|
Чем вы визуализируете сложный запрос? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
DIvanmgn
29.10.15
✎
12:42
|
Досталась мне задачка, которую делал другой программист.
В ней он использовал нехилый запрос из более чем 60 временных таблиц. Утолкать в голову как-то не получается. Какими инструментами вы пользуетесь для визуализации связей таблиц такого запроса. Пока смотрю в сторону MS Access. Где заведу временные таблицы как таблицы и укажу связи. |
|||
1
ДенисЧ
29.10.15
✎
12:43
|
Можно разбить один запрос на 60 и написать один раз коментарии.
Никакой акцес не поможет тебе в таком |
|||
2
Лефмихалыч
29.10.15
✎
12:45
|
(0) конструктором запросов и пользуюсь. Эти попытки найти инструмент, который сделает тебе всё понятно, - это просто бегство от страха перед сложностью задачи. От страха не справиться. По этому, будь мужиком, зажми яйцы в кулак и дай себе труд разораться.
|
|||
3
Fragster
гуру
29.10.15
✎
12:45
|
||||
4
Fragster
гуру
29.10.15
✎
12:45
|
![]() |
|||
5
Starhan
29.10.15
✎
12:46
|
(0) получить полный текст запроса выполнить его в консоли. и снизу вверх смотреть что во временных таблицах.
с 60ью вроде не сталкивался но примерно с 20ью так делал. |
|||
6
Гёдза
29.10.15
✎
12:46
|
(2) Как раз перекладывание в другую базу / рисование диаграммы и есть способ разобраться
|
|||
7
Лефмихалыч
29.10.15
✎
12:48
|
(6) ну, зачем ты мне-то сказки рассказываешь?..
я такое проходил овер 9000 раз и всегда результат был один: поиск понятного инструмента - это просто отвлечение самого себя от реальной задачи, которую надо решить. Консоль, бумажка, карандаш и голова - вот все инструменты. Все остальное - попытка оттянуть конец. |
|||
8
Timon1405
29.10.15
✎
12:49
|
(0) крайне рекомендую http://catalog.mista.ru/public/190493/
правда только ОФ |
|||
9
rsergio
29.10.15
✎
12:50
|
В свое время пользовался ERwin, очень наглядно получается проектировать структуру данных.
|
|||
10
DexterMorgan
29.10.15
✎
12:52
|
(4) Огонь
|
|||
11
DexterMorgan
29.10.15
✎
12:54
|
(7) Консоли судя по (4) разные бывают, не?
|
|||
12
toys
29.10.15
✎
12:56
|
(2)(7) +100
|
|||
13
Лефмихалыч
29.10.15
✎
12:57
|
(11) я про ту консоль, которая конструктор запросов. Обычный конструктор запросов, который в платформу вштопан.
Просто нужно принять, что это нудная и тяжеля работа, которую надо просто сесть и сделать. |
|||
14
Лефмихалыч
29.10.15
✎
12:58
|
все эти модные визуализаяйца, они для начальников. ТЕм, которые пишут, блеать, код, это не надо ни разу.
|
|||
15
anatoly
29.10.15
✎
12:59
|
(0) я так понимаю, запросы в ЗУПе ты еще не видел?
иначе был бы натренирован )) |
|||
16
DIvanmgn
29.10.15
✎
13:08
|
(15) да как-то типовой код легче воспринимается нежели код "свободных писателей"
|
|||
17
alxxsssar
29.10.15
✎
13:13
|
9 лет стажа и еще не сталкивался с более-менее сложными запросами? 60 таблиц - это ведь не предел.
Конструктор запроса с просмотром временных таблиц твое все. |
|||
18
DIvanmgn
29.10.15
✎
13:22
|
(17) и не говори.. сам в шоке )))
|
|||
19
DexterMorgan
29.10.15
✎
13:29
|
(13) ну я не согласен, к этим "модным визуализаяйцам" привыкаешь и реально удобно
|
|||
20
User_Agronom
29.10.15
✎
13:32
|
Принтер. Бумага А4. Пометки карандашом.
