|
OFF: Разбился самолёт Шарм-эль-Шейх - Санкт-Петербург 🠗Ø (rphosts 02.11.2015 15:11) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
rphosts
31.10.15
✎
23:43
|
В виду кучи бреда и фантазий в предыдущей ветке в этой действуют локальные правила:
— любая информация о трагедии или авиакомпаниях или самолётах без ссылки будет приравнена к спаму. — любой пиар политических идей на крови рассматривается как вандализм и пропаганда. — любой пиар технических идей не подкреплённых с технической стороны приравнивается к спаму. — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. --------------------------------------------------------------------- В катастрофе А-321 выживших нет Все 224 человека, находившиеся на борту разбившегося в Египте российского самолета, погибли. Об этом сообщило агентство Associated Press со ссылкой на египетские власти. Изначально были надежды найти выживших; агентство Рейтер даже сообщало о криках, которые спасатели якобы слышали из-под обломков лайнера. Самолет упал в центральной части Синая, в горах между районами Эль-Кантала и Эль-Лаксима близ города Эль-Хасна. К настоящему времени на месте катастрофы найдены более ста тел, в том числе тела 17 детей. Причиной крушения предварительно называется техническая неисправность. По словам источника РИА "Новости" в аэропорту Шарм-эль-Шейха, экипаж "Аэробуса" в последнее время несколько раз жаловался на проблемы с двигателем. "Этот борт до этого несколько раз в течение недели обращался в техническую службу в связи с отказом с запуском двигателя", - рассказал он. http://www.utro.ru/articles/2015/10/31/1259598.shtml В МЧС России работает телефон «горячей» линии Его номер — 8-800-775-17-17. Оперативный штаб действует и в Петербурге, номера его телефонов — 8 (812) 299-99-99 и второй номер 8-800-100-20-01. |
|||
1
rphosts
31.10.15
✎
23:47
|
Последние важные новости:
Президент РФ Владимир Путин в субботу подписал указ об объявлении 1 ноября 2015 года днем траура в связи с катастрофой российского самолета, произошедшей в Египте. Об этом сообщает пресс-служба Кремля. "В день траура на всей территории страны приспустить государственные флаги РФ. Предложить учреждениям культуры и телерадиокомпаниям отменить развлекательные мероприятия и передачи в день траура. Правительству РФ совместно с органами государственной власти субъектов Российской Федерации принять необходимые меры по оказанию помощи семьям погибших", - говорится в указе, текст которого приводит пресс-служба. Ранее Путин выразил самые глубокие соболезнования родственникам погибших. http://tass.ru/obschestvo/2395587 ----------------------------------------------------------- На месте крушения самолета найдены оба "черных ящика" На месте крушения российского пассажирского лайнера авиакомпании "Когалымавиа" обнаружены два бортовых самописца. Об этом сообщил телеканал "Аль-Джазира", ссылаясь на представителя службы безопасности Египта. http://www.utro.ru/news/2015/10/31/1259593.shtml --------------------------------------------------------- Россия потребует передачи обломков А-321 Российская сторона будет настаивать на передаче ей обломков разбившегося в Египте А-321, сообщил источник, знакомый с ситуацией. "Поскольку воздушное судно было зарегистрировано в России и принадлежит российской авиакомпании, следствие проводится также в Российской Федерации. Будем настаивать, чтобы обломки нам передали, хотя это может занять некоторое время", - сказал он. Самолет А-321 компании "Когалымавиа", который летел из Шарм-эль-Шейха в Петербург, потерпел крушение в Египте в субботу. На борту находились 224 человека. Ассоциация Туроператоров России опубликовала списки пассажиров и экипажа разбившегося рейса. http://www.utro.ru/news/2015/10/31/1259605.shtml |
|||
2
фобка
31.10.15
✎
23:48
|
Рбк сделал подборку информации и фотографий некоторых из погибших
http://www.rbc.ru/society/31/10/2015/5634fe8d9a79472ace9b779d |
|||
3
rphosts
31.10.15
✎
23:50
|
||||
4
rphosts
31.10.15
✎
23:52
|
Пилот разбившегося в Египте российского самолета не обращался за помощью к авиадиспетчерам в аэропорту Шарм-эль-Шейха перед катастрофой. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр гражданской авиации Египта Хусам Камаль.
«Связь авиадиспетчеров с российским самолетом осуществлялась в нормальном режиме до момента катастрофы», — отметил он. По его словам, «российский пилот не просил о помощи, самолет исчез с радаров внезапно». Ранее в субботу, 31 октября, источник в аэропорту Шарм-эль-Шейха, откуда в Санкт-Петербург вылетел лайнер, рассказал агентству, что после взлета экипаж связался с диспетчером и сообщил о технических неполадках, запросил изменение маршрута и посадку в аэропорту Каира. После этого связь прервалась, добавил собеседник агентства. http://lenta.ru/news/2015/10/31/pilot1/ --------------------------------------------------------- Версию о неполадках сразу после взлёта опровергли, сколько ещё мифов осталось? |
|||
6
rphosts
31.10.15
✎
23:57
|
Эксперты приступили к расшифровке черного ящика, найденного на месте падения самолета «Когалымавиа» на Синайском полуострове. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил премьер-министр Египта Шериф Исмаил.
Он добавил, что пока власти не выявили «подозрительных обстоятельств», которые могли бы объяснить произошедшее с самолетом российской компании, сообщает «Интерфакс». http://lenta.ru/news/2015/10/31/kogalymavia/ ----------------------------------------------------------- оперативно... думаю скоро будут первые результаты, возможно их опубликуют в открытых источниках, а возможно и нет - что-бы на них очередной легион доморощенных "экспертов" не нёс бреда. |
|||
7
Сержант 1С
31.10.15
✎
23:58
|
сегодня в "говорит москва" пилоты говорили разное. Судя по всему, какая-то хрень с двигателями. Серьезная хрень.
http://www.youtube.com/watch?v=Gv4GnjHrly4 |
|||
8
фобка
31.10.15
✎
23:59
|
Киевляне выражают соболезнования и приносят цветы к знанию посольства РФ в Киеве
http://ria.ru/world/20151031/1311398717.html |
|||
9
rphosts
01.11.15
✎
00:03
|
(5) если авто как самолёт вполне себе ходило лет по 30 на что-бы вы смотрели в первую очередь: на список тех кто использовал до вас или на журнал регламентного ТО + на текущее техническое состояние?
|
|||
10
фобка
01.11.15
✎
00:03
|
(7) слушал это радио сегодня несколько часов, пока за рулем был. Один из экспертов сообщал что звуки двигателей, которые кого-то из дозвонившихся слушателей смущали на самом деле есть следствие работы какого-то гидро или еще какого-то компенсатора давления или типа того, точную формулировку уже не по ню. То есть это нормальный процесс, и судить о работе двигателя не специалистом некорректно
|
|||
13
Сержант 1С
01.11.15
✎
00:10
|
еще думаю завтра эксперты подтвердят - если сейчас есть живые, значит самолет планировал, а не падал вертикально. Пытался сесть.
|
|||
14
rphosts
01.11.15
✎
00:16
|
(13) увы все погибли... https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A321_над_Синайским_полуостровом
выжить в железной коробке падая со скоростью 2 км/мин на твёрдую поверхность невозможно |
|||
15
Сержант 1С
01.11.15
✎
00:16
|
"Известия" говорят о том, что самолет горел.
http://izvestia.ru/news/594539 известиям не верю, ищу пруфы |
|||
16
Сержант 1С
01.11.15
✎
00:18
|
(14) меня тоже удивило, даже если самолет планировал и садился - на таких скоростях жесткая посадка это фарш металла и мяса, но вроде была инфа что голоса слышны. По твоим же ссылкам.
|
|||
17
rphosts
01.11.15
✎
00:23
|
MetroJet (ранее КогалымАвиа), авиационный парк:
Airbus A321 - 7 Airbus A320 - 2 т.е. техники совсем немного, но она унифицированная. Но не настолько много что есть возможность легко заменить один борт другим. https://ru.wikipedia.org/wiki/Metrojet |
|||
18
rphosts
01.11.15
✎
00:26
|
(16) было, тогда не было инфы про скорость падения.
Нету у авиа сминаемого демпфера гасящего энергию при жёсткой посадке... |
|||
19
rphosts
01.11.15
✎
00:35
|
(15)на фото/видео места крушения не вижу следов пожара, а ведь в баках топлива должно было быть ну очень много! Может пилоты аварийно сливали топливо когда поняли что катастрофы не избежать? На всех широкофейзюляжных пассажирских есть аварийный слив топлива, насчёт наличия на А-321 нет информации.
Устройство слива в полёте называется Fuel-jettison system. |
|||
20
rphosts
01.11.15
✎
00:37
|
+ (19) похоже не на всех широкофейзюляжных есть возможность аварийного слива топлива http://www.avsim.su/forum/topic/106575-avariyniy-sliv-topliva/
|
|||
21
rphosts
01.11.15
✎
00:40
|
В радиусе 5 километров от места падения российского лайнера компании «Когалымавиа» на Синайском полуострове найдены 150 тел, сообщает Reuters со ссылкой на источник в египетской службе безопасности, действующей в районе происшествия.
Собеседник агентства уточнил, что среди обнаруженных тел есть и обгорелые трупы. Из-за того, что лайнер падал вертикально, сгорели большие части самолета. http://lenta.ru/news/2015/10/31/150/ ------------------------------------------------------------ значит всё-таки был пожар. Если тела так сильно разбросаны - получается развалился ещё до падения? Хотя и ошибки журналистов не исключены, да и если все тела в пределах 100м от самолёта скад\зать что в радиусе 5 км тоже не соврать. |
|||
22
Сержант 1С
01.11.15
✎
00:42
|
5 километров? Если он на десяти тыщах метров вдруг развалился, раскидать обломки и тела на 5 км невозможно по законам физики..
|
|||
23
nemo1966
01.11.15
✎
00:55
|
у самолета уже были по сообщениям серьезные проблемы с силовой структурой в районе хвоста. долгий ремонт после крушения возможно не качественный либо там вообще нормально отремонтировать было нельзя, "слепили из того что было" и спихнули "лоху", а его еще и гоняли "в хвост и гриву". ИМХО возникли проблемы с движком возможно с усиленной вибрацией вот и не выдержало отвалилось.....
|
|||
24
rphosts
01.11.15
✎
00:55
|
(22) крейсерская скорость А-320 больше 800км/ч https://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus_A320 (у А-321 не должна сильно отличаться) если развалиться на высоте 10 км то вполне могло раскидать на 5 км в виду разного воздушного сопротивления обломков. Хоть там воздух и разряженный, но не вакуум-же. Разумеется не всегда, но например если отвалился хвост, то передняя часть вполне ещё может некоторое время планировать а хвост очень быстро будет терять скорость.
Ну и всё-же журналист использовал формулировку к которой не придраться: не "на 5 км", а "в радиусе 5 км". |
|||
25
rphosts
01.11.15
✎
00:58
|
(23) Самолет находился в собственности крупнейшей в мире голландской лизинговой компании AerCap (1563 борта в собственности), нес ирландскую регистрацию EI-ETJ, эксплуатировался компанией «Когалымавиа» с 2012 года.
http://lenta.ru/articles/2015/10/31/plane/ Думаете крупнейшей в мире лизинговой компании есть какой-то резон мараться о некачественно собранные конструкторы? Ей 1-2-3 самолёта погоду не сделают. |
|||
26
Сержант 1С
01.11.15
✎
01:12
|
(24) а теперь ты посмотри не в цифры разные, а в физику процесса. Представь физическую систему - горизонт поверхности Земли, самолет на эшелоне 10 тысяч метров. Вот представь под этим самолетом плоскость в 5 тысяч метров, медианой к ней самолет.
если этот самолет взорвать к херам на этой высоте, то никакие физические законы не позволят раскидать обломки и тела дальше одного километра. Сопротивление воздуха, карл. |
|||
27
salvator
01.11.15
✎
01:18
|
Я так понимаю, это крупнейшая авиакатастрофа в истории России?
|
|||
28
rphosts
01.11.15
✎
01:26
|
(26) на скорости 800 кмч 5 км - менее 1 минуты полёта, если был взрыв часть обломков могла получить импульс разного направления, например какой-то перпендикулярно курса в одну сторону, какой-то в другую параллельно горизонта, какой-то вертикально вниз, вертикально вверх. Разброс сильно зависит от самого импульса и сопротивления воздуха обломкам.
Не баллистик, но разлёт на 5 км на такой скорости вполне допускаю. Что-бы точнее оценить у меня не достаточно как знания так и данных. |
|||
29
Сержант 1С
01.11.15
✎
01:31
|
(28) физика, карл. Дальность полета в горизонтальной плоскости обратно пропорциональна квадрату импульса. График представляешь? ну то есть как бы там не бомбануло - они упали бы рядом, в радиусе ограниченном. Явно меньше половины высоты.
|
|||
30
rphosts
01.11.15
✎
01:32
|
(27) перемотрел https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиакатастрофы_в_России_с_1991_года крупнее не нашёл
|
|||
31
rphosts
01.11.15
✎
01:34
|
(29) Я с физикой разве спорю? Но вы не учитываете сопротивление воздуха, на таких скоростях им пренебрегать не следует.
|
|||
32
rphosts
01.11.15
✎
01:39
|
+ (31) они-же не все камнем вниз все пошли.
Но это всё домыслы (насчёт 5 км), возможно завтра уже будет более точная информация. |
|||
33
rphosts
01.11.15
✎
01:46
|
Госсекретарь США Джон Керри в субботу, 31 октября, в телефонном разговоре с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым выразил соболезнования и предложил помощь в расследовании катастрофы российского авиалайнера в Египте. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на заместителя начальника пресс-службы госдепартамента США Марка Тонера.
http://lenta.ru/news/2015/10/31/kerry/ ----------------------------------------------------------- соболезнование - это нормально, про помощь не понятно - он надавит га Орланда, что-бы тот был послушным? |
|||
34
rphosts
01.11.15
✎
01:48
|
Самолет Ил-76 МЧС России со спасателями, которые примут участие в работах на месте крушения Airbus A321, вылетел в Египет. Об этом сообщает в субботу, 31 октября, РИА Новости со ссылкой на пресс-службу министерства.
Ил-76 вылетел в Каир с подмосковного аэродрома Раменское в 21:10 мск. На его борту находятся спасатели отряда «Центроспас» и центра «Лидер» МЧС РФ, имеющие опыт в ликвидации последствий авиакатастроф и оснащенные соответствующей техникой. В ближайшее время в Египет вылетит еще один самолет МЧС со спасателями. http://lenta.ru/news/2015/10/31/il76/ |
|||
35
rphosts
01.11.15
✎
01:55
|
||||
36
Сержант 1С
01.11.15
✎
03:05
|
что-то странное. Стандартную белую ленту гугл заменил на черную.
|
|||
37
Сержант 1С
01.11.15
✎
03:07
|
ну это значит, что это точно не ИГ, и Путин тут вообще не виноват. Мировое сообщество уже уверено в невиновности Пу.
|
|||
38
Сержант 1С
01.11.15
✎
03:09
|
Хотя могу поспорить уже на подорожавшие сто баксов: через неделю максимум в ведущих сми появятся на первых листах яркие заголовки по поводу того, что воровская политика Пу убивает людей (мелкий бизнес вынужден выживать, самолеты не обслуживают), высказывания ИГ может быть и не настолько абсурдны (там тоже класс шизоидов конспирологов довольно широк - им надо конспирологию).
|
|||
41
Gantosha
01.11.15
✎
07:50
|
правилами языка отрицающими явления которые не совпадают с мировоззрением объективную реальность не изменишь.
Сработала связка - коголым аваи - плохая компания. Т.е. наступило событие которое лишь подтвердило эту гипотезу. На основе чего эта гипотеза построена у простых людей не так важно , важно лишь какой фактор эти люди считают основным и как они будут распоряжаться им при последующих аналогиях. А в официальных свожках вам все равно напишут что отказала какая-то железка и или пилот который за 19 секунд так и не понял что произошло и как на это реагировать. |
|||
42
Gantosha
01.11.15
✎
08:00
|
http://lenta.ru/news/2015/11/01/pushkov/ вот товарищ выступает - его цитируют и еще повторять начнут. А он ведь ошибается - это был первый чартер , до этого падала только регулярка, при этом дело не в том чартер это или регулярка. Это называется истерика должностных лиц. Когда решения принимаются на основании события.
|
|||
43
КВАДРО2
01.11.15
✎
08:02
|
Вроде как у пилота было минуты 4 разобраться в чем дело, столько снижался самолет до столкновения с землей...
|
|||
44
Gantosha
01.11.15
✎
08:07
|
пишут про реверс .. как такое может быть не знаю, это блокируется в полете ..но если это так, то двигатель был оторван.
|
|||
45
Gantosha
01.11.15
✎
08:16
|
и у меня кстати хорошая новость которую не надо ничем подтверждать. Этот не исправный самолет больше не упадет. Стало безопаснее.
