Имя: Пароль:
1C
 
Легальность Разработки конфигурации
0 pro3ri
 
17.10.15
13:55
Добрый день!
Попросили разработать конфигурацию с 0 на 83. Как обеспечить легальность платформы? Может есть лицензия на платформу, чтобы разработать свою конфу? Или надо купить к примеру БП 3.0 проф...
1 GenV
 
17.10.15
13:57
(0) Нажми "Я" справа вверху
2 Горогуля
 
17.10.15
14:02
(0) справишься?
3 Звездец
 
17.10.15
14:07
не хочешь БП, купи комплект для разработки
4 Адинэснег
 
17.10.15
14:14
у клиента главное чтоб платформа легальная была
5 GROOVY
 
17.10.15
14:29
6 GROOVY
 
17.10.15
14:30
Создать собственную конфигурацию – можно!
Изучить любую имеющуюся конфигурацию – можно!
Доработать любую имеющуюся конфигурацию, в том числе для реальных задач автоматизации – можно!
Использовать для ведения реального учета – нельзя!
7 jsmith82
 
17.10.15
14:36
>>Может есть лицензия на платформу, чтобы разработать свою конфу?
Да, есть. 1С:Предприятие 8.3. Технологическая поставка. 13 тыс. руб.
8 jsmith82
 
17.10.15
14:38
Хотя с таким же успехом можно типовую конфигурацию купить.
9 zak555
 
17.10.15
14:39
(0) что за конфу ?
10 zak555
 
17.10.15
14:39
(3) выгоднее БП
11 GROOVY
 
17.10.15
14:40
(10)  в (5) бесплатно
12 Drac0
 
17.10.15
14:43
(6) Есть несколько неприятных ограничений. Лучше купить одну лицензию и не мучиться.
13 jsmith82
 
17.10.15
14:44
Ну что за поколение пошло. Где скачать, сколько стоит. В наше время были только трофейные продукты.
14 jsmith82
 
17.10.15
14:46
Да, учебная версия какая-то урезанная. Правилом хорошего тона считается ограничивать размер используемой памяти или дискового пространства, но 1с не выбирает лёгкий путей.
15 Звездец
 
17.10.15
14:48
и что такого урезали в учебной, что не позволит на ней учиться?
16 jsmith82
 
17.10.15
14:52
Ограничения на размеры таблиц (т.е. про практику оптимизации можно забыть)
Забываем также про работу с независимой СУБД
Распределенку, COM и далее по "мелочам"
17 Звездец
 
17.10.15
14:57
В тот момент, когда человек достигнет уровня оптимизации, РИБ и com, он уже должен где-то работать, и соответственно не испытывать необходимости в учебной версии (и учеником его назвать уже трудно).

О какой СУБД вы вообще речь ведете? С каких пор платформа без сервера научилась с СУБД работать?

Учебная версия уменьшила затраты до 0 рублей при входе в профессию. И далеко не все, кто решил заняться 1с вообще вырастет дальше учебной версии
18 GROOVY
 
17.10.15
14:58
Вопрос был "Как обеспечить легальность платформы?", сейчас то что обсуждаем?
Для нормальной разработки нужна клиент-серверная версия - это и ежу понятно.
19 GROOVY
 
17.10.15
14:59
(17)  Без сервера, типа, базы данных нет?
20 Звездец
 
17.10.15
15:00
(19) я о том что в (16) Забываем также про работу с независимой СУБД

платформу человек купить не осилил, а сервер купил  (сразу для обучения)
21 Звездец
 
17.10.15
15:04
(18) >>Для нормальной разработки нужна клиент-серверная версия - это и ежу понятно

Ну тут смотря что разрабатывать. Миниконфу для ларьков, при этом вести разработку в 1 лицо, то сервер и не нужен особо. Если что-то серьезное и группой разработчиков, то да, без инфраструктуры нормально разработку не организовать
22 Drac0
 
17.10.15
15:29
(15) Там вывод табличного документа залочен (показать() и сохранить()). Неприятно очень. Ну еще ограничения технологические есть, вроде.
23 Fragster
 
гуру
17.10.15
15:33
(15) веб и хттп сервисы, напрмер
24 Звездец
 
17.10.15
15:35
(22)(23) а вы считаете что, человеку, который только осваивает (читать знакомится) с 1с это важно?
25 Drac0
 
17.10.15
16:15
(24) При разработке с 0 не понадобятся хотя бы печатные формы? Ну-ну.
26 GROOVY
 
17.10.15
16:19
(25) Так их можно сделать, напечатать нельзя.
27 oslokot
 
17.10.15
18:22
Всё не читал, но у меня вопрос по теме.

я разработал свою нетленку с нуля, которая активно используется в коммерции. Пока нелегально.

То есть имеем платформу 8.3 и мою конфу. Как же это всё легализовать? Сколько денег и за что я должен заплатить?
28 pro3ri
 
17.10.15
20:06
(27) из комментов нужно купить БП(так дешевле) и докупить ключики на то кол-во мест где стоит Ваша нетленка.
29 DailyLookingOnA Sunse
 
17.10.15
20:41
Комплект специалиста 4000 руб. по прайсу 1C
+ какой-нибудь курс ЦСО.
30 MaxS
 
17.10.15
20:49
(29) Проходил несколько курсов, но давно. Что-то никто не предлагал платформу в придачу. Чтобы сейчас купить платформу, нужно опять на курсы записываться?
ps
Платформа у меня есть от купленной конфигурации. И ИТС есть ...у нас.
Но как бы ещё и комплектик специалиста раздобыть? ;)
31 salaga
 
18.10.15
09:16
Новичку скажите- купили платформу 8.3 + бухгалтерия предприятия 3.0.. сказал при покупке- "СЕЛЬХОЗПРЕДПРИЯТИЕ"!!! уехал. оплатили -ставили без меня. Приехал- стоит просто БП ! обычная- не сельхоз.
Это лирика.
Физика: 1 могу ли я поменять просто БП на БП сельхозпредприятия?
2. могу ли на эту платформу прикрутить "левую" конфигурацию.?
32 pro3ri
 
18.10.15
09:22
(31) 1. уточни в фране
2. да
33 Звездец
 
18.10.15
09:23
Если напишите артикул из прайса что купили скажу точнее. а так скорее всего при покупке отраслевой в комплекте идет платформа, стандартная поставка БП, и БП сельхоз, сделанная на основе стандартной. Так что скорее всего просто не ту базу установили
34 salaga
 
18.10.15
09:28
Покупали точно 8.3 ПРОФ. завтра посмотрю на работе документы- выложу артикул. Установили точно не ту базу. Установщик так и сказал (пропустили мимо ушей что сельхозпредприятие)
35 User_Agronom
 
18.10.15
09:35
(18) ...Для нормальной разработки нужна клиент-серверная версия - это и ежу понятно.

Да, и взыхлить 2 сотки земли на дачном участке без К-700 никак.
36 jsmith82
 
18.10.15
09:38
Разрабатывать-то можно и не нелегальной версии. А вот, когда дело коснётся продаж, тогда можно и позаботиться.
37 Звездец
 
18.10.15
09:45
(36) Вам не говорили что это не хорошо? тем более что разработку можно начать и на бесплатной версии.

Вот только тема все больше кажется что ни о чем. Если человек достиг уровня написания нетленок с 0, но у него нет денег на платформу? как-то не вяжутся два понятия эти. А если вопрос как потом легализовать, то купите что больше нравится из ПРОФ + доп лицензии
38 pro3ri
 
18.10.15
10:44
(35) а как дома поднять скуль, нужна же отдельная банка под сервер, или в виртуалке?
39 jsmith82
 
18.10.15
10:50
(38) Никакие виртуалки не нужны. Качаешь MSSQL 2014 Express инсталлируешь. При установке 1с ставишь все компоненты. Затем открываешь консоль админстрирования серверов 1с
http://www.v8.1c.ru/overview/AdminClSer.htm
40 jsmith82
 
18.10.15
10:51
ну и там всё понятно
41 pro3ri
 
18.10.15
10:55
(39) благодарю
42 Web00001
 
18.10.15
11:05
(26)Если запрещено Показать() то какой смысл их делать, если нельзя посмотреть, что получилось?
43 Звездец
 
18.10.15
11:42
что-то я не увидел запрета на показать в ограничениях

печать и сохранение табличных документов поддерживаются только в режиме Конфигуратора;

по идее сформировать и показать можно, а вот распечатать или сохранить нет
44 Лефмихалыч
 
18.10.15
13:47
(0) Для разработки нужна либо версия ПРОФ любой концы, либо комплект разработчика
45 Лефмихалыч
 
18.10.15
13:48
Конфы,а не концы. Пишу с утюга...
46 snegovik
 
18.10.15
13:59
А зачем для домашей работы нужна легальная конфа?
47 Звездец
 
18.10.15
14:08
(46) еще один советчик появился
48 snegovik
 
18.10.15
14:11
Я считаю, что своей деятельностью программисты 1С способствуют распространению программ от 1С, и, следовательно, неважно - легальной или нелегальной платформой они будут пользоваться в своей работе по повышению прибыли компании "1С" :-)
49 Winnie Buh
 
18.10.15
19:26
(0) чтобы легально разрабатывать, подойдет комплект разработчика, чтобы легально использовать нужна лицензия с правом испльзования платформы 1С версии проф, например БП Проф, или технологическая платформа, или еще что-то другое
50 Zamestas
 
18.10.15
19:35
Допустим я продаю не свою конфигурацию, а услугу по доработке типовой БП 3.0 до нужного заказчику функционала. От типовой БП 3.0 в доработке используются только наименования справочников: "Контрагенты" "Номенклатура". Вопрос - какие требования к законности моих услуг по доработке БП 3.0 может приплыть от 1С?
51 Dmitrii
 
гуру
18.10.15
19:47
(50) К законности ТВОИХ услуг скорее всего вопросов быть не должно. Если только у тебя нет (как у франчей) письменных обязательств перед 1С.
А вот к законности использования конфы, написанной на основе БП, будут требования к твоему заказчику. Для легального использования конфигурации, в которой используется хотя бы часть функционала БП, у клиента должна быть купленная лицензия уровня ПРОФ.

Под частью функционала подразумевается конечно не просто использование наименования двух справочников.
52 Вуглускр1991
 
18.10.15
22:43
Проблема возникает в дальнейшем:
я франч, продал конфу "розница" ПРОФ, доработал и все - круто и ничего больше клиенту не надо.
А 1С начинает выжимать меня на ИТС, рисует отвал и считает, что если у меня из 3 клиентов 2 отвалятся, то я плохой франч на заметке.
С такими условиями распространение своего решения просто невозможно.
1С сделала все, чтобы мы ничего не разрабатывали.
53 Winnie Buh
 
19.10.15
13:08
(52) не продавайте коробки, а только свои доработки, а коробки могу продавать я, со всеми вытекающими обязательствами по продлению и отвалу)
вам % агентских
54 bolobol
 
19.10.15
13:30
(52) Не понял, какое "своё" решение, с какими "такими" условиями вам мешает до уровня "невозможно" распространять что-либо вообще? Что сделала 1С, чтобы именно вы ничего не разрабатывали? Ворует ваши идеи быстрее, чем вы их в нетленки превращаете?
55 pro3ri
 
19.10.15
15:02
(53) сколько %?
56 hhhh
 
19.10.15
15:13
(52) читайте (7). 1С:Предприятие 8.3. Технологическая поставка. 13 тыс. руб.

И никакая 1с ни на какие ИТС вас не выжмет.
57 Вуглускр1991
 
19.10.15
18:49
(53) Любишь разводить клиентов?
58 Вуглускр1991
 
19.10.15
18:53
(54) Вы же все поняли уже. Можно лишь говорить о том, что ИТС это такое обязательное условие использования продукта, а там с доработками ли он, или без, нужно ли его обновлять или нет - не важно. Берешь тиражное решение ПРОФ - бери ИТС и не жужи.
И вот за это (буде оно вот ровно так на бумаге) антимонопольная служба и роспотребнадзор сильно могли бы наказать - но! все делается руками "партнеров" и на словах.
59 Вуглускр1991
 
19.10.15
18:54
(56) Спс! У меня торговля написана с нуля. Вот её и буду продавать без ИТСа. Не знал.
60 Dmitrii
 
гуру
19.10.15
19:16
(58) > И вот за это (буде оно вот ровно так на бумаге) антимонопольная служба и роспотребнадзор сильно могли бы наказать

Что вы там курите?
Посмотрите, например, как SAP взимает регулярные лицензионные платежи за техподдержку. Это при том, что по сравнению с SAP поддержка от 1С - это почти святые люди, до которых легко дозвониться и решить почти любые свои проблемы.
Я уже молчу сколько это стоит.
А вы про какие-то ФАСы, Роспотрбнадзоры.....

> с доработками ли он, или без, нужно ли его обновлять или нет - не важно

Совершенно верно! Т.к. в 90% случаев заказчику нужны обновления. Рано или поздно, так или иначе.
Развитие и поддержка платформы и конфигураций очень дорогое удовольствие. И кто-то за него должен платить.
61 bolobol
 
19.10.15
19:17
(58) Так а что от этого изменится?, не понимаю. Как продавали свой продукт, так и продавайте далее, коль на бумаге нигде не требуется, да и что может требоваться, в принципе? Взят законченный на данный момент релиз и платформа. Продан. Конец цепочки, не?
62 bolobol
 
19.10.15
19:18
(60) Платится за лицензии использования пользователем. Откуда тут меценаты, спонсоры поддержки 1С?
63 Вуглускр1991
 
19.10.15
19:22
(61) Для покупателя - да.
(62) Чувак сидящий на ЕНВД с двумя продавцами, НЕ НУЖДАЕТСЯ в обновлениях своей ПРОФ версии, пока не отменят ЕНВД (да, знаю, что можно спорить за оборудование, правила торговли и т.п. но периодичность такого обновления никак не месяц).
Когда партнер его разводит на ИТС появляется меценат - спонсор поддержки 1С.
64 Вуглускр1991
 
19.10.15
19:23
(60) "Т.к. в 90% случаев заказчику нужны обновления" БП,УТ - да. Я говорю о рознице. В рознице - нет.
65 Dmitrii
 
гуру
19.10.15
19:41
(63) (64) Ну если вы так уверены, что обновления не нужны, то напишите свою нетленку НЕ на 1С и продавайте её.
Осчастливьте мир самописным убийцей 1С.

Хотя само утверждение об отсутствии необходимости в обновлении звучит сомнительно.

Единственное, что лично меня смущеает в модели взимания денег за поддержку, применяемой 1С, так это не зависимость её от количества пользователей. То есть и ваш ларёк с двумя пользователями и одной конфой, и холдинг с парой тройкой тысячь юзверей и несколькими разными конфигурациями, применяемыми в разных подразделениях, платят за техподдержку одну и ту же сумму. Было бы логично снизить плату за ИТС для микроконтор.
66 zalexey
 
19.10.15
19:44
(65) для микроконтор есть базовые с бесплатными обновлениями )
67 bolobol
 
21.10.15
11:13
(65) 1.5к в месяц - это неподъёмный для ларька тариф??? Понятно, что разово нужно забашлять, но не та цена, чтоб жмотиться-то, не?
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn