В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: Геополитика: небольшая чистка своих рядов (439)
---------------------------------------------------------------------

Канада передумала воевать против ИГ в Сирии и Ираке

Военно-воздушные силы Канады намерены прекратить наносить удары по позициям террористической организации «Исламское государство» (ИГ) в Сирии и Ираке. Об этом 20 октября заявил лидер Либеральной партии и временно исполняющий обязанности премьер-министра страны Джастин Трюдо на своей пресс-конференции.
Лидер Либеральной партии рассказал, что уже обсудил этот вопрос в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой.
«Я подтвердил, что мы по-прежнему будем играть свою роль в борьбе с ИГ, — сообщил политик. — Но (Обама) понимает, что я уже ранее сделал заявления о завершении военной миссии», передает CBS.
В то же время, Джастин Трюдо не назвал срока вывода самолетов ВВС Канады с Ближнего Востока.
Напомним, Канада с октября 2014 г. принимает участие в международной коалиции по борьбе с боевиками «Исламского государства». Для этой цели правительство Стивена Харпера направило на Ближний Восток 6 истребителей F-18, 2 самолета-разведчика CP-140 Aurora и самолет — заправщик Airbus СС-150 Polaris.

http://regnum.ru/news/polit/1995287.html


По сути это признание бесполезности своих телодвижений в виду осуществления РФ своих планов.

оставлю первым постом:

США в ВОВ сначала поддерживало фашистов, потом по максимуму оттягивало свое участие, и только поняв, что СССР уже добивает фашистов влезла в войну для того что бы во первых в нахаляву ресурсов оттяпать а во вторых распиарить свое участие (и сейчас очень многие серьезно уверены, что в ВОВ победило США а Россия только им помогала).

А теперь поменяйте фашистов на игил и СССР на Россию и сразу становится понятно как будет вести себя США по мере текущей компании.....

Зима близко: синоптики предрекают 60-летний период холодов

Специалисты предрекают суровую зиму и начало 60-летнего холодного цикла. Об этом сообщил председатель президиума тюменского научного сообщества СО РАН академик Владимир Мельников.
"Наши наблюдения о цикличности климата подтверждают факт того, что на Земле идут не только процессы глобального потепления, но и похолодания. Эти циклы разной периодичности. Они накладываются друг на друга и вызывают колебания погоды. Эти наложения и приводят к броскам температуры вверх и вниз", — цитирует эксперта ТАСС.
Первые зимние "ласточки" уже отмечены на Ямале, там в октябре столбики термометров опускались до -18. "Сильный, холодный ямальский ветер уже дошел до Тюмени, где значительно похолодало. В ближайшие дни он придет и на Урал, где также установятся зимние минусовые температуры", — сказал Мельников.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2677649&cid=7
--------------------------------------------------------
зима близко... как они там будут без наших нефти/газа/дров

(0) По сути это признание ИГИЛа суверенным независимым государством

(1) политика максимального ослабления потенциальных сильных участников большой игры.

народ как думаете поляки серьезно хотят отобрать у Украины западную часть, или все же это наша пропаганда, как сказали в новостях на данный момент Украина Полякам ничего не должна, и только выдача новых кредитов с условием подписания могут их вынудить пойти на этот самоубийственный шаг, неужто подпишут и еще часть Украины улетит в Европу...

(2) не надоело стебаться над 404?
Вспомни прошлую зиму, вопреки прогнозам оказалась теплой.
Ямал, -18, подтверждаю

(5) очень серьезно,хохлам еще повезет если только запад отберут

(5) хохлы ничего не отдадут. дохлый номер.

(1) Вы тиражируете мифы. США вступили во вторую мировую войну 7 декабря 1941 года. В северной Африке войска США высадились 8 ноября 1942 года.

Пендосы, конечно уроды, но факты есть факты.

(8)вот думаю что не должны отдать, но если новых кредитов им не дадут, то придется к России обращаться за кредитом. Тоже не ясно как они выкрутятся

(5) как Вы думаете уживутся бандеровские взгляды западной Украины в составе Польши ???

я уверен, что нет. Польше нужны земли без людей, а этого не будет....

(9) 11 декабря офф-но все-таки

(5) ...отобрать у Украины западную часть - на уровне включить в состав Польши вряд-ли, если экономический монстр ФРГ переваривал ГДР 20 лет, то сельхозпридаток Европы Польша загнется. Скорее Украина станет сборищем автономий подконтрольных тем или иным соседям

(10) да не бубут выкручиваться. будут жить как жили. напечатаю себе много гривен и будут нищенствовать пуще прежнего.

Я знаю - почему Стрелков сейчас говорит всякую фигню.
Это такая хитрость.
Схема такая :
укры цитируют "позднего Стрелкова"
мы спрашиваем у укров : "Слова Стрелкова заслуживают доверия ?"
Поскольку укры ссылаются на него , укры говорят "да"
И тогда мы достаём из архива то что раньше говорил Стрелков.

(11)как мне кажется достаточно "правильной" пропоганды, и люди там начнут скакать по другому поводу, хотя бандеровцев давно растили, не знаю получится ли так сразу поменять их взгляды. Но по сути полякам пофиг на ненависть к России, им самое главное донести что бандера и шухевич вовсе не герои, и надо стыдиться их. Думаю тут им придется потрудиться, мол идеи были правильные но ошиблись с поляками и как то привить стыд за эти убийства, этого достаточно и пусть дальше ненавидят России и во всем винят ее. с таким народом уживутся думаю

(5) имхается, что это "не наша пропаганда", а все та же  укро-пропаганда, которая в свое время множество укров на майдан вытаскивала. По новой просто нагнетать истерику начали. Там же выборы должны скоро быть, а у радикалов рейтинги слабоваты - как версия для объяснения мотива у всех подобных публикаций.

з.ы. например, есть множество интернет-редакций в доменной зоне .ru , которые на самом деле "нашими" не являются. Примеры всем хорошо известны.

(13)наверное да, так проще всем будет

Тем временем

Турция начала прямые поставки продуктов в Крым
http://www.vz.ru/news/2015/10/21/773500.html

Путин и Асад во вторник провели переговоры в Москве
http://vz.ru/news/2015/10/21/773513.html

(17)эти новости я по России 24 смотрел, не по сайтам

(9) США сама объявила войну ТОЛЬКО 8 декабря 1941 г. Японии после бомбардировки Перл-Хабра (7 декабря)... и ВСЕ!!!!

11 декабря ей объявили войну Германия и Италия

как мы видим США сама не объявляла войны никому!!! (с Японией они просто не могли поступить иначе)

(19) Это зрада!

(21) Ну значит не сами фейк выдумали, а повторили за остальными. Сама это новость не сегодня  выпрыгнула в СМИ.
Тем более, что сходу с пылу жару точные пугающие цифры хоть и называем, но ничем не проверяем.

Когда новость в рейтинге уже висит высоко, то и в новостях Россия 24 обычно тоже самое за всеми повторяют.

(21) Не помню точно, но вроде как у Мирославы Бердник я первый перепост об этом интервью увидел еще вчера. Сейчас гляну, что там было у нее в первоисточниках.

(24)возможно, но звучит правдоподобно, в пример приводили прецедент с Латвией как там недвигу забрали у многих по такой же реституции. Т.е. прецедент уже есть, но Латвию реально после этого приняли в Европу, Украину не знаю примут или нет, но могут манипулировать новыми кредитами

вот из свежих записей в блоге у Мирославы
--- http://varjag-2007.livejournal.com/9248806.html
Президентской партии «Солидарность» завышают рейтинги в Киеве.

Об этом на пресс-конференции в Киеве, передает корреспондент «ПолитНавигатора», сообщил директор информационно-аналитического центра «Перспектива» Павел Рудяков, отвечая на вопрос, почему часть социологов отказывается работать в ходе нынешней избирательной кампании в Киеве.

«Потому что нечего считать, — уверен политолог. — Мы можем с вами и сами стать политологами, нарисовав другие проценты. Есть цифра поддержки Порошенко  в 5 — 6 процентов. А «Солидарность» имеет 20 процентов в Киеве. Откуда они могут быть? Тем более что «Солидарность» в Киеве представляет Кличко. Он, может, популярен на Крещатике среди людей, с которыми он встречается. Ну нет этих 20 процентов».
---

(26) Реституция к вступлению Латвии в ЕС вообще никаким боком. Они объявили о реституции еще в момент выхода из СССР в рамках "десоветизации" и восстановления государственности по состоянию на 1940 год. Когда ни о какой ЕС вообще речь не велась. Это их местные тараканы в голове, а не европейские.

(6) вообще-то над ЕС, каклы пусть живут в своих фантазиях наркоманских

(22) У СССР тоже по вашей логике просто не было выбора. Так что не надо сейчас сюда вторую мировую приплетать.

вот обещанная ссылка
--- http://varjag-2007.livejournal.com/9246398.html

Поляки подают иски в украинские суды для возвращения польского имущества, подаренного Сталиным
    
Когда я весной 2013 года писала, что реституция - это первое, что ожидает народ Украины в случае евроинтеграции, мне не поверили. ( ссыль http://varjag-2007.livejournal.com/4513044.html )

и далее там по сслыкам есть подробности, но я репост не делаю.

(31)типа:
1) сфобриковать претензии.
2) отжать территории

щас происходит процесс легитимации претензий.

навеяло:
"- Эти древние документы подтверждают то, что великая нация Франции имеет неоспоримые права на одну из ваших провинций!
- Что? Но... это же Конго. И мы узнали о существовании друг друга месяца 3 назад, когда вы стали колонизировать побережье рядом с нами.."
- Кхм, что же, тем не менее этот документ является подлинным и неоспоримым!
- Но он написан на французском языке! Мы в Конго не говорим по-французски!
- А что если говорили в глубокой древности? Всё может быть.
- Мы буквально наблюдали как ваш дипломат писал этот документ! Он несколько раз переспрашивал нас как правильно писать "Луамбе"!
- Ага, конечно.
- Да он же написан на сраном багете! И кто-то откусил его с одной стороны!
- Я проголодался, пока плыл до ваших ***ней!"

(31) А что помешает? Укры евроинтеграцию подписали, а там это один из первых пунктов, так что все по закону, не отвертяться

(5) на сколько я знаю реституция не касается территорий, могут требовать земли как недвижимость, частная собственность, т.е как я понимаю западная украина отойдет в собственность польским гражданам, но все равно останется украиной

ну если грубо

(34) и/или компенсацию

(5)
http://oppps.ru/prezident-polshi-ukraina-dolzhna-dobrovolno-vernut-polskie-zemli.html
""Президент Польши Анджей Дуда призвал поляков быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель - Галиции, Волыни и Полесья (в настоящее время Львовская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Волынская и Ровенская области-прим.)" - передает ведущая авторской программы "Дело для репортера" польского государственного телеканала TVP1 Эльжбета Яворович (El?bieta Jaworowicz).

"Я призываю всех граждан Польской республики быть готовыми к борьбе за возвращение бывших польских земель, где наши соотечественники продолжают подвергаться гонениям и унижениям со стороны уже нового украинского руководства.

Если современная Украина осуждает действия СССР, - а она их осуждает, то это государство должно добровольно вернуть земли Польши, принадлежащие ей до 1939 года. Мы уже проводим определенную работу по возвращению Полесья, Галиции и Волыни и нам необходима поддержка всего населения польской республики. Каждый житель страны должен быть готовым к праведной борьбе за возвращение польских территорий, на которых проживает огромное число этнических поляков, которым требуется наша защита" - заключил Анджей Дуда, выступая в польском сейме.

"Президент Польши абсолютно прав говоря о том, что Украина должна добровольно вернуть польские земли, захваченные Советским Союзом в 1939 году. Сегодняшняя украинская власть в Киеве всячески противопостовляет себя Советскому Союзу, утверждая что Украина сама пострадала от действий Советов. Однако, в тоже время, Киев никак не желает возвращать то, что приобрел в результате "советской оккупации" и это не только польские земли. Но, как говорится, их желание никого не интересует, когда идет речь о воссоединении польских земель" - констатирует Эльжбета Яворович."

(35) ну да

В общем, гражданам и гражданкам нервы трепят подобными публикациями очень качественно. Ложечки позднее может быть найдутся, но осадочек таки останется.

(31) ...1) сфобриковать претензии.
2) отжать территории

неправильно понимаешь реституцию
- подготовить претензию по архивным данным
- отжать дома, поместья, фабрики ранее бывших в собственности у шляхты

(36) Не думаю что они смогут отжать территорию

(36) похоже на фейк. есть оригинал на польском?

(40) Ой не факт. У 404 нет власти.

Советник Путина предложил запустить печатный станок

Российская экономика может расти на 10% в год, но для этого нужно отойти от затягивания поясов и ограничения денежной массы, считают эксперты Столыпинского клуба — они предлагают удвоить количество денег в экономике.

https://news.mail.ru/economics/23700464/?frommail=1

(40) сейчас такой вкусный исторический момент для отжатия.так хохлы еще и прыгать будут от радости

(42) а как же пресловутый будапештский меморандум? )))

(41) об этом сообщила ведущая авторской программы "Дело для репортера" польского государственного телеканала TVP1 Элизабет Яворович (El?bieta Jaworowicz). http://tvp1.tvp.pl/

(45) так его кроме РФ никто и не ратифицировал

(43) А инфляция какая будет в этом случае?

(46) не нашел на сайте ТВП1 упоминания об этом заявлении

(43) Глазьев почти в одну каску бадается со всей литералистической кодлой засевшей в минфине, ЦБ и пр.

(48) а предлагается выдавать не просто а на конкретные проекты.

+(49) Анджей Дуда гей и куролюб, об этом сообщила ведущая авторской программы "Дело для репортера" польского государственного телеканала TVP1 Элизабет Яворович (El?bieta Jaworowicz). http://tvp1.tvp.pl/

+ (51) т.е. не рыбку тебе дать а удочку что-бы ты сам ловил

(47) насколько я понимаю для вступления его в силу ратификация не нужна, есть там такая строчка: договор вступает в силу с момента подписания

РФ вроде его тоже не ратифицировала

(42) Так у них щас подьем "патриотизма" ни пяди земли никому. Не думаю что укры даже по решению суда согласятся отдать, но тогда поляки могут попробовать взять силой, и тогда возможно появится возможность создать новый рейх в Киеве, потренироваться на Польше (на них не в первой), ну а потом великий поход на Москву

(51) Ох опасно это.

(56) волков бояться...

(43) Такие вещи вбрасываются после того, как решение уже и принято и перед реализацией

Президент Сирии Башар Асад в разговоре с лидером России Владимиром Путиным выразил надежду на то, что Москва и Дамаск продолжат восстанавливать Сирию как с экономической, так и с политической точки зрения, информирует РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/124985

С нуля отстроить страну это откуда же столько денег у него и у нас?

(56)кредиты под строительство, развитие пр-ва, инфраструктурные проекты чуть выше 0%, а продаванам под полную ставку - это нормально!

(59) там той страны. 2 города и 3 деревни. при минимальных запросах жителей. Бюджет среднего города РФ.

(55) ну во первых могут сманить население призывом типа "це европа". Во вторых могут договориться с америкосами и те прикажут. В третьих  могут реально взять силой. Что из себя представляет армия укров все прекрасно видят.

проблемы Глазьева это шири чем минфин и цб. Те то как раз функционеры. В 14 году , в начале , а может даже в конце 13 го был форум где Греф отбивался от "дайте денег на инвестиции" от всяких РЖД и прочих. Там очень знатный ролик. Потому что разговор там такой - "Дайте нам триллион денег и мы построим дорогу" - Греф - "а профит от дороги будет ?" , а в ответ - "Мы не считали , но наверное будет, но вообще мы дороги строим и если нет триллиона то дайте 850 млрд". Так вот на этом фоне давать кому-то денег это бред.

(61)а референдум будет?

(59) пустить нас к ним на нефтедобычу и нефтепереработку - это тоже отстраивать Сирию.

(63) Дороги нужны не для профита, а для связности страны

(64) на какую тему?

(63) речь про реальные проекты и это не подарки а кредиты которые придётся возвращать и разумеется полный контроль за расходованием средств целевого кредита

(56) Да, да ... как опасно то...
лучше вообще никому... никогда...
и ждать когда все с неба упадет...

(68) Знаем мы как "реальность" проектов у нас рассматривается.

Увеличить количество денежной массы это значит обесценить ту что есть сейчас.

(59) Демократизация Сирии началось вскоре после того, как были открыты огромные запасы углеводородов.
Деньги будут

(66) там речь шла о скоростной дороге в Казань - туда вроде бы уже есть дорога.
Потом Сбер хоть и дает деньги, но он надеяться получить прибыль, и хочет быть уверенным , что ее получит. А там прям в прямом эфире видно, что дяденька просит денег на строительство (потому, что он строить умеет), но что до окупаемости проекта ему дела нет. Вот и как тут давать денег , если половина будет просто потрачена только ради того что бы занять их, а не ради какой-то целесообразности.

(71) Ты это америке с европой скажи

(71) Дилетантская точка зрения. Речь идёт не об увеличении денежной массы, а о замещении иностранных кредитов российскими рублями.

(62) Последний вариант имхо из области фантастики.

(43)Почитал. Хорошее лобби у экспортеров, а на народ как бы поср@ть

(68) реальные то они все будут, только целесообразность не очевидна. Поэтому и устраивается конкуренция за доступ к средствам. Просто у нас она совсем запретительная .

(77) предлагаю народу стать экспортерами

(72) Да, да... рассказывай нам монетаристкие страшилки...
СШП ежеднвно на миллиарды увеличивают свою ден.массу и долг и не жужжат... ставка 0,25 хотят еще меньше сделать...

(80) относится к (71)

у американцев реальная ставка отрицательная , а вот у нас даже и не знаю. У нас же как бы инфляция 5 процентов - и вроде бы получается , что у нас реальная ставка положительная, но судя по потоку капитала это не так.

(80) доллар мировая валюта, так что эта масса не только в США

(79) как на Украине: органов, проституток, чернорабочих?

(78) а кто сказал что конкуренции не будет?

(75) А он разве читал статью???
он услышал заголовки продажных сми "включить печатный станок" и тресется весь в страхе...

(75) + 100 ибо уже сейчас масса с учетом приплывших кредитов.
Кредиты уходят - масса уменьшается.

(79) Это как?
(75) Буду очень рад ошибиться в данном случае.

(85) может и будет - только вот представьте себя каким нибудь функционером от минфина. Вам дали поручение раздать денег на проекты, а у вас в приемной сидят "эффективные менеджеры" из госкорпораций (пример обсуждения с форума я приводил) и "ждут" когда вы их в конкуренцию включите - а у вас уже вертушка разрывается от советов кому и что давать.
Вот - есть рынок кредитов - есть процентная ставка. Хотите получить кредит в очередь , а минфин и цб должны думать как им ставку опустить и не устраивать дефицит денег.

Самая веселуха, что столыпинские предложили таргетировать ВВП вместо инфляции.
Кто в курсе, то понимают какой бред там обсуждается. Ограниченное таргетирование ВВП реально реализовывалось только банком Англии. Но извините там мировой финансовый центр в отличии от.

(86) Читал и как раз написанное там еще сильнее пугает. С чего это льготы для экспортеров? И да запрет на вклады в валюте тоже вызывает опасение.

(89) > Вам дали поручение раздать денег на проекты...
Вот ужас то...
А сейчас все просто секвестр бюджета...
Вон у нас в Питере ужо лет 20 строят аэроэкспресс вот и Футбол2018 вроде как надо... а нет денег нет у минфина...
надо снова подождать... лет 20....

Кстати, наткнулся на такое вот интервью - ссылка ниже (в перепосте оно, похоже). Так сказать, возвращаясь к теме о нарочитой политике у источников новостей в польских СМИ, которые вещают нечто будоражащее чувства впечатлительных украинских граждан.
---
Главный редактор сайта «Новости из Польши» Томаш ОМАНЬСКИ:
— Я могу говорить предметно о польских и о польскоязычных СМИ. Многие СМИ, которые печатают и вещают на польском языке, не являются польской прессой, более 90% изданий, которые работают в Польше, принадлежат западным корпорациям — американским, немецким. Это очень важный момент, потому что он вносит некоторую ясность на глобальном рынке средств массовой информации. И об этом факте знают далеко не все россияне, даже проживающие в приграничных с Польшей областях. То есть мы можем иметь представление о том, насколько западные СМИ имеют влияние на общество и население стран Восточной и Центральной Европы.
--- статья полностью по ссылке http://www.pravda.ru/news/expert/13-10-2015/1278014-omansky-0/

(54) Да тут все просто "Меморандум" это вообще никакой ни договор. Это так бумажка - "мы так думаем".
Об этом и США прямо открым текстом говорило в отношении точно такого же меморандума подписанного с Беларусью.

(93) дополню финальным абзацем из текста статьи
---
Отвечая на вопрос корреспондента Правды. Ру о том, как можно проверять информацию в таких изданиях и насколько опасны информационные атаки, Томаш Оманьски отметил, что массы подвержены влиянию СМИ в любом обществе. И государственная пресса, или СМИ, которые представляют интересы огромных корпораций, они находятся в зависимости от тех или иных государственных структур и призваны манипулировать людьми.

"Вопрос может быть только лишь в степени образованности общества. Общество, в котором людей не учат истории или учат в крайне искаженном виде, на примере того, что дядя Барака Обамы, якобы, освобождал Освенцим, люди которого не знают даже географии, гораздо в большей степени подвержено такой пропаганде, чем общество, где история преподается на должном уровне", — подчеркнул эксперт.
- See more at: http://www.pravda.ru/news/expert/13-10-2015/1278014-omansky-0/#sthash.nvtMoEPJ.dpuf

(89) из госкорп и так их получают речь про реальный сектор

(92) я не собираюсь защищать минфин , так как я не понимаю, почему он не выходит на рынок заемных денег , но в тоже время я хочу сказать, что он распалогает только теми средствами, которые у него есть сейчас. Более чем уверен, что они в курсе что могут занимать деньги, но что-то их в этой теме не устраивает кардинально, раз они это не делают.
Почему то победила точка зрения в которой управление ведется через инфляцию, видимо это самая простой механизм с точки зрения реализации.

(91) Льготы для экспортеров хорошее решение тн точечных структурных реформ. Более подробно тут для Греции:
The Mirage of Structural Reform
https://www.project-syndicate.org/commentary/greece-structural-reform-mirage-by-dani-rodrik-2015-10

(98) Автор критикуют мираж структурных реформ в Греции, к которым призывают рыночные экономисты для нашей страны.

(96) я работаю в дочке промышленной компании .. голова два года сидела без заказов , выпилила 2/3 сотрудников. В этом году выиграли тендер. Так вот на примере того что у нас могу сказать, что просто деньгами тут не решить проблему - т.е. если бы они были бы дешевыми то было бы значительно лучше , но для того что бы у нас были заказы, нужно что бы экономика росла постоянно - т.е. нужен рост потребления и только через несколько лет через переделы и инвест планы до нас дойдут заказы. А вот просто так с бухты барахты нам деньги давать нельзя - так как это неэффективно.

(100) чтобы был рост потребления нужны две вещи: что  купить и на что купить
как ты предлагаешь решать эту проблему?

(101) причем, что купить, надо чтобы это производилось максимально внутри страны. Иначе это бабло одноразовая акция и уйдет на поддержку не наших производителей задрав курс бакса.

т.е. давать бабло нужно только на то, что внутри страны

(101) например, если я хочу купить телефон, то я ищу денег и иду покупать айфон. Причем то что у американцев денег много , никак не отражается на количестве денег у меня.
Поэтому даже если рублей будет много , не факт что покупательная способность вырастет, и не факт что аналоги айфонов появятся у нас.
И это - я кстати считаю , что у нас ставка высокая номинально , но в тоже время я понимаю, что если она реально бы была высокой сюда бы пришли деньги, ради получения разницы, но их не видно.

(103) Ставка реальная ради того, что люди бежали деньги ложить в банк, а не в валюту. Что впрочем и было логично когда курс уже скаканул.

(100) >так как это неэффективно...
Все правильно... прям как в учебниках монетаристов...

Объясни мне плиз эффективность вот этого:
В Китае построили мост не через реку, а вдоль реки
http://www.adme.ru/tvorchestvo-dizajn/v-kitae-postroili-most-ne-cherez-reku-a-vdol-reki-1020510/
и подумай когда у нас минфин выделил бы на это деньги...

(104) я говорю о разнице между бонды РФ минус инфляция. В штатах это отрицательная разница, у нас положительная , но при этом не видно потока валюты в нашу сторону.

(102) именно!
(103) ты не ответил на мой вопрос

(105) давайте я буду предлагать варианты - когда остоновится скажите.
И так у нас есть Крымский мост на нем всегда пробки . Надо ли рядом построить второй мост ?

(107) работать надо в имеющейся реальности. Вот и все. По поводу длинных инвестиций я бы еще подумал, так как там без подпитки вряд ли что оживет, но вот рецепт при котором просто сваливаются деньги в надежде что все запрыгают и забегают он не работает.

(104) они хотят уронить курс при этом запретить вклады в др. валютах + налог на обмен. Т.е. обесценятся вклады так ведь, например как в 90х ? Туда же: большую часть бытовой техники, станков, комплектующих мы пока закупаем(уточню за валюту), не?  - получается сначала нагнем раком высоким курсом валюты, а потом еще и налогом на покупку валюты(счета то ограничат). Про фармацевтику помолчу.

(105) кстати о конкретном мосте , там вещи более сложного порядка решаются , чем просто строительство моста. Когда у вас треть населения не занята и не охвачена экономикой, то вы будете строить эти мосты только ради того, что бы между посадкой риса крестьяне не ездили таксить на рикшах в столицу.

(1)
По поводу США и ВМВ я только добавлю факт про закон о ленд-лизе, т.к. "пендосы конечно уроды, на факты есть факты".  И тиражирование мифов об Америке я тоже не люблю, мы уподобляемся пропаганде про неумытую Россию. Скоро в исчезновении динозавров Штаты начнут обвинять.

Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны.
Принят в марте 41-го, в программу включены Великобритания и Китай. В ноябре 41-го к этой программе был подключен Советский Союз.
Таким образом, на высочайшем уровне уже в ноябре было подтверждено что оборона СССР является жизненно важной для США. А еще раньше таковой была признана оборона стран, ведущих войну против стран Оси.

Все, не оффтоплю больше...

(109) вот ты интересный человек, ежу понятно что работать надо, только к чему эти общие фразы?
я конечно дилетант в экономике, но товар- деньги товар еще никто не отменял: что бы что то купить надо это что то произвести, производят одни - покупают другие, на деньги которые они получили за производство третьего - и цепочка эта весьма длинная, хотя и конечная, но проблема в том что на производство нет денег , вкладывая деньги в производство, мы получаем рабочие места, продукцию, рост ЗП и рост потребления - цепочка замыкается
я понимаю что это в идеале, но тем не менее...

(111) Там задач гораздо больше чем ты думаешь...
А вопрос к тебе когда бы наш минфин выделил бы на это деньги???

(113) да деньги то есть - их сейчас в мире столько что уже до 0 ставок дошли - но вот не идут сюда эти деньги. А тут говорится давайте сделаем еще больше денег. Так это не сработает. Я думаю тот же Глазьев просто выбрал такую форму сообщения о высоких ставках не для того что бы начать печатать деньги и раздвать их, а для того что бы начать менять то почему эти ставки такими стали. И дело тут не в деньгах.

(43) Я вот понять не могу, с какого этот пресловутый "коэффициент монетизации" считают в процентах?

"Такой-то процент маленький, такой-то - нормальный". Денежная масса и ВВП - это ж значения разной размерности вроде. Экономисты есть объяснить?

(114) наш , бы не выделил - у него там и так попрашаек куча стоит с более полезными на первый взгляд делами.

(73) До Казани - НЕТ скоростной дороги. Но если может дорога где средняя скорость около 60 км/ч - это по вашему мнению скоростная, тогда я умываю руки.
Сбер почему то забывает о прибылях, когда дает кредиты на 404 и своих европейских дочках. Греф из команды ярых либералов, а как следствие деньги гребет лопатой у обычных граждан РФ и перекладывает в карман своих хозяев.

(115) мне плевать сколько их в мире, мне не плевать что у нас их нет, а они нам нужны, потому то первым дело что нам обрезали - это возможность получить деньги, предварительно лишив нас возможности "печатать" деньги самим

(118) вы месадж вроде бы не поняли. Вот сейчас есть скоростная дорога до Нижнего новгорода - я вот в пятницу туда еду - половина билетов не продана.
зайдите на сайт РДЖ посмотрите загрузку поездов до Казани на ближайшие дни.
Или вы туда поедете потому что туда быстрее можно добратся ?
Так я бы вместо Нижнего поехал бы в Париж лучше - туда лететь 3,5 часа , но денег нет.

(119) посмотрите чем заканчивается приток денег сюда - статья называется импорт услуг . Очень показательная.

(112)
одно дело слова
или формальная дата вступления в войну

Другое дело реальная дата начала боевых действий.
И темп наступления.

(121) я про производство речь веду а не про услуги

Глазьев мужик умный и правильные вещи говорит, но он теоретик.
Я не очень понимаю как в реальности можно проконтролировать вот этот посыл:
- "дать дешевых денег реальному сектору, и чтобы эти деньги не попали на валютный рынок"

Если дать специальные дешевые деньги банкам, то как проконтролировать что они эти деньги дали именно на российское производство? Как проконтролировать что деньги дали действительно реальному сектору, а не рога и копыта, которые типа купит импортный станок, а на самом деле деньги в офшор выведут?

Дать эти деньги Сберу какому-нибудь? Но как контролировать? ЦБ не сможет же проверять каждое предприятие которому эти деньги дадут, и на что оно потратить? Может директор себе новый ферари купит и все дела

(123) что касается производства, да государство должно принимать проблемы этого сектора и роль заемных средств для них , но это все далеко от "мало денег". Ставка высокая - но она не от количества денег зависит, а от институтов и климата тут.

(124) Все идет Глазьева неизменно сводятся к одному - к СССР.

(126) Нет, абсолютно не так!
Ты распространяешь либеральное клише про Глазьева с РБК

Правящий альянс Ирака призвал премьера попросить Россию об авиаударах по ИГ
http://vz.ru/news/2015/10/21/773550.html

(127) Абсолютно так! Ни одна его идея не работает при рыночной экономике и открытых границах.

(128) Им уже хозяева погрозили пальчиком за это

Депутаты и члены Иракского национального альянса сообщили, что направили Абади запрос на прошлой неделе, однако он не дал официального ответа. В то же время источники сообщают, что премьер находится под большим давлением, а просьба альянса ставит его в затруднительное положение, поскольку Багдад вынужден сохранять статус стратегического союзника Вашингтона.

надо делать выбор :)

(120) Будущий пассажиропоток формируется не от количества которое сейчас пользуется транспортном, а от количества желающих пользоваться. Сколько вылетов из Казани в МСК в день и почем сейчас билеты? Народ реально очень много в МСК едет, но из-за некачественного транспорта выгоднее оставаться на месте и решать проблемы через телефон. И еще главное ВСМ связывает не только МСК с Казанью, но и менее крупные города. ВСМ впоследствии будет являться хордой транспортной инфраструктуры Шелкового пути и если мы сейчас ни чего не предложим данный путь уйдет южнее. Нужно пользоваться выгодным территориальным положением страны и создать условия логистики по нашей территории. Чуть чуть загляните в будущее, а не в свой карман...

(129) Его идеи и в СССР не сработали бы.

(129) Давай конкретно, без криков, какие именно предложения Глазьев - это шаг в сторону СССР?
Он не предлагает ничего нового, что не использовали бы Англия, Германия, США, Япония в разные периоды времени.
Это обычные меры, которые используют рыночные экономики

(44) вспомнился анегдот как наркоман отвалившиеся части тела в окно из камеры выкидывал ну и ему сосед говорит нифига ты хитрый по частям из камеры сваливаешь....
Типа того В/НА по ходу таким макаром по частям будет евроинтегрироваться :)

(132) ну и зачем ехать, когда решается через телефон ?

есть 100500 способов коммуникации, даже с видеосвязью.

(134) Вон швейцария решила брать 1000 евро с вкладов меньше 5 лямов. Если бы то же самое сделала Россия, то представляю какой либерельный вой стоял бы. Кричали бы - это возврат в Совок, ахтунг

(124) в евросоюзе например содержат своих сельхоз производителей. (зя скобками оставим смысл и стоимость этих действий). Так вот программа то очень проработанная , а не как у нас когда все умещается в один абзац. И сводится все к балансировки убытков - т.е. просто компенсации разницы до рыночной цены.
С теми же производствами, если они реальны никто не мешает государству искревлять цену конечного продукта , когда он появится - но при этом все остальное собственник делает сам лишь понимая что ему точку безубыточности сместят. ДУмаю есть мало мест где это возможно, но есть отрасли где это можно было делать сразу , а не устраивать глобальный шухер , как это сделали с Трансаэро например.

(136) А зачем нужны менеджеры по продажам, когда есть интернет-магазин на каждом сайте?

(139) хм, они то заказы и отрабатывают.

(138) у нас для с/х предприятий главная проблема это даже не деньги, а выход на рынок сбыта.
А для этого надо сетям яйки того, чик чик немного, чтобы борзоту свою убавили

(132) Торговые пути всегда шли по ближнему востоку (морем или сушей). Им сейчас с какой стати смещаться севернее. Что касается трафика пассажиров , то могу сказать, что Аэрофлот сейчас возит очень много Китайцев через Москву пользуясь тем что короче и платить самому себе пролетные не надо. А вот товары тащить проще морем, чем по суше.

(142) Это еще смотря каким морем.
Вот например груз из Тайланда в Прибалтику как выгоднее провезти? Через северный путь? Так 8 месяцев в году для этого нужно оплачивать атомный ледокол, чтобы он провел.

(43) а как же эта ну блин то что у нас как у колонии США местная деньга должна быть обеспечена баксом. И потом разрешения надо вроде у США спрашивать можно нам напечатать денег или нет... Так же вроде дела обстоят или чего поменялось?

(141) ну , для промышленности речь идет именно о деньгах и о конкуренции. Там все сложнее чем просто доступные деньги или открытые рынки сбыта. Но поэлементно все упирается в транзакционные издержки и элементов из которых все выстраивается. Так или иначе наскоками или какими то супер мерами это не решается , почему я вот иногда и защищаю позицию того же ЦБ , потому, что каждый должен заниматься своими компетенциями , а не всем и сразу.

(142) Сейчас транспортировка грузов уходи в сторону скорости доставки, т.к. оборачиваемость товаров создает прибыль в условиях глобальной конкурирующей борьбы. Авиатранспорт - очень дорогой, но ж/д и авто сейчас реально на подъеме. Контейнеровозы перескеают водные пути около 53 дней, когда авто и ж/д транспорт может привезти за 8-9 суток. У ближнего востока нет и не привидится в ближайшие 20 лет новых путей доставки грузов из АТР в Европу.

(146) Первая мировая началась с попытки Германии построить ж/д ветку из Индии в Германию, а здесь связь со всем Тихоокеанским побережьем с Европой. Англосаксы это не потерпят.

(146) ну тогда надо развивать эту мысль и продолжать графиками о росте перевозок по каждому маршруту, о том какие альтернативы возможны , о том , что это даст, пусть даже по саымым скромным сценарием в переспективе, а не мычать о том что мы наверное там заработаем денег.
Я попытаюсь сейчас найти этот ролик .. это 13 год .. когда все еще было по другому, но даже тогда просто так денег тратить никто не хотел.

(134) Начнем прямо с обсуждаемого тут - включить станок и напечатать бабла. Если кто-то  думает, что на бабло заработает экономика - ошибается. За бабло купят импортное добро или валюту. И на этом все закончится.

А что если ЦБ выпустит какие-нибудь специальные ценные бумаги,типа векселей, которые как раз будут такими "специальными длинными дешевыми деньгами".
Эти спец.бумаги будут раздавать промышленности по мизерный процент ( не больше 3%),а промышленность сможет использовать эти бумаги как:
- залоговое обеспечение для кредитов
- платить ими налоги
- гасить ими часть коммерческих кредитов
- платить ими за коммуникации естественных монополия (электричество, газ, вода и т.д)

- гасить ими часть коммерческих кредитов - кто их возьмет?

(151) банки возмут, а потом продадут эти векселя ЦБ

(150) ну вот это я выше писал. эта система не нова и называется гос облигации или векселя, которые также имели цену. в 90е много было таких рассчетов. Но по нашим законам. оплата договоров может быть только деньгами

(149) Ты точно не читал его программу, он это не предлагает, это фантазии журнализдов

вот начал искать по Греф мегапроекты РЖД , и быстро кончил свой поиск так как пошли сразу греф конфликтует с ржд , навальный и прочее. Это вот поисковики выдают контекст отношений .. какие на этом фоне инвестиции.

(150) Способов обналичить их и вывести бабло миллион.

(146) Сколько груз идет из Владивостока в Москву? С учетом что средняя скорость 300 км/день?
Откуда ты откопал 8-9 дней???

(157) Речь ес-но про РЖД

(150) Такое уже было в конце 80-х, начале 90-х. Промышленность, не вся правда, но многие, быстро смекнула, что можно сделать. Эти деньги, дешевые кредиты, быстро перевел в наличность и использовал в операциях по рассчетам с государственными банками или банками, где были дорогие кредиты.

Вот Вам выжимка из программы Глазьева:

— достижение доли инвестиций в ВВП 35-45%, рост промышленного выпуска на 30-35%

-открытое манипулирование денежной политикой. Финансирование Центральным банком под 2%  на 1-5 лет промышленности на сумму 3 трлн. рублей, кредиты под 1% для  институтов развития (2 трлн. рублей), рефинансирование компаний и банков через ВЭБ на 5 трлн. рублей, госпрограмма импортозамещения на 5 трлн. рублей. В целом эмиссионная программа должна составить не менее 20 трлн. рублей в течение 5 лет и стать основным инструментом экономического развития.  

— В обмен на финансирование компании должны будут поставлять продукцию государству

— Ограничение покупки валюты  юридическими лицами для прекращения оттока капитала

— Для предотвращения роста цен предлагается заморозить цены на товары повседневной необходимости и ввести пошлину для экспортеров


Ни один пункт не будет работать при рыночной экономике.

(150) Это идиотизм. Достаточно деверсифицировать экономику. Тогда рублю будет плевать на стоимость нефти. И соот-но ЦБ РФ не будет задирать ставки.

(161) Это то же самое что прокричать "Лучше быть богатым и здоровым".

Блин, как? Как диверсифицировать без инвестиций в основные средства и без дешевых кредитов?

(160) Все эти пункты работают при рыночной экономике, и используется во многих развитых странах.
США, Англия, Сингапур, Германия и т.д

(93)
"И об этом факте знают далеко не все россияне, даже проживающие в приграничных с Польшей областях"
А у нас уже есть граница с Польшей? Омг...

(163) Одна и та же таблетка может вылечить слона и убить мышь.

(164) Вы не поверите, но есть. Это проходили на том уроке географии, который Вы прогуляли.

(164) Калининград

(165) Так таблетки и дозы надо подбирать грамотно.
А так получается что у ЦБ сейчас один лозунг - "давайте не будем ничего делать, будем молится что мы пересидим дешевую нефть, дождемся роста цен на нефть и будет нам счастье"

Страна задыхается без дешевых денег, значит надо дать эти дешевые деньги. Предварительно поставить заборы что-бы эти деньги не утекли.

Насчет векселей. А если ограничится только пунктом - "Оплачивать налоги"?
Как это можно "скомуниздить"?

«Ведём активную работу с британцами по сирийскому вопросу. Мои контакты, в частности, в Форин офисе, показывают, что пока эта работа не очень успешна, потому что последние мои встречи, это было буквально неделю назад, когда я общался с руководством Форин офиса, мы поставили два вопроса: первый вопрос о том, чтобы британцы активно посотрудничали с нами в плане указания целей, по которым следует бить в Сирии с целью уничтожения ИГИЛа. К сожалению, я получил отрицательный ответ на это. Британцы сказали, что по этому вопросу они сотрудничать с нами не будут», – цитирует дипломата РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/125019

не выдают своих))))

(168) Ну так твоя защита Глазьева состоит из "а вот там эти таблетки помогли". Надо сначала условия сравнить, в каких именно помогли и, кстати, помогли ли вообще?

(160) в программе Глазьева нет ни слова про заморозку цен

(169) А точно задыхается? Может и эта посылка ложная?

(171) Глазьев как раз и предлагает внимательно посмотреть на набор таблеток которые помогли другим странам, и из этого набора подобрать таблетки которые больше подходят нам

(160) и это тоже бредятина
"В обмен на финансирование компании должны будут поставлять продукцию государству "

(172) А он пруф не приводит.
Кстати в интервью Глазьева Познеру, Глазьев сказал - откуда вы знаете про детали моей программы если я ни каким СМИ ей не публиковал, только обсуждали его в правительстве в узких кругах?

Про Путина. Опять.
https://gyazo.com/d2721f1c0bc73e22e5e98b0283b72856

(166) (167)
Эээммм... Это я конечно лажанул.
Тем не менее, Калининград такой один, а в статье "в приграничнЫХ областЯХ".

(173) Не ложная, реально задыхается. Ты посмотри какие ставки в банках. Некоторые предприятия вынуждены по 25% брать, потому что им деньги нужны как воздух

(175) Ну вот он, помнится, однажды "посмотрел", как в США деньги накачиваются в инфраструктурные проекты и дорожную сеть, и тут же предложил "оживить экономику России" тем же способом. Так что внимательность рассмотрения тут под вопросом.

(181) И правильно предложил, эта фишка работает всегда.
Сейчас нашу промышленность тянет программа перевооружения армии, кончится программа, кончатся большие деньги которые идут в промышленность, и заводы встанут

(170)им же хуже, кто не вылез на свет, мы не виноваты.

(182) Эта фишка в российских условиях вызовет раскрутку инфляции, а не подъём экономики. Никакие решения в экономике не работают "всегда".

(36) руина це Европа. Вот она интеграцич

(181) Ты посмотри передачи про производство новой техники (Армата и т.д, не важно). Когда идет съемка внутри завода, то прекрасно видно что работают современные импортные станки, ни каких дядей Васей с напильником. Это все на деньги от перевооружения. После этой программы мы получаем обновленные предприятия ВПК, которые могут делать продукцию любой сложности.
10 лет назад на этих заводах были станки чуть ли не с Петровских времен и ветер гулял.
Химкинский Энергомаш, РД-170, главную турбину турбонасоса вытачивили 2-3 человека предсмертного возраст вручную. Сейчас работает немецкий станок в автоматическом режиме по 3D модели

(186) По телепередаче состояние отрасли в целом невозможно оценить.

(184) Это с какого это перепугу вызовет инфляцию?
До хохлосрача у нас паралельно уже было куча инфрастркутурных мега-строек - всякие олимпиады и прочее, и инфляция бала маленькая.
Когда уронили рубль, инфлация поперла.
Инфраструктурые проекты оставляют деньги в стране

(187) Чукча не читатель?
Я говорю про видео, на которым невооруженным взглядом видно современное оборудование, т.е реальные вложения которые пошли куда надо, а не в офшор

Количественное смягчение, снижение учетной ставки, достижение доли инвестиций, рост промышленного выпуска не могут быть конечной целью. Сначала должна быть понятная цель, видение будущего развития в мировом контексте. После этого можно порассуждать, как этого достичь. А то опять все сводится к невидимой руке рынка.