Только это не шутка, это пример того какие рассуждения вы себе позволяете когда говорите , что есть паспорт, значит самолет исправен. Наличие паспорта говорит лишь , о том что он есть. И еще есть всякие нюансы. |
|||
46
фобка
01.11.15
✎
08:23
|
(35) реклама гугл
|
|||
47
rphosts
01.11.15
✎
08:25
|
(37) не понял в чём сявязь...
(38) не будут они ни 40, ни 9 дней нн неделю ждать... в понедельник 146% уже начнут! |
|||
48
Gantosha
01.11.15
✎
08:26
|
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_767_в_Данчанге бывает вот так .. без всяких аналогий.
|
|||
49
КВАДРО2
01.11.15
✎
08:34
|
(48) Судя по имеющейся информации наш самолет тоже снизил скорость резко с 800 кмч до 174 кмч...и начал вертикальное падение и рассыпался от перегрузок еще в воздухе...это объясняется и большим разбросом тел и обломков...
|
|||
50
rphosts
01.11.15
✎
08:57
|
(41)Вы делаете далеко идущие выводы в условиях неполной информации. Если прибыль у компании была минимальной - прибыль могли и прятать(мы прекрасно понимаем как это делается). Не факт, что на обслуживании авиа не пытались съэкономить.
К примеру, этим летом отправлял погостившую у нас тёщу, была задержка вылета что-то типа на 2-3 часа, потом мне сказали, что шреки (S7) в виду тех. проблем с бортом пригнали из Нск другой. У авиакомпании у которой всего 9 бортов такой возможности скорее всего нет. |
|||
51
rphosts
01.11.15
✎
08:57
|
(44) кто пишет? где пишет?
|
|||
52
rphosts
01.11.15
✎
09:00
|
(46) одними из первых отреагировали... к примеру у яндекса и нигбмы до сих пор без изменений
|
|||
53
rphosts
01.11.15
✎
09:01
|
*нигмы
|
|||
54
rphosts
01.11.15
✎
09:03
|
(49) разваливание на куски ещё в воздухе так-же могло привести к падению скогрости той части в которой установлен трнаспондер . Ждём официальной информации.
|
|||
55
Gantosha
01.11.15
✎
09:22
|
(50) человеческий мозг заточен под то что бы работать в условиях не полной информации (касательно выводов не буду, так как мозги не под точность заточены).
С технической неисправностью тут замыкается цепочка - если самолет был не исправен, то кто его выпустил, почему его подняли в воздух и круг причастных резко расширяется , а в таких системах всегда ответственным становится руководство (в данном случае компании). И а этого момента начинается следующий виток - а где было другое мудрое руководство , которое сидит в министерствах и коммисиях. Я понимаю что любую систему очень удобно уничтожать именно в такие моменты, так как внимание всех приковано , а для хорошего решения нужно время. Но вместе с эти я хочу сказать, что цензура (правила языка) действует и в остальное время , только в тот момент все отвечают - посмотрите у нас все хорошо и этим аргументом отбиваются от всех попыток что-то поменять. У меня вчера вот зла просто не хватало - пока они думали что им сделать с трансаэро (кстати может и правильно, так как у них тоже финансирование было нарушено) , были вообще забыты эти средние компании , которым думаю за 14-15 год тоже лучше не стало. |
|||
56
Gantosha
01.11.15
✎
10:12
|
||||
57
rphosts
01.11.15
✎
10:13
|
(55)>человеческий мозг заточен под то что бы работать в условиях не полной информации (касательно выводов не буду, так как мозги не под точность заточены).
может у кого-то но не у вас, (0) внимательно прочитали? с какого постите тут всякую хрень без элементарной проверки средствами поисковика? >С технической неисправностью тут замыкается цепочка - если самолет был не исправен, то кто его выпустил, почему его подняли в воздух и круг причастных резко расширяется , а в таких системах всегда ответственным становится руководство (в данном случае компании). И а этого момента начинается следующий виток - а где было другое мудрое руководство , которое сидит в министерствах и коммисиях. Вы вообще адекватный или как? Решение о взлёте принимает не дядя в кресле министра, а капитан экипажа и случае отказа от взлёта предостаточно: http://yandex.ru/search/?text=командир%20эжкипажа%20отказался%20лететь&lr=64 И вообще на вас не угодишь! Часто проверки - душите проверками бизнес, редко - да знаем мы как эти проверки проводятся! > понимаю что любую систему очень удобно уничтожать насмотрелся в 90-е на таких "Базаровых"... разрушить элементарно а вот сделать что-то работоспособное очень сложно. Лично у вас есть такой опыт разрушить "до основания, а затем..."? Или ждёте что "придёт добрый дядя и всё сделает за нас"? >пока они думали что им сделать с трансаэро А ты смотрел парк этого трансаэро? Это больше десятка иетроджетов! И с метроджетом явных проблем ужё позавчера не было а с трансаэро уже всё... проблема с трансаэро уже обострена была до предела. Лично ваши предложения по трансаэро какие? |
|||
58
rphosts
01.11.15
✎
10:14
|
(56) пруф не годен т.к. не с сайта не пропускает дальше главной страницы.
|
|||
59
rphosts
01.11.15
✎
10:17
|
+ (56) да и пруф нужен что-бы подтверждать размещённую здесь информацию а не скакать с сайта на сайт.
|
|||
60
Gantosha
01.11.15
✎
10:21
|
ждем выводов мак . продолжаем летать дальше на метроджет. все хорошо.
|
|||
62
CepeLLlka
01.11.15
✎
10:32
|
Согласен с Сержантом1С, тут даже не сопротивление воздуха, а просто притяжение земли.. Вбок вещи не летают, они летят строго вниз..
|
|||
63
rphosts
01.11.15
✎
10:34
|
(60) зачем ждать, ты уже цепочку на министерских креслах замкнул, тебе всё ясно и понятно. Я не прав? Если не прав - обоснуй!
|
|||
64
rphosts
01.11.15
✎
10:36
|
(62) может быть, поэтому я писал что не балистик и что мне мало данных. Я вообще нигде не утверждал а только допускал.
|
|||
65
rphosts
01.11.15
✎
10:39
|
как и было ожидаемо уроды скачут на костях и пляшут на крови: http://censor.net.ua/forum/800000/islamskoe_gosudarstvo_ne_moglo_sbit_rossiyiskiyi_samolet_the_telegraph
как ни странно но и среди изралитян таких хватает: http://9tv.co.il/news/2015/10/31/216185.html |
|||
66
Gantoha
01.11.15
✎
10:52
|
(63) конечно не правы - вы исказили мою логику настолько, что у меня нет возможности вам ответить. Полный мисандестендинг и бан на нике мне мешает это делать. Так что практикуйтесь в дискуссиях в одиночку , я пожалуй воздержусь от общения с вами. Я буду ждать выводы вот тут http://www.mak.ru/. Только там они официальные , а все остальное это недостоверные фантазии по теме.
|
|||
67
bambucho
01.11.15
✎
10:55
|
...5км,такой охват при локальном падении весьма странный,похоже что разваливался в воздухе...
При отказе всех движков,самолеты в состоянии планировать не оч.долгое время,при условиях... |
|||
68
Gantoha
01.11.15
✎
10:56
|
http://www.forumavia.ru/forum/9/8/558846479219543256391446276598_16.shtml
abuabmop: "Необходимо срочно, экстренно уходить от расплывчатого определения безопасности полётов к пониманию того, что вся АТС это всего лишь система защиты и оценка её функционирования должна идти не по мифическому уровню безопасности полётов, а по уровню зашищённости, обеспечиваемому процедурами АТС. Тогда любые отклонения и инциденты будут явно снижать уровень защищённости, и никто не отбрешется - "Да в моём бронежилете дырка, но я же устраняю всех, кто может в меня стрелять!?", что в конечном итоге и приводит всегда к нанесению неожиданного и страшного ущерба." |
|||
69
Gantoha
01.11.15
✎
10:57
|
"Мы летаем всего лишь с выполнением процедур, обеспечивающих ограниченную защиту от угроз, а пассажиры, да и некоторые пилоты и менеджеры, считают, что мы летаем в безопасности..." от туда же . Для тех кто читает это быстро читать это медлено и много раз.
|
|||
70
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
10:58
|
(67) при условии сохранения управляемости а если нет обоих двигателей, то нужен либо ВСУ, либо спец ветряк.
Если при отключении двигателей например задрать нос и потерять скорость, то быстрое сваливание и сделать уже ничего нельзя. Это в теории и при определенных правильно складывающихся обстоятельствах они планируют, а на практике все гораздо печальней и только при отказе одного двигателя сохраняется управляемость |
|||
71
Gantoha
01.11.15
✎
11:07
|
читать цитату из (68) много раз, что бы понять как принимаются решения и делаются выводы - это пишет видимо пилот , который в курсе как организовано. Он сух , но явно обеспокоен тем как обстоят дела с организацией этого процесса.
|
|||
72
bambucho
01.11.15
✎
11:13
|
(70)когда в ВОЗДУХЕ (не на земле) отказывают движки,существует ВСУ вращаемая воздушным потоком,она питает основную авионику,улы гибравлики,могу ошибаться но возможно системы контроля углов и скоростных показателей
|
|||
73
Gantoha
01.11.15
✎
11:14
|
кто-то пишет про взрыв и хвост.
|
|||
74
bambucho
01.11.15
✎
11:15
|
но 5 км,наводят на не приятную мысль...
еси самолет без квоста,то все печаьно,ведь там рули направления и высоты |
|||
75
Gantoha
01.11.15
✎
11:18
|
http://aviation-safety.net/photos/displayphoto.php?id=20151031-0&vnr=1&kind=G вот так он перемещался в пространстве - если верить этим датчикам , с другой стороны железки так не летают - хотя с другой стороны на графике видно что разносит систему с обратной связью которая пытается стабилизироваться, но ей это не удается.
|
|||
76
rphosts
01.11.15
✎
11:19
|
(66)перевожу на более простые слова то, что вы тут написали:
1.я сливаюсь, т.к. крыть нечем. 2.вброс не прошёл - буду ждать выводы мак. Ну ждите, мак была очень авторитетной организацией но нередко ждать приходится от года, но расследование катастрофы голландского боинга как-то ставит под сомнения авторитет этой организации. |
|||
77
Gantoha
01.11.15
✎
11:20
|
(76) читайте цензор ру , не отвлекайтесь - может и там что-то полезное напишут.
|
|||
78
rphosts
01.11.15
✎
11:21
|
(68) вы всё не уйметесь размещая ссылки по которым только:
"Вы зашли не с главной страницы Перейти на главную страницу"? |
|||
79
Gantoha
01.11.15
✎
11:23
|
(78) скопируйте ее в буфер - она открывается. Потрудитесь уж сделать это просто действие. Я бы ссылки вставлять не стал если бы тут можно было бы писать цитаты оформляя их скобками или свое мнение, но так как это ветка цитат, то остается кидать ветки из буфера, что мне не очень понятно зачем это делать. Если вы не доверяете тем с кем общаетесь, то диалог бессмыслен изначально.
|
|||
80
rphosts
01.11.15
✎
11:23
|
(79)может самое главное сподобитесь сюда скопировать?
|
|||
81
Gantoha
01.11.15
✎
11:25
|
(80) цитата там была - вся ветка посвещена только этой трагедии. Так как читают и пишут люди более близкие к авиации, то фильтры там более жеские на адекватность , хотя и в той ветке есть все от израильских ракет, до трансаэро.
|
|||
82
rphosts
01.11.15
✎
11:27
|
(75) да разве? Вы повторяете чужие слова или это ваш вывод? Положительная вертикальная скорость это взлёт?
|
|||
83
rphosts
01.11.15
✎
11:30
|
(74) в оригинале не на 5 км, а пределах радиуса 5 км. 100м это тоже в пределах 5 км. Журналюга молодец - формулировка такая что не подкапаешься
|
|||
84
Gantoha
01.11.15
✎
11:31
|
(82) насчет железок это мои слова, потому что я вижу только переключение между вверх вниз - причем на каждом переключениии идет фаза повторов кривой с затухающей амплитудой а потом ее снова разносит - при стабилизации амплитуда затухает, а тут она наоборот начинается увеличиватся .. т.е. после какого то действия ее не удается вернуть туда куда надо и попытка повторяется в обратную сторону.
|
|||
85
rphosts
01.11.15
✎
11:33
|
(84) про скорость ответ будет?
Вижу признаки 2 грамоник, двух, Карл! Нету чистых признаков автоматизированной системы с обратной связью. Вы ведь пилота не считаете за часть автоматизированной системы? |
|||
86
Pahomich
01.11.15
✎
11:35
|
А почему пилоты молчали последние 8 минут падения самолета?
|
|||
87
Neg
01.11.15
✎
11:41
|
(86) может мертвы были уже, так как была разгерметизация.
|
|||
88
rphosts
01.11.15
✎
11:42
|
(86) падал минуты 4, откуда про 8?
|
|||
89
Pahomich
01.11.15
✎
11:45
|
(88) Вроде, если не ошибся, время с последнего выхода в эфир
|
|||
90
Neg
01.11.15
✎
11:45
|
2 км в минуту, 10 км высота, не сложно посчитать...
|
|||
91
Pahomich
01.11.15
✎
11:45
|
(87) Разве для пилотов это критично, у них маска надевается рефлексивно
|
|||
92
Gantoha
01.11.15
✎
11:46
|
(85)надо начинать от того от куда данные берет флайрадар - с жпс или с бортовых приборов.
По поводу наложения двух гармоник и автоматизированной системы вообще не понял к чему это - видно что система расстабилизирована - до прямая , после амплитуда нарастает , при этом в процессе идет какое то переключение - кем и как это не важно, так как я не знаю даже с чего она собирает данные. |
|||
93
Neg
01.11.15
✎
11:49
|
(91) ситуации разные бывают, может и не успели.
|
|||
94
Pahomich
01.11.15
✎
11:49
|
(88) Но даже если 4, это очень долго. Значит пилоты потеряли возможность связи в самом начале катастрофы, типа малазийского боинга...
|
|||
95
rphosts
01.11.15
✎
11:52
|
В связи с катастрофой самолёта Airbus А321 EI-ETJ авиакомпании Metrojet (ООО «Авиакомпания Когалымавиа»), произошедшей 31 октября сего года в Египте, в соответствии с Приложением 13 к Чикагской Конвенции о международной гражданской авиации ICAO (Приложение 13) и правилами расследования авиационных происшествий и инцидентов Российской Федерации (ПРАПИ) Межгосударственным авиационным комитетом, как международной независимой организацией, создана комиссия под руководством Исполнительного директора МАК В. Сороченко. В комиссию включены руководитель научно-технического центра МАК и ведущие специалисты по расследованию авиационных происшествий. Об этом сообщили в пресс-службе МАКа.
"В соответствии с Приложением 13 ICAO и ПРАПИ В. Сороченко назначен уполномоченным представителем для участия в расследовании катастрофы и взаимодействия с органами расследования Египта, Франции (государства разработчика самолёта), Ирландии (государства регистрации). Представитель МАК также примет участие в работе образованной Государственной комиссии Российской Федерации по расследованию катастрофы", - говорится в сообщении. В пресс-службе добавили, что "комиссия МАК вылетела на место авиационного происшествия совместно с МЧС РФ, с которым МАК связывает многолетний опыт профессионального сотрудничества, и на основании международного соглашения. Комиссия МАК готова участвовать во всех этапах технического расследования в соответствии со стандартами Приложения 13 ICAO и предоставить для этого все необходимые профессиональные и технические ресурсы". http://www.aex.ru/news/2015/10/31/143890/ |
|||
96
rphosts
01.11.15
✎
11:53
|
(92) начните с простого, вам был задан элементарнейший вопрос:
Положительная вертикальная скорость это взлёт? Если вы на него не можете ответить обсуждать с вами вообще нечего. |
|||
97
rphosts
01.11.15
✎
11:55
|
(93) разгерметизация в вакууме даёт минимум 10 секунд... никто из экипажа не успел выпавшую перед лицом маску одеть за 10 секунд? Только если все дружно встали и свалили, вероятность чего крайне мала.
|
|||
98
Gantoha
01.11.15
✎
11:55
|
(96) у вас давление за бортом упало и датчик скорости оторвался - это взлет или снижение ? С вами как раз обсуждать не чего потоому что вы знаете только как вставлять ссылки на какие то места куда можно забрести только в кошмаре (это я про цензор)
|
|||
99
Gantoha
01.11.15
✎
11:57
|
повторяю видно что идет расстабилизация с попыткой ее вернуть к прямой - все - нормальная железка так себя вести не будет . Можете углубляться в детали , но признак стабилизации это затухание амплитуды , а не наоборот.
|
|||
100
rphosts
01.11.15
✎
11:57
|
(98) давай или по теме или согласно (0) сам понимаешь.
третий раз задаю вопрос по анонсированному вами в (75) графику: положительная вертикальная скорость это взлёт? |
|||
101
MadJhey
01.11.15
✎
12:00
|
(86) если случится какая то ..опа, то пилоты будут вначале спасать самолет и только потом сообщать на "землю". В "процессе" не до того будет.
|
|||
102
rphosts
01.11.15
✎
12:03
|
(101) оба чёрных ящика найдены, вчера была ссылка что начинают расшифровку. Думаю скорее всего речевой самописец расшифруют быстро, а вот телеметрию расшифруют и обработают много позднее.
Обычно по результатам расшифровки речевого самописца бывают утечки в прессу. |
|||
103
bambucho
01.11.15
✎
12:06
|
(101)Верно,им не до радиообмена,и даже если то либо известно,то могут скрыть.
|
|||
104
Gantoha
01.11.15
✎
12:09
|
(100) взлет посадка это в песнях у них это называется подъемом или спуском. Ускорение это. Но это к дело отношение не имеет - если вы хотите сказать что я в этом не разбираюсь , то я в этом не разбираюсь .. только мне ума хватает к таким компаниям как эта близко не подходить. При этом тут все говорят вот обыватели судят - да , потому что в отличие от тех кто за это деньги получает мы их на это тратим.
|
|||
105
rphosts
01.11.15
✎
12:13
|
(104) Vertical Speed - это оказывается ускорение?
|
|||
106
rphosts
01.11.15
✎
12:15
|
(104)>я в этом не разбираюсь
Какая может быть предъява я только разместил объяву? |
|||
107
Pahomich
01.11.15
✎
12:22
|
Самолет однозначно взорвался в воздухе
"Египетские спасатели нашли тело трёхлетнего ребёнка на расстоянии 8 километров от места крушения российского самолёта компании «Когалымавиа» на Синае." Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/127197 |
|||
108
xReason
01.11.15
✎
12:26
|
(102) Вот только по МН17 так утечки и не было, по самописцам (ОФФ)
|
|||
109
rphosts
01.11.15
✎
12:29
|
(108)что является ещё одним аргументом в пользу того, что расследования не было
|
|||
110
rphosts
01.11.15
✎
12:31
|
(107) ну вообще-то если указали возраст, ребёнок должен быть опознан. По геометрическим размерам тела возраст точно не определяется. Поэтому к этой новости следует относиться очень осторожно.
|
|||
111
Pahomich
01.11.15
✎
12:31
|
(109) Что расследовать, если факт соответствует плану?
|
|||
112
rphosts
01.11.15
✎
12:31
|
(111) точнее подгоняется под план.
|
|||
113
Pahomich
01.11.15
✎
12:32
|
(110) Могли и опознать, там было не так и много девочек около трех лет...
|
|||
114
Diman_Kr
01.11.15
✎
12:32
|
(104) А какие компании у вас в почете, если не секрет конечно?
|
|||
115
Pahomich
01.11.15
✎
12:34
|
(114) У нас три нормальные компании: Трансаэро, Сибирь, Аэрофлот....были...
|
|||
116
rphosts
01.11.15
✎
12:42
|
Трансаэро слишком много набрало кредитов. Так на рынке бывает.
|
|||
117
Pahomich
01.11.15
✎
12:44
|
(116) Меньше, чем Аэрофлот...
|
|||
118
Глобальный_
Поиск 01.11.15
✎
12:45
|
Родители вылетали за 12 часов до этого рейса из Шарма. Говорят египтяне практически никого не досматривали перед вылетом, воду в бутылках спокойно проносили, ручную кладь не смотрели.
|
|||
119
rphosts
01.11.15
✎
12:46
|
(117) у аэрофлота и парк больше и как-то справляется с отдачей кредитов...
|
|||
120
rphosts
01.11.15
✎
12:49
|
(118) уже публиковал-же:
Египетские инженерные службы аэропорта Шарм-эш-Шейха не досматривали российский авиалайнер компании "Когалымавиа". Досмотром судна, по его словам, занимались инженеры российской компании-перевозчика. "Наши службы в аэропорту этот лайнер не досматривали. У этой авиакомпании свои инженеры, которые летают и самостоятельно осуществляют досмотр своих самолетов", - сообщил источник РИА Новости. http://ria.ru/incidents/20151031/1311197621.html#ixzz3qERCx7Mb |
|||
121
Pahomich
01.11.15
✎
12:50
|
(119) Без помощи государства он бы не справился. У меня дочка в Трансаэро работала, с понедельника пинка дали...
|
|||
122
MikeFromAtol
01.11.15
✎
12:52
|
Журнашлюхи уже начали подбрасывать на вентилятор.
5 мин назад по РенТВ показывают - мол, у этого самолета нет штурвала а есть джойстик, значит управление самолетом запаздывает, в критических ситуациях пилот не успевает вовремя реагировать и т.д. Показывают какого то убеленного сединами военного летчика испытателя СССР который говорит что когда пилот не держится 2мя руками за штурвал это отстой, и т.д. Показывают какую то мелированную овцу, которая говорит мол летели неделю назад этим самолетом, он так жестко приземлялся что просто ппц, точно он неисправен. Рукалицо... |
|||
123
oslokot
01.11.15
✎
12:54
|
(118) +1, в шарме особо не досматривают, легко можно пронести воду на борт. Это факт.
(120) речь о досмотре людей перед посадкой, а не ВС |
|||
124
Pahomich
01.11.15
✎
12:56
|
(122) У них работа такая, им надо жаренные факты выискивать...
|
|||
125
rphosts
01.11.15
✎
12:58
|
(121) у меня соседи по весне летели куда-то но трансаэро их подвёл и они на стыковку не успели... следующий рейс через сутки, предложили в гостиннице трансаэро (только дял своего персонала) перекантоваться... скажем так, денег на персонал там не жалеют (номера, кухня, спортзал, парная(которая топится не когда есть желающие а вообще круглые сутки),...). Как итог - банкротство. А аэрофлот... я-б ему на месте государства помогал т.к. это крупнейщий заказчик SSJ-100 и крупнейший заказчик ещё разрабатываемого МС-21
|
|||
126
rphosts
01.11.15
✎
12:59
|
(122) сейчас разомнут языки и прокинут мостик в ЭтоПутинВоВсёмВиноват
|
|||
127
Mikeware
01.11.15
✎
13:00
|
(122) а что ты ждёшь от канала с названием "хрен-тв"?
|
|||
128
Pahomich
01.11.15
✎
13:03
|
(125) А трансаэро была самая безопасная с очень хорошим парком и экипажами. Терять такую государству очень плохо. Ну сменили бы собственника, санировали бы....но конкурент аэрофлоту...
|
|||
129
Джинн
01.11.15
✎
13:06
|
(128) Как Вы представляете себе "сменили бы собственника"?
Вы бы лично купили компанию, у которой лярды убытков по операционной деятельности и долгов хренова туча? |
|||
130
MikeFromAtol
01.11.15
✎
13:06
|
(124) нет там фактов. Истерика и тупость одна. По поводу управления джойстиками, передаю речь реальному КВС
http://denokan.livejournal.com/124243.html Этот КВС рулит боингом 737 (штурвал). Вот его отчет о полете на тренажере Суперджета (джойстик) http://denokan.livejournal.com/108182.html (126) (127) проблема в том что типы типа Гантоши сейчас начнут языками чесать - мы же говорили! ну и пруфы на хрен-тв давать, мол вот и подтверждение |
|||
131
rphosts
01.11.15
✎
13:06
|
(128) это частный бизнес, владельцы должны были искать решение и давно а не в последний момент когда долги уже не давали ни времени ни пространства для манёвра.
|
|||
132
MikeFromAtol
01.11.15
✎
13:07
|
(129) Филев хочет рискнуть :) интересно что в итоге получится
|
|||
133
rphosts
01.11.15
✎
13:08
|
(132) кто такой Филёв?
|
|||
134
Джинн
01.11.15
✎
13:08
|
(132) Хотел бы - рискнул раньше. А не когда уже трендец наступил. А так только в прессе попиариться..
|
|||
135
Джинн
01.11.15
✎
13:09
|
(134) + и еще непонятно на каких условиях он "хотел" и устроят ли его условия кредиторов.
|
|||
136
MikeFromAtol
01.11.15
✎
13:09
|
(128) ИМХО у Трансаэро все было неплохо, кроме непосредственных собственников и топ-управленцев.
Летали кстати года 4 ими из Домодедово в Грецию. Над тогда еще Украиной самолет разворачивается, КВС делает объявление в салон - господа, сорри, но у нас неисправность (упоминался генератор), возвращаемся в ДМД. Вернулись, сделали 3 круга, сели. Через 2 часа дали подменный борт. Считай что день отдыха потерян, но мы были живы-здоровы, так что не в претензии. (133) Владелец S7 http://www.kommersant.ru/doc/2838037 |
|||
137
MikeFromAtol
01.11.15
✎
13:10
|
(135) вот поэтому и интересно чем все закончится с этой историей. Потом, раньше - может Плешаковы не хотели, надеялись до последнего на какие нить госкредиты, или "мамочка поможет"
|
|||
138
ГдеСобака Зарыта
01.11.15
✎
13:34
|
(118)(123) Я из Шарма в среду вылетал. На первом контроле литров 20 воды сброшеной лежало в разных тарах, на втором еще немного. У меня бритву фьюжн забрали, с которой летал до этого 4 раза. Так что досмотр там норм был.
|
|||
139
vde69
01.11.15
✎
13:35
|
мы всей семей летали летом именно на этом борту :( при вылете нас задержали часа на 2, "по техническим причинам", весь полет был отвратительный, то болтало, то еще чего, при посадке ветер сильный был, короче "не фонтан"...
обратно летали той-же компанией, но борт был другой и все было просто замечательно... видать действительно давно неполадки были... |
|||
140
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
13:36
|
Судя по кадрам и новостям, самолет начал разваливаться на большой высоте. 30 км разбросанных частей и только носовая с крыльями в одном месте.
ИМХО либо взрыв в багажном отсеке с резкой разгерметизацией, либо вырвало грузовой люк. С теми же последствиями. Разваливаться он начал в середине и еще пролетел немного теряя части. Потом посмотри чо расследование скажет. ящики целы |
|||
141
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
13:38
|
рассыпаться он начал еще высоко. по какой причине х.з.
резкая потеря скорости может быть по разным причинам. Отказ одного двигателя не проблема в таком самолете |
|||
142
vde69
01.11.15
✎
13:42
|
кстати не понятно почему в креслах не встроят минипарашуты, самолет развалился - все кресла "авто отстегнулись" и на паре км срабатывает парашут, понятно, что не все спасутся, но половина должна....
|
|||
143
kiruha
01.11.15
✎
13:43
|
(136)
+1 Только не забывайте - рубль упал, парк самолетов за доллары, а выручка в рублях, может управленцы и не так не виноваты Имхо за господдержку авиакомпаний с хорошей репутацией безопасности |
|||
144
kiruha
01.11.15
✎
13:44
|
http://lifenews.ru/news/167509
Депутат Вадим Соловьев намерен направить в Генпрокуратуру и правительство просьбу проверить весь летный парк России. |
|||
145
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
13:44
|
(142) когда на высоте 8-10 км самолет разваливается. парашюты уже не помогут.
|
|||
146
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
13:45
|
+ 145 только трупы к земле долетят целее. в креслах.
|
|||
147
MikeFromAtol
01.11.15
✎
13:46
|
(139) слушайте, ну болтанка и сильный ветер при посадке - вообще никаким боком к самолету и его техническому состоянию не относятся.
Я как то летал на Б777 Эмирейтсов из Дубая в Копенгаген. Как раз летели над тем регионом, где эти минигоры, пустыни и прочее. Болтало так, как будто над Гималаями когда в Тай летишь. А уж как швыряло при посадке в Копенгагене.. Поверьте, одно дело когда малыша типа А320 или Б737 трясет, и другое - когда огромный 777 швыряет как щепку. И при посадке ощущение, что вот он наклонился - и щас его 50-метровое крыло за землю зацепит. Незабываемо, скажу я вам. |
|||
148
Фокусник
01.11.15
✎
13:47
|
(142) ИМХО, более реально несколько больших капсул - большой отсек с пассажирами...
Вот, кстати, и патент на подобное изобретение есть: http://www.freepatent.ru/patents/2281886 так что не нужно говорить, что это не возможно или "бред".. |
|||
149
Shved_72
01.11.15
✎
13:48
|
Обломки A321 разбросаны на площади в 30 квадратных километров.
Мелкие обломки самолета российской авиакомпании Metrojet, разбившегося на Синайском полуострове, разбросаны на площади примерно в 30 квадратных километров. Об этом сообщил корреспондент телеканала «Россия 24», находящийся на месте происшествия. «Самые крупные обломки — это носовая кабина пилота и вторая крупная сохранившаяся деталь — это хвост, находящийся примерно в 5 километрах от носовой части», — сказал он. https://meduza.io/news/2015/11/01/oblomki-a321-razbrosany-na-ploschadi-v-30-kvadratnyh-kilometrov ктото писал что по физике на 5 не может разлететься? 30 кв. м это 5 на 6? значит он еще в воздухе сильно разлетелся? неисправный двигатель может так взорваться? |
|||
150
MikeFromAtol
01.11.15
✎
13:48
|
(143) дак у нас все самолеты в лизинге за баксы, ИМХО. Имею в виду, как минимум боинги и эрбасы.
А Трансы, зная что у них аховое положение, самолетики в тигров раскрашивали, ребрендинг сделали, вроде 2 новых самолета в новой ливрее успели получить. ИМХО вот это точно были выброшенные на ветер деньги. |
|||
151
MikeFromAtol
01.11.15
✎
13:50
|
(148) вопрос в том насколько это удорожит эта система самолет. И насколько он вообще прочным получится если будет не цельный корпус а несколько отсеков скрепленных скотчем и проволокой (зачеркнуто) заклепками
|
|||
152
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
13:51
|
(149) неисправный двигатель может сделать все что угодно. Если он заглох - нет проблеммы. А если у него срывает лопатки.. тогда отлетающая шрапнель от двигателя крошит все подряд. Очень похоже. в (140) тоже вариант. но все это одно, на большой высоте произошло что-то, что сделало из самолета просто кусок неуправляемого железа.
|
|||
153
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
13:51
|
(151) он тогда от веса тупо не взлетит
|
|||
154
Фокусник
01.11.15
✎
13:57
|
(151) "если будет не цельный корпус а несколько отсеков скрепленных скотчем и проволокой (зачеркнуто) заклепками"
Я так понимаю, корпус цельный. Но для отделения его частей друг от друга используются "кумулятивные взрывные устройства", которые разделяют самолет на 3 части и отбрасывают всё "лишнее", например крылья. |
|||
155
rphosts
01.11.15
✎
13:58
|
(142) обсуждали в прошлой ветке
|
|||
156
rphosts
01.11.15
✎
14:02
|
(149) скорее 4*7: +-2 км вправо-влево и +-3,5 км по курсу.
|
|||
157
CepeLLlka
01.11.15
✎
14:04
|
Почему всем пассажирам не выдают парашюты? Ну так.. на всякий.. Типа если что, достал из под сиденья.. надел и полетел.. Может быть хоть кто-нибудь выжил бы.. И развеял все загадки..
И можно же внутри делать видеозапись фюзеляжа и кабины пилотов.. |
|||
158
rphosts
01.11.15
✎
14:10
|
(157) запись чего? запись для кого? как пилоты управляют самолётом?
ни одна компания занимающаяся безопасностью полётов для авиалайнеров ни давала рекомендаций про парашуты... видимо бессмыслено. А уж экипаж имея парашуты точно не будет бороться за судно до последнего. |
|||
159
mTema32
01.11.15
✎
14:12
|
(157) на высоте 10 км парашюты не спасут. Там на улице холодно и кислорода почти нет.
|
|||
160
gSha
01.11.15
✎
14:20
|
http://www.rbc.ru/society/01/11/2015/5635f2eb9a79470ea47c1140 одно действие сделано.
|
|||
161
rphosts
01.11.15
✎
14:24
|
(160) сроков не указано, видимо до конца проверки минимум.
|
|||
162
Strogg
01.11.15
✎
14:27
|
(160) когалымавия. Бездари, бльть. Не в первом СМИ такое вижу уже.
|
|||
163
gSha
01.11.15
✎
14:32
|
http://www4.evoke.ie/wp-content/uploads/2015/03/P55.jpg вот так вели себя приборы у немецкого самолета который вогнал его в землю на автопилоте.
|
|||
164
gSha
01.11.15
✎
14:38
|
Вариометр (Vertical Speed Indicator -VSI) показывает, как быстро самолет набирает высоту или снижается. К сожалению, вариометр в FS-6 нельзя переставить на российскую систему (шкала станет плохо читаемой). В России принято измерять вертикальную скорость в метрах в секунду (м/с). Нам придется пользоваться американской системой (которая кстати используется во всех прочих РС симуляторах). Вариометр на Цессне отградуирован в сотнях футов в минуту (fpm). Показания вариометра “10” вверх означают набор высоты со скоростью 1000 fpm. Вариометр - контрольный прибор, по нему не пилотируют самолет, а проверяют правильность пилотирования. Он показывает скорее тенденцию самолета, чем фактическую вертикальную скорость при отклонениях от горизонтального полета. Дело в том, что ему нужно несколько секунд, чтобы получить точное значение. Гораздо точнее изменения высоты вам покажет высотомер. Другое дело - контроль параметров установившегося снижения или набора высоты. Здесь этот прибор играет большую роль. Сначала сбалансируйте режим полета, а затем проверьте, с какой вертикальной скоростью идет процесс. Все рекомендации в РЛЭ самолета будут приведены также в fpm. Если вы будете гоняться за стрелкой вариометра в горизонтальном полете, у вас получится игра в “американские горки
http://aviadocs.narod.ru/ground/instrum.htm |
|||
165
KATPAH
01.11.15
✎
14:40
|
А вот шо пишут на харьковском форуме. Для всех либералов и защитников Украины обязательно к прочтению - http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4500146
И это не западенщина какая-то это Харьков. На форумах львова или ивано-франковщины нема такого неадеквата. Гуцулы вон свечки поставили и типо день скорби объявили. Это пишут харьковчане, те самые хохлы которые типа братушки. Не западенцы. |
|||
166
gSha
01.11.15
✎
14:43
|
мало ли что там пишут на зарубежных форумах, я вот лично не принимаю близко падения самолетов, так как знаю что минус 1-3 крупных самолета в год это реальность .. я принимаю это близко только когда это происходит рядом, тогда я могу поставить себя на место тех кто вот так не дождался или тех кому сейчас надо садится в самолет зная все или не зная ничего.
|
|||
167
rphosts
01.11.15
✎
15:02
|
(165) ну там разное пишут. Но раз за пляску на костях не банят значит у них это нормально.
|
|||
168
H A D G E H O G s
01.11.15
✎
15:17
|
(165) Прекрасный форум, облакэйченный на СШАшном сервере, в котором запрещены ящики с зоны ru и банят за неудобные вопросы. Продолжайте.
|
|||
169
PR третий
01.11.15
✎
15:18
|
(165) Не надо грязи.
Свечки поставили люди, а в инете пишут интернет-борцы. |
|||
170
kiruha
01.11.15
✎
15:20
|
На цензоре даже Бутусов ужаснулся комментариям и все отключил. Имхо пишут больные люди
|
|||
171
Sammo
модератор
01.11.15
✎
15:36
|
(165) 1. Харьковских форумов, насколько я помню, 2
2. Не очень разумные люди, которые радуются горю у соседей бывают. 3. На мой взгляд - разжигать и распространять подобные мнения не стоит - это идет только на руку тем, кто старается распространять фекалии по интернету. Кстати, не только на цензоре. Еще корреспондент, говорят, отключил комментарии. А на украинском сегменте распространяют скриншоты, где про 2 погибших украинцев пишут комментарии "похуй на укроп". Так что не рекомендую увлекаться распространением подобного |
|||
172
bestship
01.11.15
✎
15:55
|
(166) Самый адекватный комментарий!
А то 170 комментаторов-авиаспецов, которые в 1С-то не всё понимают, но в авиации ... гуру. Ну упал самолет, да горько - скорбим! Но при чем тут сама компания и борт!? Десятки мелких региональных компаний работают исключительно на чартерных рейсах под крупными туроператорами. Когалым под лого МЕТРО работает (работало - скорее всего компании крышка) под TUI. Компания тоже не заинтересована на АН-2 летать. Этот борт был в Saudi Airlines до передачи в Когалым, контроль безопасности, дай Бог Аэрофлоту. Сейчас наш СК начнет искать виновных среди бухгалтеров/кассиров/охранников. |
|||
173
gSha
01.11.15
✎
15:57
|
он там год был - год - потом его быстро вернули взад туркам от которых его получили. А турки его отдали компании в долю которой потом вошли.
|
|||
174
gSha
01.11.15
✎
15:58
|
и туи уже с ними не работает , там другая компания, на бортах самолето даже ее абревиатура есть.
|
|||
175
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
16:00
|
(172) ну конечно. в европе также как в РФ падают самолеты авиакомпаний. ломается все. и самолеты падают когда уже кол-во поломок перешло рубеж.
то, что он был у саудитов ни о чем не говорит. тогда он был исправен, счас мог и нет. |
|||
176
gSha
01.11.15
✎
16:05
|
||||
177
gSha
01.11.15
✎
16:05
|
вроде бы
|
|||
178
salvator
01.11.15
✎
16:10
|
(176) У вчерашнего был бортовой номер ei-etj
|
|||
179
salvator
01.11.15
✎
16:12
|
||||
180
gSha
01.11.15
✎
16:13
|
||||
181
gSha
01.11.15
✎
16:14
|
они его с заглавной выпили ли что ли ?
|
|||
182
bestship
01.11.15
✎
16:14
|
(176) у них игра такая была, год у турков, год в саудии ? )))
Да хоть будь он у Нигерии - это не рено для таксопарка. Тут другие спросы на парк. Борт 05/1997. У Lufthansa такие борта есть с 01/1994 - и ничего, летают. |
|||
183
salvator
01.11.15
✎
16:14
|
||||
184
gSha
01.11.15
✎
16:17
|
https://www.planespotters.net/airframe/Airbus/A321/3339/D-AISI-Lufthansa только у люфтганзы это вот так выглядит
|
|||
185
rphosts
01.11.15
✎
16:20
|
(172)>Но при чем тут сама компания и борт!?
а кто как не тот кто срубает прибыль должен отвечать? |
|||
186
Woldemar177
01.11.15
✎
16:34
|
||||
187
rphosts
01.11.15
✎
16:35
|
Сотрудники Следственного комитета России (СКР) допросили членов экипажа, летевшего 30 октября на самолете Airbus A321, который впоследствии разбился на Синайском полуострове в Египте. Об этом заявил официальный представитель ведомства Владимир Маркин, передает РИА Новости.
Он добавил, что также допрошены сотрудники подразделений аэронавигационного обеспечения, технического обслуживания воздушных судов компании «Когалымавиа». Какие-либо детали допросов Маркин не привел. Следователи также изъяли все документы по самолету с момента начала его эксплуатации, сообщает ТАСС. В частности, сотрудники СК получили доступ к документации по техническому обслуживанию авиалайнера, летные задания, сертификаты, распечатки маршрута полета Шарм-эль-Шейх — Санкт-Петербург, пассажирский манифест, а также копии сообщений кипрского диспетчера управления воздушного движения об исчезновении самолета с радара. http://lenta.ru/news/2015/11/01/sk/ ----------------------------------------------------------- видимо у них ротация экипажей по судам. |
|||
188
rphosts
01.11.15
✎
16:36
|
Российский лайнер компании «Когалымавиа», разбившийся на севере Синайского полуострова, находился в хорошем состоянии. Об этом агентству Associated Press на условиях анонимности рассказал египетский техник, входивший вместе с двумя россиянами в инспекционную бригаду, которая осматривала борт перед вылетом из Шарм-эль-Шейха.
«Мы все шокированы. Это был хороший самолет. Вся проверка заняла 35 минут», — пояснил он. В последний раз проблемная ситуация с лайнером возникала три месяца назад, когда взлет был прерван из-за системной ошибки. «Хотя это обычная рутина», — отметил собеседник агентства. http://lenta.ru/news/2015/11/01/technik/ ----------------------------------------------------------- вроде всё было нормально, получается так. |
|||
189
Имхотеп
01.11.15
✎
16:38
|
(157) >Почему всем пассажирам не выдают парашюты?
Катапульты! Не забывайте про катапульты для каждого пассажира. |
|||
190
rphosts
01.11.15
✎
16:39
|
Международная комиссия, в которую вошли специалисты из Египта, России и Франции, приступила к изучению содержимого черного ящика российского самолета, разбившегося на Синае. Об этом сообщил представитель египетской прокуратуры, которого цитирует ТАСС.
Он уточнил, что сейчас анализируются данные речевого самописца, фиксирующего переговоры экипажа. По информации агентства, международная комиссия работает в представительстве египетского министерства гражданской авиации в Каире. http://lenta.ru/news/2015/11/01/yaschik/ ------------------------------------------------------------ скоро что-то точно будет известно |
|||
191
rphosts
01.11.15
✎
16:41
|
(189) и вышибной потолок а принимать решение о активации процесса вышибания потолка и активации катапульт принимать голосованием пассажиров с правом вето экипажа?
|
|||
193
Pahomich
01.11.15
✎
16:52
|
Я как то испытал настоящую тряску, очень давно, летел из Новосибирска в Москву на Ту-114, это такой громадный пассажирский самолет, бывший бомбардировщик, с восемью винтами на четырех двигателях, двухэтажный. После посадки КМС извинился перед пассажирами за неисправность, как оказалось, на такой громадине отказала гидравлика управления. Качка была с крыла на крыло и с хвоста на нос, я такой вообще больше никогда не встречал, хотя летал много. Причем впечатление было такое, что колотят по самолету молотом. Весь салон блевал, стюардесса попыталась пройти с подносом с гигиеническими пакетами, но пролетела кувырком через весь салон и больше они не пытались. Я пошел за пакетами соседке держась за ручки кресел, но несколько раз меня подкидывало, так, что я делал стойку на руках. Но в СССР , особенно на таких гигантах, летчики были соответствующие и видимо поэтому мы сели довольно благополучно.
|
|||
194
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
16:53
|
(187) естественно. самолет летает постоянно, экипажи по графику
|
|||
195
фобка
01.11.15
✎
16:55
|
(193) помню с детства - в ТУ бумажные пакеты лежат в кармане переднего кресла
|
|||
196
фобка
01.11.15
✎
16:56
|
+195 Хотя это в 134.. 114 может более древний
|
|||
197
skeptik_m
01.11.15
✎
16:56
|
Прошло сообщение со ссылкой на СНН, что этот самолет 14 лет назад побывал в аварии - чиркнул хвостом по ВПП в Бейруте. Потом ремонт и вперед. Если так, то все сходится один к одному и объясняет почему у самолета оторвало хвостовую часть прямо на эшелоне. Собственно похожие происшествия были уже.
|
|||
198
Pahomich
01.11.15
✎
17:00
|
(196) Они быстро кончились. По моему мы одни с другом не блевали во всем салоне, но думаю потому, что нас очень обильно провожали в предыдущий день и наше состояние день спустя практически не ухудшилось.
|
|||
199
фобка
01.11.15
✎
17:05
|
(197) ты же скептик, где пруф на cnn?
|
|||
200
фобка
01.11.15
✎
17:09
|
200
|
|||
201
фобка
01.11.15
✎
17:12
|
+199 открыл сайт снн с гуглём
http://edition.cnn.com В заголовке наш самолёт, в статье никакой инфы о старых авариях нет http://edition.cnn.com/2015/11/01/middleeast/egypt-sinai-russian-plane-crash/index.html |
|||
202
Имхотеп
01.11.15
✎
17:30
|
Кстати, а где спит Медведев? Почему до сих пор не распорядился выводить из эксплуатации самолеты Аirbas?
|
|||
203
H A D G E H O G s
01.11.15
✎
17:31
|
(193) Всего 1 потеря ТУ114.
|
|||
204
Имхотеп
01.11.15
✎
17:38
|
(195) Бумажные пакеты нужны тем больше, чем меньше высота и скорость самолета. В современных реактивных лайнерах они не нужны, в Ан-2 почти обязательны.
|
|||
205
Garikk
01.11.15
✎
17:45
|
(202) У нас так довыводились из эксплуатации по любому поводу..где ТУ144?
|
|||
206
EvgeniuXP
01.11.15
✎
17:48
|
(202) медведь не спит, указы подписывает о поднятии тарифов ЖКХ :)
|
|||
207
Имхотеп
01.11.15
✎
17:53
|
Помнится в 2011 Медведев был активнее в этом вопросе.
Ту-134 запретить http://www.transport-centre.ru/article.php?id=4818 Ан-24 запретить https://www.newkaliningrad.ru/news/community/1310337-medvedev-predlagaet-zapretit-polety-an24.html Теперь по логике пора запрещать Аirbas |
|||
208
Pahomich
01.11.15
✎
18:03
|
(205) Ну тут империалисты конкурента убрали!
|
|||
209
kiruha
01.11.15
✎
18:15
|
Пишут что разрушился в воздухе ...
http://lifenews.ru/news/167558 "В МАК заявили, что А321 разрушился в воздухе" |
|||
210
GreyK
01.11.15
✎
18:16
|
(209) Опередил.
МАК: Аirbus-321 с россиянами разрушился в воздухе http://vz.ru/news/2015/11/1/775706.html Первую очевидность признали даже МАК. |
|||
211
Имхотеп
01.11.15
✎
18:22
|
||||
212
Mort
01.11.15
✎
18:31
|
Чо то какой-то нездоровый ажиотаж вокруг этой катастрофы. Все новостные ленты забили, на митинги повыходили (в Донецке!), пропиарились все - от Гугла до Воли. Дурно это всё пахнет.
|
|||
213
vde69
01.11.15
✎
19:10
|
(212) я то же не понимаю почему так раздули, конечно это трагедия и я даже согласен, что день траура сделали (хотя логично было его только в Питере сделать).
Но я сильно против того, что об этом все подробности в любом утюге летят... нагнетают... Зачем сейчас это делают? Ведь реально этим сейчас убивают стареньких бабушек которые от волнения, за внучку летящую на отдых, инфаркт схватит.... Почему прессу за это не привлекают? |
|||
214
Mikeware
01.11.15
✎
19:24
|
(213) да не сильнее, чем с донецким Боингом или с самоубийца на эйрбасе. Просто это - наши сограждане, а там были чужие...
А вообще, наверное на дорогах во время поездки на отдых погибает не меньше за год, чем при аварии самолёта... |
|||
215
Джинн
01.11.15
✎
19:33
|
(213) Больше 100 человек погибших - уже федеральный траур.
|
|||
216
Славен
01.11.15
✎
19:37
|
Я так понимаю смысл этой ветки переливание из пустого в порожнее, гадание на кофейной гущще и желание поделиться с др. только что найденеыми в гугле фактами
|
|||
217
Pahomich
01.11.15
✎
19:37
|
Тем более, что
"Заместитель генерального директора по организации лётной работы компании «Когалымавиа» Александр Смирнов заявил, что отказ двигателя не может привести к резкому падению самолёта. «Невозможно свалить этот самолёт в «штопор» от потери скорости, в этом случае автоматика сама увеличивает режим работы двигателя до максимально-взлётного. Самолёт опускает нос и продолжает снижаться, сохраняя постоянную скорость <...> Второе: существует версия, что был отказ двигателя — пожар двигателя. Опять хочу сказать, что самолёты с эшелона не падают. Да, это серьёзная ситуация, отказ двигателя, но эта ситуация не приводит к катастрофе», — цитирует РИА Новости заявление Смирнова. Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/127239 |
|||
218
Джинн
01.11.15
✎
19:50
|
(216) Как обычно.
|
|||
219
Фокусник
01.11.15
✎
20:08
|
(206) в 2016 на 3-7.5% рост конечно, но в рамках инфляции или даже ниже... Т.е.фактически снижение в сопоставимых ценах...
|
|||
220
mTema32
01.11.15
✎
20:08
|
(218) а ведь примерно раз в два года происходит что-то подобное... Ярославль, Казань... Печально все это.
|
|||
221
Волшебник
модератор
01.11.15
✎
20:14
|
(209) Укропы сбили
|
|||
222
Pahomich
01.11.15
✎
20:16
|
(220) Увы, мы все умрем...
|
|||
223
Волшебник
модератор
01.11.15
✎
20:21
|
(222) Лучше умереть старым в постели, чем погибнуть молодым.
|
|||
224
Pahomich
01.11.15
✎
20:28
|
(223) Судя по публикациям, многие пассажиры погибли на пике счастья, кто знает, что бы было дальше.
|
|||
225
Джинн
01.11.15
✎
20:38
|
(220) Печально. Но кому суждено утонуть - тот не сгорит. Кто знает что нас завтра ждет?
|
|||
226
GROOVY
01.11.15
✎
20:39
|
(225) Завтра будет понедельник.
|
|||
227
ДенисЧ
01.11.15
✎
20:45
|
(226) Не верю!
|
|||
228
Pahomich
01.11.15
✎
20:46
|
(225) Совсем не факт! Наша бригада рубила в тайге просеку для геофизиков, один рабочий утонул в речке. Пока до вертолета положили его в вагончик-баню. Вечерком поминали, по пьяни кто-то поставил покойнику свечку. Пока добавляли, баня сгорела...
|
|||
229
73с
01.11.15
✎
20:49
|
В Вестях сказали что хвост найден в пяти километрах от основных обломков. Что думают местные спецы, утверждавшие что даже тела не могли так далеко упасть на основании законов термодинамики?
|
|||
230
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
20:56
|
(229) Разваливался в воздухе на большой высоте. элипс разброса 8*4 км.
Где-то говорили, что он с 10 до 8 начал снижатся, а затем пропал с экранов. Видимо как раз на 8 он и разрушился и электроника перестала передавать его параметры |
|||
231
mTema32
01.11.15
✎
21:14
|
(225) Поэтому дальше живем и летаем на самолетах.
|
|||
232
Фокусник
01.11.15
✎
21:39
|
(230) а разве радары не отраженный сигнал ловят от объектов? Т.е. выход из строя электроники не должен повлиять на отображение на экранах. ИМХО.
|
|||
233
GROOVY
01.11.15
✎
21:41
|
(232) Обычно в гражданской авиации за самолетами следят используя https://ru.wikipedia.org/wiki/Транспондер
|
|||
234
Джинн
01.11.15
✎
21:42
|
(232) Диспетчеры в основном работают методом пассивной локации - на борту транспондер, который выдает параметры полета. В зоне аэропорта только активные РЛС. Ну и от военных что-то перепадает.
|
|||
235
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
21:46
|
(232) бог с вами. радары только у зоны аэропорта до 30 км помоему
|
|||
236
minele
01.11.15
✎
21:46
|
Если собрать все прогнозы по крушению самолету. То пока вариант разгерметизация и развал в воздухе предварительно есть. Может кто-то там дверцу не закрыл полностью? Тогда вариант на выход вместе с дверцею. Кстати, давно уже прогноза не было по попаданию птиц в двигатели? Есть и варианты старости неисправности и плохого обслуживания. В общем вариантов много. Но ответит точно комиссия. Но выплаты страховок родственникам должны быть большие. Так что может на этом типе самолетов уже ставится вопрос по использованию.
|
|||
237
GreyK
01.11.15
✎
21:47
|
"Разбившийся на Синае самолет Airbus A321 был зарегистрирован на ирландскую компанию Willmington Trust SP Services. Как все ирландские авиалайнеры, проходил проверку сертификатов по безопасности полетов.
- Как и для всех ирландских воздушных судов, Управление авиации Ирландии проводило в апреле-мае 2015 года ежегодную проверку сертификации в рамках ежегодного обновления сертификатов. Все сертификаты к тому моменту были в порядке, - заявил представитель Управления авиации Ирландии Тони Лэйн. Ирландский специалист также добавил, что самолет, зарегистрированный в ИР, эксплуатировался российской компанией, а поэтому и надзор за эксплуатацией самолета велся Россией." http://bloknot.ru/chp/razbivshijsya-ae-robus-a-321-proshel-sertifikatsiyu-v-irlandii-gde-by-l-zaregistrirovan-339225.html Неплохая схемка эксплуатации аварийного самолёта. Сертификаты подтвердили в Ирландии, надзор за эксплуатацией самолета велся Россией. У семи нянек дитя без глаза. |
|||
238
Джинн
01.11.15
✎
21:49
|
(237) Половина мира так работает. И не падает.
|
|||
239
Фокусник
01.11.15
✎
21:51
|
(234) а почему эти устройства не автономны? В каких случаях "транспондер" перестаёт выдавать сигнал?
|
|||
240
GreyK
01.11.15
✎
21:58
|
(238) И у половины мира самолеты цепляли хвостом при посадке до этого?
http://www.fair.ru/airbus321-imel-povrezhdeniya-hvosta-15110115074873.htm |
|||
241
Джинн
01.11.15
✎
22:08
|
(239) Зачем ему что-то выдавать, если самолет не летит?
|
|||
242
Джинн
01.11.15
✎
22:13
|
(240) Цепляют и хвостами, и крыльями. И техникой обслуживающей задевают. Тут дело в качестве проведения ремонта.
|
|||
243
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
22:16
|
(236) у каких то аэрбасов была проблема с вываливанием в полете двери багажной
|
|||
244
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
22:17
|
(239) когда отключено бортовое питание. а так видно даже стоящие в порту самолеты.
|
|||
245
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
22:20
|
(240) и это была причина аварии теперь?
|
|||
246
olegves
01.11.15
✎
22:23
|
(211) летчики на авиафоруме также склоняются к теракту - заложенное взрывное устройство в багаж, после взрыва разгерметизация в хвостовой части, отрыв хвоста и падение.
Не случайно и египтяне быстро-быстро еще до расшифровки самописцев делали вбросы про технические неисправности - теракт египтянам не выгоден - это их прокол в аэропорту |
|||
247
GreyK
01.11.15
✎
22:25
|
(242) "качество проведения ремонта" - это не показатель, на что оформили ремонт, то и отремонтировали.
Есть проверка безопасности полетов самолета, "сертификация", есть предполетное и регламентированное обслуживание. (245) Похоже на это, и перебои со связью и резкое разрушение самолета. Похоже ему уже бомба не нужна была, он сам развалился от старой болячки. |
|||
248
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
22:33
|
(247)
2. а перебои то со связью как сказываются? |
|||
249
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
22:34
|
(246) могло, я выше писал об этом. но египтянам скрывать это глупо. такое не скроешь. следы взрывчатки будут неизбежно
|
|||
250
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
22:35
|
(247) 1. а тогда была повреждена герметичная капсула? или тупо обшивку сверху содрало?
|
|||
251
MikeFromAtol
01.11.15
✎
22:46
|
(247) tailstrike часто случается, часто ремонтируется, но это вовсе не означает что вот прям весь хвост сразу возьмет и отвалится
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_747_под_Токио |
|||
252
GreyK
01.11.15
✎
22:47
|
(248) Самолет мгновенно не разваливается, но если началось разрушение остова самолета, то начнут рваться кабели электропитания и связи.
(250) Исходя из того, что самолет резко начал сбрасывать скорость, то хвост самолета держался некоторое время на обшивке и прочих не силовых элементах, а потом всё произошло мгновенно. |
|||
253
GreyK
01.11.15
✎
22:52
|
(251) Если не обследовать весь остов самолета, а только подремонтировать обшивку, то всякое возможно.
Аирбас довольно тяжелая машина, а дюраль крепкий, но не любит изломов. |
|||
254
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
22:58
|
(252)
2. фантазер. на чем же он держался некоторое время то. это тебе не сосиска при скорости 800 км/ч |
|||
255
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
22:58
|
(253) еще раз - ты фантазер
|
|||
256
GreyK
01.11.15
✎
23:04
|
(254) Выкладывай свои расчёты опровержения моих слов и наблюдений за информацией по аварии.
Словоблудие здесь не к месту. |
|||
257
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:12
|
(256) я выше написал возможные причины что и как было.
А ты фантазер, я тебе это как закончивший Воронежский Авационный колледж говорю. Я много чего наслушался. |
|||
258
GreyK
01.11.15
✎
23:20
|
(257) Перемножить цифры в мозгу, представить будет или нет работать некая конструкция - не является "фантазией".
Вот посмотри почему у него движки резко остановились. http://rusvesna.su/news/1446402547 Видно, что крылья находятся отдельно от всего остального. |
|||
259
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:24
|
(258) ничего не видно.
такой развал в воздухе может также дать д вещи. которые более вероятны 1. двигатель разорвало и он в центре фюзеляжа разорвал корпус. 2. что-то произошло в грузовом отсеке. например грузовой люк сорвало и привет. взрыв или дефект люка х.з. хвост был отдельно - он всегда отдельно и всегда первым валяется при разрушении самолета на такой высоте. Это естественно и понятно почему |
|||
260
Фокусник
01.11.15
✎
23:28
|
(241) почему бы этому устройству ни быть "маячком" в случае ЧП? Может тогда не пришлось бы иногда часами искать потерянные летательные аппараты? (Я в этой области дилетант, и рассуждаю исключительно по-обывательски)
Есть ли подобные "маячки" в самолетах и если нет, то почему? |
|||
261
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:35
|
(258) варианты конечно возможны все. НО
если бы оторвало хвост на высоте 10 тыс, он бы не висел и не болтался некоторое время как ты пишешь и пилот бы вообще не смог никому ничего сообщить или выяснять чо случилось |
|||
262
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:36
|
(260) в чя есть для случаев когда они под воду попадают. А тут смысла нет. Итак все видно
|
|||
263
Фокусник
01.11.15
✎
23:36
|
(261) "и пилот бы вообще не смог никому ничего сообщить"
Он вроде никому ничего и не сообщил (по последним данным)... |
|||
264
GreyK
01.11.15
✎
23:37
|
(259) Оба движка есть на видео и фото.
|
|||
265
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:38
|
(263) он запросил вроде уход т.к. появились проблемы. а потом все случилось и пропал с радаров ( сигнал транспондера погас) на высоте 7-8 помоему тыс с резкой потерей скорости.
Ксатти на опубликованных фото остатки тлько одного двигателя. где второй? может его разнесло ранее и как раз он и стал причиной. |
|||
266
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:39
|
(264) где?? Это шасси крупным планом и тормоза оных
|
|||
267
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:40
|
в той куче где крыло и часть фюзеляжа сгорело только тележки шасси. а где движки в той куче или хотя бы лопости их
|
|||
268
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:42
|
http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/sinay8.jpg?itok=gjch8PRj
вот на дальнем фоне может быть турбинка. но где втрая |
|||
269
GreyK
01.11.15
✎
23:45
|
||||
270
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:48
|
(269) да вот кусок где-то там но в куче с крыльями и один!
|
|||
271
mishaPH
модератор
01.11.15
✎
23:49
|
+270 и то похоже на одно из шасси. Они на 321 крупные
|
|||
272
GreyK
01.11.15
✎
23:52
|
(270) Ты хотел что-бы всё в кучку красиво упало!?
|
|||
274
rphosts
02.11.15
✎
02:36
|
Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова считает, что обсуждать версии причин крушения российского лайнера А321 в Египте пока преждевременно.
"Как можно говорить о каких-либо версиях, когда только сейчас наши эксперты стали работать непосредственно на месте катастрофы?", — сказала Захарова в эфире телеканала «Россия-1». По ее словам, на данном этапе крайне важно «набраться терпения, сил» и следить за дальнейшей информацией, «но не поддаваться на те первые вбросы, которые были». "Самое главное сейчас — что все находятся на месте. Египетская сторона проявляет абсолютную кооперабельность, сотрудничество и взаимодействие — на сто процентов. Есть все шансы и все сделано для того, чтобы мы действительно узнали правду", — подчеркнула официальный представитель российского дипведомства. http://ria.ru/incidents/20151102/1312103708.html ----------------------------------------------------------- чётко, внятно и никаких домыслов. |
|||
275
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
06:27
|
(272) дело не в красоте а в фактах. да на одном фотто в 269 двигатель. есть более крупное на ленте. (273) причем тут авторитетность издания и фото фактов. Они тупо агрегаторы новостей. А вначале событий кто только что е говорил
|
|||
276
rphosts
02.11.15
✎
06:52
|
Российский лайнер А321, потерпевший крушение в Египте, при падении перевернулся на спину, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник. «Самолет упал на спину, буквально упал на спину. Тем не менее сроить какие-либо версии произошедшего преждевременно. Участники расследования пока не выработали версий причин произошедшего», — сказал собеседник агентства. Он также сообщил, что командир воздушного судна не подавал сигналы бедствия, не сообщал о неполадках и не запрашивал аварийной посадки.
http://news.rambler.ru/incidents/31801887/?track=main_topnews1 ----------------------------------------------------------- т.е. летели обломки кувыркаясь... какой тут стопор двигателей. |
|||
277
olo_lo1
02.11.15
✎
07:17
|
http://www.pravosudija.net/article/pisma-chitateley-versii
Учитывая, что хвост лайнера битый, он мог немного провиснуть, и изменить аэродинамику. Дальнейшие действия пилота (автопилота) в попытке скорректировать полет привели к неполному отрыву и складыванию хвоста. Самолет начал кувыркаться, испытывая сильные перегрузки. При таких перегрузках человек уже неспособен говорить и действовать. Далее, лайнер разваливается в воздухе, горючее расплескивается, двигатели из-за внештатной работы загораются, огонь очагами перекидывается на фюзеляж. Вещи, людей центробежная сила разбрасывает. ( в подтверждение этого, останки не пристегнутых людей должны находить на приличном отдалении). |
|||
278
Shved_72
02.11.15
✎
08:12
|
Межгосударственного авиакомитета Виктор Сороченко сделал вывод, что разрушение Airbus произошло на большой высоте еще в воздухе. Обломки лайнера разлетелись на огромной территории, представляющей вытянутый эллипс длиной около 8 км и шириной около 4 км.
Среди возможных причин, которые могли нарушить целостность фюзеляжа Airbus 321, "Коммерсант" называет ударную волну небольшой бомбы, заложенной в багаж лайнера http://www.bbc.com/russian/russia/2015/11/151102_rus_press?ocid=socialflow_facebook неужели всётаки ИГ |
|||
279
rphosts
02.11.15
✎
08:18
|
(278) или любая другая группировка или другая причина разрушения самолёта на высоте.
Вчера ещё "эксперты" как опытные экстрасенсы ставили диагноз и "по фотографиям" и даже без таковых. |
|||
280
0xFFFFFF
02.11.15
✎
08:22
|
(157) "Почему всем пассажирам не выдают парашюты? Ну так.. на всякий.. Типа если что, достал из под сиденья.. надел и полетел.. Может быть хоть кто-нибудь выжил бы.. И развеял все загадки.."
Угу, на высоте 10 км при температуре -60 и скорости ветра 200 м/с, давлении 0.3 атм - парашют не поможет, мгновенная смерть. |
|||
281
dachnik
02.11.15
✎
08:28
|
В пятницу вечером посмотрел передачу, там компромат на Саакашвили - его прямая речь (ну или его собеседника) "нужна провокация, сбиваем российский самолет, сбиваем американский самолет, люди уже уехали, техника к ним идет." Может пора уже провести небольшую спецоперацию нашими специально обученными людьми, да и доставить Мишико на допрос???? Желательно с пристрастим....
