Переработанное мясо может вызывать рак — ВОЗ
Употребление 50 г переработанного мяса в день повышает риск развития рака кишечника на 18%
http://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/10/26/614338-pererabotannoe-myaso-voz

В Европе от ГМО-продукта умер человек
Это выяснилось, когда врачи провели вскрытие.
http://politikus.ru/events/61432-v-evrope-ot-gmo-produkta-umer-chelovek.html

А вы едите ГМО или колбасу?

Переработанное мясо - это уже не мясо... А продукт жизнедеятельности. Его точно не ем.

А что такое переработанное мясо?

(0) Через 10 лет будет тема "Колбаса из ГМО" съела человека ))
Проголосовать трудно, так как то что продают не понятно уже из чего, но стараюсь есть натуральное.

(2) колбаса, сосиски, бекон, паштет, консервы всякие, полуфабрикаты, субпродукты

Вообще не смотрю на пометки "Не содержит ГМО", ибо это все равно никак не отражается на том, что находится в упаковке.

Ем все. Получается и ГМО в том числе.

Ем что продают, кто его знает что там внутри.

Дальше "Более того, этот аллерген устойчив к воздействию антибиотиков" читать не стал...

читаю составы, не ем мясо совсем

(4) блин

(1) а в каком интересно виде ты ешь мясо?

(10) В приготовленном ))

(11) приготовлено разве <> переработано?

(12) Это вопрос религии

Ем только то, что в семье готовится..
Мясо не ем.

(13) точняк, ибо только после потопа бог разрешил есть мясо...

(0) Ем что продают, но этикетки "Без ГМО" читаю обязательно

И вообще, наши предки жили по 80-90 лет, и не парились по поводу мяса-не мяса.

Думается мне, что разговорами о мясе, нас отвлекают от настоящих источников угрозы.

Сколько их мрет, от фимоза головного мозга в том числе, кого эта статистика интересует. А тут совпало смотри-ка, один умер, второй приставил хрен к носу, а третий прочитал и накинул..)))

А рыба - это мясо?

Ем курицу (хотя один Бог знает, чем их сейчас пичкают), индейку, утку, изредка говядину (раз в 2 недели).
Если мимо бахетле прохожу, то и пирожки с кониками покупаю.
Баранов и свиней - однозначно втопку.

(19) зависит от культуры

Мя?со — скелетная поперечно-полосатая мускулатура животного с прилегающими к ней жировой и соединительной тканями, а также прилегающей костной тканью (мясо на костях) или без неё (бескостное мясо).

совокупность тканей рыб и морепродукты не включаются в понятие «мясо».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мясо

(0) > В Европе от ГМО-продукта умер человек

ШОК! СЕНСАЦИЯ!
Человек умер от анафилактического шока, вызванного индивидуальной(!) аллергией на вполне натуральный рыбный белок.

А вот вам последствия употребления традиционной еды: http://worldnewsdailyreport.com/usa-man-catches-herpes-after-ordering-chinese-food/

(21) так красное мясо или переработанное?

Сало значит можно?

Стараюсь мяса не есть вообще.

Рассматривается возможность выращивания мяса «в пробирке».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мясо_из_пробирки

(23) переработанное до красноты...

(0) >>В Европе от ГМО-продукта умер человек
Ссылка не открывается.
Что там? Человека забили насмерть палкой ГМО-колбасы?

(0) смеялся

Где-то годик назад случайно обнаружил, что чувствую себя лучше, если отказаться от мяса, от рыбы отказаться не смог, а вот мясо почти потреблять перестал. Тут главное "почти", то бишь, если иду к кому в гости и этот кто-то выставляет мясное блюдо не делаю вид, что это не для меня. Просто получается, что мясо ем очень редко...

(7) " аллерген устойчив к воздействию антибиотиков"

а ты считаешь что  аллерген не устойчив к воздействию антибиотиков ? Устойчив.

(28) вот другая ссылка http://www.pravda.ru/news/world/26-10-2015/1279614-Ispania-0/

стараюсь не покупать сосиски. Колбасу уже давно не ем

ГМО может быть и ем т.к. не знаю куда его подмешали ,
а вот как можно есть калбасу  не очень то понимаю.

  Мясо ем 1 раз в неделю Не знаю есть ли там ГМО

(28) Можно сразу на "оригинал" новости от 18.01.2015:
http://worldnewsdailyreport.com/doctors-confirm-first-human-death-officially-caused-by-gmos/

Это весьма авторитетный научный источник, да.

(37) Власти скрывают...

Прочитал. У кого-то на что-то аллергия, да. Печально.

кстати, если бы не достижения генетиков, этот несчастный умер бы еще в детстве от первой же селедки

(37) Оно самое:
http://www.inquisitr.com/1899679/did-gmo-tomatoes-kill-juan-pedro-ramos/

The original article, which had been shared over 22.9 thousand times as of Thursday and featuring the alleged first person to die from eating a GMO, was published on the *satirical* news site World News Daily Report, which features a disclaimer:

“WNDR assumes however all responsibility for the satirical nature of its articles and for the fictional nature of their content. *All characters appearing in the articles in this website – even those based on real people – are entirely fictional* and any resemblance between them and any persons, living, dead, or undead is purely a miracle.”

помидор - убийца

(42) ...кровавый убийца...
Но люди мстят - пьют кровь убитых помидоров...

+(41) Для невладеющих бусурманским:
> Исходная заметка ... была опубликована на сайте сатирических новостей... с таким дисклаймером:
"...Все заметки на сайте имеют сатиристическое происхождение и все персонажи и события выдуманы..."

+44 подпись:

"Американские колдуны-генетики изобрели оружие массового поражения"

(38) YOU CAN TRUST!
http://worldnewsdailyreport.com/disclaimer/

/

Статья про помидоры просто АГОНЬ!
"Пообедав, на теле Рамоса стала появляться сыпь, и резко упало артериальное давление"

"Более того, этот аллерген устойчив к воздействию антибиотиков"

дальше читать не смог - умер от смеха.

(49) ахинея про исследование орехов у детей добила меня окончательно.

Что не так то с аллергеном? Ведь на сколько я знаю, аллергеном может быть все что угодно.

ГМО - это бред неграмотных...
объясните мне, биологу, что такое ГМО, и чем оно отличается от мичуринских яблок

(52) то есть мичуринские "бесплодны"?

(53) нет, но это не ключевой момент, можно получить любой эффект

(53) про выраждение культурных сортов чтото слышали?

(0) походу мясо птицы стало плохо продаваться в мире, заговор.

ЗЫ: Еврейчик-Паша ликует сейчас.

(52) все просто, в мичуринском яблоке нет мышиного гена с крокодильим, там обычная селекция.

(56) где вы "натуральное" нашли? на ценнике?

(58) в огороде и курятнике с гусятником.

(57) чем "обычная" селекция отличается от внедрения?

скажу больше: ребенок рождается генномодифицированным генами папы и мамы

(60) не я же биолог? ты должен знать

Решил порадовать кота, купил ему куриную грудку в Ашане. Нюхал - нюхал и стал закапывать, жрать не стал. Кинул кусок индейки, съел с жадностью. Обычно постоянно жрет сухой корм среднего ценового диапазона.

(57) Наговор, нет там мышиного, там скорпиона!

(52) Ты лекции по генетике прогуливал?

(54) то есть я правильно вас понял,что гмо бесплодие это миф
(55)что-то слышал,но не спец

(62) я знаю

(63) ни о чем

(65) я генетику сдавал, а ты?

Покупаю просто мясо, не полуфабрикаты.

Чаще курицу, т.к. где-то вычитал, что красное мясо очень вредное.

(66) не миф

(66) школьный курс: ослица с конем дает бесплодное потомство. При чем здесь гмо?

Горячие напитки вызывают рак, кофе вызывает рак, чай вызывает рак. Молчу уже про язву. Ну что, ребята, го на голодный желудок кофейка попьем?

(70) "красное мясо очень вредное" прости бог одноэсников!!!

(69) На пятерку...но давно, больше 40 лет назад.

(70) Имеется в виду каждый день! А если 3-4 раза в неделю и не пережаривать, то очень даже полезно!

(75) ну давайте, рассказывайте, я уже колы налил

(75) про олигонуклеотиды расскажите, еще как они в мозг встраиваются и систему репродукции

(77) Дак ты колу пьешь...Вопросов больше нет!

(79) пиво, вода, минералка? что вас больше устроит?

(78) Система репродукции не в мозгу, а чуть ниже...

Перед голосованием рекомендуется просмотр фильма "Attack of the Killer Tomatoes" (Нападение помидоров-убийц).

(81) читать нииии? смотреть внимательно (78) там "и" есть... ну "в" забыл

Стараемся есть натуральную пищу.
Ради интереса целый 2014-й год был веганом.

Но что греха таить. Люблю колбасу. Наверно буду есть ее всегда, пока однажды не помру.

(84) А при чем тут колбаса? Сейчас в очень редкой колбасе есть мясо, да и то - следы. Можешь спокойно есть!

(85) Да, колбаса и сосиски нынче вегетарианские

ВОЗ приравняла колбасы и бекон к табаку
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201510262005-uusm.htm

(87) На ВОЗ огромное влияние оказывают страны Запада, а у него всегда свое исключительное видение жизни. Они уже утверждают, что с/х производителям землю пахать не надо, мол для этого есть новые технологии и т.д.

(87) за такое враньё надо за одно место подвешивать

(89) как недемократично)

(89) ВОЗ организация авторитетная и врать не будет

(92) прямая ссылка на ВОЗ?

(92) ООН еще авторитнее, помнится там мужик пробиркой махал якобы с сибирской язвой, чтобы свергнуть очередной "кровавый режим"

В Африке белковое голодание, а вы хотите каждый день красное  мясо жрать?

(95) что за термин "Красное мясо" - че оно бывает другого цвета (пока срок хранения не вышел естественно)

(95) так вы еще здесь? прокомментируйте свою пятерку...

(95) Да.

(96) есть еще белое... куриное

(97) Зачем?
(96) Зависит от количества миоглобина. У кролика, курицы, крокодила в некоторых частях его мало и мясо белое!

(99) Курица, индейка, рябчик и прочая птица.
Кстати, есть ещё белая рыба (например, треска), не путать с красной (например, форель).

(100) так зачем было флагами махать?

(99) (100)  тогда зачем вводить новый термин? если курятина, мясо кроликов, то и так понятно, что оно белое, а не красное

(103) Вред белого мяса ещё не изучен

(104) значит это новая терминология от ВОЗ

Если красное мясо готовить в пароварке и жрать не каждый день то окромя пользы от него ничего не будет!

(106) а это еще надо научно доказать)

(105) Что ты имеешь против ВОЗ?

Говорить о ГМО и о промышленно переработанных продуктах питания лучше поотдельности. Это совершенно разные темы. ГМО кусок мяса или не ГМО - вы никак не узнаете, и смысл заморачиваться? Если только не речь о сосисках наполовину из ГМО сои. Что касается переработки - любой! - это однозначно зло, которого можно избегать при желании. Колбаса и все полуфабрикаты - мусорная еда, как минимум половина стоимости которой - отданные за воздух деньги. Даже самый лучший, без халтуры фарш в супермаркете - он всё равно хуже домашнего, крученого на бабушкиной мясорубке. Вот хуже и всё. При тотальном досмотре и т.д. ОНИ всё равно умудряются в него что-то пихать, воду-соду-фиг знает что. И конечно покупной фарш дороже того мяса, что вы сами купили на фарш.  Купите кусок мяса. Сварите. Или проверните в мясорубке. И ешьте. И будет вам счастье.

В недалеком будущем можно ожидать открытий, что белый хлеб способствует  развитию рака, а черный нет, или наоборот

(107) Его вред доказали американцы отобрав в контрольную группу любителей стейков с румяной корочкой. Все канцерогены именно в ней!

(110) ГМО — это следующая стадия промышленно переработанных продуктах питания, а значит говорить надо совместно.

Потому что следующая стадия после ГМО-продуктов, это ГМ-люди.

(108) ничего, просто хотел узнать про терминологию

(110) Мясорубка это зло, она давит мясо и выжимает сок. Его надо мелко рубить специальным ножом на очень мелкие кусочки. Разница в лучшую сторону весьма ощутима!

(110) Фарш в супермаркете нельзя покупать чисто по гигиеническим причинам. Площадь соприкосновения мяса с воздухом становится огромной и мясо заселяют вредные бактерии (несмотря на охлаждение и всё такое).

Молитесь, чтобы термическая обработка убила все бактерии.

(115) Мясорубка бережёт зубы и желудок.

(113) ГМО это то что люди занимались испокон веку. Модифицировали коров, горох, кукурузу, волков в собак, курей в бройлеров и тд и тп

(113) А не наоборот? Сначала, по логике, создают генно-модифицированный организм. Потом его взращивают, питают - возможно, тоже чем-то генно-модифицированным. Потом его забивают, и только уже после этого хвосты, копыта и уши идут на сосиски, т.е. в обсуждаемые нами продукты промышленной переработки. Сосиски сами по себе, из натуральных, не ГМО хрящей и кожи, - вредный, бесполезный, обувающий нас на деньги продукт.  Его пустота не зависит от генномодифицированности.

(119) че куришь?

(110) Откуда знаешь, что купленный тобой кусок мяса свинины или говядины, натуральный и это животное растили без добавления ему в корм премиксов и прочих добавок?

(118) Не путай селекцию и ГМ-инженерию.

(116) контакт с бактериями естественный и отвечает за иммунитет

(122) объясните разницу

(115) С таким подходом можно дойти до отрезания определённой части филе от живого поросёнка и поедания ЕЯ тут же. Не надо впадать в крайности. Служанок для рубки фарша кочергой в конном строю ни у кого нет. А ещё - у народов Севера принято фарш ртом делать. Пережёвывая. Ферментация слюной. Нежные пельмени получаются!

(123) Иди ты нахуй, вместе со своими естественными бактериями.

(124) Читай книжки.

(126-127) не психуй, книжки я читал

(124) Генная модификация это когда ген модифицируют. Ну, вспомни Чернобыль хотя бы.

(118) Одно дело черенки прививать или выбраковку при скрещивании проводить, а совсем другое вредрять чужеродные гены с помощью вирусов или генов промоутеров, которые сами по себе канцерогенны.

Грубо говоря, ты женился, родил детей - это селекция
А если ты мутировал свои гены в результате радиации или прочих средств генной инженерии, то это ГМ
Ежу же понятно

(127) задай вопрос по существу, я постараюсь ответить, просто поздно у нас, спать хочу

(120) Дядя, что непонятно в тексте (119) ?

я иногда ем замороженное сырое мясо свинины или говядины, очень вкусно. где/кем выращивались и чем кормились как правило не знаю.

(130) нет понятия "чужеродный ген", промоутеры не канцерогены, любое внедрение в генный материал может вызвать канцерогенез, а может и не вызвать

(133) много слов... ничего по теме

(131) А в чём разница? Там гены переставили, и тут гены переставили. И сожрали продукт - он разложился на белки, жиры и углеводы. Усвоился в кровь.

Крысы, которые питались ГМО, становились бесплодными во втором поколении.
Результаты исследования на людях ждать подольше. Но в принципе демографические результаты уже должны проявляться.

Генные инженеры такие садисты, помню я работал с академиком Прокофьевым. Он пытался внедрить человеческий ген в яйцеклетку крольчихи. Для этого он подряд зарезал 3000 беременных крольчих и ни одна не выжила и только на 3001-й ему это удалось. А мне потом еще пришлось доить этих кроликов с человеческим геном.

(137) посмотри фильм "Я-легенда"

(135) Мало ты наверное с практическими генетиками работал...

(138) информацию ни одно уважающее себя издание не подтвердило

(142) Надо уважать не только себя, но и других!

(141) судя по вашей терминологии, вы работали

(140) Фигня какая. Вот в (139) - вот это сюжет!

(143) каких?

(144) Приходилось!

(142) Исследования не проводятся, т.к. нет желающих их оплачивать. Сейчас с этим просто. Не выделяют грантов и все.

А так никто не мешает потреблять ГМО. Человек вариативен, даже от чумы 2 процента выживало.

Результаты проще подождать. Правда провал в рождаемости может и другие объяснения иметь.

(55)  >> про выраждение культурных сортов чтото слышали?

Помоему любой культурный сорт дичает без должного ухода.  где-то научились вобще притормаживать это.

(148) Дык "естественные" ровно также не исследуются. А ну как шутка про евших огурцы - не совсем шутка?

Опять за ГМО...

Оно теоретически опасно в экологическом плане (сверхустойчивая ГМО-культура вытесняет естественные виды, например), но современные производители целенаправленно делают ГМ-культуры бесплодными, в основном по финансовым мотивам. Так что подобный сценарий возможен лишь в теории.

Разумеется, никто не мешает "подсадить" в помидоры ген, например, кивсяка, для выработки цианида (утрирую, ессно), но с тем же успехом обычные помидоры можно пестицидами травить, так что разница между отравленными ГМ-культурами и обычными нулевая. Решается банальными лабораторными тестами и ГОСТами.

"Традиционные" же ГМО не ядовиты и в брюхе расщепляются как и любая другая еда.

З.Ы. Еще оно опасно в экономическом плане, конечно же, т.к. ГМ-культуры высокоурожайны, устойчивы и традиционные культуры конкурировать с ними не могут, т.о. "душится" традиционное с/х, а многомиллиардная прибыль идет во всякие Monsanto, но тут проблема не в здоровье потребителя уже. И решать ее надо не запретами, а развитием отечественной ГМ-индустрии.

Забыл...

Да и колбасу ем, выборочно. И натуральное ем. Странный опрос, конечно.

Хожу на охоту на утку, на куропатку, на глухаря. Ставлю силки на зайца. Ловлю рыбу в реке. Собираю грибы, ягоды в тайге, выкапываю корешки. Только это и ем.

(0) красное мясо ужа давно американское антираковое общество (организация американских онкологов) занесла в факторы риска и настаивала что-бы его не включать в рацион взрослых людей.

А что за наезды на белое мясо (птица) - непонятно...

(140) Вот предыстория фильма
http://www.virotherapy.eu/ru/index.php
http://m.popmech.ru/technologies/13507-rak-izlechili-s-pomoshchyu-vich-chuzhoy-protiv-khishchnika/

(0) у Хога в павер инглише, тоже есть урок про рак, мясо и молочку.

(113) я думаю вам будет интересно поинтересоваться рабовладением в США, в частности тем как там выводились новые "сорта" негров - более сильные, выносливые и т.д.

Колбасу не едим семьей уже пару лет, чувствуем себя хорошо.
Но от мяса пока отказаться не можем...

"Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу"
"Мясо - вредно!"

Два плаката на стенах СтарСобеса, 1927-й год.
"СтарСобес" - приют для старушек - божьих одуванчиков.

Все эти святые слова будили в старухах воспоминания об исчезнувших еще до революции зубах, о яйцах, пропавших приблизительно в ту же пору, о мясе, уступающем в смысле жиров яйцам, а может быть, и об обществе, которому они были лишены возможности помогать, тщательно пережевывая пищу.

ЗЫ. Едим всякое мясо, не задумываясь о полезности/вредности.
Думаю, и в будущем такие мысли нас посещать не будут :)

(0)Еще не в спаме? Мясо и рак никак не связаны. А вот хим добавки да, жаль что в заголовке об этом 0 слов. Волшебник теперь размещает рекламу прямо в теме?)
Кетчуп, который в наше время полностью из химии, еще больше способствует развитию рака.

+(161)Стараюсь есть натуральное, но в наше время это практически не реально.

И вообще... От мяса ноги мёрзнут (с)

Если по мнению америкосов свинина и говядина вызывают рак и это мясо надо запретить, то че они будут использовать вместо мяса в своих макдональдсах?

(164)Соя же есть)))

(162) а че в РБ тоже выращивают скот на добавках? РБ же славится советскими ГОСТами в части продуктов питания, мол все натуральное

(166)Ну у нас не так много мясо осталось. Президент же с Канадой замутил движуху, а какое у них там мясо хрен его знает. Но я вообще говорил о продуктах: мясо допустим купишь на рынке, масло или молоко в нужном количестве уже нет, да и каждый день на рынок ходишь не будешь. А все что в магазине - все с добавками и ненатуральное.

(0) <Переработанное мясо может вызывать рак — ВОЗ>

Такой вывод эти ребята сделали, проводя опыты на крысах. У крыс, может, и вызывает. Что русскому хорошо, немцу смерть (с).
Насколько я знаю, рак в большинстве случаев - это наследственная хрень, так что ешь-не ешь, это ничего может и не изменить.

(167) нда, ну может Батька даст команду и возобновят поголовье  скота

(0) Перешел на здоровое питание - скинул 10 кг за 3 мес.

(168)> Такой вывод эти ребята сделали, проводя опыты на крысах.
так они почти все опыты на них проводят, тут главное, что научно доказано, а на ком эти опыты проводились уже неважно

(171) <научно доказано, а на ком эти опыты проводились уже неважно>

Как я понял, все их научное доказательство таки и основано на проведенных опытах :)

а мне стало неприятно есть мясо, когда я осознал, что это кусок трупа...

(173) <что это кусок трупа>

Ну, собственно, срезанная трава - это уже тоже мертвяк

(174) точно

(173) Цветы ты тоже не любишь?

(174) Может быть это как волосы, трава отдает их без потерь. А плоды для деревьев как глиняная посуда: дерево берет питательные вещества и воду и лепит плоды как мы лепим горшки.

(173) хорошо другим больше достанется:)

Или как молоко у коровы или мед у пчел.
А труп свиньи или лошади - он и есть труп.

(177) Да ладно оправдываться, уплетаете трупы растений в сыром виде, еще и на мясоедов бухтите при этом :)

(179) А если брать не труп, а кусочек от живой свиньи?

(173) Коровы тоже хищники, они едят живую траву

овощи и травы) с огорода;- картошечка и яблоки, копчю скумбрию, солю селедку) масса тела стабильна 61 кг

(183) Тебя ветром не сдувает?

(184) не - почти альпинист;

(181) Навоз и шерсть разве что. Остальное думаю больновато.
(180) Которые едят и трупы растений и животных. И все равно травоеды виноваты?
Да ладно, жрите что хотите. Каждый делает свой выбор сам.

(186) Жрать - дело свинячье.

(173) вообще каждый человек - кожаный мешок с костями.
На фига в этот мешок траву запихивать ?

(186) витамины синтетические потребляешь?

(182) > Коровы тоже хищники, они едят живую траву

На самом деле понятие жизни у каждого разное. Можно и компьютер и автомобиль за живое существо принять.

(187) Свинья - это образ жизни и вид животных одновременно. Свинки и среди людей встречаются.

(190) Ты не можешь отрицать, что трава живая.

(186) <жрите что хотите. Каждый делает свой выбор сам>

"Ложкой и вилкой мы копаем себе могилу" (с)
)))

(0) я не предираюсь, но "и ГМО-продуктов" - и генетиически модифициированных органиизмов - продуктов?

(194) Пиши по-русски.

наши деды ели колбасу, наши родители ели колбасу и я буду есть.
деды доживали до глубоких лет и ничего

+ а вообще хороший вброс, да.
Человек умер от аллергической реакции, а виновато как всегда ГМО.

(192) Могу. Есть несколько точек зрения на жизнь и которая из них настоящая я пока не определился. Придерживаюсь официальной, но она меня не сильно удовлетворяет.

(2) ну а субпродукты - то каким боком сюда? Они в несколько раз полезнее мяса.

+(198) По другой точке зрения все материальное мертво и только драйвер в виде души заставляет активизировать предопределенные виду существования процессы. Собственно восточный и западный подход.

(198) дай своё удовлетворительное определение жизни

(200) так ну насчет курения и алкоголя все ясно:)

(196) Во времена наших дедов колбасу делали из мяса.

> эти исследования никто не хочет финансировать

Как предсказуемы аргументы креационистов \ нелетунов.

ну то есть заговор. Жыдорептилоиды зомбируют не только тысячи специалистов в сфере космонавтики, но и сотни тысяч специалистов в области биотехнологий.

(205) По статистике 80% теорий заговора оказываются правдой.

Ну что когда в Москве откроется Whole Foods?

(207) Что хорошего ты ждёшь от очередного американского супермаркета?

(208) Никакого ГМО и всякой херни, все как ты любишь

(201) >> дай своё удовлетворительное определение жизни

Тут собственно сами ученые затрудняются с определением.
Я то кто такой?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь
Более или менее точно определить понятие «жизнь» можно только перечислением качеств, отличающих её от нежизни. На текущий момент нет единого мнения относительно понятия жизни, однако учёные в целом признают, что биологическое проявление жизни характеризуется: организацией, метаболизмом, ростом, адаптацией, реакцией на раздражители и воспроизводством[4]. Также можно сказать, что жизнь является характеристикой состояния организма.

(209) Ну-ну) Тоже самое будут продавать только ценник *5.

(203) я вас умоляю.
в то время использовали в производстве такие вещества, от которых у современных людей волосы встанут дыбом на голове
Это сейчас наука изучила полезность веществ, а в то время - не парились и делали так, как проще. Асбестовые трубы в водопроводе, здания строили из вредных материалов, даже мебель делали с использованием вредных формальдегидных смол.
И коров кормили добавками, которые сейчас запрещены и в почву добавляли нитраты.

не надо говорить, что раньше все было лучше. Лучше - сейчас.

(4) а если сам, например, сделаешь колбасу из мяса, то тоже будет риск рака?

Чем глупее люди, тем проще на них делать деньги.

(209) Брехня. В США уже запрещено выращивание натуральной еды, даже в личных хозяйствах.

(213) Смотря что добавишь и как сделаешь. Риск рака есть всегда. Например, выхлопные газы автомобилей — это канцероген

масса интересного для тех, кто умеет читать:
http://progenes.livejournal.com/178237.html

остальным доказывать что-либо бесполезно, зарабатывать на фобиях взялись серьезные дядьки, уже достойный результат:
http://progenes.livejournal.com/248632.html

(215) А ссылку можно?

(217) Вон в США уже целую сеть построили зарабатывающую на фобиях )))

(218) Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке. Он также предписывает американским фермерам, что сажать, в каком количестве и как выращивать. Этот билль издан под названием «Акт контроля над безопасностью выращиваемой еды». Владелец частного огорода может попасть в неприятности и стать нарушителем закона за выращивание обыкновенных помидор

http://zazubr.org/2014/08/13/27324/

(221) Ахренеть.

(17) Миф. Была на старом кладбище в эти выходные, жили предки не больше, а местами и меньше. Полно могил с 40-50 лет сроком жизни.

(221) да уж светоч свобод

(191) То бишь мясоеды для упоротых ведических веганов - свиньи, что ли?

(225) не все же едят свинину. Есть мясоеды-коровы, мясоеды-кони, и мясоеды-козлы..

(221) Вот текст билля на английском
https://www.opencongress.org/bill/s510-111/text

The operation of a facility that manufactures, processes, packs, or holds food for sale in the United States if the owner, operator, or agent in charge of such facility is not in compliance with section 418

SEC. 418. HAZARD ANALYSIS AND RISK-BASED PREVENTIVE CONTROLS.

Грубо говоря, в США за это сажают. Яблочки не прошли проверку на биологическую безопасность, нет сертификата, неизвестный семенной фонд.

Хотя все теперешнее мясо выросло на гормонах, лекарствах и т.п., я верую, что оно натуральное. Ибо другого-то и нету.
Беру охлажденное мясо, готовлю сам.

Короче, если очень припрет, колбасы могу взять не хуже 1-го сорта.

(225) У тебя все в порядке? С чего такие мысли?

(230) Ну вот ты как предпочитаешь процесс употребления еды называть - "жрать" или "кушать"?

(231) да по разному

(226) рыба тоже бывает хищная травоядная или падальщик

(231) Зависит от степени голода

(229) лекарствами и гормонами пичкать коров - слишком дорого выйдет

(231) Это далеко не синонимы

(236) Меня покоробило вот это: "Жрите что хотите". По-хамски как-то.

(237) Да, извиняюсь.

(235) ну да, на скотомогильник вывезти дешевле ;)
на моей памяти, когда дача была еще, ходило отдельное стадо туберкулезных. Как-то сдали все же. Кто-то сьел.

(237) Особого хамства нет! Жрать может и культурный, если сильно проголодался...

(240) и чавкать!! )

Пора заменять мясо сывороточным протеином

(242) А зачем тогда жить?

(243) я это про ежедневное.  кусок прожаренного концерогенного на косточке можно иногда позволить )

(244) можно тушить или варить.

(196) так вроде никто и не запрещает )

(242) эпизод из матрицы 1 с овсянкой на витаминах пророческий. Вот как выглядит еда будущего
http://ironman.ru/food.php

(243) а как же пословица - я живу, чтобы есть или ем, чтобы жить?

(243) Живешь что-бы жрать что-ли?

(248) мозг слишком прожорливый. Чтобы концентрированно думать надо есть много энергетической пищи
Коровы и овцы неспособны стать разумными в принципе. Поскольку не хватит энергии.

Мозг человека даже в состоянии относительного покоя и сна потребляет необычайно много энергии — в 16 раз больше, чем мышечная ткань (в пересчете на единицу массы). «Мозг, имея массу не более 1,5—2% от массы тела, потребляет 25% всей энергии. При этом одной из самых энергозатратных операций является концентрация внимания. Человек не в состоянии удержать внимание на неизменно высоком уровне более 20—25 минут, потому что за это время мозг «съест» столько глюкозы, сколько не съел бы и за день относительного покоя. Так что задания на внимание и реакцию, да еще и в ситуации цейтнота, способны выжать всю энергию, — рассказал РБК daily кандидат биологических наук сотрудник Института нейрохирургии РАМН Игорь Лалаянц. — Снижается же потребность в энергии лишь во время сна, т.к. возрастает синхронизация левого и правого полушарий и мозгу не приходится тратить энергию на «согласование» их работы.
http://www.rbcdaily.ru/autonews/562949979007835

(250) Мозг ест глюкозу, а не мясо

(250)"Человек не в состоянии удержать внимание на неизменно высоком уровне более 20—25 минут" - баян.
Зачем вообще цитировать современных ученых? Они лишь рекламируют и говорят полный бред.

(252) правильно, цитируйте ученых средневековья, это трендово. Что-то было там про сосуд четырех жидкостей.

(251) > Мозг ест глюкозу, а не мясо

да, но когда уровень глюкозы падает, запускается механизм липолиза, энергия которого тратится мыщцами, а драгоценная глюкоза остается мозгу. То есть косвенно мозг ест и "мясо".

(254) В современном мире поддержать уровень глюкозы - проще простого. Если ты конечно не на безуглеводке сидишь

да и с белками, и с жирами все так же несложно. Ты это к чему?

(237) Продавцы вообще говорят: "Жрите то, что на прилавке"

(247) Только не подменяйте этим обычную еду, а то будет расстройство желудка и гормональный сбой.

В свое время искал информацию по ГМО, сформировал себе такую картину.

В мире ГМО поставляет 3-8 крупных поставщиков (зависит от того как считать). Транснациональных корпораций. Конкретно нам поставляют штук 16 модификаций ГМО запрещенных к продаже в ЕС (примерно 2/3 от нашего рынка запрещено продавать в ЕС).
Но (барабанная дробь) деньги достаточно легко пробивают себе дорогу. (И будут это делать дальше).

Исследованиями ГМО у нас занимался ряд специалистов. На ютубе и в других местах поищите ролики Ермаковой. Вообще, исследования на эту тему встречают серьезное давление.

И результат есть. Удивительно про это говорить, но похоже не все в курсе, что в мире денег, в котором мы живем, финансируются те исследования, которые выгодны. И есть договоренность ведущих производителей результаты лабораторий не признавать.

(259) Добавь к этому, что в случае санкций эти поставщики просто прекратят поставки. Если у нас вся еда и семенной фонд будут основаны на этих ГМО, то в стране случится голод и беспорядки.

(260) Санкции мелкое дело. Год-два-пять, это разрешится так или иначе. ГМО - как вид биологического оружия штука более системная.

(259) вы подменяете интересы геополитические и корпоративные всякой фигней. С ГМО знающие люди борятся не потому что это вредные продукты (Ермакова своим нулевым результатом как раз показала, что ГМО абсолютно безопасны), с ГМО борются как с обычной монополией.
Американские монополии хотели прогнуть европейский рынок на социально значимых грядках, европейский бизнес оказался более зубастый чем импотенты-канцлеры, и крестом лег на пути чужим семенам.

всего лишь бизнес, и борьба за рынки.
Никакого отношения к полезно/вредно не имеет, это легенда для неграмотных масс. Будьте умнее.

и у нас конечно же так же надо ставить барьеры на пути этим монополиям. Тупо перекрывать очередным Онищенко всё, что не вписывается в стратегию развития пищепрома, без обьяснений, и продвигать свой рынок ГМО. Чтобы не оказаться опять в задней части прогресса, как с кибернетикой.

(260) Ничего не случится.У нас есть полигонная страна - Украина.Там вперед все случится.Массовое сеяние рапса для ЕС разрушает черноземы и зависимость от ГМО семян там в разы выше.Так что  можно просто наблюдать и делать выводы.

(263) Плюсмного. Не запрещать и байки антинаучные распространять, а свое развивать.

(263) Нам ГМО не нужно ни чужое, ни своё.

но у нас тут же нашлись профессиональные монетизаторы народных фобий -- под эти байки уже целый рынок отхватить хотят в интересах одной небедной корпорации :)

(266) Вам не нужно, а будущим поколениям очень даже. Вы мне напоминаете одного дедушку, который очень не хотел покупать телевизор заграничный, потому что никак не мог поверить, что у этой гребаной чертовщины управление БЕЗ ПРОВОДОВ!!!
Я уже вроде рассказывал.

Ну-ну. Я читал результаты экспериментов Ермаковой (да и прочих). А вот результаты оплаченные корпорацией производителем ГМО, дело другое. Там тоже было много фокусов у них. Например кормили они уже беременных самок крыс, а не до зачатия.

(268) Если дать волю корпорациям ГМ-продуктов, то будущих поколений не будет

(270) зачем давать волю корпорациям? У нас своя мощнейшая биотехнологическая школа, надо развивать свою отрасль. Это миллиардные инвестиции, инновации, рабочие места. Это целая научно-промышленная отрасль, которых нам сейчас как воздуха не хватает.

(269) Я тебе скажу просто: при всем желании нет НИ ОДНОЙ научной работы, в которой бы показали вред ГМО в пищепроме. Аргумент "сговорились" прошу не приводить, это секция "наука" все-таки, а не продлёнка психлечебницы.

(267)Люди с мозгами еще до всяких фобий не желали покупать ГМО. А теперь когда все знают что это, надо быть полным идиотом чтоб думать что это безопасное. Пойди урана пожуй, если генная модификация по боку.

На самом деле все это рекламный ход. В ГМО нет ничего опасного, если конечно вы не идите такую пищу с гмо тоннами. Тоже относится и к соли, и к сахара. Наверняка вы же идите соль, и сахар.

(274)Ролтон тоже был безопасен, у меня четверть группы с язвой сидит.

(273) >когда все знают что это

Ты, судя по всему, не имеешь ни малейшего понятия :)

(272) Т.е. то, что второе поколение бесплодно это не вред?

(275) Думаешь от ролтона, а не потому что бухают?

(276)У меня достаточно понятия чтоб не нести чушь и не пудрить мозги другим людям.

(277) А для человека-то в чем вред? Вред для тех, кто выращивает, т.к. закупать постоянно надо.

(278)Бухают все.

(280) Судя по (275) - ниже плинтуса.

(282) А травятся печеньками )))

(284) Ролтоном же :)
(282) Не все.

(283)Умница, хороший троль - форум с тобой не умрет.

Мде, если тут такой балаган по прописным истинам, завтра уже будем доказывать что круг квадратный.

(287) Узбагойся и объясни, чем, с точки зрения твоих невероятных познаний в области биоинженерии и генетики, вредны ГМО.

(288) У тебя рога отрастут

(288)Вколи себе левый ген, облучись, любую модификацию над своим геном сделай и узнаешь. ГМО делают с тобой тоже самое только медленно.

(287) Мне проще поверить что ребята просто из сферы завязанной на ГМО. Боятся работу потерять. Т.к. потреблять ГМО - в общем-то их выбор. А вот агитация за это очень подозрительна.

(291) Ты про тех кто здесь?

(282) я например не бухаю

(293) А ролтон ешь?

(291) Тут уже было выяснено недавно, что мы работаем на американскую космонавтику. Теперь нас берут на вторую ставку в "сферу ГМО" (сформулировать точнее автору не позволяют знания).

Я предлагаю сразу всех людей с высшим техническим определять в американские шпионы, так победим.

(295) Твоё образование устарело.

(295) Причем здесь шпионы, обычное корпоративное лобби. Исследования лабораторий забиваются по разным каналам. Троллинг один из них (самый простой).

(297) ты не владеешь предметом. Ты просто не знаешь, что такое "лаборатории" в данном контексте.

но как принято на мисте: чем меньше человек знает о предмете, тем громче рассказывает

(299) Самокритично

(300) в отличии от местных патриотических ораторов, я в "этих ваших лабораториях" работал, и немного разбираюсь и в биологии, и в биотехнологии (так уж называют эту отрасль).

(0) 1. все так и есть, термическая обработка мяса приводит к образованию нитрозаминов, которые могут обладать канцерогенным эффектом
2. там человек умер не от ГМО, а от аллергии

(301) Сколько тебе заплатила Монсанта?

(303) пока только обещали отстегнуть от батареи

(301) Не знаю где ты там работал, а я работаю там сейчас.
И то что ты отрицаешь эксперименты Ермаковой - звоночек.

Из российских исследований стоит отметить серию экспериментов на крысах, проведенных в рамках Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН под руководством доктора биологических наук И.В.Ермаковой. Было изучено пять поколений грызунов, которых начали кормить ГМ-продуктами до спаривания. 60% родившихся крысят погибли в течение нескольких дней, оставшиеся 40% сильно отставали в развитии. Выжившие крысята при спаривании между собой уже во втором поколении потомства не дали. У наблюдаемых крыс было отмечено нарушение инстинктов, в том числе и материнского.

(301)  Скорпионы практически не изменились за 330 млн лет. Мой же вид постоянно менялся послениий миллион лет. Что у нас общего и почему мне его усиленно предлагают в булке )

(305) ну да. Человечество сильно размножилось. И это напрягает властьимущих. СПИД себя не оправдал. H5N1 тоже пустая трата. Остаётся рак и ГМО.

(305) над работами Ермаковой потешается вся медицинская общественность, а то, что вы не в состоянии оценить методологию и полученную статистику - это уже ваша проблема

(307) Ну да. Тем более можно им лекарства потом продавать. Что интересно СПИДом они искусственно заражали Африку, при вакцинации. Индустрия.

(307) Испанку вот откопали

(308) И не только над Ермаковой. Любая работа о вреде ГМО вызывает вал критики, троллинга и прочего.

(309) чтобы заразить кого-то СПИДом надо иметь культуру этого вируса, кто-то уже сумел ее получить? :-)

(87) Как отмечается в докладе, «каждая 50-граммовая порция переработанного мяса при ежедневном потреблении увеличивает риск возникновения колоректального рака на 18%». Кроме того, употребление в пищу подобных продуктов также способствует развитию злокачественных опухолей простаты и поджелудочной железы.

Хм... а они сами читали то что написано? Из этой фразы как бы следует, что если скушать 6 раз по 50 г, то развитие рака гарантировано

(312) В смысле сумел ее получить? Это военная разработка была. Велась работа над избирательным биологическим оружием, одним из ее направлений было искусственное распространение СПИДа. Ну и попутно численность африканцев хотели сократить.

(314) я спросил - кто сумел получить культуру СПИДа?
мне такие люди неизвестны :-)

(314) ну, и насчет военной эпидемиологии добавлю
использовать в кач-ве биологического оружия микроорганизм передающийся исключительно через кровь да еще со сроком латентности в несколько лет - это очень смешной анекдот

(317) Неудобно. Поэтому СПИД разрабатывался как оружие, но не стал оружием, не все получилось. При разработке пробуют очень много вариантов, выхлоп дают не все.

Но вакцинация хорошее подспорье. Расчет на то что негры сами друг друга перезаражают и территории освободят. Да и недорого. И несколько лет инкубационного периода тут скорее плюс. Никто не найдет концов. У них там постоянно эпидемии, иммунитет ослабь и все, отчего они загнутся никто не просечет.

(318) Ну вот эбола гораздо лучше подошла. И что? много населения сократилось в Африке?

(316) Нацеди стаканчик крови у больного.

(319) СПИД разработка 1977 и решал он те задачи, в тех условиях.
Что до Эболы это просто новостной фон (на мой взгляд), сомнительно чтобы там стояла задача сокращения численности.

(317) оружие замедленного действия (316) ты не из этих?https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Движение_по_отрицанию_ВИЧ/СПИДа

(321) Те сейчас уже никого не е.. количество населения в Африке. А тогда это имело значение?

(322) Отрицать и получить культуру - это, как говорят в Одессе, две большие разницы

(323) эбола против которой нет вакцины резко остановилась после случаев заболевания в Европе и сша

(325) А СПИД почему не остановился?

(325) А ещё раскопали американский патент на Эболу.

(324) а как ты хочешь получить культуру заболевания. Только отрицанием.а ВИЧ выделен в 80х

(327) и наверняка военные лаборатории в поясе спида

(326) а зачем. У него не такая передаваемость.

(325) Вообще-то резко ничего не останавливалось.

(320) отличный аргумент для серьезного разговора :-)
(328) ВИЧ не выделен, и культуры нет, пока его наличие (вернее, подозрение о его наличии) определяется лишь косвенными методами
извините, триаду Коха пока никто не отменял

(326) Помимо вируса спида есть еще куча вирусов с подобным действием, плюс много случаев просто потери иммунитета в результате других причин, но симптомы схожи со спидом и реакцию на спид иногда дают здоровые люди, например некоторые во время беременности.

(332) Правда вирус этот скоропортящийся, хранить лучще в живом организме...

(333) и не только - есть целый реестр заболеваний, которые дают положительный тест на ВИЧ

(331) Испания 1 США 4  Британия 1 Италия 1 заболевших. Резко остановилась

(332) Про ВИЧ не соответствует действительности.

(336) А с хрена ли эпидемия будет там, где она и не начиналась, и где нет условий для её распространения? В Африке до сих пор новых заболевших находят, хотя, конечно, уже единицы за неделю, а не сотни.

Вот Билл Гейтс со своим фондом открыто ставит целью сокращение рождаемости в африке

(339) Пущай на все деньги презервативов для них купит!

(337) что именно?

(332) ваше мнение безусловно авторитетного. Но тут говорят выделен
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6189183

(341) Вирус давно нашли и исследовали. Про то, что его не существует - такая же конспирология, как и про инопланетные пирамиды.

Но да, большинство тестов на ВИЧ реагируют на косвенные признаки присутствия вируса, ибо так его находить намного проще и дешевле. И да, бывают ложные определения. Но есть уже и более точные тесты, показывающие именно наличие конкретного РНК вируса.

(338) что значит нет условий?? Она передаётся при контакте. Инкубационный период 20 дней. Все условия

(343) ПЦР?

(342) вот у меня вопрос - вы когда читаете, вы в смысл прочитанного вникаете?  во-первых речь о вирусе лейкемии
где там написано, что выделен? транскриптазная активность и антитела - это не выделенная культура!
(343) очередной вопрос - культура есть? ну, вот, как вирус гриппа взяли посеяли на куриный эмбрион - получили культуру

(344) Ога, часто в городе прикасаешься к какашкам и прочим соплям? Эбола - это болезнь трущоб и стран с отсталой эпидемической службой. Это даже не касаясь температуры, благоприятной для распространения.

(346) Это просто подтверждает факт, что некоторые вирусы умнее человека, что впрочем и так очевидно.

(345) а ПЦР  - не докзательство наличия вируса, а только метод распознавания фрагментов ДНК-РНК
и пока культуры не выделено, можно только умозрительно предполагать, что эти фрагменты могут принадлежать вирусу СПИД
(348) ты сегодня в ударе! (я про аргументацию)

(346) Их на лимфоцитных культурах и изучают. Или ты о чём вообще?

(350) ну, мы про вирус СПИДа говорили, вроде :-)
или какая-то другая тема началась?

(349) Походу стена. "Пирамиды построили инопланетяне и всё тут". Выделили. Изучили принцип действия. Даже РНК описали.

(347) в группе риска медработники и члены семьи зараженного. Поднимеся темпиратура ты в больницу сразу поедешь?

(353) Вот сам ответь на свой вопрос, что случилось с людьми, контактировавшими с заражёнными? Они, случаем, не были в карантин помещены?

(354) ответ на свой вопрос - как заболевшие появились в Европе. Сбежали из карантина?

(352) дай ссылку! простое дело - маленькая ссылочка на то, что выделили культуру этого вируса. Не антитела, ни РНК - а именно культуру.
Попутно задам еще два вопроса:
- раз выделили, воспроизвести экспериментально заболевание удалось?
- иммунодефицит известен с незапамятных времен, как это совместить с посылом, что его изобрели ученые всего 50 лет назад?

(355) карантина не было

(357) и не могло быть. Кто то был очень уверен, что Европе эпидемия не грозит потому как нет традиции целовать умерших. А эпидемию придумал ВОЗ, чтобы выбить деньги. И эпидемии не было. И никто не удивился. И вакцина не нужна. Может она давно есть?

(358) Чтобы закрыть тему СПИДа.
СПИД был выведен в 1977 г. в лаборатории по изучению методов бактериологической войны в Форт-Детрике (штат Мериленд). Затем был опробован на преступниках, отбывавших длительные сроки тюремного заключения.
Вирус СПИДа получен скрещиванием двух типов вируса в лабораторных условиях, а затем искусственно передан на иммунную систему человека.

Существует 6 различных типов основных вирусов СПИДа, и каждый из них имеет рекомбинантный потенциал 9000 в 4 степени. Рекомбинантность означает, что способность мутировать и изменяться и преобразовываться в нечто новое, существовать в 9000 в 4-ой степенях модификациях, а это означает, то что возможно сотни миллионы различных форм и проявлений вируса СПИДа.
Так что вакцина нужна для каждого из всех возможных сочетаний, что технически и даже реалистически невозможно.

(0) ну почему? люди, которые ничего не понимают в биологии (ну, хотя бы на уровне процессов, происходящих в желудочно-кишечном тракте) делают какие то заявления?

(359) Еще в 1969 г. сотрудник министерства обороны США заявил в бюджетной комиссии конгресса, что Пентагоном намечена разработка боевого биологического вещества, способного подавлять иммунную систему человека. И в ближайшие 5-10 лет удастся, вероятно, создать новый болезнетворный микроорганизм, значительно отличающийся от всех известных доныне.

почему мы смеемся над "блондинками", ковыряющимися в двигателе и не смеемся над "знатоками ГМО"?

(362) Да 9с)

(360) ну, чтобы понимать - это надо 6 лет (минимум) учиться под руководством специалистов, сдавать экзамены и дифзачеты, посещать лекции и практические занятия - это запарно :-)
а тут прочитал в интернете, вывалил не понимая смысла - вуаля! весь в шоколаде :-)

(361) Где ссылки?

(361)
В 70-е годы, Генри Киссинджер -- член правительства США написал секретный документ под названием Меморандум Национальной Безопасности (NSM-200) -- в котором он указал, что «депопуляция должны быть первейшим приоритетом внешней политики США в отношении Третьего Мира». Этот меморандум можно прочитать сейчас в Национальных Архивах США, которые приняты Национальным Советом США по Безопасности, как официальная внешняя политика США в отношении Третьего мира.

Так что все под контролем.
Цитаты Генри Киссинджера
«Сокращение численности населения в этих странах, является важнейшим фактором национальной безопасности США.»
«Экономике США будут требоваться очень большие и все увеличивающиеся количества минералов из-за границы, особенно из этих слаборазвитых стран. Факты показывают, что для усиливающихся интересах США в политической, экономической и социальной стабильности стран-поставщиков, -- важным становится сокращение численности населения этих стран, -- что будет в экономических интересах США.»

Записи, сделанные на слушаниях по национальным расходам, сделанные в июле 1969 года, где Военное ведомство специально потребовало и получило 10 миллионов долларов (по ценам того времени) для развития «синтетического биологического агента, который повредит или уничтожит иминную систему человека».

Делегация Всемирной Организации Здравоохранения отправилась в Центральную Африку в 1972 году -- в ту часть, которая теперь называется «поясом СПИДа» -- и приступила к вакцинации против оспы для нескольких тысяч африканцев. За этим событием немедленно последовала первая вспышка СПИДа на нашей планете.

а кто нить задумывался над тем, что зачем нужны гмо продукты?

(367) Ты тоже Брут?

(367) чтобы травить народонаселение, ясен пень! :-)

(368) не понимаю, о чем ты
лично мне не понятен смысл их, поскольку еды хватит на всех и еще долго будет хватать
может еще дольше, чем нефти

(367) Чтобы денег заработать.
(365) На английском в американских источниках, тем более там шли судебные процессы на эту тему. А на русском здесь, например.
http://sovserv.ru/KA6AH/usatruth/usatruth.by.ru/spid.htm

(370) Чтоб бабла рубить конечно же. (производителям семян)

(367) да, первыми задумались производители продуктов

Почему стали использовать? Ибо это ПРОЩЕ (читай дешевле) чем не ГМО, даже с учетом закупки семян

(367) Для захвата власти над миром.

чтобы рубить бабло - слишком просто и на поверхности, скорее для отвода глаз

(370) Ты продаешь семена, которые нельзя использовать как семенной фонд. И которые требуют постоянных модификаций для которых нужна технология, которую на коленке не сделаешь.

(369) Чтобы контролировать народонаселение.

(377) вот это меня и смущает, что не найти нормальных семян, чтобы засеять свои 18 соток (((

(379) Так специально репродуктивные функции блокированы.
Терка в теме идет о том блокируются ли они у людей (в русле что может это и хорошо).

найти чеснок не китайский уже большая проблема...

Яйца и курятину уже...

(381) В Китае пока еще коммунистическая партия. Она за народ. Там запрещено ГМО.

Товарищи, вы определитесь, кто нас захыватывает, Американцы или Китайцы?

(383) поскольку не проконтролируешь - пофик, но лучше бы разводили семена бы у нас, поближе к телу и не гмо ))

(384) все понемногу и с разных сторон

(384) Иллюминаты

Рептилоиды!!

> там запрещено ГМО

LOL. Китай управляется разумными людьми, мнение неграмотных масс их интересует мало, двигают стратегические отрасли.

"Ли Госян, исследователь Китайской академии социальных наук (CASS), сказал, что Китай импортирует более 70% сои и более 90% семян овощных культур, большинство из них являются генетически-модифицированными, сообщает Science Net.Размах использования ГМО продуктов можно увидеть по цифрам бюджета, упомянутым в докладе за 2010 г.
Science and Technology Daily привела цитату члена Собрания народных представителей, который также является директором научно-исследовательского института риса. Он заявил, что центральное правительство выделило 30 млрд юаней ($4,9 млрд) на исследования и разработки генетически модифицированных культур и только 180 млн юаней (29 млн $) на развитие обычных культур, а не ГМО."
http://www.epochtimes.ru/kitajskie-vlasti-aktivno-prodvigayut-gmo-98942921/

т.е. активно развивают свой пищепром, поддерживая негатив в массах, для возможности безболезненного запрета импорта.

(389) У нас тоже есть Всероссийский научно-исследовательский институт риса. Пусть ему выделят $5 млрд на исследование ГМ-риса.

(391) Китайцы?

иллюминаты..

Почему рис с геном мяса нельзя, а рис с мясом можно?

(394) рис с геном мяса можно, все равно до нуклеотидов распадется в ЖКТ

правильный ответ звучит так: потому что рис с геном мяса мы делать не умеем, придется покупать в США

кому в школе повезло меньше, ответят по-другому: "потому что ГМО это вредно, бабы не рожают, крысы дуреют, колдуны всех купили".

(392) Да хоть китайцы, но лучше наш Центробанк.

(395) я имею ввиду генетический материал

(385) Там почва портится.

Ну и в продолжение

В июле 1969 доктор МакАртур, директор ARPA - агентства перспективных исследовательских проектов армии США (the U.S. Army Advanced Research Project Agency), выступая перед Конгрессом, заявил: в течение 5-10 лет можно создать синтетический биологический агент, ... против которого не будет действовать естественный иммунитет"

По линии ARPA с подачи министра обороны США (1961-68) Роберта Макнамары были выделены миллионы долларов на исследования по созданию СПИД.
Став в 1970 году президентом Всемирного Банка (!), на встрече с международными банкирами Р.Макнамара заявил, что главной потенциальной опасностью является рост населения, чреватый "нестабильностью" и исчерпанием невосполнимых ресурсов. "Либо более быстрый спад рождаемости, либо рост смертности. Третьего не дано."

Так что зараженные одеяла, которые союзникам индейцам поставляли в прошлом. Все более системно.

(402) Да кто же мешает потреблять ГМО-то, питайтесь им больше и регулярно. Это Ваша еда. Тут я согласен. Ее и изготовили специально для Вас.

А мы понаблюдаем со стороны. Произойдут ли изменения, какие.

(403) Снимите розовые очки) Вы точно также будете покупать в магазине эти же самые продукты.
Вам никто не будет писать крупными буквами на упаковке "Тут ГМО".ГМО-продукты экономически выгоднее т.н. "натуральных". И если административного воздействия (типа запретов) не будет, то гмо-продукция экономически вытеснит всю остальную (это ИМХО конечно).

(403) продолжайте наблюдение! :-)
мы вооружены знаниями, а не формулой "как бы чего не вышло"

(405) Вы вооружены незнаниями, потому что власти скрывают.

(406) давайте аргументы, иначе: незнанием вооружены ВЫ!

ГМ-продукты могут привести к мутациям кишечных бактерий за счёт горизонтального переноса генов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Горизонтальный_перенос_генов

Вам хочется, чтобы ваши бактерии оказались с генами скорпионов и вдруг начали вырабатывать яд?

(404) Я согласен. Причем там гораздо хуже ситуация. Дело то еще в том, что ГМО из-за дешевизны идет на корм животным.

(409) Да-да. Заболеешь простудой и в тебя переселится геном вируса

(411) Что тут смешного? Респираторные вирусы (риновирусы, аденовирусы, грипп) вселяются в клетки и размножаются там.

(409) кишечные бактерии находятся под таким прессингом... что мутируют ещесекундно. Кто ВАМ сказал, что переносятся гены, отвечающие за продукцию яда?

Ем колбасу, но несколько раз в год. Стараюсь питаться натурально.

К ГМО отношусь нейтрально - равно как и к результатам селекции.

Основной вред мяса - жир в нем, жир, добавляемый при жарке и соус. Скажем, если вы одновременно видите четырех человек, то три из них со временем умрут от избытка жира в рационе, в том числе оного из мясных продуктов. Неправильная пропорция БЖУ наносит ощутимый вред здоровью человека.

ГМО - имхо - призвана отвлекать нас от чего-то более важного.

К идее не есть ГМО отношусь положительно - если человек не ест ГМО, то скорее всего ему не до конца безралично собственное здоровье.
Но, к примеру, если человек пьет водку, а ГМО его стращает, то я не пойму такого человека.

Эволюция меняет геномы - запретим эволюцию?

(413) А какие ещё мутируют? В обычной жизни мы не едим скорпионов, т.е. все мутации уже попробованы. А вот гены скорпионов ещё не пробовали. Значит сюрпризы вылезут именно на генах скорпиона, причём самых необычных генах, отвечающих за продукцию яда.

(414) Эволюция меняет геномы с большей осторожностью, чем ГМ-технология. Например, в природе разные виды НЕ СКРЕЩИВАЮТСЯ.

(415) в некоторых странах едят скорпионов и не только и не мутировали, и даже не умерли

(417) Есть статистика по людям, евшим скорпионов? Я думаю, мрут как мухи

(416) подмена понятий. НЕ Эволюция меняет геномы, а изменение геномов движет эволюцией

(418) Китай уже вымирает как мухи

(419) Да, Вы правы

Яд скорпионов содержит сильные нейротоксины и оказывает токсическое действие на центральную нервную и сердечно-сосудистую системы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скорпионизм

(416) Скрещивание двух собак разных пород как пример?

(423) Это селекция. Собаки считаются одним видом, даже если разных пород.

(422) да, яд скорпионов токсичен. За продуцирование яда отвечает определенная цепь ДНК. Так ее никто и не переносит... более того никто не переносит обвязку, которая обеспечит производство яда

(425) Где гарантии?

(425) какие гарантии давал Мичурин? Вы в любом яблоке можете напороться на яд, появившийся в результате природной генномодификации, которая идет естественным путем

(427) Хорошо, что ты согласился, что ГМ-технология на порядок опаснее природной эволюции и искусственной селекции. Ты делаешь шаги на пути к мудрости, падаван.

(428) я Вас не узнаю в гриме. ГМ технология не опаснее, чем газовая плита. Соблюдайте технику безопасности, Падаванище

(428) предлагаю соблюдать этикет. За (429) извиняюсь, погорячился

Кстати в природе есть разные ПРИРОДНЫЕ гибриды, которые получены от скрещивания РАЗНЫХ видов, причем некоторые не могут иметь потомства.
Всякие мулы, лошаки, лигры и тд

(419) Каша какая то...Эволюция это наследственность+изменчивость+естественный отбор. И никто никого из них не меняет!

(431) Природа не ставила целью произвести вид не имеющий потомства. А ГМО ставило. ГМО в этом плане круче.

(433) Сомнительно, но было бы любопытно прочитать про пример такого опыта - когда стоит цель создать вид, который не имеет потомства.

(433) Откуда знаешь за природу?

(433) "вид не имеющий потомства" -- бессмысленная фраза, т.к. сама в себе содержит отрицание себя, т.к. устойчивая наследственность является обязательной опцией.

Или это вид и устойчивое потомство, или нет потомства и это не вид.

вам бы прежде чем рассуждать о биологии, хотя бы в школьной программе не путаться

(434) С эволюцией вообще сложно. Теория случайных мутаций не объясняет появления видов (математически не соответсвует). Направленная эволюция (рука Бога) не доказуема.

Но что касается создания видов не имеющих потомства, тут возможны варианты. Например какая-то часть помета потомства не имеет. Похожая комбинация генов (пример с карими и голубыми глазами) есть у Менделя еще.

(432) Вы все еще на лошади ездите?

в целом я не ошибся.
"Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть"

Если персонаж ведет себя на форуме как креационист..

"вид не имеющий потомства"
"теория случайных мутаций"

продолжай

(438) И на лошади тоже.

жму ))))

(440) А Вы не с Украины случаем?
Обращает на себя специфический характер ведения дискуссии. У меня, честно сказать, возникло подозрение, что и лабораторный опыт Вы там получили и образование. Вы развейте.

(443) фу, какая глупость

Ешьте, ешьте ГМО, оно для все безвредно, только не удивляйтесь потом, что у вас и ваших детей не будет потомства.
Не забывайте идею фикс "золотого миллиарда" - население Земли надо сокращать.
******************************
Мой кот колбасы не ест, а фарш выжидает как верный пес

кстати, насчет отсутствия ГМО в России: 90% семенного материала импортируется, и кто гарантирует, что ввозят семена без ГМО?

(445) Даже кот может не всегда отличить ГМО от неГМО...не говоря уже о людях...

(445)не умный (446) я тебя удивлю: нету ничего без ГМО уже давно

(447) КАК кот может вычислить ГМО???????????? матом уже хочется...

(446) (448) Это и печально

(449) На то он и кот!

Импортные ГМО-продукты (в т.ч. семена) в России надо запретить просто по причинам национальной безопасности. Надеюсь, все с этим согласны?

Своё собственное ГМО надо поставить под контроль Роспотребнадзора и держать на безопасном уровне (т.е. ограниченное применение в течение 100 лет для оценки факторов канцерогенности и фертильности).

(449) нюхом чует

(449) ну как, как.. если лежит в миске третий день и воняет - значит гмо..

С добровольными агентами Монсанты провести воспитательную беседу среди товарищей. Платных агентов просто расстрелять.

(454) Лучше и не скажешь.

сейчас скажу страшное: только 16% сливочных масел на полках магазинов не содержат пальмового масла

причем тут ГМО? при том, что оно безвредно, в отличии от тех продуктов, которые вы едите каждый день, и которые считаете безопасными

(457) Вот это и страшно. Всякая хрень типа ГМО и пальмового масла, трансжиров и усилителей вкуса, откровенных наркотиков вроде табака и алкоголя, входит в наш рацион незаметно. И обязательно находятся долбоёбы (проплаченные агенты, прикидывающиеся долбоёбами с биологическим образованием), которые утверждают, что можно хавать, всё безопасно. Пищевой плутоний! Эволюция!

(457) Статистику по сырам посмотри. Там 90% фальсификат.
В колбасу добавляют сахар!
Консервы превратились в русскую рулетку.
Хлеб! (Хлеб, Карл!) с глутаматом натрия!

(452) единогласно, поддержим отечественное.

(453) еще котом можно лечиться - ложить на себя где болит. образование врача - не гарантия его умения.

(457) масло и настоящее сливочное не сильно полезно - животного жира много - не стоит его кушать.

(460) животные жиры должны составлять 50% от всех потребляемых жиров, но не менее 30 г в сутки

(461) человек легко набирает необходимые животные жиры кушая мясо, рыбу, яйца, простые молочные продукты.

--
придерживаюсь мнения, что губят человека: излишние жиры, соль, сахар, всякие негодные добавки, несбалансированное питание, недостаток витаминов, обжорство на худой конец, антисанитария в магазинах и пищевых комбинатах, а потом уже может быть ГМО.

(462) Да, всё перечисленное сокращает жизнь. Плюс плохая/недоступная медицина, сидячий образ жизни, отсутствие физической нагрузки, вирусы и бактерии, радиация и канцерогены.

Но эта ветка про ГМО и красное мясо. Придерживайся уже топика что ли...

(412) и мы все превратимся в респираторные вирусы? ))) ой, боюсь-боюсь :)))

(464) Ты дебил?

(462) да ладно! это раньше человека губило "излишние жиры, соль, сахар, всякие негодные добавки, несбалансированное питание, недостаток витаминов, обжорство"(с)
а сегодня концепция поменялась :)))

(465) я понимаю, что модератору можно все ))) даже хамство
но, это не аргумент, в любом случае

(467) Участнику тоже можно всё, кроме дебилизма. За дебилизм отстреливаем. Вернись в реальность, будь адекватен.

Так вроде-бы на кузнечиков и сверчков переводят всех постепенно, их на единицу площади можно вырастить гораздо больше, и они безвредны. тот-же белок.
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=71616#.Vi_G_G4UUo0
"В недавнем докладе ООН говорится, что при нынешних темпах роста народонаселения Земли к 2050 году человечеству придётся увеличить производство продовольствия на 70%. В основном нужны белковые продукты, а свободных земель для выпаса животных в таком количестве уже нет. В докладе высказывается предложение восполнить недостающий белок за счёт употребления в пищу насекомых. Площадей для их разведения нужно во много раз меньше, чем для содержания скота, а отходы «насекомоводческих» ферм содержат меньше аммиака – основной причины загрязнения почв.
Ещё более важное преимущество этого продукта питания состоит в том, что насекомое представляет собой мощную фабрику по производству протеиновой массы. Мучной хрущак содержит больше белков, чем кусок свинины такого же веса. Стограммовая порция сушёных мух или мексиканских кузнечиков (они похожи на сверчков) содержит 28 г белков – столько же, сколько бифштекс весом 226 г. Многие съедобные насекомые – богатый источник витаминов и микроэлементов, например цинка и железа, недостаток которых весьма ощутим во многих традиционных продуктах питания.
В насекомых содержатся даже клетчатка и полезные для здоровья ненасыщенные жиры, что придаёт им приятный привкус. Например, питающиеся древесиной личинки некоторых австралийских мотыльков-древоточцев (witchetty grub) на вкус напоминают миндаль, хотя их текстура ощутимо другая"

"Тем временем в некоторых странах уже появились первые питомники по разведению насекомых. В Таиланде, где раньше насекомых ели только бедняки, а ныне блюда из них стали популярны и среди городского населения, питомники обеспечивают круглогодичные поставки насекомых на рынок.

Лет 15 назад здесь начали искусственно разводить сверчков. Сейчас это крупная отрасль местной экономики: их разводят в 20 тысячах питомников, в бетонных резервуарах, в каждом из которых достаточно места для нестеснённого проживания 2 тысяч особей."

"В европейских, т.е. северных широтах, в деле разведения насекомых лидируют Нидерланды. Для выращивания здесь выбирают менее прихотливых и более плодовитых «питомцев» – мигрирующую саранчу, мучного хрущака, личинок жуков. Поскольку в природе саранча прекрасно себя чувствует в тесноте, её можно разводить в коробках, установленных на траве. Мучному хрущаку нравится темнота, правда, для его разведения в умеренных широтах необходим подогрев, то есть затраты энергии, что слегка обесценивает его экологические преимущества.

Другим странам следовало бы перенять голландский опыт, чтобы насекомые и там стали частью повседневного рациона. Но чтобы питомники для разведения насекомых стали столь же обычными, как и птицефермы и молочные хозяйства, ещё предстоит пройти очень длинный путь."

"Теперь же откроем самое главное преимущество питания насекомыми – в них содержится натуральный, природный антибиотик. Доказано, что основной материал их наружного скелета, хитин (он содержится также в раковинах моллюсков), укрепляет иммунитет, создаёт благоприятные условия для размножения полезной микрофлоры кишечника и препятствует росту численности многих патогенных микроорганизмов.

Учёные из Таиландского технологического университета обнаружили, что, если в корм курам добавить небольшое количество панциря креветок, содержащего хитин, слегка увеличивается количество микрофлоры их кишечника и немного уменьшается количество кишечной палочки (Escherichia coli) и сальмонеллы. Если добавлять насекомых в корм домашней птице и скоту, в США можно будет отказаться от скармливания им чрезмерного количества антибиотиков, приводящего к росту численности бактерий, стойких к действию антибиотиков."

"Ясно одно: если оставить всё как есть, для пропитания растущего населения нашей планеты не хватит ни земли, ни энергии. Возможно, речь будет идти не о гастрономических наслаждениях, а просто о нехватке пищи, даже невкусной. «Мы можем разрабатывать блюда для гурманов или для бедноты, но скорее всего нам всем придётся уменьшить долю белковой пищи в рационе», – говорит он."

(468) да я-то в реальности, но, иногда, на тотальную глупость нет иного адекватного ответа, чем тупой юмор (это я про свой юмор, если что)

(470) Самокритично.

(471) что поделаешь? приходится учитывать полнолуние, хамство модераторов и пр. )))

(472) Давно хотел тебя забанить, просто не было повода.

!ВНЕЗАПНО

(420) что у них уже началось убытие населения?

(476) Да. Количество грузовиков растёт, а рождаемость понижается.

(477) для них это наверное не проблема

Если верить американской фантастике типа "Безумный макс", то в будущем люди будут есть друг друга

(479) Нет. Ты не прав. Эволюция идёт гуманней.

Ядерная война, каннибализм нам не грозят. Это всё происки паникёров. Нас ждёт гораздо более тяжёлая вещь - вновь самим грызть гранит науки, добывать ништяки в равноэкономических условиях и т.п.

Хотя вот в некоторых странах Африки и прочих неблагоприятных областях Южной Америки до сих пор царит ад. После того как торжвества по поводу Нельсона Манделы были успокоены - но то.. ладно..

(481) если отравить всю почву на планете, то грозит

Постоянно амеры чето воют о сокращении посевных площадей

(484) Да это они про расходы на печатный станок воюют и про то, что тюрьмы уже заполнены.

Западенцы всему миру насаждают мнение о неправильности традиционного с/х, уже наверное нет ни одного тепличного хозяйства, которое овощи выращивало бы в почве, а не на разных витаминах в каком-то растворе, плюс прославляют всякие новые технологии типа no-till

(486) В США запрещены огороды. У них пролоббированы законы специальные, чтобы никто ничего на огородах не выращивал. И у нас они тоже самое сделать хотят.
Транснациональные компании с ГМО - шутки не шутят.

(487) Я не за огороды говорил, а о способах выращивания овощей и фруктов в средних и крупных хозяйствах

(488)+ а то, что они огороды запрещают у себя, так это уже пару лет вроде или даже больше

(489) Это же баян столетней давности. Не запрещены они.

Ну просто расцвет реакции

(487) И у нас они тоже самое сделать хотят.
вообще-то они хотят нас просто уничтожить, чтоб осталось пару млн. человек для обслуживания рудников и "цивилизованных людей"

Лень залезть в вики и другие ресурсы? Лучше с умным видом твердить о фашизме сшп? При этом законе было норм, с другим - ещё лучше.

(492) Фейспалм. Вам самому не стыдно это писать?

(494) нет, а почему должно быть стыдно? Поясните

И не утруждайте себя. Я прочитал этот закон и нынешний.

(495) Потому что вы с дебильным видом поддерживает выдуманный закон.

Советую вам выучить английский язык, читать законодательство США в оригинале, быть в теме изменений их законод-ва, а не строчить тут с умны видом бред

(496) В их законы я не вникал.

(499) Зато рьяно возмущаетесь выкладкам недополиглотов

(497) насчет нас уничтожить?) про такой закон я не говорил

вы пролетели, Рус Иван, поймите это

(501) Я верю, что в вас заключена сила нашего успеха. Вы мне импонируете. Я просто даю совет - не вестись на провокации особенно дебильных аналитиков.

И не ройтесь в гугле. Вопрос мною изучен.

(490) Вы читали билль S-510 ?

(504)я и не роюсь, если вас так задела фраза насчет уничтожения нас, то это мое личное мнение

(505) Все мнения я озвучил

Разводите дальше паранойю

(507) Это хорошо. Я добавлю ссылку. (Будет опровержение скажите).

http://dokumentika.org/v-mire/senat-ssha-prinyal-selskochozyaystvenniy-bill-s-510-kotoriy-pod-ugrozoy-ugolovnoy-otvetstvennosti-zapreschaet-viraschivat-delitsya-obmenivatsya-ili-prodavat-produkti-viraschennie-na-svo-m-sadovo-ogorodnom-uchastke

(509)
В 2010-м в США была предпринята попытка принять закон S510 в поддержку пищевых с/х корпораций
Закон проекта S510 не приняли, но приняли HR 2751 (внизу есть ссылка на него) - вроде как более гуманный со слов одного ЖЖ-юзера, хотя я его не читал (переводить с английского долго, и мне лень).
По рунету в основном ходил вот такой текст про нашумевший закон S510:
В Сенат США подан законопроект S510, который сделает незаконными выращивание, использование, распределение, покупку или продажу пищи, выращенной в домашних условиях (!). Все это, разумеется, делается под предлогом защиты здоровья граждан. Уверяется, что выращенные частным порядком продукты чаще всего не соответствуют санитарным нормам и потому угрожают здоровью потребителей.

https://en.wikipedia.org/wiki/FDA_Food_Safety_Modernization_Act

(510)но тем не менее сам факт попытки провести закон о многом говорит, не вышло тогда, выйдет завтра. тенденция однако имеет место быть. вектор так сказать задан.

Вот, сорри за инглиш.
Senators Jon Tester and Kay Hagan sponsored two amendments that removed vital local food growers and processors from federal oversight, leaving them –as they currently are – within the existing regulatory framework of state and local health and sanitation laws and rules.
Small, local farmers would not necessarily need to comply with some of the requirements and produce safety regulations implemented under S. 510. Instead, these small-scale producers (like those who sell their goods at farmers' markets or roadside stands) would continue to be regulated by local and state entities. In addition, consumers would know whom they are buying from either by direct sales or clear labeling.
According to maplight.org, large trade organizations have joined public health advocates in supporting the bill, while groups aligned with individuals and small farms have generally opposed it. However, after Senate adoption of Jon Tester's amendment, which allows for the possible exemption of producers that sell less than $500,000 a year,[33] many large food companies objected, arguing that the exemption puts consumers at risk.

(512) Ну, спорить не буду. Федералы часто давят местных

(514)ага, только раньше это касалось сферы бизнеса, а теперь еще и в частных интересах пытаются ущемить. постепенно роль индивидуума как потребителя начинает доминировать над гражданином.

(0) Само мясо не несет вреда здоровью. Опасность для организма представляют химические вещества, используемые для обработки мяса (консервации, засолки и прочего)

Из ссылки, то есть варенное, тушеное мясо полезно

(0) В ссылках не увидел о ГМО, что оно вредно. Есть информация что человек умер от аллергии...

(516) Варка и тушение - это процессы переработки мяса )))
Так что тоже вредно

(518) Нет не вредно, читай ссылку )

Пельмени я так подозреваю тоже в зону риска попадают ?

(520) нет. Так как там нет мяса

(518) канцерогены образуются при жарке, особенно на том же жиру несколько раз, также температуры при жарке могут быть намного выше 120 град. Так что жарка- худший способ.

(520) магазинные конечно! из чего сделан их фарш? этого никто точно не знает )

(520) Домашние безопасны, магазинные хз.ю

Между про (0) можно сказать и в сторону овощей, грибов и т.д. Они тоже при жарке , копчении так же опасны...

В общем опасна жарка и копчение, а не сам продукт.

А курица ? Её же не пойми чем накачивают

А кормят ?

Огурцы соленые против маринованных(с использованием уксуса). Первые полезнее, рассол можно употреблять внутрь. Вторые- вкусная гадость.

комбикорм которым кормят животных, значит всё мясо опасно

(526) А не важно чем кормят и чем накачивают, это не влияет на вред/полезность

(528) Чем комбикорм вреден? мда....

(529) Яйца домашние и фабричные отличаются даже цветом.
Куры, думаю, тоже.

У фабричных кур один плюс- их бьют вовремя.

(529) * http://kachestvo.ru/pischa/eda/nashe-myaso-pichkayut-antibiotikami.html

(531) Про яйца уже обсуждали, домашние могут быть желтые, а фабричные ярко красными.... На качество яиц это не влияет, это всего лишь абсорбация в желтке цвета пищи.

(533) И что? ))) Где вред?

(535) ну, дочитай ссылку хотя бы до середины.
найдено влет, между прочим, что как бы говорит, что факты признаются.

(536) Ты видимо читаешь не критично статьи. Суть в том, что все эти антибиотики, гармоны роста разрушаются при термической обработке выше 60 градусов. Те кто любят мясо с кровью подвержены опасностью, остальным нечего беспокоится

(537) ты верь, что вся эта хим фабрика разрушится при 60.
Впрочем, и у меня другого выбора нет. Только я думаю, что не все так радужно.

(538) Что значит верить? Это физика/химия точные науки. Они не опираются на веру и т.д.

(539) пруф на то, что все это разложилось до безопасных компонентов. тогда поверю.

Как теперь жить? :(

(540) Смотри в (0) мясо без жарки и копчение не опасно.... А так смотри при каких температурах разрываются белковые связи

(529) посмеялся

(541) есть колбасу запивая энтеросгелем

(544) 5 баллов

если умирать запланировал человек лет в 60, то можно вообще не париться и кушать все подряд
только явные яды смогут погубить организм ранее

т.е. я правильно всегда делаю, что только закусываю, а не ем?

(546) Есть много примеров, когда правильно питались и умирали до 60 и наоборот

(547) Закусывать - хорошо. Ты главное не запивай ;)

Кстати, а будут штрафовать за поедание сосисок и колбасок в общественных местах?

>>>Закусывать - хорошо. Ты главное не запивай ;)
Не запиваю лет 20-ть, когда запивал то мучался с желудком.

(510) Вы, кстати, в курсе, что там происходит в других сферах? Например, чтобы самостоятельно поставить розетку у себя дома нужно купить лицензию. И кафельную плитку положить (у себя дома!) тоже нельзя без покупки лицензии, покрыть крышу черепицей и т.д.
Ограничения на выращивание продуктов на огороде из той же серии. Они и к нам с этой идеей полезли, но в тот раз их смогли завернуть.

Короче все это часть политики сокращения численности третьих стран. Так они дохнуть не хотят, бомбить их дорого. Вирусы получаются неизбирательного действия. А покормить их чем надо, это еще и выгодно. И избирательное действие будет. Сами выберут то, что подешевле.

(552) Так а себя зачем они уничтожают?

Ибо США лидер по потреблению ГМО

(554) Может у них другие марки ГМ-продуктов.

(553) А у них (в США) за чертой бедности живет 45 млн человек. По протестантской этике это недоразумение, а не люди. У них правильный человек это богатый человек. А что там происходит у голодранцев общественность волнует мало.

>>>Так а себя зачем они уничтожают?
Сокращают население планеты, Ваш Кэп.

(556) А у нас нет?

(555) Стоп, стоп, стоп. Вредны конкретные марки ГМО или само ГМО в приниципе?

>>> А у нас нет?

У нас хуже в сотни раз, ИМХО у них богатый зачастую = умный, а у нас богатый = вор.

(556) Так богатые туже еду едят, ведь другую то ЗАПРЕЩЕНО

(561) ошибаетесь :-)

(562) Расскажи как есть.
Или ты про богатых - владельцев заводов, яхт, параходов?
Так ведь их далеко не 250 млн (население не за чертой бедности)

(563) Складывается впечатление, что это очередная "теория заговора", только внутри США. :)

(559) тебе не ответят на этот вопрос. Иначе придется выдумать еще штук пять заговоров, а конструкции такой сложностью ТТХ мозга нелетунов не предусмотрены.

Американские сосиски и хот-доги содержат человеческую ДНК
http://ria.ru/earth/20151028/1309427966.html

(559) Конкретные марки просто ядовиты, а ГМ-продукты вообще зло, это да.

(566) "нашли человеческую ДНК" -- и что? ))
там какие-то особо ядовитые нуклеотиды?

руки мыть надо лучше, тогда и ДНК не будет в сосисках

(568) Каннибализм вызывает прионную болезнь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прионы

(568) прионы например

(566) Нашли куда лишних мексиканцев и негров пристроить...

(569)
1. Каннибализм не вызывает прионную болезнь
2. "прионная болезнь" -- всего лишь гипотеза. То есть фантазия автора.
3. Карл, даже если прионы есть, то каким боком это относится к волосам мексиканцев в дешевых сосисках?

предлагаю сначала думать, а потом на форум строчить

(558) Пока что не в такой степени. Но мы запросто можем к этому придти, т.к. движение идет в этом направлении. Вопрос скорее в том, чтобы не бежать туда первыми, роняя шкафы.

(560) Во многом соглашусь. Если на Западе состояние еще может насчитывать десятки поколений, то у нас владелец крупного состояния почти наверняка расхититель социалистической собственности со всеми вытекающими. Т.е. он присвоил себе результаты тяжелого труда 4 поколений советских людей. Защитил собственность западными законами, и играет по их правилам в их интересах.

(563) ГМО еда для бедных, признак неуспешности человека (как и плохой внешний вид). Потом там ее выдают по бесплатным талонам на питание (примерно 40 процентов населения их использует). Те же, кто хочет подняться выше этой еды избегает. Это один из признаков падения на дно, чего опасаются, но что всегда возможно.

(573) Ты же сам говорил, что в Америке НЕТ и НЕЛЬЗЯ не ГМО

(574) Покажи где.

(573) < ГМО еда для бедных>

Минутку. Смотрел RT, там про фермеров показывали - их всех на ГМО зерно подсадили. Хлеб теперь в Мексике для богатых закупают?

(576) Дешевая еда (ГМО) для бедных, дорогая (натуральная) для богатых.

(577) Так откуда ее, натуральную, взять, если все поля засеяны ГМ-пшеницей и рожью?
Или остались спец.островки счастья?

(578) Про спец.островки, свободные от ГМ-заражения, рекомендую прочитать книгу Тармашева "Наследие"

(572) говори точнее. Фантазии НИИ неврологии. Каких то там кандидатов мн.
http://www.antibiotic.ru/cmac/2000_2_2/012.htm
Сосиски руками полвека не делают. Появление человеческих клеток в такой процентовке в них может быть связано только с материалами.

(578) Там, куда не доходит перекрестное опыление. Острова в океане и т.д. Страны, куда не добрались производители ГМО. (Или куда добрались позже).

Был шанс нам стать страной без ГМО, но это возможно только при мощной позиции Государства и поддержке народа.
Более реально выглядят дальние фермерские хозяйства. Правда это дорого и на всех не хватит.

Ну и надо начинать работу над ликвидацией последствий ГМО. Я ожидаю падение рождаемости и здоровья новых поколений. Но время покажет.

(581)Чего там ждать? Сейчас мальчика от девочки не отличить. Все дохлые, больные круглый год.

+(582)Про психические отклонения я уже молчу.

(582) http://risovach.ru/kartinka/9380627

(582) Вполне возможно. ГМО к нам активно идет с начала девяностых, это примерно 25 лет. Дети тех, кто сам родился в девяностые (в крупных городах), как раз и есть второе поколение. Наблюдение за ним даст материал.

(584)Разве в этом дело? Я говорю про молодых.
Под дождь попадут, промокнут - все на следующий день больные - ну комедия. Я никогда не закалялся, но зимой спокойно мог в футбол в шортах и в майке пробегать часа 2-3, весь вспотеть придти домой и все нормально, мои ровесники аналогично. Ну были и в наше время больные ну это 2-3 на весь поток(все-таки у нас не Спарта). Но не так чтоб толпами круглый год ходить сопливить.

(586) Да-да-ла. Раньше и деревья были выше, и трава зеленей.

(586) Молодые - это студенты? Тогда конечно, разве могут студенты бухать

(588)Это школьники 7-11 класс.
При чем тут бухать? Что мы не бухали что ли? Я ж говорю ни про 2-3 человек, которые постоянно болеют, а про толпы.

(586) Нужно обратить внимание на явные отклонения (если они есть). Тут по роддомам статистика нужна.
Вот, например, кукуруза ГМО во втором поколении вырастает с черными семенами.

(589) Это плохой признак. Когда я учился школьники болели мало.
Нужно еще смотреть на призывников. Они тоже индикатор.

(591) <Когда я учился школьники болели мало. >

Весьма относительно. Даже фильмецы были, когда школьник дома с замотанной шеей варенье лопает - ангина.

Ну болеют еще пол беды, для меня поразительно что девчонки без попы и груди - как пацаны, только с длинными волосами. Пацаны одеваются в обтягивающее - конечно можно на моду спихнуть, но какая-то мода не той ориентации получается. На той неделе вообще видел молодого пацана в колготах и шорты обтягивающие поверх. Может я дурак конечно, но как-то для меня все это странно.

(593) <можно на моду спихнуть>

Достаточно поинтересоваться ориентацией модельеров и всё станет ясно :)

(593) На одежду в общем-то можно и положить, главное чтобы суть гендерных отношений сохранялась. Мужчина - добытчик и воин. В принципе при ухудшении условий (а мы к этому уверенно идем), должен смениться вектор на верный.
Но важно добраться до его смены, не выродиться от ГМО и других угроз.

(572) народы севера, которые используют собак для перемещения, если видят, что какая то из собак начала есть труп другой - тут же ее убивают. Каннибализм ведет к вырождению вида.

(593) А как же супермен? )))

(595) Все идет к тому, что сам выбираешь то ты есть малчик или дэвочка

(593)>"девчонки без попы и груди - как пацаны, только с длинными волосами. Пацаны одеваются в обтягивающее"

В этом тоже ГМО виновато?

(600) Конечно, а у следующего поколения и письки все отвалятся

(600) Конечно. В мясе гены змеи. Отсюда и колготки

(598) Если проследить эволюцию культуры по фильмам, картина не радует. Общее движение направлено в сторону вырождения семьи.
С другой стороны скорее всего вымрет именно общество где гендерная культура будет разрушена, а на смену ему придет более крепкое. Возможно, что в ЕС мы наблюдаем часть этого процесса. А может там просто слабые звенья выбьют, а сама система не пострадает.

(601) Зачем отвалятся? Просто больных, слабых станет рождаться существенно больше. А поскольку это коснется бедных слоев, не имеющих средств на платную медицину, снизится выживаемость новорожденных.
Другое дело, что установить истинную причину тут затруднительно. Да и заказчиков на такие исследования не будет.

ближе к теме

В Европе наконец-то вышел запрет на ГМО

В своей новой статье доктор политических наук Принстонского университета и постоянный обозреватель НВО Вильям Энгдаль отмечает, что после того, как независимая пресса растиражировала результаты исследований независимых ученных, мало у кого остались сомнения в опасности ГМО для здоровья человека.

Несмотря на то что компания Monsanto тщательно спланировала свою «тихую экспансию» на европейские рынки, недавно прошедшее в Евросоюзе голосование раз и навсегда запретило производство генномодифицированных продуктов на большей части европейской территории. В рядах аутсайдеров остались Испания, Португалия, Швеция и Англия (без учета Северной Ирландии, Уэльса и Шотландии – самых плодородных земель Великобритании).

Если раньше эти страны находились под давлением купленных Monsanto лоббистов, то теперь им нужно будет столкнуться с полной неконкурентоспособностью своей продукции на европейских рынках, и едва ли фермеров этих стран данная ситуация будет долго устраивать.
http://journal-neo.org/2015/10/20/major-no-to-gmo-by-majority-of-eu-states/

(0) В Европе от ГМО-продукта умер человек

наши сми понесли со ссылкой на сайт придуманных новостей

(604) Тема, мягко говоря, не самая разумная.
Как я впервые прочитал о вреде мяса: "В докладе ВОЗ написано, что красное мясо вызывает рак".
Потом нашел поправку: переработанное мясо (сосиски, сардельки и прочее)
Потом еще поправка: увеличивает вероятность на целых 18%
Потом еще поправка: при минимальном потреблении 50 г ежедневно в течении многих лет.
Потом еще поправка: сравнили вероятность рака у людей регулярно едящих сосиски и проч. и вероятность оного у людей, питающихся сбалансировано.
Как в анекдоте:"Вы слышали, вы слышали - Иванов Волгу выиграл в лотерею!!!
- Hе Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а три рубля и не выиграл, а проиграл. А в остальном всё правильно."
Про ГМО я вообще молчу

На самом деле: Увеличивает вероятность вероятности. те в например с 5% до 6%

(608) Да и вообще не понятно какая вероятность имеется ввиду.
Походу, если глубоко разобраться, получим ценный вывод, что вероятность увеличивается у больных. И вообще, лучше быть богатым и здоровым...
И под эту светлую мысль подводится солидная теоретическая база

Интересно местные подкованные подковываются только ссылками и верой в выводы других ученых, а сами поэкспериментировать и анализ провести сподобились бы?
Я к тому, что столичный 1С-ник может себе позволить и такое.

Для того, что-бы самому сильнее удостовериться.

(610) Самому доказать вред/пользу ГМО???

(611) кушать сосиски каждый день? если только это руководитель проекта и выше

(610) люди не привычны думать, а тем более - брать ответственность на себя
другое дело - если кто то со стороны за них решил что то и сказал, что делать...

(610) Ермакова вон сподобилась, что-то фигня какая-то выходит постоянно.

хотя действительно, почему бы не проверить? Сбацай луноход, смотайся, проверь следы. Мужик ты или нет?

(614) Учитывая методику подобных исследований, доказательство "на себе" - нонсенс.

(615) Это та Ермакова, которая считает, что мужчины произошли от женщин-гермафродитов?

Не-не, мне такие "исследования" не надо.

После того, как поработал на мясокомбинате, стараюсь есть мясо, купленное на рынке... ;)

По теме: И вред еды и польза очень сильно преувеличены. В разы. Гораздо важнее (в разы опять же) физическое движение. Еда не самоцель, а служит именно для эля этого. Поэтому забавно слышать рассуждения о вреде ГМ О и красного мяса от тех, кто выбирает для заботы о своем здоровье самый легкий и без затратный путь). "Есть натуральную пищу". Дерьмо тоже натуральное. И не содержит ГМ О. Но это не причина, чтобы есть его ложками

(618) Чем мясо на комбинате отличается от того, что на рынке?

(620) Туда человечину добавляют

(620) Там обычно применяют импорт низкосортового мяса + кучи добавок. Я беру на рынке у определённого производителя и сам/жена жарю/варю.

Скажем так, у нас на мясокомбинате ветчина из Казахстанского мяса (это хорошее, без добавок) шла от 600. Если продукция дешевле - это сырьё "разного качества".

(621) хуже

(621) Это в Америке)

(622) Добавки - это уже в процессе производства. Мясо-то чем отличается? (намекаю на слово "качество")

А что я кино помню, когда в чан с едой на фабрике упал человек. Так продажи продукта возросли и туда начали людей специально кидать, всяких бомжей

(625) Это пошло из названия ветки. Оно так составлено, чтобы собрать весь маргиналитет, всяких веганов, нелетунов, конспирологов и устроить чад кутежа.

потом ветку засунули в "науку", и получилась канцерогенная вяленая колбаса бреда из протухшего сырья

(628) то, что писали о Вас в этой ветке, гораздо страшнее самого ГМО, миста такая миста

(625) Есть сортность мяса (жирка, полужирка и т.д.). Всякие жилы, хрящи - тоже идут в дело. Плюс - его закупают где-нибудь зарубежом подешевле - заморозки, сроки, качество кормов (зависит от сорта). Да много всего.

Ну, на мясокомбинате Вы покупаете "продукцию", т.е. всё переработанное (колбасы, сосиски, ветчины и т.д.). Я сейчас предпочитают брать:

1. Сырое. Сам сварю ;)
2. Местное. Как минимум - меньше перевозок и т.д.
3. В точке, вызывающей доверие.

Отечественное вообще хорошо - всё-таки у них "чудеса пищевых технологий" развиты лучше. У нас всё идёт с запозданием... Ну и на производителя надо смотреть...

Такой момент - мясокомбинаты сейчас "не бедствуют". А за чей счёт банкет ? Правильно, выбираем хорошее местное мясо (и на цвет, и на запах)...

(628) Это ещё кефир не обсуждаем...