(189) А современное предпприятие, это конкурентоспособное предприятие, а значит заказы, загрузка, рабочие места, налоги.

(188) Деньги в стране остаются, если в стране есть соответствующее товарное предложение. Ну и это, рубль уронился именно потому, что до этого его держали, то есть искусственно замедляли инфляцию.

(192) "Деньги в стране остаются, если в стране есть соответствующее товарное предложение"

Какое это имеет отношение к стройке космодрома, олимпиады, ж/д, авто-дорог?
Какое еще нафиг товарное предложение?

" рубль уронился именно потому, что до этого его держали"
До падения нефти, никто рубль не держал

(189) Даже чукча, увидев по телеку станок, не станет считать, что он увидел положение дел во всей отрасли.

(194) Про всю отрасль никто не говорил. Речь про конкретные предприятия, которым помогли провести модернизацию

(193) Прямое отношение. Деньги в оконцове уходят на покупку товаров и материалов. Если эти товары и материалы зарубежные, то эта часть денег будет работать также, как необеспеченная эмиссия.

(195) Например завод Севмаш, теперь может производить суда любой сложности от ядерной подлодки, нефтянного танкера до моторной лодке.
У нас в стране парк речного и морского рыболовного флота изношен на 80%.
После 2020 года программа перевооружения закончится, заказы на Севмаш уменьшатся кратно.
И вот тут по идеи на Севмаш должен хлынуть поток коммерческих заказов на речной флот.
Но где комерция возьмет дешевые кредиты на этот речной флот? Под 25% что ли? В итоге, Севмаш встанет снова. Снова увольнения, снова упадок

(195) Или даже конкретный цех конкретного предприятия. :) Речь-то об экономике в целом идёт, а тут нужно анализировать совсем другие данные, не телепередачи.

(197) будет клепать для ГУП РосРечФлот-а :)

(199) Ага, все 5 штук, которые он закажет

(196) У нас асфальт отечественный пока что. А вот машины и эксковаторы всякие действительно импортные

(193) "До падения нефти, никто рубль не держал"

Бивалютный коридор держал.

(201) Дык зарплаты ещё посчитай. Вон, когда про импортозамещение заговорили, совсем не оптимистичные данные озвучивали. Много импорта покупается.

Все страны продвигают свои товары, дают всякие преференции,  и только у нас не хотят этого делать.
Вон США как только отбомбят очередную стану, сразу заставляют покупать из только - боинги и форды, жрачку только от США, транспортировку только американскими фирмами и т.д

(202) Это фигня, копейки
(203) Дык, как раз зарплаты это вложения в Россию, в занятость в налоги на местах

(204) Пока мы еще колония.

(205) Как тут уже говорилось, покупка айфона и китайских яблок - это не вложения в Россию.

Вот такой еще вариант.
Для компаний которые увеличили экспорт высокотехнолгичной продукции с высокой долей НИОКРА, тем давать скидку на налоги.

Ввести ускоренную амортизацию на выскотехнолгическое оборудование и основные средства отечественного производства

(207) Ты переводишь свою зарплату Ейплу и Алиэкспрессу?

(208) Зачем ускоренная амортизация?

Если включить станок и кредитовать этими деньгами бизнес, то денежная масса будет расти, соответственно будет расти инфляция, банки будут увеличивать процент и чем дальше тем больше или я чего-то не знаю?

(209) он не в РФ, он просто специалист по России.

(209) Когда покупаю айфон? Да.

(212) В России айфоны на отечественных ёлках растут?

(206) Ну вот Сирию бомбим уже. Надо с чего то начинать.
После того как спасем шкуру Асаду, надо его подсадить на российские товары, машины, оружие. Забрать все заказы на добычу полезных ископаемых и инфрастркутные проекты.

Чтобы блеять никаких боингов не покупал! Только суперджет и Ил-76, только Лада Веста и Камаз

(197) кредиты - зло!!!

по законам макроэкономики компания обязана вкладывать в собственное развитие определенный % от прибыли.

Кто мешает этот % напрямую отправлять на завод который делает для тебя корабль? там ведь не требуют всю сумму сразу, а кусочками...

пора менять убогую америкосовскую психологию "деньги делают деньги", на классическую "добавленную стоимость ТОВАРА".

(213) Ты каждый день покупаешь айфон?
Даже если часто. Этот айфон ты купил в магазине местном, которые платит зарплату и налоги.
В любом случае твои налоги с зарплаты остается дома, и ты не тратишь на импорт даже больше 50% зарплаты

(216) А если у тебя нет свободных денег?
А и да Севмаш требует большой аванс

(217) Пусть будет 50%. Это 50% необеспеченных внутри страны денег.

(216) ты квартиру сразу за наличные купил? Или в ипотеку или бабушка подарила?

(220) Не надо смешивать коммерческий и потребительский кредиты.

(216) Вот ты тур.фирма которая устраивает речные туры во Волге (типа как там "Булгария" кораблик).
У тебя корабль кого-нибудь 1960 года выпуска, того и гляди затонет от старости.
Тебе нужен новые корабль. У тебя есть хрен знает сколько миллионов на него в кармане? Нет. Это кредит или лизинг.
Верфь тоже не имеет свободных денег чтобы строить для тебя корабль под склад.

(221) Чего?
(210) Вы из какой сферы товарищ?

(218)>>> А если у тебя нет свободных денег?

заведи отдельный расчетный счет, на него кидай 1% от оборота, через годик деньги будут...


кредит нужен только для входа в бизнес... для текущей операционной деятельности кредиты не нужны...

(221) ты мне это зачем говоришь? Скажу тому кто кричит что кредиты зло. Я бы взял кредит на 10 фур, если бы кто дал. Основал бы транспортную компанию.

(224) Тем не менее, в России 50% оборотного капитала - это кредиты.

(219) Глупость.
Не надо боятся инфляции из-за эмиссии. Надо боятся стагнации экономики и потери рабочих мест.

(224) "заведи отдельный расчетный счет, на него кидай 1% от оборота, через годик деньги будут... "

Ага будут, лет через 10, к тому времени твой старенький кораблик затонет, похоронит 100 человек, а ты присядешь на десяточку

(225) Именно потому, что потребительский кредит - действительно зло.

(224) Если бы я не брал ипотеку, то до сих пор бы был без жилья.
Я первую ипотеку брал под 18% годовых. И был очень рад этому

(216) однозначно зло! Особенно если бани не государственные. А так если брать % только для того чтоб обеспечивать работу государственной банковской системы ну там модернизация З/П работникам и т.д. тогда вполне норм или просто типа оплата услуг банка.
Как по мне так необходимо какую-то структуру, полностью на все 100500% государственную, которая занималась бы деньгами. Можно эту структура назвать так же Банк - тока государственный

(216) Узнай для себя книгу "Экономика фирмы" и поймешь что кредиты двигатель...а вложение денег с прибыли...это неэффект управление.

(231) При капитализме не взлетит.

(231) + даже пусть с ними с негосударственными банками если гос.Банк будет выдавать целевые кредиты и поддерживать все что государство считает нужным поддержать то пускай ком.Банки выдерживают конкуренцию... Причем % задирать только если кредит вовне государства идет... Для внутреннего пользования беспроцентно или с мизерным каким нить процентом от это будет гут

Башар Асад слетал в Москву

США, с самого начала добивавшиеся отставки сирийского президента и возлагающие на него ответственность за развязывание вооруженного противостояния, в последнее время смягчили позицию. Они стали допускать, что Асад может сохранять свой пост по крайней мере до того, как будет решен вопрос о политической смене власти, хотя по-прежнему исключают возможность союза с ним в борьбе с "Исламским государством" (запрещенная в России группировка). Франция и Саудовская Аравия жестко настаивают на отставке Асада, канцлер Германии Ангела Меркель стала говорить, что Асада следует подключить к переговорам о поисках выхода из кризиса. Москва, которая поддерживала сирийского президента с самого начала конфликта, недавно стала подчеркивать, что речь идет о поддержке не Асада лично, а сирийской государственности. Кроме этого Россия подготовила резиденцию для Асада, аналогичную Януковичу. 20 октября стало известно, что со своей позицией определилась и Турция: два источника Reuters сообщили, что Анкара согласна на шестимесячный переходный период в Сирии с сохранением власти Асада.

http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/10/21/613692-asad-moskvu

(157) РЖД имеет среднюю скорость около 50 км/ч сейчас, груз прямым составом без погрузочных работ 7 дней. Проблема в формировании состава, на это почти 2 недели уходит. На автофуре с двумя водилами - 5 дней доставка из Артема в МСК осуществляется. Могу даже автотранспортную компанию назвать.  При ВСМ с погрузкой и разгрузкой реально 7-8 дней доставку сделать.

(233) Ну давайте откажемся от капитализма и назовем этот строй общественный как нибудь например: Банкинизм... :)
Тока хрена глисты которые присосались к денежным потокам дадут такое организовать мне так кажется...

(234) Так это и предлагается. Основная проблема в том - каким образом проконтролировать банки, чтобы они эти деньги давали куда нужно государству, а не туда куда хотят банки - т.е на валютную биржу

(222) ну так и производитель не построив корабль и не отдав его даже в лизинг по миру пойдет.

Турки задолбали. Продолжают гнуть свою линию или говоря проще - борзеет:

http://vz.ru/news/2015/10/21/773566.html

Сирия нуждается в переходном процессе, который начнется в случае ухода Башара Асада с поста президента республики, считает премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу.
«Главное - чтобы в Сирию вернулся мир. Нужен переходный процесс, который обеспечил бы уход Асада. И этот процесс должен был принят сирийским народом. Что касается визита Асада в Москву, то лучше бы он остался там подольше, чтобы сирийский народ от него отдохнул», - сказал Давутоглу.

(231) в России сейчас все банки негосударственные - Греф один из примеров шарлатанов, при этом является руководителем сбербанка

(239) Именно! А производитель не может построить корабль без тех же кредитов.

(241) ВЭБ государственный. Да если взять тот же Сбербанк, то контрольный пакет у государства в лице ЦБ.

Хотя является ли ЦБ государственным, тоже спорный вопрос...

(242) в общем да, кто-то должен стартануть с суммы целиком.

(241) Сбербанк это госбанк. Ево давно хотели и хотят приватизировать ни никак не могут. Госбанки составляют около 70% общего банковского сектора.

(238) неа не то по ходу или ты не понял что я написал. Банк на 100500% принадлежит г о с у д а р с т в у! Как я могу контролировать свою руку например чтоб она не онанизмом занималась а жену по прелестям гладила? Оч просто взял жену и погладил :)

(240) "И этот процесс должен был принят сирийским народом"
Т.е жители суверенного государства должны смириться с тем что их законного руководителя "уберут"?
Это типа демократия такая?
А что ели сирийцы не хотят чтобы их президента "убирали"?
Провести выборы, на них может учавстовать все кто захочет, толпу наблюдателей. И если победит Асад, то пусть все эти крикуны заткнуться

(243) ВЭБ с долей государства, но не государственный в чистом виде, как и газпром

(248) ВЭБ на 100% принадлежит государству.

(246) а эффективность? А корупция и чиновничье болото?

(148) Экономическое обоснование есть. Гуглите в инете. Проблема в том, что китайцы в это денег вкладывают по 300 лярд. руб., а всеми любимый Сбербанк - 0 руб.

Канцелярия президента САР: Путин и Асад провели во вторник три встречи.

Президент РФ Владимир Путин и его сирийский коллега Башар Асад провели три встречи в Москве, в том числе рабочий ужин, сообщила в среду канцелярия президента САР.
"Вчера состоялись три встречи (Башара) Асада и (Владимира) Путина: расширенная, в присутствии министров иностранных дел САР и РФ и министра обороны РФ, двусторонняя закрытая и рабочий ужин в присутствии главы правительства РФ и министров иностранных дел и обороны САР и РФ", — сообщила канцелярия сирийского президента в официальном аккаунте в Twitter.
Путин и Асад провели переговоры сначала в узком составе, а затем с участием делегаций. В расширенном составе участие принимал также секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев. В ходе переговоров в Кремле Асада угостили традиционными российскими блюдами — "сельдью под шубой" и салатом оливье.
Президент Сирии Башар Асад во вторник вечером посетил Москву, где провел переговоры с главой российского государства Владимиром Путиным. Президенты обсудили вопросы, связанные с продолжением операции ВКС РФ и сирийской армии. На переговорах отмечалось, что победа над терроризмом в Сирии будет одержана, необходимы также политические шаги. Москва убеждена, что долгосрочное урегулирование в арабской республике возможно только на основе политического процесса.

http://ria.ru/syria_chronicle/20151021/1305667732.html
-----------------------------------------------------------

3 встречи!!! хотя и вопросов столько что всё не вместить.

По поводу Асада всё просто. Кто говорит Асад должен уйти - это те, кто хочет чтоб на месте Сирии было бы то же самое что в Ливии. Те кто не требует немедленной отставки, те действительно озабочены спокойствием региона.
Почему?
Потому, что за эти 4 года в войсках, что сейчас противостоят ИГИЛ и радикалам остались только преданные Асаду люди. Они воюют под его руководством и ясно понимают, что проиграв борьбу, им в живых не остаться. Теперь если Асад вот сейчас скажет - ухожу, фронт рухнет тут же.
Вот из этого и надо оценивать сейчас ситуацию в Сирии.
ВВП так американцам и говорил, ну уйдет, кто воевать-то будет? Вроде бы дошло. Вот отсюда и смягчение их позиции.
А остальные - отмороженные.

Интересно. а с чего амеры и прочие решили. что уход Асада как-то и чему-то поможет для них? Если будут выборы. то народ выберет того. на кого Асад укажет

(251) сбер лучше представляет, что есть РДЖ. Потом это уже как бы итог обсуждения. В начале там все начиналось со слов дайте трюлик , а как вернете - мы не знаем, но мы построим. Кстати, вот уже и Якунина там нет. Но это все частный случай , который просто показывает как это происходит.

(253) смягчение позиции - следствие невозможности что-то противопоставить.

(256) Да.

(254) А они на своих ошибках не учатся похоже. Вон Каддафи убрали - и чего они этим для себя добились? Имхо, ничего. Их же собственного посла и убили.

(258) Это ты думаешь. что они не добились. Посол их разменная монета и потеря его им пофигу.

в реалии Ливии нет и там тупо очаг инфекции на ЕС. Этого как и с Украми и Сирией и добиваются США

(249) да, я ошибся, ВЭБ - это 100% государственный и для него написан отдельный закон, но результаты деятельности его - сплошные убытки

(224)не ожидал, что ты такой дремучий

(258) Как это не добились? Они добились именно того чего хотели. Или в Ливии нефть кончилась? Пендосам уже нефть не нужна халявная ?

(254) под выборы можно спровоцировать майдан

(250) Таки у этой структуры которую я для примера назвал банком (много схожих функций с банками), основная задача обслуживать денежные потоки внутри государства... Прибыли быть не должно в принципе... Ну чтобы не вешать обеспечение этой структуры на налоги можно брать небольшую плату за услуги банка типа... ну или что-то в этом роде. А с теми кто нарушает закон должны соответствующие органы бороться

(263) ага. И прогнать русских с их злыми базами.
А вот майдан Асад не должен допустить

(260) Основная задача государства вовсе не профит, а самосохранение и забота о гражданах.

(263) Майдан можно спровоцировать только в странах. которые войны не видели. Для остальных майдан умрет вместе с майдановцами причем от рук местных жителей.

(266) Забота о гражданах, представляющих господствующий класс.

+(260) только вот кто мне объяснит, почему аудитом Госбанка ВЭБ занимается американская контора?

(262) И сколько они получают халявной нефти из Ливии? Есть информация?

(267) Кстати да, у местных до хрена оружия на руках, их подзае... ли терористы бесконечные. В случае майдана, граждане с оружием перестреляют всех этих "они же детей"

(270) Вся что есть, вся их.

(266) и как с этим вяжутся многомиллионные доходы руководства банка?

(263) Германия Первой Мировой не видела, когда Гитлер пивной путч устраивал?

(274) к (267)

(272) Откуда взята эта информация?

(267) У небратьев же взлетело.

(274) обида за версаль оказалась серьезней

+к (278) гиперинфляция+санкции.все-таки не рядовой слчай

(255) трлн. просил Якунин из фонда благосостояния. Мне интересно, на какие глобальные проекты в РФ потратился Сбер (Сочи не всчет)? Что то я не припомню. Везде тупой барыш с ликвидных проектов.

(269) т.к. независимый эксперт и входит в большую 4-ку.

(277) У небратьев перед этим евро-цирком не шла война 3 года, и не резали головы для ютуба.
Сейчас небратья вспоминают времена Януковича как золотой век

(278) Обиду за Версаль НСДАП сама и подогревала.
(279) Почему не рядовой? Мало ли кризисов в разных странах случается? Майданы всегда не на пике благополучия проворачиваются.

(273) Россия — щедрая душа.

(281) "Американский + Независимый" нельзя использовать вместе

(283) не надо было подогревать особо.ладно хорошо подогрела.
сначала кризис и на этой волне майдан и сравнить как у хохлов

(273) (284) Может это недоработка органов внутреннего правопорядка?

(280) хороший вопрос, но ты же сам понимаешь что нет у них ответа

(286) Дык по-разному оно бывает. Я лишь спорю с тем, что пережитая война якобы гарантирует от.

(289) не у всех пожалуй и не везде.так будет ближе к истине

(287) а вообще (237) вторая строчка

(289) ничто ничего не гарантирует. Но добавляет трезвости

(274) один фиг не проканало

(292) Сомнительно. История учит тому, что ничему не учит.

(293) Вовсе не по причине "разъярённого населения". И да, позиции НСДАП только укрепились, так что частично проканало.

(275) на их территории - нет

(282) это кто как.

Джимми Картер передал Москве карты с целями ИГ в Сирии

Москва. 21 октября. INTERFAX.RU — Бывший президент США Джимми Картер предложил России помощь в целеуказании объектов экстремистской организации ИГ («Исламское государство») в Сирии и передал российскому посольству в Вашингтоне карту с расположением позиций боевиков, сообщил в среду The Washington Free Beacon.
«Я послал (президенту РФ) в четверг письмо, спросив его, не хотел бы он получить копию нашей карты, чтобы он смог наносить более точные удары в Сирии, — рассказал Картер, выступая в минувшее воскресенье в городе Плейнс (штат Джорджия). — И затем в пятницу мне позвонили из российского посольства в Вашингтоне и сказали, что они очень хотели бы получить карту».
В ходе выступления, которое размещено на Youtube и было показано на местном телеканале NBC News, бывший президент США подчеркнул: «Таким образом, если в будущем Россия будет наносить авиаудары не по тем местам, вы будете знать, что это моя вина, а не Путина».

https://news.mail.ru/politics/23706533/?frommail=1
-----------------------------------------------------------

ещё один если не нашь человек там, то у нас есть общие интересы

"ЦБ вложил в гособлигации США половину бюджета России"
http://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/cb-vlozhil-v-gosobligacii-ssha-polovinu-byudzheta-rossii-1000864730

кто-нибудь может дать этому какое-либо внятное объяснение? это выплата дани? что-то другое?

(298) Я сейчас от умиления расплачусь.
(299) Читай фриц моргана.

(298) Издательство "ИГИЛ". 2015 г.
Бомбо-водитель по достопримечательностям.

(300) можно подробнее насчет "фриц моргана"?

Глазьев объясняет почему надо печатать рубли:

Сергей Глазьев: Мы хотим избежать возвращения страны в 90-е годы
http://lifenews.ru/news/165511

(298) в карте указаны места дислокаций электростанций, экскаваторов и врачей без границ?

(299) какой еще дани? просто образовались излишки, которые внутри не освоить а пиндосские облигации это надежное вложение, пока

(305) Какие излишки? Мне кажется сейчас большой дефицит свободных денег в РФ.

(306) на основании чего ты решил, что есть дефицит?

(305) Дань можно назвать излишками. Звучит гораздо приятнее - работаем с излишками:)

(305) ?????
я десятки раз встречал мнение, особенно на этих ветках, что наша страна очень нуждается во вложениях, которые нам перекрыли санкциями буржуи. просто посмотрите эту же ветку выше, где обсуждаются "дешевые кредиты". а тут бам-с, оказывается у нас излишки и внутри страны деньги не вложить. интересно девки пляшут.

(309) а кто эти "дешевые" кредиты выдавать будет? наши коммерческие банки? забудьте!
им гораздо спокойнее и прибыльнее на курсах валюты спекулировать

(309) Это одинэсники считают, что надо тратить деньги тут, а руководство нашей страны так не считает.
Кто прав? Я думаю у власти люди компетентней, чем собравшиеся в этой ветке.

(310) так может быть, вложить деньги в российское производство? не, нельзя?

(304) Я похож на того кому карты передали?

(311) ему понятно, что компетентнее. но вот в чьих интересах они действуют - это очень большой вопрос.

+(314) *ежу понятно

(312) В российское производство иностранные деньги не вкладываются. Можно просто напечатать рубли и вложить в производство.

Для кредитования внутреннего производства валюта не нужна.

(312) можно! но, надо точно представлять, что это производство будет окупаться
почему бы не построить завод по производству кроссовок? отлично! но, он проиграет в одну калитку китайскому производителю и разорится

(309) Пока по амерским долговым бумажкам положительный, хоть и маленький, процент чёб и не хранить часть ЗРВ в них?
Просто есть мнение, что скоро в СШП будут выпущены бумажки с отрицательными процентными ставками...
Япония уже выпустила такие бумажки.

(317) если бы производство кредитовали рублями, то еще как-то можно было объяснить. проблема в том, что не кредитуют. импортозамещение большей частью только на словах.
(318) для этого есть таможенные пошлины. кроме того, можно бы снизить налоги для производства внутри страны, по крайней мере выборочно.

(319) честно говоря, не могу понять смысл их покупать (с отрицательными процентными ставками).

(319) А кто покупает эти япнаоблигации?

(302) http://fritzmorgen.livejournal.com/
Фриц Моисеевич Морген

Он под этим же ником и на других площадках размещает свои статьи. На конте, на афтершоке или еще где-то - лень вспоминать. жж у него как архивная - туда в принципе им самим почти все репостится, но все-таки не все.

(322) Видимо японоцентробанк. Для этого такие ставки и придуманы. А ФРС будет покупать трежеря с отрицательным процентом.

(320) да проходили мы эти таможенные пошлины на примере Автоваза

(316) Как Вы проверите, что они ушли в производство, а не на покупку валюты или просто не выведены в оффшор? Механизм какой?

(326) А сейчас как??? просто не успевают все тырить... что-то и простолюдинам сваливается...
А надо как в Китае -расстрел или в СШП-300лет в кутузке...

(325) И что вы там проходили? Я вижу 4 автозавода вокруг Питера, которых до пошлин не было. Я вижу новые модели АвтоВАЗа. Я езжу на автомобиле, собранном в Елабуге.

(327) И много Китаю помогли расстрелы? Неужели перестали воровать? Кого же тогда расстреливают регулярно?

(329) А что с Китаем не так??? Загибаются чтоль...

(326) Кстати да, в Китае вполне проверяют. Так просто без обоснования платежи не уходят и валюта не продается. Да и у нас не все так просто.

(328) вот потому и начали здесь строить заводы, потому что работала одна схема по кругу
1. Мы гибнем (Автоваз) надо увеличить пошлины!
2. Увеличиваются пошлины
3. Автоваз постепенно поднимает свои цены до иномарок
4. Народ начинает покупать иномарки
далее начинаем с п.1

(329) а как еще?думается да.рискнувших

ОПЕК готова отправить в нокдаун американскую нефтянку

большая статья: http://expert.ru/2015/10/21/opek-gotov-otpravit-v-nokdaun-amerikanskuyu-neftyanku/?ny

несколько цитат:
Добыча нефти в США почти вернулась к уровню ноября 2014 года, когда нефтяной картель решил расправиться при помощи резкого снижения цен на нефть с конкурентами и в первую очередь с Америкой.

Добыча нефти в США уменьшилась на полмиллиона баррелей в сутки по сравнению с июньским пиком за три последних десятилетия и составила 9 октября, по данным Энергетического информационного управления, 9,1 млн. б/сутки.

В следующем году снижение продолжится. По прогнозам IEA, добыча нефти в Америке в 2016 году в среднем будет находиться на уровне 8,86 млн. б/сутки.

По мере ухудшения ситуации в нефтяной отрасли США положение в нефтянке членов ОПЕК будет улучшаться. IEA прогнозирует, что спрос на нефть ОПЕК вырастет в 2016 году до 31,1 млн. б/сутки. В 2014 году эта цифра составляла 29,3 млн.

(331) Вы как будто только что со страны с единорогами... В нашей мелкой конторе валютных платежей за бугор пару сотен в месяц - за сырье, оборудование и его обслуживание, за монтажные работы. Кто проверит тысячи таких контор?

отрицательные процентные ставки в них смысл простой - это способ сохранить средства, но такая страна называется Швейцария , а вот в США такое вряд ли.

(332) не трынди, до уровня каких иномарок Автоваз поднимал цены? До уровня самых бюджетных  бу пр на которых на родине в виду возраста не оформляют сякен (что-то типа ТО)?

(331) так наши банки потому и не подпускают к китайским финансовым ресурсам :-) китайцы же четко понимают куда наши банкиры эти ресурсы направят

(338) а с этого места можно подробней

(337) а там было что-то про "новые иномарки"?
при сходных ценах народ предпочитал подержанную иномарку новому ВАЗу

(338) вы таки утверждаете, что наши банки не соблюдают законодательства тех стран в которых открывают филиалы?

Виталий Чуркин осудил США за политику двойных стандартов в отношении Косова.
В частности почему США имеет право приглашать Косово на заседания ООН, а мы не имеем права приглашать Северную Осетию и Абхазию


https://russian.rt.com/article/125054

(340) Автоваз не умеет выпускать бу авто. Или в вашей реальности по другому?

(332) Сработала простая схема - ввозные пошлины задрали так, что построить завод и производить на месте стало выгоднее. Плюс поддержка в виде выделения земли, инфраструктуры и т.п.

(340) это подтверждается статистикой продаж или субботние посиделки в гараже

(305) тут Oftan_Idy пол ветки с пеной у рта кричал что у нас денег в стране мало. И вдруг внезапно излишки? Как то не сходится.

(326) механизм должен быть таким

1. выделение "целевых" средств производится на отдельный расчетный счет, за корректность расходования средств назначается персональный ответственный (например директор)
2. закрепляются "проверяющие" из других регионов (возможно выделение секретного куратора)
3. все операции по этому счету и всем сделкам (включая сканы первички) находятся в электронном доступе для проверяющих, они в любой момент могут все, что угодно проверить
4. любая потеря данных/первички ведет к уголовному делу к ответственому, блокированию целевых счетов и остановкой всех сделок связаных с этими деньгами

(339) лови
http://www.forbes.ru/mneniya-column/konkurentsiya/291797-rynok-gde-ne-zhdali-podderzhivayut-li-kitaiskie-banki-sanktsii-p

(335) Да, именно в этом вся проблема. Нужно создать новый механизм для такого контроля. Спец.счета какие-нибудь

(347) буровая машина - 2 ляма евро
пуско-наладочные рабоы - 6 лямов евро.

(347) Кое-что забыл

(346) Деньги деньгам рознь. На черный день какие-то запасы нужно иметь, а не профукивать все под ноль. Запасы нужно хранить и желательно чтобы они не обесценивались.

(326) давно уже есть целевые кредиты и механизмом контроля расхода.

(347) Т.е. вернем СССР?

договора, сметы все есть.

(341) причем тут филиалы? китайцы просто не особо хотят нашим коммерческим банкам давать деньги
(343) что-то ты все мимо денег сегодня
уж если народ предпочитает бу иномарку новому ВАЗу - это что-то да значит

(353) Ню-ню...

(353) на целевых кредитах тоже люди сидят

+(351) Забыл: "Ограничение на покупку Юр лицами валюты".

(350) "проверяющие" видят это и на основании рыночных цен выносят вердикт "сомнительная операция" с блокировкой денежных потоков...

(348)да уж я думал источник.оказалась пересказ чьей-то болтовни

(354) да, "сталинская схема"
разделение наличных и безналичных денег

а что ограничением на выдачу средств будет ? по каким критериям давать деньги и на что ? (зс скобками где их брать для всего этого)

(360) У нас такими схемами финполики жёстко отжимают бабло у коммерсов.

(356) 2.речь не про предпочтения а про цены продукции Автоваза на уровне иномарок. Повторю вопрос: примеры будут или как?

(360) на крупные сделки нет рыночных цен !

разница может быть 50-60% от первоначальной цены

(354) в СССР многие вещи были куда лучше чем сейчас во всем мире.

кстати целевое финансирование практикуется например МВФ, и если-бы не политика, то сейчас на Украине было-бы куча разборок и аудиторов от МВФ

(361) да, Форбс - желтая газетенка :-)

Турок нарывается как-то

Премьер Турции выразил сожаление по поводу возвращения Башара Асада в Дамаск. По мнению Ахмета Давутоглу, если бы президент Сирии остался в России навсегда, у страны был бы шанс на приход новой власти.
https://news.mail.ru/politics/23708215/?frommail=1

(368) судя по тому, как они считают "состояния" вполне :)

(360) ИМХО украсть смогу всегда, что не придумывай, найдутся те кто обойдет и обманит систему

(368) статья с вкраплениями чуши.ага еще свободной прессой назови

(366) крупные сделки проходят экспертизу антимонопольщиков (не только у нас а например в США и евросоюзе)

(369) дерзит от безысходности

(354) Причем тут СССР? Тебе везде мерещится призрак комунизма

(352) Запасы нефтегаза в скважинах гораздо надежнее, чем в трежерях. Не обесцениваются, унести трудно, хранится могут очень долго.

(376) Хранить дорого. Нужны хранилища, электричество, персонал. А трежеря это циферки в SQL-базе, жрать не просят

(352) (377) именно потому нужно их вложить в америку?

(365) цены? изволь
1998-ой - "пятерка" вазовская стоила 5 штук долларей
столько же стоил 3-4-летний Опель

Украина подала первый иск в ВТО против России
https://news.mail.ru/politics/23708458/?frommail=1
Микольская отметила, что поданный иск — первый из серии подобных. Претензии Украины заключаются в якобы необоснованно введенных ограничениях на поставку вагонов с «Крюковского вагоностроительного завода», «Днепропетровского стрелочного завода» и от других производителей.

Я так и не пойму, мы агрессор или кто???

по какому принципу отбирать проекты финансирования ? Кто это лицо которое будет решать , что с горизонтом в 5-10 лет эта деятельность выгодная а не другая.
Вы что не понимаете, что в тех областях где конкуренция там уже все инвестиции сделаны и там можно лишь попинаться за кусочек рынка , но там проще не полный цикл делать , а как то перетягивать на себя куски из цепочки создания ценности. А там где новые технологии и т.п. там обычно в схему финансирования заложена , что будет или убыток или супер прибыль , которая покроет любые вложения и проценты.  Вообще посмотрели бы как стартапы делаются . Они ведь финансируются напрямую , но в тоже время ничего крупного так не финансируется - или выпуск акций или облигаций.

видимо, чтобы напечатать рубли, увеличиваются золотовалютные резервы.

Субсидии можно вводить длинными деньгами.
Ту же вот рыбу многострадальную в очередной раз ВВП обсуждал.
- Нужны субсидии на перевозу и хранения
- Нужны кредиты на производство отечественных современных рыболовецких траулеров, холодильники и.тд

(380) они там видимо полынью отравились.

Правящий альянс Ирака призвал премьера попросить Россию об авиаударах по ИГ: http://vz.ru/news/2015/10/21/773550.html

а пиндосы заявили, что если в регионе будут "работать" русские - они обидятся и уйдут (не сможем выполнять свою миссию и поэтому...): http://vz.ru/news/2015/10/21/773486.html

(377) Опа.. А как же все это хранилось миллионы лет без электричества и персонала?

(375) Если применяются методы социалистической плановой экономики в их варианте "от  СССР", то это и есть СССР.

(379) или обе машины новые сравнивай или обе пятилетки.
Или опель умеет с конвейера выпускать бу?

(387) Это тебе только хочется в этом увидеть

(387)элементы планирования в экономике != возврат к СССР

(386) Пока нефть не достали из земли, она ничего не стоит, это не актив, и тем более не ликвидный актив

(370) (372) ну, на - напрямую от зампреда ВТБ
http://lenta.ru/news/2015/06/16/vtbchina/

(388) зачем? у человека есть пять косарей и два предложения - новый ВАЗ и подержанная иномарка - что он выберет?

(385) А может если они уйдут и мир там настанет.

(390) Любая более менее крупная компания не может работать без планирования

(387) Кстати, ударный экономический рост был именно в 30-х годах в СССР.

(383) Вы забыли добавить:
- нужен механизм, чтобы не сперли;
- нужен механизм, чтобы одни учасники рынка не получили необоснованное преимущество перед другими;

(391) Это неправда.

(393) если с собой саудитов и прочую мразь заберут - таки да

(390) Тут не элементы планирования, тут государственную экономику в чистом виде предлагают. Даже не государственно-регулируемую.

(387) СССР - это точно к плановой экономике имеет очень мелкое значение.
СССР - это идеология а все остальное вторично... Плановая экономика вполне нормально применяется в некоторых европейских странах (Норвегия например)

(392)а смысл давать более короткую трактовку от того же перца?так и скажи погорячился

(395) Сталина на вас нет...

(399) Кто предлагает-то? Кто?

(381) "в тех областях где конкуренция там уже все инвестиции сделаны "

Это с чего это ты взял?

"Кто это лицо которое будет решать , что с горизонтом в 5-10 лет эта деятельность выгодная а не другая"

А причем тут выгода вообще? Государство должно толкать не только то что принесет прибыль, но и то что нужно для развития страны вобщем.
Вот ВПК вообще прибыль не приносит, а давайте его закроем нафиг? Так выходит?

(399) слушал многих и в принципе нм могу не согласиться с Фурсовым: у РФ есть 2 пути: капитализм от ТНК (по этому пути пошли при Ельцине) и государственный капитализм (на этот путь свернули при Путине).

(402) Хотя я и его идейный противник, но все чаще и чаще начинаю понимать Иосифа Виссарионовича и в чем-то с ним соглашаться.

кстати Евросоюз с их квотами - это и есть плановая экономика....

(403) почему-то некоторые (не Джин а в интернете) ссылаются на методы Глазьева которые нигде не опубликованы но как буд-то все их видели

(401) ну, там и слова Грефа присутствуют
если уж сами банкиры об этом говорят открытым текстом - то ...
а кто тебе должен сказать, чтобы ты в это поверил? :-)

(405) Мы пойдем другим путем, самым неожиданным...

(409) это не вопрос веры и грефа в источники уфф.

(411) сравнение нового опеля и старого пойдет в пользу 1.имхо

(413) не в пользу.

США строят новую пирамиду от Дэвида Рокфеллера или о том как госдолг в $57тыс на каждого гражданина США переложить на другие страны.

буком много http://svpressa.ru/economy/article/134197/

(395) Кстати Сталин тогда именно это и сделал.
Когда страна задыхалась от нехватки оборотных денег (тогда целые города за год строили и новые отрасли).
Он разделил наличку и безналичку и в безналичку влили денег. Благодаря этому получили промышленность и выиграли войну. Только вот следующие у руля не остановились и продолжили раздувать безнал. Хрещев напечатал дохерища денег. Вобщм вовремя не остановились

у нас государство просто попуталось малек в одном , лицо которое работает на гос контору начинает ассоциировать себя и свои интересы , а потом проводить их как государственные.
Поэтому начинается беда .. при которой все становится искаженным.

(410) на самом деле дорожек не много: или разумные преференции своим и грамотная протекция (как в Китае) или как всякие там болгары и прочие чухонцы.

(412) так что - по-твоему Греф врет, что китайцы наши банки к ресурсам не подпускают?

(419) у грефа некоторые трудности =полному отказу.на следующий вопрос ответ-без понятия зачем его держат

(416) только условия были "немного" другими: полная изоляция уже факт, терять нечего, за нецелевое партбилет на стол, за отсутствие результата смотри пункт первый. Эмиссия и жесткий контроль за потоками ресурсов в условиях военного времени.

щас ты напечатаешь денег - в первую же неделю всё раздербанят по своим банкам, а потом окажется что "условия не сложились, рука рынка"

(404) СССР вбухивал кучу бабла "для развития страны в целом" (включая поддержку "стран народной демократии" и стран, "избравших социалистический путь развития") и надорвал пупок.

(408) Его кратенький на полторы сотни страниц доклад публиковался в интернете. Плюс его выступления и статьи. Местами идеи не плохие на самом деле. Но местами я не понимаю как они могут работать вне государственной экономики.

(424) .2 раз в 10-20 короче, я его читал

(419) Вагит Алекперов говорит,что дорого
http://www.vedomosti.ru/business/characters/2015/09/07/607751-kitaiskie-krediti-samie-dorogie-v-mire
вот комм-ии от этих товарищей из РФПИ и китайский China Construction Bank Corporation более интересны
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/stavki-po-kreditam-v-ramkakh-rossiysko-kitayskikh-dogovorennostey-budut-nizhe-predlagaemykh-bankami-iz-evropy-rfpi-1000622113

(404) Ладно там оборонка. Инвестиции нужны и в те отрасли, где ожидается прибыль. Только вложения очень большие и отобьются не сразу. Возможности государства гораздо выше, чем у частных компаний. И горизонт планирования дальше.

(406) Недавно, в прошлом году, если не ошибаюсь, рассекретили в Англии переписку Сталина с Черчилем. Почитал перевод. Так вот что получается, когда Сталин писал, то в основном подкорректировать направление могли Молотов, да и всё, похоже. Но иногда Сталин очень кратко писал. И это вызывало много проблем у англичан. А вот прежде, чем Черчиль ответит, он пускал направление письма через весь форриноффис. Ему возвращалось несколько страниц с возможными последствиями и анализом этих последствий. И лишь затем Черчиль или соглашался (в большинстве случаев) или отправлял на доработку. Например Черчиля очень настойчиво в 41-42 году подталкивали к открытию 2-го фронта, но Черчиль отказал в этом, и сам объяснялся со Сталиным. Была между ними даже размолвка.
Вот вам и семинарист. Раком ставил весь истеблишмент британской империи.

+(431) Если к примеру какая то говностроительная компания строит говнодома и продает их дешевле всех в первичке это не значит что нет варианта с вторичкой за туже цену.

Забудьте про ВАЗ. В России скоро будет новый лидер в сегменте самых дешевых машин.
http://auto.newsru.com/article/21oct2015/bajaj_cheap
В России цена модели составит 250 000 рублей, благодаря чему она станет дешевле самого недорогого автомобиля на российском рынке - Lada Granta.

Впрочем ушли от темы.
wizard_forum, есть желание поспорить за авто - создай ветку и дай пруф. А здесь про геополитику. Уж извини будешь дальше офтопить - сам понимаешь.

(442) Так  тема началась не с офтопа. Это ты сам уперся. Но одно тут верно спор не о чем в общем то.

Российская авиация уничтожила в районе сирийского Алеппо завод боевиков террористической организации "Джабхат ан-нусра" по производству радиоуправляемых фугасов и склад со взрывчатыми веществами, сообщил официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.
Также генерал-майор заявил, что штурмовики ВКС РФ ликвидировали крупный полевой лагерь экстремистов "Джабхат ан-нусра" в районе города Хан-Шейхун.
В Минобороны отметили, что лётчики российской авиагруппы в Сирии выполнили за сутки 46 боевых вылетов и нанесли удар по 83 объектам инфраструктуры террористов.
Организация запрещена в России решением Верховного суда.

http://www.utro.ru/news/2015/10/21/1258657.shtml
----------------------------------------------------------

судя по всплеску: у группировки ВКС есть резервы и отрабатывают ежедневно всё что становится как цель.

(404) http://www.yardeni.com/pub/europrivlend.pdf графики в Европе .. вот поэтому нет инвестиций .. после 2008 агония идет. Они конечно стабилизируют, но графики Испании и Ирландии доставляют.

(442) спор не об авто - а о системе хозяйствования и бизнеса
а авто и сыр - это просто для примера
и если бы ты сотоварищи в сутяжничество не лез как ато сравнивать - то оффтопов бы и не было

(443) остаюст при своём мнении, есть желание поспорить - создавай ветку.

(446) сыр у нас по цене импортного при низких налогах там на сх и низкихъ ввозных пошлинах тут очень сложно... т.к. там климат более теплый чем на большинстве территорий РФ, а 1 кг сыра это примерно 10л молока как сырья.

ВКС похоже нехреново накрыли бандосов:

МОСКВА, 21 окт — РИА Новости. Летчики авиагруппы ВКС России нанесли удар по месту сбора главарей террористических организаций в Сирии, сообщил журналистам в среду официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков.
По его словам, "средствами радиоперехвата 19 октября была получена информация о запланированной сходке командиров бандгрупп, действующих в районе населенного пункта Сармин провинции Идлиб".
"После дополнительной проверки данной информации по другим каналам, установления времени и места встречи было принято решение о нанесении удара по месту сбора главарей боевиков", — пояснил Конашенков


РИА Новости http://ria.ru/syria_mission/20151021/1305753003.html#ixzz3pD4rsws3

(424)  СССР вбухивал кучу бабла "для развития страны в целом"

- И это было замечательно! Мы имели отличное образование, медицину, науку, соц.гарантии, космос и армию.

" (включая поддержку "стран народной демократии" и стран, "избравших социалистический путь развития")

-  а это было ошибкой

" и надорвал пупок. "
- ничего не надорвал, причины развала были в другом. Это тема отдельно холивара.

"Его кратенький на полторы сотни страниц доклад публиковался в интернете."

- Глазьев ничего не публиковал в интернете. Есть куча спекуляция, перевирания и выдумывания в СМИ.
Надо рассматривать только те тезисы которые он сказал лично. Это есть в разных интервью

(448) в Финляндии теплый? я же конкретную страну указал
вот, с чего у нас при своем молоке и уровне оплаты сыр столько же стоит? да еще при более низком качестве
это вот такой бизнес

(442) Речь шла как раз о целесообразности протекционизма применительно к отечественному производителю, если бы не заградительные пошлины на бу иномарки, автоваз должен был бы кануть в лету. А с пошлинами он выжил и поднял цены до такого уровня, что многие предпочитают чуть переплатить и купить иномарку нижнего ценового сегмента.
Внимание вопрос. Если бы пошлины не были заградительными, было бы лучше? Строили бы у нас сборочные производства иномарок? Ваз наверное умер бы, и теперь на рынке не было бы нашей автопродукции. Это было бы хорошо?

(450) http://www.glazev.ru/

У хохлов идеальный кандидат в президенты появился  https://goo.gl/pDm3xJ

(448) сыр у нас говенный, что уж там говорить. Как пластелин.
Насчет климата. Россия большая страна и у нас есть замечательный климат в Крыму, Сочи, Краснодаре, Чечне, Дагестане, Осетии.
Там можно выращивать все что угодно. Где же вы бизнессмены?

(454) Зато честно все

(455) А я хороший только покупаю. Твёрдых сортов.

(450) не было у нас в СССР отличной медицины, к сожалению

Хороший это сорт такой ?

(457) А я покупаю белорусский, он хороший. Правда конечно неизвестно какая там степень белорусскости в нем...

(457) В России делают сыры твердых сортов? Это какие интересно?

(461) Да тот же пармезан делают. Не хуже, чем в Италии. Российский тоже неплох некоторых производителей.

(458) Ты мне млин этого не говори. Я на себе испытал советскую медицину. Благодаря советским врачам (с душой а не с баксами в глазах) я живой.
Не дай бог сейчас попасть к врачам, шансов выжить немного

(458) медицины у него не было, бл.. Еще скажи образования не было, и в космос не летали...

(462) Это замечательно, только я не вижу их на прилавках ближайшего супермаркета.

(458) а сейчас таки все космос?еще поверю по поводу техники и лекарств,но медики к сожалению сейчас намного хуже.

(466) мало того, медики стали сейчас хуже чем даже 10 лет назад

(465) У нас попадаются. Во всяких Ашанах не найдёшь. А в небольших фирменных магазинчиках и том же Окее выбор сыров нашего производства вполне неплох.

медики хуже потому что пациенты совсем плохие .. У-Z пололение , начитается всего по интернету и орет когда им ножичком режут, что в инете по-другому написано.

(465) Я видел. Не скажу, что по вкусу пармезан - отличие есть. Но похож. Да и пармезаны разные бывают забугорные.

Ценник, правда, конский. Несмотря на то, что отечественный продукт.

(463) рад, что тебе повезло - но, не надо свой единичный случай экстраполировать на всю медицину. А я ее тогда, на минуточку изнутри видел и по райбольничкам поездить пришлось.

"Только 35,2% зданий центральных районных больниц имеют горячее водоснабжение,73,1% центральное отопление, 73,1%-канализацию.Еще хуже в участковых больницах." - Е.И. Чазов-министр здравоохранения, Правительственный вестник. 1989.№9.с.12

так что сейчас все много лучше

(469) блин ну раньше орали,что баба маша с лавки по другому говорит:)
там кстати скальпели ,а не ножи

(455) ну.... если товар производится хороший \ качественный то российским производителям гораздо выгоднее продавать его за границу, а не внутри страны !

(467) Категорически не согласен. Намного профессиональнее стали. Новые методики, технологии толкают.

(451) опять подтасовка... фины не так много сыра нам импортируют... ок, будем считать что я не заметил.
Средняя годовая температура в Хельсинки + 5,3 градуса по Цельсию http://www.tur-tusa.ru/need/finlyandiya/1/pogoda_v_finlyandii
Кемерово (тот самый город где я сейчас): Средняя годовая температура воздуха в Кемерово, °С    +0.8С

Разница в 4,5С это мало?

(472) тут чистая психология, просто в СССР о проблемах не говорили, а сейчас по каждой мелочи в СМИ раздуваются скандалы со сгущением красок
поэтому, создается впечатление, что все хуже

у Таллеба есть интересное наблюдению про медицину , которое сводится к тому, что в 19 веке хорошая молитва лечила лучше чем врачи, так как смертность от их действий была такова , что у не обратившихся к за помощью , в части случаев, выживаемость была выше в несколько раз.

(471) сейчас даже за деньги ОЧЕНЬ трудно найти хорошего доктора.обеспечение лучше,правда не везде.очень во многих учреждениях только косметический ремонт.да уже несколько лет в медицину стали вкладывать,но эффект мы наверное почувствуем не скоро

(475) ну, что такое, еппп... ну, где там сказано, что финны к нам "импортируют"? я говорил, что в финском супермаркете сыр выходит даже дешевле, чем в нашем

(476) я еще застал СССР и о проблемах медиков немного осведомлен.

(478) Хорошего во все времена сложно найти. Как и хорошего одноэсника - 90% балласт. Во всех профессиях так.

(471) Да насрать на эти здания, главное  - люди

(455) бред! В РФ почти нет традиции пр-ва твёрдых сортов сыра, в основном производятся мягкие и полумягкие сорта. Это не значит что они плохие - это значит что это другие виды сыров.

Да, плесневелого тоже не производят

(481) все детские за 60 лет это не очень хорошо считаю.
смены нет.пока

(474) Да да конечно. Не могут пневмонию от ОРВИ отличить. Участковый педиатр - дебил, только справки выписывать

(479) вы про производство сыра утверждали что климат Финляндии не проблема сравнительно с РФ. Это не подразумевает, что у них пр-во сыра сильно развито?

(479) При нынешнем курсе уже не выходит. То, что дешевле - то там просто "замазка", а не сыр. А хороший сыр везде дорого стоит.

(474) рядовые,хирурги,акушеры кто?

(480) откуда? от тети Маши на завалинке?
или сам учился-поработал?
(486) я не понял вопроса (перечитал три раза:-)))

(483) Две недели назад пробовали какой-то подмосковный с плесенью. Лейбл импортный на упаковке, но производство местное. Очень даже приличный. В холодильнике кусочек остался - доберусь вечером и марку напишу.

(478) Так а чему удивлятся то? сейчас врачи это те кто учился в 90-10 с жалкими зарплатами, какой вменяемый человек пойдет по врачи? идиот или по призванию(но таких меньше). Сейчас врачам платят приличо, хотя я бы платил больше. но тех идиотов которых на выпускали нужно просто пережить)))

(489) родственники много общались на кухне.а вы откуда?

(485)вы в курсе диагностики пневмонии? Может поделитесь? Собственно я-то в курсе, так уж сложилось.

(492) а я из курса медицинского института и 8-летнего опыта работы в структуре АМН

(491)с моей колокольни туда идут именно за бабками.а проф.уровень ммм не очень.не все,но много заточенных именно на частные клиники

(493) По характеру кашля направляют на ренген.
Так вот направление на ренген выбил чуть ли не силой,со скандалом у зав.поликлиникой (без направления даже частник не делает ренген). Ренген показывает пневмонию, ренгенолог пишет заключения. Терапевт сука пишет - ОРВИ, мать его..

(490) угу, деклают, но пока не могут похвастаться чемнить типа "этот сорт сыра мы производим хрен знает сколько лет по той-же самой технологии"

(491) Как ни странно но в мед.вузы всегда толпа желеающих и большой коннкурс. У меня знакомый учился. Взять в мед.вузе в два раза больше чем в техническом.

(497) да плевать, главное качество/цена

(495) Это сейчас пошли в нашем городе частные клиники стали появлятся лет 10 назад и туда брали онли высоких специалистов с обязательным условием продолжать работу в муниципальных больницах. Сейчас обычный капитализм. Но учить стали лучше, есть знакомые медики.

(496) Выдал тайну - рентгенолог не ставит диагнозы. Он просто описывает что видит и определяет наличие и характер патологии. Диагноз все равно ставит терапевт. И не факт, что действительно пневмония была, а не острый бронхит.

(496) рентгенолог не ставит диагноз - он только описывает, что обнаружено, а ставит диагноз именно терапевт, потому что ретген - только часть общего обследования

(496) у них есть своя палочная система.
мне написала в ситуации когда был бронхит тоже ОРВ

(496) нет не так. Большая часть видов пневмонии диагностируется элементарным фонендоскопом, сразу рентген и если подверждается в больничку! Но есть некоторые виды, если не ошибаюсь прикорневая пневмония например, которая не прослушивается - тут по ходу лечения если антибиотики не приводят за 3 дня к падению температуры и приличному улучшению сразу должны отправлять на рентген.

Лишний раз светиться не торт!

(499) я это понимаю а пазмезанутые никогда не поймут.

(503) Они всем пишут - ОРВИ

в ссср мне 1,5 месяца не могли поставить диагноз воспаление-легких .. пока уже откидываться не начал ...
на затемнения были даже идеи, что я что-то проглотил и хотели резать.

(504) пневмония не диагностируется фонендоскопом! даже, если врач услышал "жесткое" дыхание, то - это может быть признаком десятка других легочных заболеваний

Сейчас пошла тема выталкивания пациентов в платный сектор. Справки всегда были бесплатными, теперь платные. Хочешь сделать какие-то аналиы/рентген/массаж/ФТЛ и т.д - очеред на месяц вперед, хочешь быстрее - пожалуйста вот у нас платное отделение.

(503) бронхит бывает и Острым и Вирусным и он всегда Респираторное заболевание.

(508) только ренген

(510) 20 лет назад писали ОРЗ, сейчас тоже самое пишут ОРВИ

(508) но то, что они там слышат позволяет часто принять верное решение насчёт имеет смысл посылать на рентген или нет

(509) дмс решает

(509) мы уже давно анализы все платные делаем.пролезть через бабушек нереально

(509) врачи разные бывают, как и одинэснеги, как и ... да как и все.

(516) к счастью от 1с-ка не зависит здоровье людей

(514) Нихрена не решает. У меня есть ДМС. Толку от него почти ноль.
По ОМС - всем плевать вообще на тебя.
По ДМС - всем плевать на тебя, но через тебя вытащят бабки из страховой компании. В итоге тебя не лечать, а только и делают что анализы всякие. Ни диагноза ни лечения

(517) вот вот, а то и жизни

(515) ну хз, для детей всё как-бы назалявку (анализы). Сам не помню когда был на больничном... Лет 10 точно не был, может и в этом веке не был ни разу

(515) летом ходи, летом они на огородах)

(515) не все анализы можно сдать в инвитро. Есть анализы которые всего в 2-х местах в Москве делают

(520) так я сам такой первый раз пошел и обалдел от качества.хорошо,что поменяли участковую на вменяемую недавно.

(517) да ладно, стольких клиентов видел почти в прединфарктном когда отказывались от услуг кого-нить и звали меня.

(521) я так же думал:)

(522)гм я не в столицах.

(511) опять - нет! ну, показал рентген затемнение - что это? пневмония? фиброз? туберкулезный очаг? опухоль?
решает врач на основании комплексного обследования

(527) Не нервничайте так. Больной лучше врача знает как лечиться. Особенно одноэсник.

(1) >> США в ВОВ сначала поддерживало фашистов, потом по максимуму оттягивало свое участие, и только поняв, что СССР уже добивает фашистов влезла в войну для того что бы во первых в нахаляву ресурсов оттяпать а во вторых распиарить свое участие (и сейчас очень многие серьезно уверены, что в ВОВ победило США а Россия только им помогала). А теперь поменяйте фашистов на игил и СССР на Россию и сразу становится понятно как будет вести себя США по мере текущей компании...



Вот только ИГИЛ - не Германия. А Испания. Настоящая война ещё не начиналась.

(471) а каким образом коррелируется горячее водоснабжение и квалификация врачей  и качество медпомощи ?
у если со вторым ещё какую-то связь можно найти, но слабую, то с первым - никак.

Николай Стариков про ИГИЛ, Сирию и США
http://www.youtube.com/watch?v=xUkF2Fjryd4

Никто не прикидывал сколько всего объектов поразили наши ВКС в сирии с начала операции?
Если по одному террористу в каждом объекте (думаю их больше в среднем) и пусть их тысяча, то на тысячу террористов стало меньше что существенно.

(528) это я в курсе :-)
"доктор, не надо меня смотреть вы мне просто вот это выпишите! бабушка тети Ривы говорила, что ее троюродному племяннику в Чернигове это очень хорошо помогло!" :-)))

(532) размещал в прошлой ветке

+ (534) http://vz.ru/images/adv/syria/Syria.html?TB_iframe=true&width=920

(530) дорогой мой, если у вас на отделении лежат пациенты с пневмонией, а "удобства во дворе", а на этом дворе жесткий январь - то, сделайте сами выводы

(536) насчёт удобств во дворе - даже в СССР это было крайне редко.

Креативно

(536) а я и написал - что с качеством можно найти корреляцию, но слабую. Есть, уж простите за подробности - утки, есть местная канализация с выгребной ямой и пр.
А вот квалификация врачей от канализации как зависит ?

(532) Немного юмора:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/3/6/6424638.jpg

(537) ты внимательно прочитал мою ссылку на слова Чазова выше?
так что это не сказки
(539) а утки-судна эти в выгребную яму будет выносить толпа санитарок, которые дерутся за право этим заниматься за 25 руб в месяц? да санитарки даже здесь к концу 80-х почти вымерли как класс

(538) Зачет.

(535)спасибо, по моим грубым прикидкам тоже около 2тыс. террористов что очень неплохо.
(540) ну теперь это уже не юмор, а факт
С тех пор как мы начали америкосы только палки в колеса вставлять нам будут ну и мылить всем остальным глаза

(541) зарплаты в 25 рублей в месяц в указанные Вами времена не было.
А "даже здесь" это где ?

(541).1 имхается, что ни одного случая "удобств во дворе" в Якутии не наблюдается. Кста пруфа нет - есть указание на источник но его ещё искать.

минутка юмора
http://cont.ws/post/137131

(545) гугли! есть еще его выступление на Съезде Врачей и Съезде Народных депутатов - там еще все печальнее

(544) еще как были! у меня (уже с дипломом врача) зп была 95 руб
а "здесь" - это в Ленинграде

(541), (547) я жил в детстве рядом с такой больницей в маленьком городке в 70е. Центрального отопления не было - была своя котельная на несколько корпусов, центральной канализации не было - была местная с выгребными ямами (это когда стоит раковина, стоит унитаз и подведена вода, а сток идет в выгребную яму, из которой раз-два в неделю машина откачивает и вывозит), так что бегать с утками никуда не надо было !
И ещё раз - как это коррелируется с квалификацией врачей ?

Путин и ЭГОизм.
https://pbs.twimg.com/media/CRxrH7kWcAI5A5C.jpg

(547) 1. т.е. ты мне предлагаешь поискать пруф за тебя?
2.хз как у вас там в столицах, при Брежневе техничка получала у нас от 50-60... 25 только при очень неполной занятости имхо.

ИГИЛ очень нуждается в программистах
http://lifenews.ru/news/165549

(550) вот-вот, про 25 - явный бред ! За 25 на какие-нибудь 1/4-1/8 ставки (и соответственно 1,,2 часа) могли работать те, кому нужно было от обвинений в тунеядстве уйти, а в остальное время они чем-то другим занимались.
И 95 для врача в конце восьмидесятых (именно этот период указан в 541) тоже подозрительно.
Я начинал работать в 83. Молодой специалист, инженер, зарплата была 145, у жены - тоже молодого специалиста, учителя 115.
У студента стипендия была от 40 до 55.

(551) отсюда они вряд-ли кого заманят... хотя есть один чудак из Казани...

(552) кстати да, 1989г, стипендия 40руб для тех кто без троек... повышеная была 50, но это врожде тем у кого и без четвёрок.

(554) Повышенная вроде тогда была до двух четверок. В 89 я, школяр на то время, в УПК зашибал под сотку в месяц.

(551) Придумалось тут
Самбо - боевое самбо
Шашки - Чапаев
программист от боевого программиста наверное отличается степенью риска

(547) а здесь ты что делаешь?

(556) В древней Спарте практически у каждого взрослого воина был в качестве любовника молодой спартанец, это т.н. боевые пид.расы ...сравни с обычными сейчас.

(558) ты там был? В качестве кого? Источник есть?

Для молодого специалиста с высшим образованием в СССР в 80-е получать меньше 115 было нереально, для 95-ти надо было как минимум в аспирантуру поступить!

(559) А в Мире существует только то, где ты был лично?

(561) я должен доверять Пахомычу на мисте? Пруф давай, ссылку.

(652) Нет проблем!
"В некоторых греческих обществах (как например в Спарте, Фивах или на Крите) гомосексуальные связи были институционализированы: в Спарте, например, каждому подростку просто полагалось иметь «поклонника», который отвечал за его воспитание и штрафовался за его провинности[4][5][6][7]."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гомосексуальность_в_Древней_Греции

(563) а википедия, это авторитет, а то я уж думал ты пропагандируешь. Ссылки приводишь.

(564) Это не только в вике, это общеизвестно и многократно описано в художественной и научной литературе но я не могу бросить все и заниматься твоим образованием. Формально я ответил на твой вопрос и этого вполне достаточно.

(563) Хочешь сказать, что существование наставника у ученика, у молодого специалиста на на наших предприятиях - это то самое? А я то наивный, почти 30 лет, предлагая коллегам поучаствовать в наставничестве молодых специалистов, и не догадывался, что занимаюсь сводничеством.
Вот оно оказывается как....

(565) не надо заниматься моим образованием в данном вопросе. тебе в европу надо или украину, можешь в грецию даже.

(566) Там то наставничество было тесно связано с гомосексуализмом, а у нас совсем недавно это было уголовнонаказуемо!

(567) Не понял зачем мне туда, а об образовании ты сам попросил, я не навязывался.

(568) слово образование как и само понятие ты сам первый привел, зачем? ты в (556) где нашел намек на это?

(569) Ну если ты просишь в 562 ссылку на общеизвестные вещи в довольно саркастической форме, как я должен реагировать?

(570) у тебя скрытая реклама на ЛГБТ, иди в европу. в шарли шебдо. Там тебя оценят.

(571) Для меня она там слишком скрытая! Я не заметил. И оценки мне до лампочки, у меня очень давно уже никакого тщеславия нет.

(571) Каждый видит, то что хочет видеть...даже если этого там нет!

Спокойнее

Обезьяны похоже обкурились в хлам:

... поддерживает ли Катар позицию Саудовской Аравии, которая не исключила военного вмешательства после начала российской операции в Сирии. «Мы не пожалеем никаких усилий с нашими саудовскими и турецкими братьями, чтобы сделать все для защиты сирийского народа и Сирии от распада, что бы это ни было», — сказал министр.

http://www.rbc.ru/politics/21/10/2015/5627b3969a7947e959338e34

(575) Вполне осознанно они это говорят.
http://www.vestifinance.ru/articles/51538
http://expert.ru/2015/10/19/saudovskoj-aravii-grozit-byudzhetnyij-kollaps/

Нужно отвлечь внимание от внутренних проблем.

(552) в начале 80-х  - это раз, точнее - 84-й
и стипендия в медицинском была - 40, 55 - это в ВУЗах от ВПК
второе - я понимаю, что инженеры ценились лучше врачей, такие были изгибы
прежде чем уйти на 95 - мне пришлось грузчиком поработать (свободный диплом, искал варианты) - и получал я 350
возможно, пойди я врачом в поликлинику - я получил бы и 115 :-)
но, я выбрал науку - а там, с 95-ти пришлось начинать
(560) вот именно это я и сделал :-)

Уже постил на прошлой ветке, как оператор пытался убежать от взрывов... не получилось. И стоило так много бегать? Теперь умрёшь уставшим.
https://www.youtube.com/watch?v=z2zCeCeH5lw

Теперь к этому видео добавили смешные субтитры и получилось
"Неудачная попытка ИГИЛ сбить русский самолет"
https://www.youtube.com/watch?v=BbnPWlkBW3Q

(546) Прочитал часть только фразу:
«б. Кормящим грудью солдатам понадобиться сцеживать молоко каждые 2-3 часа во избежание медицинских осложнений и поддержки вырабатывания молока. В целом, солдатам будет необходимо кормить грудью реже, так как дети подрастают».

По мне так ничего плохого в этой инструкции нет, наоборот, что в США нравится, там все "для неподгоовленных" инструкции.

Зато у нас такие важные, слово не скажут, не покажут как и что а потом мучаешься (я в частности про врачей бесплатных)
Притензий к ним нет, но это система у нас такая, когда лишнего не скажут и не объяснят, а ты потом сам додумывай - совершай ошибки и на себе узнавай все правила.

Неудачная попытка ИГИЛ сбить русский истребитель
https://www.youtube.com/watch?v=u6QbSXD5E1A

(578) Следующее за вашим видео на ютубе всплыло Жириновский свежже в гос.думе о Сирии, интересно
https://youtu.be/hBOUFT75eLM

Каспаров за коррупцию отстранен на два года от работы в FIDE
http://ruposters.ru/news/21-10-2015/kasparov-za

Жить не по лжи...

Открытка Бараку Обаме от Башара Асада

(483) Да полноте вам.. Был такой сыр "Российский" или "Голландский" за 3 рубля, дорогие сорта.. Не буду сравнивать с нынешними, но это я вам скажу и сейчас разница..

(580) См.(578) 1:0 :)

(580) там на видео миг 21 помоему еще старый. сирийский

(584) ни тот ни другой к твердым не относится. все а ля гауда

Шарий, не политическое (старое)

"Шарий : как так можно было лохонутся ?"
https://www.youtube.com/watch?v=MaeJX7MUt_I

О том как на Украине маяк по проекту Шухова (тот самый, который Шуховскую телебашню в Москве построил) выдали за маяк Эйфеля (Эйфелева башня Парижа) Ибо Эйфель - это патриотично, а пиарить русского академика Шухова - не патриотично.

(587) Но сыры были хорошие. Да и самое главное, тогда никому и в голову не приходило добавлять туда пальмовое масло!

(480) Увы, в СССР, кроме операции на разрезанном глазу в МОНИКИ и аппендицита ничего не лечил.. В основном все во 2 десятилетии 21 столетия.. Но то, что я увидел несколько опровергает ваши слова.. Ну, например, областная больница - каждый день - в среднем два-три десятка счастливчиков, обретших зрение как минимум на один глаз.. Это бесплатно.. А есть еще и федоровская клиника с ее потоком, впрочем и тут есть бесплатные для пациентов квоты.. Бич человеческий - сердечно-сосудистые заболевания, уже не такой уж и бич.. Операции щунтирования и стентирования делают не только в Москве.. В областной клинике полтора-два десятка спасенных в день.. Сам побывал в этом качестве.. Доктора буквально сражаются с недугами и смертью в условиях юмористических зарплат, недостаточной оснащенности оборудованием и кошмарной организации медицины..

(587) куда б вы их не относили, это были настоящие твердые сыры.. С нынешними российским и голляндским никакого сравнения.. Такие, как нынешние сам делал  по известной технологии.. Дома !!!

(591) Кстати, в СССР я часто покупал очень качественный рокфор.

Видео на английском про атаку русских на ИГИЛ:
http://www.youtube.com/watch?v=mdXMS3Sxlvg
Почитайте комментарии! Путина поддерживают во многих странах:

Obama is a fucking IS supporter ! God bless Putin and Russia ! Thank you, Mr. Putin. I Am Polish, but I think Russia doing right think.

(592) ага и дефки раньше были красивее и деревья выше и ...
Советский это полутвёрдый сыр. То, в чём есть какие-то жиры помимо молочного - уже не сыр а максимум сырный продукт. Насчёт рокфора - место где он выпускался помните?

(582) Наконец-то Каспаров явил свою сущность! Ему не демократия, свобода, равенство перед законом... Ничего подобного - ему нужна трибуна для пропаганды и кормушка. Для достижения своих целей он готов преступать закон и предавать страну.

http://www.utro.ru/articles/2015/10/21/1258679.shtml

Солидный американский научный журнал выдал антироссийский «фейк»

МГУ опроверг утверждения журнала Nature о том, что сотрудникам университета с октября было велено согласовывать свои публикации с цензорами из ФСБ. При этом, по версии журнала, под надзор попали все подряд научные статьи, даже не связанные с обороной. В Академии газете ВЗГЛЯД высказали предположение, что публикация «некое недоразумение». Проректор МГУ, начальник управления научной политики и организации научных исследований вуза Андрей Федянин сообщил в среду о том, что ученые МГУ им. Ломоносова не согласовывают научные публикации с Федеральной службой безопасности.

http://news.rambler.ru/world/31685107/?track=main_newslist
----------------------------------------------------------

У них там у всех крыша съехала или псаки перешла работать в журналисты?

(593) Видосик со вставками из игры. Угэ...

Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) с почти стопроцентной вероятностью прогнозирует землетрясение средней силы в крупнейшем городе Калифорнии — Лос-Анджелесе в течение ближайших трех лет.

По сообщению телекомпании CBS, в Лаборатории реактивного движения NASA в Пасадине (штат Калифорния) группа ученых во главе с геофизиком Андреей Донеллан изучали последствия прошлогоднего землетрясения в Ла-Хейбре и выяснили, что оно несколько ослабило напряженность в земной коре, но что «оставшейся энергии достаточно еще для землетрясения магнитудой 6,1-6,3». Затем они принялись оценивать вероятность таких же подземных толчков в радиусе 60 миль (около 96 км) вокруг Лос-Анджелеса и пришли к выводу, что этот район в ближайшие 3 года почти наверняка ожидает землетрясение магнитудой 5 или более. Вероятность составила 99%.
CBS называет этот прогноз «шокирующим», но делает оговорку, что его оспаривают сейсмологи из Геологической службы США. По их оценкам, вероятность землетрясения той же силы в районе Лос-Анджелеса в течение трех лет оценивается приблизительно в 85%.

http://news.rambler.ru/world/31698832/?track=main_newslist
-----------------------------------------------------------

собственно в течении 3 лет это недолго ждать... посмотрим насколько пиндосы надоели этому шарику.

(596) Нууу, если подходить строго. Помогал тут недавно публиковать матушке статью в электронном журнале.
Один из обязательных документов - рецензия первого отдела университета, что данная статья не содержит секретных данных.
В принципе - почти формальность для 99% статей.

(599)первый отдел универа? Это что за новость? Чисто для маркетинга, этот первый отдел кому подчиняется?

(579) Ты хоть сам понял, что сказал? Подумай, какого ляда кормящей бабе со спиногрызом делать в действующей армии? Да пусть даже оператором беспилотника, епрст.

(589) сыры были не лучше текущих.

(601) в РФ чрезмерно большой по западным меркам отпуск по уходу за детьми

(603) + 100 как и отпуск в принципе ежегодный

(600) Понятия не имею. Название не точное, терминология еще с советских времен - первый отдел - секретка, второй отдел - военка.
Из полных правил для авторов: http://www.science-education.ru/rules/
•    копия экспертного заключения - содержит информацию о том, что работа автора может быть опубликована в открытой печати и не содержит секретной информации (подпись руководителя учреждения, печать учреждения). Для нерезидентов РФ экспертное заключение не требуется
Возможно это может быть какая-то отдельная экспертиза, но по крайней мере в 2 технических ВУЗах про которые я знаю более-менее подробно есть подразделение, который этим занимается. Кому подчиняются - не в курсе, к ним отношения я не имел.

Открыл для себя http://short-wiki.ru/
Про Путина
Владимир Владимирович Путин — человек, который вначале “ничего не делает», а теперь “во всём виноват».
http://short-wiki.ru/putin-vladimir-vladimirovich/

СМИ: мигранты подожгли лагерь в Словении, чтобы их отправили в Австрию
http://ria.ru/world/20151021/1305899798.html

(594) чушь про девок и деревца оставь для внутреннего употребления, вьюноши ныне просто бурые и к месту и ни к месту, девки и тогда и сейчас были вкусные, только нынешние по циничней, а вот деревья стали постарше.. А сыр российский твердый за 3 рубля кило был необыкновенно плотный и темный, не желтый и не белый.. Правда купить такой сыр мне удавалось только тогда, когда жил в Москве..

Корпус Морской Пехоты США (US Marines) высадился в Португалии. Только сильно не смейтесь над ребятами, они старались
https://youtu.be/mC3Lh-smsmM?t=73

(609) Интересно, а наши проводили учения по высаживанию на песчаные пляжи?

Кстати, судя по песчаной раскраске там техника для Африки и Ближнего Востока - не?

(610) Не знаю, как с песчаными пляжами, но в Новороссии "Буратину" на руках вынесли, когда она в грязь села...

Дипломатия усталости
Визит Башара Асада в Москву – свидетельство поиска политического решения сирийского кризиса

Перестав настаивать на уходе Асада как обязательном условии дальнейших действий, Запад делает шаг навстречу России. Это предполагает ответные шаги со стороны Москвы. Помимо демонстрации твердости необходимо предложение конкретных мер по разрешению кризиса. Москва это понимает и не ограничивается переговорами с Асадом. 18 октября замглавы МИД РФ Михаил Богданов в очередной раз встречался с одним из лидеров сирийской оппозиции – Ахмадом Джарбой. Для Запада, которому важна роль общественного мнения, пакты с диктаторами – сомнительный способ разрешения кризисов. Но если альтернатива таких пактов – продолжение многолетнего кровопролития, этот вариант приходится учитывать.

http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/10/22/613823-diplomatiya-ustalosti

(611) Какая нафиг "буратино" в Новороссии?  Не было никакой "буратины" даже если и была....

(463) ну что ж, а вот у меня всё иначе. еще в детстве из здорового человека сделали инвалида. так что у меня нет никаких причин называть медицину СССР хорошей, как бы даже наоборот.

(614) Может, проблема таки не в медицине, а в здоровье?

(613) А кто спорит?! Конечно не было. Иллюзия.

ага. мой организм сам себе вколол ототоксичный антибиотик, и не один раз, а аж двумя курсами.

(617) Щит хэппенс. Такое где угодно может произойти, от врачебных ошибок никто и нигде не застрахован.

(616) "Буратино" в Новороссии это украинские машины. Просто ДНР и ЛНР воспользовались ситуацией и вывели машины на поле боя.