Скорбный список погибших - фамилии родственников просто убивают (((( Горе... |
|||
282
MaxS
02.11.15
✎
08:33
|
(280) Дешевле тогда не парашюты выдавать, а багаж возить другим самолетом. И самолет проектировать так, чтобы была возможность управления при полном отказе двигателей. Как минимум будет защита пассажиров от взрыва багажа и при отказе двигателей будет больше информации от пилотов, если самолет не дотянет до ВПП.
|
|||
283
SeraFim
02.11.15
✎
08:37
|
(280) ага, или что то типо такого)
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/8/7/4434781.gif |
|||
284
DimVad
02.11.15
✎
08:41
|
(282) Дешевле и надёжней ездить поездом...
|
|||
285
rphosts
02.11.15
✎
08:41
|
(280) и пеерд каждым полётом перебирать/переукладывать? И в салон челов не запускать пока не сдадут технимимум по использованию парашутов, включая грудных младенцев?
|
|||
286
rphosts
02.11.15
✎
08:42
|
(284) особенно через моря и океаны
|
|||
287
DimVad
02.11.15
✎
08:46
|
(286) Можно и поближе отдыхать...
|
|||
288
SeraFim
02.11.15
✎
08:47
|
+(283) а ведь я эту картинку совсем недавно видел. недели 2-3..
|
|||
289
rphosts
02.11.15
✎
08:48
|
(287) люди не только на отдых летают.
|
|||
290
DimVad
02.11.15
✎
08:50
|
(289) Тогда это - профессиональный риск. Но там в самолёте были таки туристы...
|
|||
291
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
08:51
|
Всетаки ИМХО был взрыв в багажном отсеке или резкая разрегметизация оного. достаточно грузовой люк выбить огромный и на такой скорости самолет просто развалится в воздухе
|
|||
292
Новиков
02.11.15
✎
09:00
|
Я в это время ехал в метро. Пока читал новости, несколько раз сам rt переписывал новости: то пилоты вышли на связь и запросили посадку, то - не выходили. Потом красным было - все хорошо, самолет нашелся и летит дальше, потом внезапный вброс, про то - что не нашелся, потом опять нашелся. Пока из метро вышел - прочитал что какой-то главный египетский хрюндель прервал что-то там из-за КАТАСТРОФЫ, хотя самой новости не было, а на главной rt было что-то типо - уточняем информацию. Буквально, только пришла новость что самолет действительно упал, сразу же пошел вброс, что это какие-то секретные технологии Исраэля, который специально уронил самолет, тем самым посылая некие посылы. Через некоторое время пошел симметричный вброс об авторе первого вброса, что якобы это специальный такой информационный вброс откуда-то из под Вашингтона.
На фоне всей этой мистерии на костях, правду скорее всего уже не узнаем. |
|||
293
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
09:02
|
(292) вся эта хрень была на уровне слухов. кто-то где-то что-то сказал..
|
|||
294
Новиков
02.11.15
✎
09:04
|
(293) вбросы были на уровне слухов, а то что новости менялись со скоростью света - это я сам видел. И то что новость была - то, что лайнер нашелся и продолжает лететь - было красным в брекинг ньюс на rt
|
|||
295
rphosts
02.11.15
✎
09:04
|
(292) ещё в прошлой ветке писал, когда ехал в авто по радио (вести? КП?) спаршивали у Магомета Талгоева (лётчик-испытатель, герой России и пр.), он сразу сказал что всё что говорят - слухи, даже то что я сейчас скажу - рассуждения основанные на слухах... ждите официального заявления МИД.
|
|||
296
0xFFFFFF
02.11.15
✎
09:19
|
(292) Ага. Я смотрел интервью минтранса в 14 часов, который говорил "официального подтверждения пока нет..." и это через 2 часа после того, как египтяне уже вытаскивали тела... Потом этот минтранс говорит (после того видимо как ему начали десятью руками махать за кадром) - "о, вот мне пришла СМС, действительно теперь есть официальное подтверждение".
Это блин через 2 часа после того как уже вытаскивали тела из самолета. Как так!!! что за информированность!? |
|||
297
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
09:21
|
(296) а чего ты так кипятишся. офф подтверждения выдают власти египта
|
|||
298
Масянька
02.11.15
✎
09:21
|
Просто ужас...
Соболезнования родственникам... |
|||
299
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
09:21
|
и какая нафик уже разница. что вы придераетесь
|
|||
300
Fish
02.11.15
✎
09:23
|
(292) " правду скорее всего уже не узнаем" - т.к. расследование будут вести наши, то как раз скорее всего узнаем.
|
|||
301
Аллбан
02.11.15
✎
09:28
|
(300) Да и что тут скрывать
|
|||
302
Guk
02.11.15
✎
09:29
|
(300) нашим очень невыгодно, если это на самом деле был терракт...
|
|||
303
Фрэнки
02.11.15
✎
09:30
|
Эту картинку уже постили в ветку?
http://i.piccy.info/i9/59b442e3bf0a6c95d1a4eface2175d40/1421046758/637498/726969/economist_magazine_jan2015.jpg |
|||
304
gSha
02.11.15
✎
09:32
|
ей год ..уже новая была ..но ее вниманием обошли - так как там Путин голый и без денег. Вообще это все ерунда.
|
|||
305
Фрэнки
02.11.15
✎
09:34
|
(302) отчего так?
борт взлетал из египетской зоны ответственности... и авиаперевозчик досмотром багажа не занимается. |
|||
306
Dotoshin
02.11.15
✎
09:35
|
(303) А каким боком эта картинка к разбившемуся самолету?
|
|||
307
Guk
02.11.15
✎
09:37
|
(305) ты можешь себе представить, какой поток дерьмища польется от наших либерастов и от западной пропаганды? из-за игрищ кровавого тирана в Сирии, гибнут ни в чем не повинные мирные граждане России...
|
|||
308
Аллбан
02.11.15
✎
09:38
|
(307) полилось бы в любом случаи, а про теракты предупреждали. 1 взорваный самолет ничего не решит
|
|||
309
gSha
02.11.15
✎
09:39
|
про потоки это интересно ..у вас укв приемник дома что-ли спрятан, или новую газету в ящик кладут.
|
|||
310
Фрэнки
02.11.15
✎
09:40
|
(307) либерастам только повод дай.
Но зачем взваливать вину на своих авиаперевозчиков? А на чем тогда летать? На турецких самолетах или на чьих еще? |
|||
311
Фрэнки
02.11.15
✎
09:41
|
(306) там "игры" с самолетами были заявлены заранее.
|
|||
312
gSha
02.11.15
✎
09:41
|
(310) откройте список компаний России и например Франции - сравните сколько там и там компаний. У нас куча каких то компашек с 3-5 бортами .. и все куда то летают.
|
|||
313
myk0lka
02.11.15
✎
09:42
|
Соболезную родне и близким погибших.
Просто выражу своё мнение по причине катастрофы: ИМХО был взрыв либо в багаже либо в ручной клади. Ссылку привести не смогу, но где-то читал комментарий человека, который вроде как вылетал оттуда за 12 часов до катастрофы. Он написал, что досмотр багажа, ручной клади и пассажиров был никакой. Воду в бутылках на борт можно было пронести без проблем. Если это так, то вполне мог быть теракт. Ещё: общался с человеком, который участвовал в проектировании ТУ-204. Его мнение, что никакие неполадки в двигателях не могли дать таких последствий, да и по сообщениям прессы отсутствовал сигнал бедствия, что тоже никак не укладывается в поведения экипажа при, так сказать, проектных внештатных ситуациях, или как там это правильно называется.... |
|||
314
salvator
02.11.15
✎
09:44
|
Смотрю на то, что осталось от самолета на земле - неужели возможен такой результат от декомпрессии в воздухе? Даже если был пожар - там же вообще ничего не осталось от основного корпуса! Такое ощущение что фюзеляж не из аллюминия сделан был, а из картона.
|
|||
315
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
09:44
|
(307) они скорее всего будут орать, что это ФСБ подорвало самолеты
|
|||
316
Фрэнки
02.11.15
✎
09:45
|
(312) на французких самолетах, между прочим, которые эксплуатируются по договорам лизинга. Что может означать обязательства авиаперевозчику осуществлять техническое обслуживание и контроль по согласованной с лизингодателем процедуре.
А юридическое оформление всех этих сделок осуществляется в Нидерландах. |
|||
317
Guk
02.11.15
✎
09:45
|
(315) понятно, что логики в этом дерьмище никакой, но ФСБ то с этого какой гешефт?...
|
|||
318
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
09:46
|
(314) А что ты хочешь в итоге, когда у тебя в крыльях 15-20 тонн керосина?
|
|||
319
Масянька
02.11.15
✎
09:46
|
(312) И что?
"Какие-то компашки" - самолеты не проходят тех. осмотр в аэропорту вылета, пилоты не проходят осмотр, в багаж пихают разную хрень? |
|||
320
Fish
02.11.15
✎
09:48
|
(307) Полагаешь, что страх перед лишним потоком дерьмища, которых и так уже немало льётся, помешают нашим озвучить истинную версию?
|
|||
321
Guk
02.11.15
✎
09:49
|
(320) все может быть...
|
|||
322
Аллбан
02.11.15
✎
09:49
|
(318) Кстати если был пожар двигателя, то зачем снижаться? Ведь чем выше, тем меньше кислорода, а значит проще потушить или не так?
|
|||
323
gSha
02.11.15
✎
09:50
|
(316) я тоже машину на то к официалом раз в год гоняю, а между делом что-то изолентой подкручиваю.
Давайте ждать результатов - потому, что если это не взрыв, то остальное только техника. |
|||
324
terraByteG
02.11.15
✎
09:51
|
(278) "неужели всётаки ИГ"
Если бы они озвучили, признав свою причастность, и каким способом, в подробностях, они уничтожили самолет. Можно было бы еще поверить. А так подписываются, чтобы ПиаРится перед своими последователями. |
|||
325
gSha
02.11.15
✎
09:52
|
(319) и Что ? Они не падают из за тех неисправностей ?
|
|||
326
Масянька
02.11.15
✎
09:53
|
(325) При чем тут "какие-то компашки"?
|
|||
327
dachnik
02.11.15
✎
09:53
|
(319) Для "Когалымавиа" это вполне рядовой случай. По репортажам - у них не были заключены договоры с "отправляющей" стороной на проведение техосмотра. Это же денежек стоит! Вообще мое личное имхо - просто запретить таким мелким компаниям (особенное снимание чартерным) отклонения от осмотров. Капитан же корабля жаловался на неустойчивую работу двигателей?
|
|||
328
Масянька
02.11.15
✎
09:55
|
(327) Если это действительно так - меняйте законодательство.
|
|||
329
rphosts
02.11.15
✎
09:55
|
(312)у франции нет таких территорий и нет по большому счёту региональных перевозок в принципе
|
|||
330
gSha
02.11.15
✎
09:57
|
(326) на одном двух самолетах которые падают это видимо не понятно.
|
|||
331
rphosts
02.11.15
✎
09:57
|
(322) чушь
|
|||
332
Dotoshin
02.11.15
✎
10:00
|
(313) >>по сообщениям прессы отсутствовал сигнал бедствия
По сообщениям по "ящику" перед падением пилот запросил срочную посадку. Может это и не сигнал бедствия, но что-то там в этот момент уже произошло. |
|||
333
Фрэнки
02.11.15
✎
10:00
|
содрал из комментов в соцсетях:
--- Из Вики:Бе?лый Кро?лик (англ. The White Rabbit) Ниже смотрим:В книге Майкла Крайтона «Парк Юрского Периода» программист Недри оставил в системе управления Парка команду WHTE_RBT.OBJ, которая полностью отключала систему безопасности и контроля периметра. |
|||
334
Господин ПЖ
02.11.15
✎
10:01
|
(333) в кине и пентагон автокадом ломают - дальше что?
|
|||
335
Господин ПЖ
02.11.15
✎
10:02
|
развалился в воздухе - скорее всего незалеченный tale strike, пример уже был
|
|||
336
Масянька
02.11.15
✎
10:03
|
(332) По сообщениям прессы - ИГИЛ уже отметился...
Это все похоже на "одна бабка сказала ..." Давайте ждать официальных заявлений. Наших. Не наши - уже очень сильно скомпрометировали себя. |
|||
337
Fish
02.11.15
✎
10:03
|
(332) Одни говорят, что запросил, другие - что не запрашивал.
|
|||
338
gSha
02.11.15
✎
10:03
|
(329) каких региональных перевозок - у них в каждом городе где живет больще 100 тысяч человек аэропорт есть и они прямым сообщением связаны. Есть у них там региональные компании которые летают на маленьких самолетиках.
|
|||
339
Dotoshin
02.11.15
✎
10:03
|
Интересно, а бортовой комп самолета, вообще реально взломать?
|
|||
340
rphosts
02.11.15
✎
10:05
|
(339) наверное можно, вот только у него нет выхода в интернет
|
|||
341
gSha
02.11.15
✎
10:05
|
как и любое софт его естественно можно сломать ..
|
|||
342
Dotoshin
02.11.15
✎
10:06
|
(335) Вот это кстати очень реалистичная версия, может как раз обнаружили разгерметизацию и из-за этого и просили срочную посадку.
|
|||
343
Фрэнки
02.11.15
✎
10:06
|
(335) и в Альпах упал весной практически точно такой же аэрбас - все повесили на сумасшедшего пилота и практически полностью замяли эту тему.
|
|||
344
gSha
02.11.15
✎
10:06
|
ящики вскроют там все будет ..
|
|||
345
Dotoshin
02.11.15
✎
10:07
|
(340) Ну вот я собственно это и имел ввиду. Да и комп там специализированный....
|
|||
346
Fish
02.11.15
✎
10:07
|
(340) Писали в СМИ, что якобы вполне возможно:
"Исследователь службы компьютерной безопасности One World Labs Крис Робертс во время полета на борту авиалайнера, взломал медиасистему воздушного судна, после чего переписал код на бортовом компьютере. Благодаря совершенным действиям, у хакера была возможность задать команду набора высоты и даже изменить курс самолета, сообщает Wired со ссылкой на доклад ФБР." http://ruposters.ru/life/18-05-2015/haker_vzlomal_samolet_vo_vremya_poleta |
|||
347
Господин ПЖ
02.11.15
✎
10:07
|
(342) >может как раз обнаружили разгерметизацию и из-за этого и просили срочную посадку.
никто ничего не просил. а разгерметизация была взрывной |
|||
348
gSha
02.11.15
✎
10:08
|
кстати у аэрбасов никакой механической связи нет .. все по проводам или радио. как в ТУ руками не порулишь.
|
|||
349
Господин ПЖ
02.11.15
✎
10:08
|
>Писали в СМИ, что якобы вполне возможно
журналюги такие журналюги... |
|||
350
36606
02.11.15
✎
10:08
|
(339) Его ломать не надо. На некоторых аирбасах вроде была возможность внешнего управления.
|
|||
351
Господин ПЖ
02.11.15
✎
10:09
|
>как в ТУ руками не порулишь.
ТУ тоже падали |
|||
352
Dotoshin
02.11.15
✎
10:10
|
(350) >> Его ломать не надо
Заходите люди добрые, берите что хотите? |
|||
353
gSha
02.11.15
✎
10:11
|
(351) ну тут все к надежности сводится .. я не знаю чем и как они передают сигнал от системы управления, но видимо считают что ее выход из строя мало мало вероятен. Но зато если она вышла из строя то уже все - даже при целой железки шансов нет .. хотя если железка целая, то что с проводами (мне кажется там даже не провода) будет.
|
|||
354
Oftan_Idy
02.11.15
✎
10:13
|
Взрывается двигатель, лопасти турбины которые крутятся на бешеной скорости и разные железные обломки разлетаются как при подрыве ракеты ПВО. Все это хозяйство летит в фюзеляж, вызывается взрывную разгерметизацию. Из-за того что самолеты уже старенький и уже бился хвостом об землю, могли заварить некачественно, или перегрузка пошла именно на сварной шов (или что там, заклепки не важно) при ремонте, самолет разваливается на части.
Все происходит за считанные секунды. |
|||
355
Господин ПЖ
02.11.15
✎
10:14
|
(353) там все дублируется на 2-3 раза... и управляющие цепи прокладываются по разным маршрутам
|
|||
356
Oftan_Idy
02.11.15
✎
10:16
|
(313) " Он написал, что досмотр багажа, ручной клади и пассажиров был никакой.
Воду в бутылках на борт можно было пронести без проблем." Кстати вот это могу подтвердить. Несколько лет назад летел из Хургады. Досмотр для видимости, они там все расслабленные. Багаж протащили через рамку, в этот момент сотрудник даже на экран не смотрел. Я ракушку провез, только потом узнал что за это у них атата плагается, нельзя вывозить из страны, но никто не заметил. В салон спокойно пронес воду, никто ничего не сказал. |
|||
357
Stim
02.11.15
✎
10:18
|
(341) это не софт, это старое доброе аналоговое устройство записи
|
|||
358
Аллбан
02.11.15
✎
10:26
|
В бюро судебно-медицинской экспертизы Екатерининского морга установлена причина смерти первых обследованных жертв крушения российского лайнера «Когалымавиа». Согласно предварительной формулировке судмедэкспертов: «пассажиры самолёта погибли от разрушения тела».
http://lifenews.ru/news/167645 Разорвало что ли? |
|||
359
CaptanG
02.11.15
✎
10:26
|
(287) Могут и машиной сбить.
|
|||
360
gSha
02.11.15
✎
10:26
|
(358) упали.
|
|||
362
kauksi
02.11.15
✎
10:33
|
http://denokan.livejournal.com/125648.html
Самолеты просто так не падают. А если падают, то на части в небе не разваливаются и предпочитают встречаться с землей компактно. Не на площади в 20км2. Если вспомнить пресловутый tailstrike (удар хвостом), случившийся с именно этим самолетом, то, конечно, какая-то толика вероятностной связи между этими событиями может быть. Но лично у меня есть убеждение, что искать нужно в другой стороне. Той самой, которую упорно обходят стороной наши радетели. Пишут, что самолет не так давно вернулся с D-check. Маловероятно, что на сей тяжелой форме технического обслуживания могли пропустить усталостные разрушения в силовых элементах конструкции. Кроме того, событие случилось не при сложном маневрировании, то есть, явно не было значительных перегрузок. Про "отказы радиостанций", "пожар двигателя" даже обсуждать не хочу. Если бы каждый отказ или пожар двигателя заканчивался катастрофой, то мы бы всем миром скорбели бы гораздо чаще, чем происходит в реальности. |
|||
363
salvator
02.11.15
✎
10:34
|
(358) Какая-то расплывчатая формулировка.
|
|||
364
rphosts
02.11.15
✎
10:36
|
(363) под кожей фарш из перемолотых костей, разорванных мышечных волокн, сосудов, органов
|
|||
365
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
10:36
|
(363) да потому. что это выдумка журналюг
|
|||
366
Поpyчик-4
02.11.15
✎
10:40
|
Чем-то эта катастрофа напоминает давнюю, с югославским самолётом. Аналогий никто не видит? Обратите внимание на разлёт обломков там и замечание по рассеиванию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вулович,_Весна#.D0.90.D0.B2.D0.B8.D0.B0.D0.BA.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.84.D0.B0 |
|||
368
gSha
02.11.15
✎
10:44
|
а кстати можно взрыв устроить например не каким-то специфическим веществом а просто подорвав балон с каким нибудь сжиженным газом и т.п. .. моя физику учил ..но думать лень.
|
|||
369
rphosts
02.11.15
✎
10:50
|
(367) ты обвиняешь чела без доказательств. Для начала предупреждение.
|
|||
370
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
10:51
|
(366) любое разваливание самолета на таких высотах ведет к таким разрушениям. и устати первым отваливается хвост из за перегрузок.
|
|||
371
36606
02.11.15
✎
10:51
|
(368) Можно. Многие аэрозоли и газы запрещены к транспортировке самолетом.
|
|||
372
Garikk
02.11.15
✎
10:53
|
(354) < могли заварить некачественно, или перегрузка пошла именно на сварной шов >
Не знаю как на самолётах, но даже на железной дороге запрещено варить и ремонтировать трещины в несущих силовых элементах |
|||
373
asady
02.11.15
✎
10:53
|
(0) смотрел уже кучу видео и фото с места катастрофы - гор не увидел - про которые в первые часы трендели египтяне.
Если учесть что катастрова произошла в 7 с минутами часов утра а официально объявили только в 11 часов - спустя примерно 4 часа - за это время вполне можно было добраться до обломков и их изучить - видимо власти Египта что-то знают но не хотят предавать огласке. |
|||
374
CaptanG
02.11.15
✎
10:55
|
А разве наши самолеты летают над Украиной? Или у РИА неверная траектория предполагаемого полета? http://cdn12.img22.ria.ru/images/131169/08/1311690803.png
|
|||
375
aka AMIGO
02.11.15
✎
10:55
|
(371) не только это.. меня как-то схватили за рукав: в бутылке был самогон, заткнутый простой пробкой.
Тётя без слов поставила её на тумбочку подальше, а потом понимающе спросила: "угостили?" с полуулыбкой :) И далее - "если-б было в заводской упаковке - разрешили-бы взять в салон.." |
|||
376
butterbean
02.11.15
✎
10:55
|
(374) летают
|
|||
377
gSha
02.11.15
✎
10:56
|
самолеты на заклепках .. но вообще я думаю скоро будут данные с язиков .. плюс если был взры все равно будет какое нибудь характерное воздействие.
|
|||
378
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
10:56
|
(374) нет. это тупо глупость. некоторые показывали траекторию с облетом с права
|
|||
379
Fish
02.11.15
✎
10:57
|
(373) "спустя примерно 4 часа - за это время вполне можно было добраться до обломков и их изучить " - ты полагаешь, что там кругом сплошные автобаны? Да ещё в этом районе неспокойно, не надо забывать.
|
|||
380
Господин ПЖ
02.11.15
✎
10:58
|
>спустя примерно 4 часа - за это время вполне можно было добраться до обломков и их изучить - видимо власти Египта что-то знают но не хотят предавать огласке
вот так шиза косит ряды диванных экспертов... |
|||
381
asady
02.11.15
✎
10:58
|
(379) военным вертолетам и вездеходам нет проблем
|
|||
382
Garikk
02.11.15
✎
10:58
|
(379) + скорее всего ещё какоето время пытались связаться и както их найти другими способами... не сразу же подрываются обломки искать.
|
|||
383
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
10:59
|
(373) теоретик блин. горы в Египте не высокие. /да и там пустыня напомню. Синай.
http://colonelcassad.livejournal.com/2458797.html а на снимке видимо барханы а не горы |
|||
384
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
10:59
|
(381) сколько надо вертолетов чтобы прочесать все?
|
|||
385
aka AMIGO
02.11.15
✎
11:00
|
(374) летают, но мало, сторонятся, как чумы:
http://pics.rsh.ru/img/22_koyknj6g.jpg можно глянуть в http://www.flightradar24.com/45.12,22.14/4 |
|||
386
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
11:00
|
а вездеходы и вертолеты по синаю видимо расставлены.
Там вообще-то террористы есть. которые вертолетики могут и прокмсать. Поэтому сначала проводили определенные меры чобы было безопасно |
|||
387
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
11:00
|
(385) с несколько раз смотрел на этом сайте кто там летает. 995 украинские авиакомпании в киев и внутри украины
|
|||
388
asady
02.11.15
✎
11:01
|
(383) ты слепой - видимо наезженные грунтовки за гоы принял - посмотри видео облета и убедись горами там и не пахнет
|
|||
389
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
11:01
|
но некоторые наши летают транзитом. Уральские авиалинии видел. турок которые в киев летели.
|
|||
390
aka AMIGO
02.11.15
✎
11:02
|
(387) Да, теперь - так.
|
|||
391
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
11:02
|
(388) это ты слепой. какие нафик грунтовки
|
|||
392
Новиков
02.11.15
✎
11:02
|
>>спустя примерно 4 часа - за это время вполне можно было добраться до обломков и их изучить
Их премьер, или кто там, прервал куда-то там поездку с авиакатастрофой, в то время как у нас в наших сми борт нашелся, летел и с ним было все хорошо. Что-то плохо припоминаю подобные катастрофы, чтобы буквально с первых минут, несколько часов настолько разились показания. |
|||
393
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
11:04
|
(392) суббота. новостые боты спали. пок аналам постоянно куртили в цикле все новости ото всех пришедших с самого утра. в итоге есть уже свежак. а крутят 2х часовые сплетни
|
|||
394
rphosts
02.11.15
✎
11:04
|
(373) около 100 км от ближайшего города... имхо 4 часа это прям неплохо так
|
|||
395
gSha
02.11.15
✎
11:04
|
даже ббс долго жевало .. но я так понимаю, это еще заслуга флай радара .. он там какое то время был в состоянии полета.
|
|||
396
butterbean
02.11.15
✎
11:04
|
(392) первые часы в СМИ всегда информационный понос, лучше в это время туда даже не смотреть
|
|||
397
Господин ПЖ
02.11.15
✎
11:05
|
>Что-то плохо припоминаю подобные катастрофы, чтобы буквально с первых минут, несколько часов настолько разились показания.
журналюги выискивали у кого по сенсационнее |
|||
398
gSha
02.11.15
✎
11:05
|
(396) есть рейтерс , у них очень много источников информации - обычно они все узнают первыми и выводят на ленту.
|
|||
399
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
11:05
|
вы господа живущие в фейсбучной реальности крупных городов. думаете вам в любой точке земли все онлайн.
|
|||
400
gSha
02.11.15
✎
11:07
|
телефоны есть везде .. им уже 100 лет как.
|
|||
401
Господин ПЖ
02.11.15
✎
11:07
|
жару еще дают разнообразные "эксперты" и бесконечные летчики-испытатели которые к современной гражданской авиации отношения не имеют
|
|||
402
gSha
02.11.15
✎
11:07
|
другое дело что в 6 утра разбираться что там упало думаю мало кому надо.
|
|||
403
Vovan1975
02.11.15
✎
11:09
|
(392) низкий профессионализм, помнженный на "не рефлексируй, распространяй"
|
|||
404
rphosts
02.11.15
✎
11:10
|
(400) у бедуина-то? А широкополосного интернета у него нет?
|
|||
405
Господин ПЖ
02.11.15
✎
11:11
|
>телефоны есть везде .. им уже 100 лет как.
в пустыне? спутниковые что ли? совсем упоролись... |
|||
406
aka AMIGO
02.11.15
✎
11:13
|
(404) есть у дочки фотокарточка - была в Тунисе, попала с экскурсией в гости к берберам, жильё в земле, на поверхности - тарелка спутникового телевиденья
|
|||
407
Garikk
02.11.15
✎
11:14
|
(406) Спутниковое ТВ <> интернет
|
|||
408
rphosts
02.11.15
✎
11:15
|
(406) тарелка только принимает со спутника, сотовая - нужен двусторонний обмен с вышкой до которой должно быть недалеко
|
|||
409
Vovan1975
02.11.15
✎
11:15
|
(406) да тарелка без проблем. Проблема в том что максимум для мобилы - 70 км. Остается спутниковый телефон, скольки доступно это счастие?
|
|||
410
aka AMIGO
02.11.15
✎
11:15
|
(407) возможно.. может уже и есть продвинутые берберята, что шарят в инете..
|
|||
411
aka AMIGO
02.11.15
✎
11:16
|
(408) ммм.. да, до спутника не доорёшься с компа..
|
|||
412
Garikk
02.11.15
✎
11:16
|
(410) я к тому что спутниковый интернет с двунаправленным каналом стоит в разы дороже обычного
|
|||
413
rphosts
02.11.15
✎
11:19
|
(412) и если ни низколетящие спутники то диаметр антены должен быть немалый
|
|||
414
salvator
02.11.15
✎
11:34
|
Более 200 пермяков не могут вылететь из Хургады
Пассажиры рейса U6-3028 сообщают, что египтяне не дали разрешение на взлет самолета, несмотря на готовность экипажа подняться в воздух. Службы аэропорта даже заключили самолет в плотное кольцо из техники, дабы не допустить взлет, а после отправили воздушное судно в ремонтный бокс, сообщает дочь одной из пассажирок. http://vetta.tv/news/daily/38325 |
|||
415
gSha
02.11.15
✎
11:36
|
странные египтяне ..
|
|||
416
salvator
02.11.15
✎
11:37
|
На флайтрадаре впрочем показывается, что борт уже вылетел.
|
|||
417
Vade_kirza
02.11.15
✎
11:41
|
Ужасная трагедия(( у меня подруга летела этим рейсом, у парня с района - сестра, у начальницы сестры тоже подруга была на этом самолете(( царство им небесное.
|
|||
418
Vovan1975
02.11.15
✎
11:56
|
(414) может отрабатывают версии про бомбы.
|
|||
419
pumbaEO
02.11.15
✎
11:57
|
(417) ого, теория вероятностей негодует.
|
|||
420
gSha
02.11.15
✎
12:05
|
http://nikitskij.livejournal.com/582472.html это конечно надо проверять, но в тоже время в голове это тоже надо держать.
|
|||
421
Vovan1975
02.11.15
✎
12:06
|
(414) "заключили самолет в плотное кольцо из техники, дабы не допустить взлет"
всетаки надо таких журналюг списывать на свиноферму гуано грести. |
|||
422
Господин ПЖ
02.11.15
✎
12:13
|
>сообщает дочь одной из пассажирок.
дочь офицера, теперь дочь пассажирки? |
|||
423
Иэрпэшник
02.11.15
✎
12:15
|
(421) <таких журналюг списывать на свиноферму >
Вообще да, вроде как достаточно команды диспетчера "взлет разрешаю/не разрешаю", если угонять, конечно, не собрались |
|||
424
olegves
02.11.15
✎
12:16
|
(420) чушь полная - видно, что писал гуманитарий с твердой 3 по физике
|
|||
425
Vovan1975
02.11.15
✎
12:17
|
(423) и я о том же
|
|||
426
gSha
02.11.15
✎
12:17
|
машины иногда подъезжают к борту - но правда не в зоне взлета, а в технической зоне - обычно на них приезжают те кто делает ремонт, и те кто следит за процедурой .. при этом кстаи могут еще дополнительная возня вестись.
|
|||
427
salvator
02.11.15
✎
12:18
|
(421) По ссылке написано, что это пассажирка в смс сообщила.
|
|||
428
Господин ПЖ
02.11.15
✎
12:18
|
>То есть чаще всего падают те самолеты, которых у российских авиакомпаний попросту больше. И никакой зависимости катастрофичности от возраста самолета не наблюдается.
+1 |
|||
429
Vovan1975
02.11.15
✎
12:19
|
(426) да там скорее всего режим параноидальности включен. Борт тупо охраняют чтобы ни одна душа не подлезла. После чего его еще раз осмотрят технари и досмотрят безопасность
|
|||
430
Иэрпэшник
02.11.15
✎
12:24
|
(427) <это пассажирка в смс сообщила>
Вспомнился ролик с ютуба: "мама, меня фура раздавила!" (с) |
|||
431
gSha
02.11.15
✎
12:24
|
конечно не наблюдается, если бы она наблюдалась кто бы 15 летние и старше борты покупал.
|
|||
432
Господин ПЖ
02.11.15
✎
12:28
|
||||
433
Аллбан
02.11.15
✎
12:31
|
(431)Мне показалось весь смысл текста "все зло от мелких компаний, так как у них самые старые самолеты и они больше других экономят на безопасности"
|
|||
434
gSha
02.11.15
✎
12:34
|
(433) ну просто на этих цифрах так стрелки не перевести, но логика думаю у автора такая же. Что если на старье летать, то ожидать другого не приходится.
|
|||
435
36606
02.11.15
✎
12:36
|
(434) Самолет не кредитомобиль системы "три года откатал и меняй".
|
|||
436
gSha
02.11.15
✎
12:36
|
(432) тут вот были ссылки на отчет о безопасности по регионам - там африка и снг в конце списка. Можно например сказать, что у нас природа рук криворукая и т.п. , но можно и другой обобщающий признак поискать - и там и у нас старая техника.
Люфганза летает на самолетах которые купила на заводе, который в Гановере находится ..я думаю они получше могут оценить на чем они летают. |
|||
437
Garikk
02.11.15
✎
12:37
|
(435) и не только самолёт, у кораблей вообще 50 и более лет средний срок эксплуатации
|
|||
438
Аллбан
02.11.15
✎
12:39
|
(436) Так если ТО проходит на заводе, то какая разница у кого купил?
|
|||
439
36606
02.11.15
✎
12:39
|
(437) Кому интересно, "Волхов", он же "Коммуна".
|
|||
440
Господин ПЖ
02.11.15
✎
12:39
|
>Самолет не кредитомобиль системы "три года откатал и меняй".