На рулоне было бы удобнее, но не в каждом офисе есть принтер, способный печатать на рулоне. |
|||
21
Лефмихалыч
29.10.15
✎
14:00
|
(19) это иллюзия. К результату приводят не красивые картинки, а втыкание в код.
|
|||
22
Гёдза
29.10.15
✎
14:03
|
(21) Ты просто старовер )))
|
|||
23
Гёдза
29.10.15
✎
14:03
|
Лучше всего на большой доске
|
|||
24
Лефмихалыч
29.10.15
✎
14:08
|
(22) сказал старовер староверу (23)
:) |
|||
25
kumena
29.10.15
✎
14:09
|
писал запросы с объемом под сотню временных таблиц, пользовался типовой консолькой от 8.0 в которую добавил менеджер временных таблиц.
|
|||
26
kumena
29.10.15
✎
14:09
|
чистый лист и ясный мозг, больше ничего не надо. остальное все приблуды
|
|||
27
Casey1984
29.10.15
✎
14:11
|
Бумага+карандаш
|
|||
28
Cyberhawk
29.10.15
✎
14:12
|
Как-то искал, почему в печатной форме одной копейки не хватает по сравнению с ТЧ документа
https://pp.vk.me/c402616/v402616480/70c/R7JrcB17mu8.jpg |
|||
29
Тoлько_
Просмотр 29.10.15
✎
14:12
|
(26) +1
а всякие визуализашки ересь для девочек |
|||
30
Cyberhawk
29.10.15
✎
14:12
|
+(28) Но все равно ИР рулит
|
|||
31
Stim
29.10.15
✎
14:14
|
бумага и карандаши для слабаков.
|
|||
32
Лефмихалыч
29.10.15
✎
14:15
|
(31) для сильных мужиков - лист холодняка и кусок арматуры?
|
|||
33
Casey1984
29.10.15
✎
14:16
|
(32) мел, доска и половая тряпка ;)
|
|||
34
mistеr
29.10.15
✎
14:20
|
(0) Пользуюсь (3).
(7) (14) А может, любовь к простым и понятным, но не очень продуктивным инструментам, это просто оправдание самому себе нежелания/лени изучать что-то новое? :) Спорим, если бы консоль из (3) была "вштопана в платформу", пользовался бы и нахваливал? |
|||
35
ДемонМаксвелла
29.10.15
✎
14:23
|
(33) мелом можно обвести труп этого программиста, доской постучать по голове для получения специфического звука, половой тряпкой можно такого программиста гнать нафиг :)
а по теме - инструменты разработчика реально удобная штука |
|||
36
alxxsssar
29.10.15
✎
14:24
|
(34) для меня консоль из (3) понравилась тем что в ней можно преобразовывать вложенные запросы во временные таблицы. Это прямо гууууд. А кроме этого как-то для себя большого цимуса не увидел по сравнению с консолью запросов. ИМХО
|
|||
37
Лефмихалыч
29.10.15
✎
14:25
|
(34) вполне вероятно. Но инсталлить в конфу овер дохрена свистелок и перделок ради этого дерева, без которого я и так получаю тот же самый результат, я не собираюсь
|
|||
38
Cyberhawk
29.10.15
✎
14:29
|
(37) на случай, если вдруг не знал: открой для себя портативные ИР (без встраивания в конфу - набор внешних обработок)
|
|||
39
Лефмихалыч
29.10.15
✎
14:31
|
(38) спасибо, но я старовер :)
|
|||
40
Гёдза
29.10.15
✎
14:35
|
(39) А как ты отладку запросов делаешь? Тоже на листочке и в голове?
|
|||
41
Cyberhawk
29.10.15
✎
14:47
|
Чтобы не париться с отладкой запросов, нужно структуру хранения данных удобную для выбирания придумывать :)
Ну, не к ЗУПу сказано |
|||
42
Гёдза
29.10.15
✎
14:49
|
(41) Ты к типовым принципиально не подходишь?
|
|||
43
Лефмихалыч
29.10.15
✎
14:51
|
(40) консолью и делаю
|
|||
44
Cyberhawk
29.10.15
✎
14:51
|
(42) На подсистемы ЗУПа не рыпаюсь :) А так - очень даже (говорю же, ИР рулит).
Мой посыл был к тому, чтобы не усложнять структуру метаданных, если есть такая возможность. |
|||
45
Cyberhawk
29.10.15
✎
14:51
|
(43) он про пакетные или с ВТ, наверное, говорил
|
|||
46
Лефмихалыч
29.10.15
✎
14:53
|
(45) ну, для этого есть консоль, которая умеет ВТ в параметрах хранить. Но это только лишь удобства - сабж достигаем и голой типовой консолью
|
|||
47
Лефмихалыч
29.10.15
✎
14:53
|
+(46) просто надо работать и не 3.14здеть
|
|||
48
alxxsssar
29.10.15
✎
14:57
|
(46) не скажи, с ВТ консоль намного лучше
|
|||
49
Гёдза
29.10.15
✎
14:58
|
Что думать, прыгать нужно.
Лучше день потерять, потом за 5 мин долететь |
|||
50
Timon1405
29.10.15
✎
15:00
|
вопрос в сабже был про визуализацию, а свелся к у кого длиннее... отладка
|
|||
51
Franchiser
гуру
29.10.15
✎
15:03
|
Есть обработка по визуализации, кажется брал с соседнего сайта: рисует весь запрос в виде схемы. С прошлой недели использую ИР портативную версию.
|
|||
52
orefkov
29.10.15
✎
15:18
|
Можно и лопатой котлован вырыть, кто ж спорит.
Потом еще и говорить: "сабж достигаем сильными руками и крепкой лопатой, главное не отвлекаться от реальной задачи, а экскаватор для слабаков. Нахрен мне тащить овердохрена соляры, и запчастей, да еще и сам экскаватор на стройку". Но с экскаватором же реально удобнее. |
|||
53
DIvanmgn
30.10.15
✎
05:54
|
не хватает мне листочка А4 )
вроде обошелся рисовалкой интеллект-карт. |
|||
54
SiAl-chel
30.10.15
✎
07:11
|
(2) "дай себе труд разораться." Попытка разораться топикстартеру не поможет.
|
|||
55
2mugik
30.10.15
✎
07:49
|
(38)Там все равно компоненту вроде внешнюю ставить надо? Хотел в свое время попробовать - но у нас "корпоративная политика" , мать ее. Ничего ставить нельзя.
|
|||
56
Матиус
30.10.15
✎
08:04
|
(26) чистый лист не проблема. где купить ясный мозг?
|
|||
57
aka AMIGO
30.10.15
✎
08:07
|
(56) Некоторые из форумчан просто промывают его по вечерам.. Чем-нть спиртным, до полного очищения :)
|
|||
58
Cyberhawk
30.10.15
✎
08:08
|
(55) Не обязательно, эти СОМ-компоненты нужны только для некоторых функций ИР, без которых и так все круто
|
|||
59
Толич
30.10.15
✎
08:11
|
(0) Использую карандаш и ежедневник.
Как в (28) получается. Пока этот метод не подводил. |
|||
60
NcSteel
30.10.15
✎
08:14
|
(0) Разбиваю запрос на несколько функций, каждая функция возвращает свой логический запроса.
|
|||
61
pumbaEO
30.10.15
✎
08:21
|
(0) из тех 60 ВТ где-то 40 это всякие группировки.
|
|||
62
Enterprise
30.10.15
✎
08:24
|
(0) В чертогах разума надо визуализировать
|
|||
63
Лефмихалыч
30.10.15
✎
08:50
|
(52) уел
|
|||
64
TormozIT
гуру
30.10.15
✎
17:35
|
Пользуюсь консолью запросов ИР с самого ее рождения. Неплохой инструмент. Автор молодец.
|
|||
65
DIvanmgn
02.11.15
✎
09:33
|
(64) и в самом деле автор молодец ). Поинтересуйтесь у него пожалуйста, какую кнопку нажать в консоли, чтобы увидеть связи временных таблиц?
|
|||
66
PLUT
02.11.15
✎
09:45
|
(64) пользуюсь мобильными ИР, автор молодец!
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |