Имя: Пароль:
IT
 
Бесконечно ли количество знаков в числе Пи? Есть доказательство?
,
0 1Сергей
 
21.10.15
06:30
Сам я далёк от математики, но что-то подумалось...
1 D_Pavel
 
21.10.15
06:34
(0) да
2 magicSan
 
21.10.15
06:35
1/3 бесконечно или есть конец????
3 magicSan
 
21.10.15
06:35
сам я далек от математики но купил 3 вагона за 1 - незнаю как себестоимость считать
4 1Сергей
 
21.10.15
06:41
ладно-ладно, вика говорит, что доказано сто с лишним лет назад
5 magicSan
 
21.10.15
06:41
3 141592653589793236483 ... млин далее забыл
6 magicSan
 
21.10.15
06:42
....323846263 ...
7 magicSan
 
21.10.15
06:42
27
8 magicSan
 
21.10.15
06:44
неудержался глянул , первую ошибку поправил после 62 косеки
9 D_Pavel
 
21.10.15
06:46
(3) Очень просто. Себестоимость первого вагона считается 1/3, округляем до сотых, получается 0.33
Себестоимость оставшихся двух 1-0.33 = 0.67
Себестоимость второго считается 0.67/2, округляем до сотых, получается 0.34
себестоимость третьего = 0.67-0.34 = 0.33, и даже округлять не нужно.
10 Feunoir
 
21.10.15
06:47
(0) \pi — иррациональное число, то есть его значение не может быть точно выражено в виде дроби m/n, где m и n — целые числа. Следовательно, его десятичное представление никогда не заканчивается и не является периодическим. Иррациональность числа \pi была впервые доказана Иоганном Ламбертом в 1761 году[3] путём разложения числа \frac{e-1}{2^n} в непрерывную дробь. В 1794 году Лежандр привёл более строгое доказательство иррациональности чисел \pi и \pi^2.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пи_(число)

Ещё 250 лет назад было всё доказано
11 magicSan
 
21.10.15
06:56
(9) неужели сарказм не был замечен?
почему себестоимость второго стала больше? вагоны одинаковы
12 VladZ
 
21.10.15
07:08
(3)  Зачем брал 3? Нужно было 4 брать! :)
13 VladZ
 
21.10.15
07:10
(5) Фигасе! Зачем все это помнить? Мне хватает и этого: 3,1415.
14 zak555
 
21.10.15
07:12
Разложи четверть пи в ряд
15 zak555
 
21.10.15
07:13
Пи изначальро было введего, как отношение дины окружности к диаметру
16 D_Pavel
 
21.10.15
07:15
(11) Из-за округления. А вообще себестоимость может быть разная у одинаковых товаров.
17 Jonny_Khomich
 
21.10.15
07:15
(13) 3,14 наше всё
18 zak555
 
21.10.15
07:16
(17) 3.14159 наше всё
19 Sserj
 
21.10.15
07:23
(18) double java.lang.Math.PI
Наше все
?)
20 dmpl
 
21.10.15
07:25
(17) Да чего уж там - сразу 3 бери. Так умножать легче.
21 Рэйв
 
21.10.15
07:29
(0)Слышал на каком то суперкомпьютере добрались до нескольких миллиардов знаков и не оно не кончилось
22 dmpl
 
21.10.15
07:31
(21) Да знаков можно сколько угодно написать. А вот где доказательство, что они все верные? Соотношения неопределенности не позволяют провести измерения с бесконечно большой точностью.
23 1Сергей
 
21.10.15
07:33
(22) оно высчитывается математически, насколько мне известно. Компьютер не может ошибаться
24 Рэйв
 
21.10.15
07:34
(21)>>А вот где доказательство, что они все верные?

Ну проверь сам в столбик,делов то. :-)
25 MaxS
 
21.10.15
07:37
Если с программистом нужно расстаться, то можно произвести окончательный расчет такой карточной:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/0/8/6401803.jpg
26 Лодырь
 
21.10.15
07:42
Хм, египтяне пользовались 22/7 Для практических расчетов - точность выше крыши.
27 D_Pavel
 
21.10.15
07:48
(26) Я египтянин? не знал
28 D_Pavel
 
21.10.15
07:49
(21) После первого миллиарда остальные цифры можно выдавать просто рандомом, все равно они никому не нужны.
29 dmpl
 
21.10.15
07:54
(23) А верна ли математическая модель? ;)

(24) Круги в столбик складывать?

(26) 355/113 и 22/7 были в мануале от калькулятора Электроника МК-23А.
30 Рэйв
 
21.10.15
07:57
(29)>>Круги в столбик складывать?

Делить длину окружности на диаметр
31 Рэйв
 
21.10.15
07:58
*вернее на радиус
32 dmpl
 
21.10.15
07:59
(30) У меня получилось 3,15 с хвостиком. Вывод - уже со второго знака врут ;)
33 Рэйв
 
21.10.15
08:00
вернее свсе таки на диаметр:-)  2R же
34 Рэйв
 
21.10.15
08:01
(32)С третьего знака по большому счету уже никому не надо кроме энтузиастов:-)
35 aka AMIGO
 
21.10.15
08:02
"Нафига помнить?" - а вот нужно было!
в 1969 году на заводе, где я работал нач.бригады АСУ, была всего одна ЭВМ, под названием Мир-1. Ввод программы и вывод результатов производился через "большую конторскую электрическую пишущую машинку" Soemtron.
Язык фиксированный, число Пи отсутствовало, так что мне приходилось вводить его неоднократно. Поначалу списывал с бумажки, потом выучил наизусть. И помню до сих пор: 3.14159265359
Вот такие дела у жизни: прижмет - выучишь! :)
36 organizm
 
21.10.15
08:03
зачем на заводе число ПИ надо было?
37 aka AMIGO
 
21.10.15
08:07
(34) была разница в результатах, зависело от кол.знаков..
(36) - я считал сход ракеты при старте, с применением теории вероятностей.
Дело в том, что сила тяги от сопла двигателя приложена (в общем случае) не по центру сопла, и расчетная траектория ракеты могла существенно отличаться от фактической.
Вот я это и считал, и результаты уходили в разные заинтересованные министерства :)

А "завод" был потом переименован в ГСПКБ, и долгое время был п/я, коим и являлся :)
38 фобка
 
21.10.15
08:21
(0) в числе Пи даже записан твой мибильный и городской телефон %) где-то далеко
39 marvak
 
21.10.15
08:31
(38)
более того, в нем записаны все возможные телефоны...наверное
))
40 Лефмихалыч
 
21.10.15
08:40
(37) п/я - это пистолет Ярыгина, периметр якоря или пипидастр яркий?
41 Фрэнки
 
21.10.15
08:43
А где-то попадалось кому-то вразумительное объяснение вопроса:
зачем древним цивилизациям нужны были все эти множества знаков в числе Пи?
42 dmpl
 
21.10.15
08:52
(39) А "Войны и мира" в UTF-8 там нет?
43 marvak
 
21.10.15
08:54
(42)
Есть конечно.
Но так, отрывками.
:)
44 aka AMIGO
 
21.10.15
09:33
(40) п/я = Почтовый Ящик :) модное в те времена предприятие :)
45 Злопчинский
 
21.10.15
11:13
про пи - много интересного.
например, есть мнение что в последовательности цифр пи есть куча интересных прогрессий...
46 Timon1405
 
21.10.15
11:15
А будет ли сигнал от инопланетян с первыми знаками пи доказательством их разумности?
47 Господин ПЖ
 
21.10.15
11:23
>есть мнение что в последовательности цифр пи есть куча интересных прогрессий...

а кому-то в облаках образы христа мерещатся... или геометрические теории формы пирамид (и всего на свете в проекции на астрономию) и т.п. бредни
48 1Сергей
 
21.10.15
11:38
(46) с последними :)
49 Злопчинский
 
21.10.15
11:40
(47) вот ты блин зря глумишься... реально такие хрени уже нашли, сейчас народ чешет репы над доказательствами более общего плана.. если не заломает - посмотрю дома книженцию, чуть внятнее напишу..
50 Злопчинский
 
21.10.15
11:41
(46) вы все тупые...
если рассуждать логически, то наличие пи уже есть признак разумности.. чего-то... то ли всей вселенной, то ли мы в матрице
51 1Сергей
 
21.10.15
11:44
(50) не углубляйся - чревато
http://ic.pics.livejournal.com/danceofsilence/26158499/9384/9384_900.jpg
52 Ненавижу 1С
 
гуру
21.10.15
11:45
(50) число пи объективно, его существования не требует разумной жизни, планет и вообще оно не зависит от устройства физического мира
53 1Сергей
 
21.10.15
11:47
а вот если бы мы пользовались не десятичной системой, а одиннадцатиричной, например, то число Пи выглядело бы совсем по-другому
54 ansh15
 
21.10.15
15:03
(21) Триллионы уже http://www.numberworld.org/y-cruncher/
55 Злопчинский
 
21.10.15
15:14
(52) эээ тут вот разные мнения могут быть.. в том числе и вероятность существования нашего мира при значениях всяких констант отличных от текущих
56 Timon1405
 
21.10.15
15:20
(55) видимо имеется ввиду, что,например,  текущая трехмерная физическая модель предполагает, что шар - естественная форма жидкости и не требует присутствия разума. А вот посчитать отношение его объема к диаметру - это уже может быть критерием разума, так как результат по идее должен быть одинаковый везде. Чтобы не привязываться к десятичной системе итд, можно, например, предположить поиск разума на частотах равных собственная частота какого-нибудь атома, умноженная на пи
57 Злопчинский
 
21.10.15
15:22
не тут речь о том
почему наш мир существует?
потому что он находится в той области где существоание нашего мира наиболее вероятно
58 Господин ПЖ
 
21.10.15
15:24
>а вот если бы мы пользовались не десятичной системой, а одиннадцатиричной, например

кстати странно... человек совершенно спокойно может считать до 20-ти

мужик - до 21-го
59 aka AMIGO
 
21.10.15
15:29
(57) он находится в той области где существоание нашего мира наиболее вероятно - это мы так думаем, а вот в параллельной вселенной считают, что нас нет :)
и ПИ могут не знать, ибо круга нет, один черный квадрат остался :)
тупые.. :)
60 MM
 
21.10.15
15:34
(58) интересно, кто 12-ричную систему придумал (англичане).
61 фобка
 
21.10.15
15:37
(60) врядли.. Египтяне какие-нибудь.. Часы пример 12-ричной системы
62 Timon1405
 
21.10.15
15:37
(60) Вроде у индейцев она пораньше была чем у англичан. На руке на пальцах 12 фаланг, это оттуда
63 aka AMIGO
 
21.10.15
15:38
(60) хороший вопрос.
https://ru.wikibooks.org/wiki/Обсуждение:Системы_счисления
""12-ричная система была на Руси до 10-ричной. Она более удобна для вычислений. 12 делится нацело на 2,3,4,6 в отличии от 10-ричной. Но у нас 10 пальцев, а не 12.
Записывалась буквами, то есть 1-аз, 2-буки и т.д. Применяется в отчете времени (часы), за границей 24-ричная не прижилась,до сих пор применяют 12ам или 8рм.""

Так что вы не совсем правы :)
64 aka AMIGO
 
21.10.15
15:40
+ еще нарыл http://www.mojbred.com/169.html

инет знает больше, чем всё :)
65 Господин ПЖ
 
21.10.15
15:40
>Она более удобна для вычислений.

вычислений чего? имхо она для торгашей удобна - торговали дюженами
66 фобка
 
21.10.15
15:41
(62) Шумер
Двенадцатеричная система счисления возникла в древнем Шумере. Предполагается, что такая система возникала исходя из количества фаланг четырёх пальцев руки (исключая большой) при подсчёте их большим пальцем той же руки.[1][2][3]
67 MM
 
21.10.15
15:42
(61) - (63) англичане вроде как, последние оставшиеся активные пользователи этой системы. Про их авторство я не писал.
68 НЕА123
 
21.10.15
15:42
(58)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двадцатеричная_система_счисления

кавказцы считают двадцатками
69 aka AMIGO
 
21.10.15
15:42
(65) там так написано, без пояснений, видимо, Пресняков В.И. считает это аксиомой :)

ЗЫ. я тут ни при чем :)
70 Господин ПЖ
 
21.10.15
15:44
> англичане вроде как, последние оставшиеся активные пользователи этой системы

они вообще головой ударены... со своей невменяемой денежно-монетной системой
71 фобка
 
21.10.15
15:45
(69) там правильно написано, у 12 больше делителей (четыре), у 10 только два
72 Ненавижу 1С
 
гуру
21.10.15
15:46
(55) да плевать, даже если бы мы жили в геометрии Лобачевского. Пи - это отношение длины окружности к диаметру в геометрии Евклида.
73 фобка
 
21.10.15
15:46
360 градусов окружности тоже из 12 ричной системы пришло
74 Ненавижу 1С
 
гуру
21.10.15
15:47
(73) а не из 60? хотя они все кратные
75 aka AMIGO
 
21.10.15
15:50
да, вообще интересные дела с системами счисления.. мы громоздкую последовательность из нулей и единиц, или A B C D E F в виде простых чисел воспринимаем правильно, без ужаса :)
76 Господин ПЖ
 
21.10.15
15:53
от числа пи многое зависит... иногда даже работа. в яндексе через него народ набирают - тестируют по задаче "лиса & пруд & утка"
77 фобка
 
21.10.15
15:53
(74) не знаю. 12 месяцев в году еще.. Если 30 дней в месяце (округлим) как раз 360
78 aka AMIGO
 
21.10.15
15:56
(77) тут понятно.. двенадцать полных Лун за период от одного солнцестояния до другого.
79 aka AMIGO
 
21.10.15
16:00
насчет фаланг - тоже удивительно.. Логично считать на пальцах, тут 10 или 20 - никуда не денешься.. А шумеры выделились.. Одна кисть с 12 фалангами гораздо богаче двух рук = 10 пальцев..
80 Господин ПЖ
 
21.10.15
16:13
>насчет фаланг - тоже удивительно.. Логично считать на пальцах, тут 10 или 20 - никуда не денешься..

+1

не знаю как у шумеров было у меня на 21-ом фаланг нету... так что нужно единообразие
81 Pahomich
 
21.10.15
16:21
Надо взять систему исчисления, где число пи - целое...