно перебрать все справочники разных баз, оценить, сравнить, и записать уже результат сравнения - вас это не приблизит ни на йоту.
217 Odavid
 
12.11.15
15:55
(215)"ТС сделай хоть раз обмен хотя бы 10 справочников УТ-БП через ком"
разовый обмен пойдет и на КД - все равно фигня, так что не жаль.
А постоянный обмен, когда вам нужно то и дело подстраиваться под изменения данных и условий обмена - КД будет постоянно находится в корзине.
218 Dmitrii
 
гуру
12.11.15
16:06
(216) > задачи, когда нужно перебрать все справочники разных баз

Стоп. КД подходит для обмена данными между двумя базами. если баз данных - источников несколько, то КД не подходит. И с этим трудно спорить.

>> ... оценить, сравнить, и записать уже результат сравнения - вас это не приблизит ни на йоту

Если речь идет о переносе данных из одной базы в другую, то не вижу никаких проблем для того, чтобы оценивать, сравнивать и записывать уже результат сравнения.

>> ну напишите. А потом еще один. Можно сто.

Можно и сто. А что в этом такого? Если у вас в источнике и в приемнике таблицы не ложаться одна к одной, то что такого в том, чтобы для одной таблицы в приемнике собрать данные хоть сотней запросов из сотни таблиц источника?

Аналогичную проблему решать любым другим способом будет скорее всего сложнее. КД тут почти вне конкуренции.

Случаи, где КД проигрывает:
1. Слишком большие объемы. XML тупо падает. Работает очень медленно и долго.
2. Нетривиальные обмены, когда данные собираются из нескольких источников (разных баз данных с разной структурой) в один приемник и данные в источниках зависят друг от друга (могут изменяться в приемнике в зависимости от значений в разных источниках). Хотя и эту проблему при желании можно решить в КД, но это будет довольно проблематично и трудозатратно.
3. Слишком простые обмены, когда проще воспользоваться какими-нибудь типовыми обработками обмена через excel или txt, чем рисовать правила в КД.
219 Odavid
 
12.11.15
16:09
(218)"Стоп. КД подходит для обмена данными между двумя базами. если баз данных - источников несколько, то КД не подходит."
УРА!
Но, почему-то, обмены и переносы с вами не согласны, и даже если на них нет КД - хотят быть обмененными и перенесенными ))
220 Odavid
 
12.11.15
16:10
(" Если у вас в источнике и в приемнике таблицы" источника два и больше.
Да и приемников может быть несколько.
221 Odavid
 
12.11.15
16:12
"Хотя и эту проблему при желании можно решить в КД" не решает.
Хитровывернутые обмены КД проваливает с треском.
"Слишком простые обмены"..." слишком простые обмены делаются посредством ЗагрузитьВыгрузитьXML, или, как я её называю, "ОбменМеждуИдентичными" ))
222 VikingKosmo
 
12.11.15
16:41
Обмены в БСП по правилам КД самое то. Использую КД по поводу и без.

Другое
223 Odavid
 
12.11.15
16:56
(222)"Обмены в БСП"
не люблю БСП разлива 3.0.
Тупиковый путь, в конце которого БСП просто сольется с типовым кодом и размажется окончательно, и снова будет как встарь.
224 VikingKosmo
 
12.11.15
17:02
(223) ты не умеешь их готовить
225 Odavid
 
12.11.15
17:04
(224) я их не готовлю. Готовит их 1С.
Отсюда - не умеет их готовить 1С.
У вас просто нарушена логика ))
226 Odavid
 
12.11.15
17:06
+ хотя, если вы поторопились и пропустили слова, то все верно:
"1С, БСП разваливается, ты не умеешь их готовить"
227 VikingKosmo
 
12.11.15
17:06
(225) не согласен, они ж вам не нравятся, а не 1С
228 VikingKosmo
 
12.11.15
17:07
(226) ну да, ну да 1С умрет. А какой нить <ИмяПриложения> поработит мир.
229 Odavid
 
12.11.15
17:09
(227) ну, 1С много чего нравится, но со стороны - не зеркало (программисты) кривое, наоборот, 1С кривит под себя зеркало, чтобы выглядеть стройной )
230 Odavid
 
12.11.15
17:11
(228) вы удивитесь, но 1С умирает раз за разом.
Раз за разом новая голова пожирает старую.
231 VikingKosmo
 
12.11.15
17:12
(230) угу, тру 1С был 1С 6.0. Остальное - жалкие подделки.
232 Odavid
 
12.11.15
17:17
(231) вы удивитесь, но тру 1С был и 1С Бухгалтерия 2.0.
А 6.0 вообще был до сих пор недосягаемым прорывом.
233 Odavid
 
12.11.15
17:18
+ 1С:Бухгалтерия 2.0 ПРОФ - вы про такую даже и не слышали никогда, уверен.
234 VikingKosmo
 
12.11.15
17:21
(233) да я вообще мало имел дела именно с конфигурациями Бухгалтерия
235 Odavid
 
12.11.15
17:30
(234) вы удивитесь, узнав, что во времена Бухгалтерии 2.0 1С была не самой лучшей Бухгалтерией на российском рынке ПО.
236 gorakh
 
12.11.15
18:15
(217) Обен ЗУП(типовая) Украина - (бывшая УТП Украина) с использованием планов обмена и рег заданий. Третий год полет успешный. Постоянно подстараивается под "хотелки".
237 Odavid
 
13.11.15
09:28
(236)"Постоянно подстараивается под "хотелки""
так не вы подстраиваете-то ))
А отдел программистов, день и ночь сидит ))
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.