каждый день бьются кстати, никто не предлагает всем поменять на новые? |
|||
441
36606
02.11.15
✎
12:39
|
(440) И гибнет сильно больше.
|
|||
442
Vovan1975
02.11.15
✎
12:40
|
(440) а смысл? Чисто по технеисправности бьются единицы, все остальные - из-за ошибки в коде ДНК или банальной самоуверенности.
|
|||
443
36606
02.11.15
✎
12:43
|
(442) А самолеты только по неисправностям? На вскидку вспомнил пару случаев когда "дали порулить".
|
|||
444
wt
02.11.15
✎
12:43
|
(435) Там, конечно, не три года, но этот бизнес процветает.
Малые компании, там главное, где проблемы, это безопасность. Вот слышу, что прессекретарь говорит, что замечаний пилотов о техсостоянии нет. А вот такая ситуация: Есть хороший пилот, в очереди на должность пилота стоят у компании стоят несколько таких же. И пилоту предстоит по окончании полета написать в журнале, типа замечания такие-то и такие. И раз, и два. Ему просто скажут не нравится, увольняйся! И пилот вынужденно игнорирует мелкие замечания. А они копятся, копятся, пока не накопятся до аварийной ситуации. |
|||
445
gSha
02.11.15
✎
12:43
|
(438) да никакой , а если учесть что в заключении обычно написано что по вине экипажа , то вообще самолеты бьются в основном только от ошибок людей которыми им управляют и т.п.
|
|||
446
Woldemar177
02.11.15
✎
12:44
|
(442) по статистике - превышение скорости, прочие несоблюдения ПДД, потом пьянка потом технесиправности.
|
|||
447
Господин ПЖ
02.11.15
✎
12:51
|
>На вскидку вспомнил пару случаев когда "дали порулить".
+ ошибки пилотирования, ошибки принятия решений, рассогласование действий экипажа... пассажирский самолет штука хрупкая - он летит в весьма узких границах по углам/скоростям. Это не истребитель |
|||
448
organizm
02.11.15
✎
12:55
|
если такие узкие границы у пассажирского самолета, почему нельзя его вообще максимально ограничить от пилотов ?
|
|||
449
Аллбан
02.11.15
✎
12:55
|
(447) На гражданском помоему больше электроники которая не даст просто упасть из за корявых рук, не смог вспомнить аварий из-за "дали порулить"
|
|||
450
Маратыч
02.11.15
✎
12:56
|
(448) В штатном режиме пилоты на современном лайнере лишь присматривают за автоматикой.
|
|||
451
Господин ПЖ
02.11.15
✎
12:57
|
(449) память короткая
|
|||
452
Поpyчик-4
02.11.15
✎
12:58
|
(449) В 1994 или 1995 году КВС "дал порулить" своему 15-летнему сыну. Тоже Airbus.
|
|||
453
Поpyчик-4
02.11.15
✎
12:58
|
Ссылку не дам, ищите самостоятельно.
|
|||
454
36606
02.11.15
✎
12:59
|
(449) Балбес один дал дитенку, а тот у автопилота в армрестлинг выиграл.
|
|||
455
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
12:59
|
Народ. как вы не поймете. Вопрос не в возрасте самолета. а в обслеге. ломается все. даже абсолютно новые. Посомтрите про эмирейтс передачку и там новые борта снимают с рейсов потому. что что-то не работает. НО у а/к у которой 200 бортов и заменить можно сразу с любым малейшим деффектом, то а/в которая борт заменить не может делать этого не будет
|
|||
456
Джинн
02.11.15
✎
12:59
|
(449) Был случай в РФ, когда сын пилота завалил Эйрбас. Резкое движение джойстиком сбросило автопилот. А дальше не смогли вывести из штопора.
|
|||
457
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
12:59
|
(449) где-то на урале в середине 90х а300 завалил сын КВС который отключил автопилот
|
|||
458
wt
02.11.15
✎
13:00
|
Опять же о квалификации. Наш пилот посадил самолет в тайге. Американец посадил полностью заглохший Боинг на реку. А здесь, похоже, долетались до такой степени, что самолет разрушился в воздухе. О какой тогда квалификации пилота можно говорить?
|
|||
459
Господин ПЖ
02.11.15
✎
13:01
|
>А здесь, похоже, долетались до такой степени, что самолет разрушился в воздухе. О какой тогда квалификации пилота можно говорить?
виноват ли тут пилот... |
|||
460
Vovan1975
02.11.15
✎
13:01
|
(458) он развалиться в воздухе мог из-за того что какая-нибудь гидравлика рулей отказала. Банальный флаттер и вуаля - самолет рассыпался в воздухе
|
|||
461
gSha
02.11.15
✎
13:02
|
(458) пока не очевидно ...
|
|||
462
Маратыч
02.11.15
✎
13:02
|
(458) Если самолет начинает разрушаться из-за дефекта, никакая квалификация не позволит усилием мысли укрепить фюзеляж. За телекинезом вон к местным эзотерикам обращайтесь, но вряд ли среди них пилоты авиалайнеров есть.
|
|||
463
gSha
02.11.15
✎
13:04
|
(458) самолеты достаточно крепкие штуки что бы они вот так с эшелона кувыркались за 19 секунд ..
я просто был в ..в общем там где 380 собираются .. , так вот там фильм крутят как их испытывали при разработке .. самолет когда кладут на углы которыми он не летает начинает топорщить так что он аж рябью идет .. но все равно он как то летит и потом при возврате назад все обходится. |
|||
464
skeptik_m
02.11.15
✎
13:06
|
(452) Угу. Сын пилота порулил. "Рейс SU593" aka "Катастрофа A310 под Междуреченском"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A310_под_Междуреченском А вот это больше всего похоже на текущий случай - у "битого" самолета через некоторое время после ремонта оторвался хвост в воздухе: "Рейс JAL 123" aka "Катастрофа Boeing 747 под Токио" https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_747_под_Токио |
|||
465
Аллбан
02.11.15
✎
13:07
|
В МОМЕНТ НАЧАЛА КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ ЭКИПАЖ А321 ПОЛНОСТЬЮ ПОТЕРЯЛ КОНТРОЛЬ ЗА УПРАВЛЕНИЕМ — КОГАЛЫМАВИА
РИА Новости http://ria.ru/world/20151102/1312327873.html#ixzz3qKM7i3b6 |
|||
466
Аллбан
02.11.15
✎
13:07
|
(465) Сори за капс, копипаст такой
|
|||
467
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:07
|
Надо сделать безопасный самолет, только дорогой будет.
Убрать иллюминаторы, пусть в монитор смотрят. Сделать более жесткий каркас, поставить резервные двигатели. Выдать всем парашюты. Самолет Cesna (Маленький такой, деревянный) можно целиком спасти на парашюте. Периодически эта система спасает десяток жизней. |
|||
468
Vovan1975
02.11.15
✎
13:08
|
(465) че, прямо так и написали - "за управлением"?
обожемой... |
|||
469
wt
02.11.15
✎
13:09
|
(463) Это испытания. А иногда просто металл "устает". И при неожиданных ситуациях разрушается.
|
|||
470
Аллбан
02.11.15
✎
13:09
|
(465) Судмедэксперты, проводящие осмотр и вскрытие тел пассажиров упавшего на Синае борта А321, сделали первые выводы о причинах смерти людей. По словам источников, у большинства причинами гибели стали сразу несколько факторов. Основными причинами смерти назвали ожоги, точечные тупые травмы, а также разрывы внутренних органов.
http://lifenews.ru/news/167683 Если основная причина смерти это ожоги, значит он все таки загорелся в воздухе |
|||
471
Маратыч
02.11.15
✎
13:10
|
(467) >Выдать всем парашюты.
И перед каждым полетом инструктаж + первый прыжок с инструктором? Зашибись :) Особенно если прыгать с 10 км на 800 км/ч %) |
|||
472
Vovan1975
02.11.15
✎
13:10
|
(470) "Если основная причина смерти это ожоги, значит он все таки загорелся в воздухе"
может упал удачно, и кто-то пережил приземление. |
|||
473
Vovan1975
02.11.15
✎
13:11
|
(472) + и потом, от разрыва внутренних органов сразу не умирают
|
|||
474
Маратыч
02.11.15
✎
13:12
|
(467) >Убрать иллюминаторы, пусть в монитор смотрят.
Есть мнение™, что если бы данная мера существенно повысила бы безопасность - так бы давно и сделали. Однако, самолет не подлодка, видимо таки конструкторы считают, что иллюминаторы существенно не уменьшают безопасность полетов. |
|||
475
Garikk
02.11.15
✎
13:13
|
Если вместо иллюминаторов поставить мониторы, и будет сбой в энергосистеме и они погаснут (вместе со светом) то будет нефиговая паника
|
|||
476
organizm
02.11.15
✎
13:14
|
(467) + 100500 зачем на самолете пассажирские иллюминаторы ?
Кресла сделать как катапульты только в упрощенном варианте. От холода в них предусмотреть какие-н. типа надувных подушек безопасности. |
|||
477
organizm
02.11.15
✎
13:14
|
(474) но все эти бесполезности делают его дороже...
|
|||
478
Vovan1975
02.11.15
✎
13:14
|
надо решать вопрос радикально - пора уже изобрести телепорты!
|
|||
479
36606
02.11.15
✎
13:15
|
(476) И тут очередное бухое тело дернуло за рычаг...
|
|||
480
organizm
02.11.15
✎
13:15
|
(475) не надо никаких мониторов, пусть дрыхнут
|
|||
481
organizm
02.11.15
✎
13:16
|
(476) тупым ручку не давать.
|
|||
482
mishaPH
модератор
02.11.15
✎
13:16
|
(476) затем. за чем и при взлете и посадке требуют открыт шторки. Если че и не будет электричества - в салоне будет темно и невозможно будет выбратся из самолета
|
|||
483
Маратыч
02.11.15
✎
13:16
|
(476) Угу, каждому пассажиру по индивидуальной гермокапсуле (или по высотному скафандру). Кстати, а катапультировать как, крышу отстреливать?
|
|||
484
Vovan1975
02.11.15
✎
13:17
|
(476) да и вообще вместо кресел сделать капсулы наподобие дестантных в кваге. Чуть что - капитан дергает ручку и вуаля - все пассажиры десантируются в капсулах
|
|||
485
Vovan1975
02.11.15
✎
13:17
|
(484) опередил, злодей!
|
|||
486
Маратыч
02.11.15
✎
13:17
|
(484) А нахрена тогда вообще самолет? Пусть сами в автономных капсулах и летают...
|
|||
487
organizm
02.11.15
✎
13:17
|
(483) в бок и вниз.
|
|||
488
Vovan1975
02.11.15
✎
13:18
|
вон как в пятом элементе летели на планету парадиз
|
|||
489
Маратыч
02.11.15
✎
13:18
|
(487) Зачем тогда убирать иллюминаторы, если по всей длине фюзеляжа будет отстреливаемый элемент, сводящий жесткость конструкции ниже плинтуса?
|
|||
490
organizm
02.11.15
✎
13:18
|
(486) экономия трафика. это как на дорогах, чтобы не было пробок, всем ездить в общественном транспорте
|
|||
491
Vovan1975
02.11.15
✎
13:18
|
(486) ну тогда к капсуле нужно прикручивать много всего. А так парашют и маяк.
|
|||
492
organizm
02.11.15
✎
13:19
|
(489) ну насчет жесткости, "это еще бабка на двое сказала", можно и продумать.
|
|||
493
organizm
02.11.15
✎
13:20
|
(491) кресло выстреливается, потом отделяется и падение уже на парашюте.
|
|||
494
Маратыч
02.11.15
✎
13:21
|
(492) ... и тут мы возвращаемся к иллюминаторам - с чего вы взяли, что их до сих пор не "продумали"? :)
|
|||
495
Маратыч
02.11.15
✎
13:21
|
Гений конструкторской мысли в данной ветке постепенно впадает в шизоидные фантазии...
|
|||
496
aka AMIGO
02.11.15
✎
13:21
|
(486) идея жизненная, если в автоматике отстрела капсулы не возникнет неисправность..
Тогда исправный самолет полетит дальше.. без единого человека. |
|||
497
aka AMIGO
02.11.15
✎
13:22
|
(495) Точно.
|
|||
498
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:22
|
Нафиг все заморочки - тупо выдать парашюты. А дальше кому как повезет, кто-нибудь да спасется.
Например самолет тупо падает, ну мало ли, просто падает вниз без всяких взрывов. На высоте 5 тыс, можно спокойно открыть аварийную дверь и тупо спрыгнуть с парашютом, если не забудешь дернуть кольцо, то есть большой шанс спастись |
|||
499
organizm
02.11.15
✎
13:22
|
(494) ни с чего,я сказал, что не понимаю для чего они в современном самолете. опять же ухудшение пресловутой жесткости. все равно большинство пассажиров в них не смотрят.
|
|||
500
wt
02.11.15
✎
13:22
|
Да вы чего? Представляете, пилота хлопнули по плечу, типа кофе принесли, тот напугался, и отстрелил пассажиров. Те приземляются кто-где и обратно в аэропорт? Это прям "Голый пистолет".
|
|||
501
Garikk
02.11.15
✎
13:22
|
если 200 человек ломанется в люк с парашутами...выпрыгнуть успеет человек 5..остальные друг друга передавят
|
|||
502
Маратыч
02.11.15
✎
13:23
|
(496) При отстреле частей обшивки на таких скоростях фюзеляж из-за потери аэродинамических свойств рассыпется в момент.
|
|||
503
Поpyчик-4
02.11.15
✎
13:23
|
Мне почему-то всегда немного нехорошо становится, когда самолёт проходит побережье и над морем разворачивается в сторону аэродрома. Мыслей не возникает, но тело самопроизвольно напрягается.
|
|||
504
gSha
02.11.15
✎
13:23
|
найдите ролики про катапультирование ... там все очень наглядно
думаю им дешевле было бы скорости и высоту скинуть , но они даже на это не пойдут, так как это не экономично. |
|||
505
Фрэнки
02.11.15
✎
13:23
|
(496) например, над океаном или абсолютно непроходимым горным массивом.
|
|||
506
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:23
|
(494) А с чего вы взяли, что это продумали?
Может это плохо выглядит как маректинговый ход. Пассажиры будут боятся и все такое |
|||
507
organizm
02.11.15
✎
13:23
|
(496) автоматику можно дублировать, а если ей не доверять то и в самолет лучше не садится, там кругом автоматика.
Уж лучше без пассажиров по горизонтали, чем с пассажирами по вертикали лететь. |
|||
508
wt
02.11.15
✎
13:24
|
(502) Значит экономим на отстрелах. Достаточно просто форточку приоткрыть.
|
|||
509
Garikk
02.11.15
✎
13:24
|
капсулу с парашутами давным давно изобрели
вот например http://www.findpatent.ru/patent/217/2171206.html ещё помню в ЮТ за какойто дремучий год про это читал |
|||
510
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:24
|
(501) Ну вот видите! Уже 5 человек спасены!
|
|||
511
organizm
02.11.15
✎
13:25
|
(502) отстрел при аварии, сам самолет дальше не имеет смысла сохранять.
|
|||
512
Маратыч
02.11.15
✎
13:25
|
(498) 1. Аварийных дверей не хватит
2. Скорость надо сбросить. А если пилот это может сделать, то самолет остается управляемым в определенной степени. И шанс посадить его на брюхо вместе со всеми пассажирами куда как выше, чем шанс пассажиров выпрыгнуть с парашютами и остаться при этом живыми. |
|||
513
Garikk
02.11.15
✎
13:25
|
(510) ога..а родственники остальных 195 подадут в суд за то что все друг друга передавили
(511) и упадёт он на жилой дом... |
|||
514
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:26
|
(479) "И тут очередное бухое тело дернуло за рычаг..."
А сейчас разве бухое тело не может дернуть рычаг аварийной двери? |
|||
515
organizm
02.11.15
✎
13:27
|
(513) сейчас они все падают на жилые дома?
|
|||
516
Маратыч
02.11.15
✎
13:27
|
(514) Ее невозможно в полете открыть.
|
|||
517
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:27
|
(513) Да и хрен с ним с судом, зато люди спасены.
Каждый год тонут какие-нибудь паромы и тоже в давке сотни людей гибнут |
|||
518
Garikk
02.11.15
✎
13:27
|
(515) нет, но создавать даже теоретически такую ситуацию никто не будет
|
|||
519
gSha
02.11.15
✎
13:27
|
пересмотрите место из Бойцовского клуба - там очень наглядно показана схема когда автомобиль отзывается , а когда нет .. но по аналогии, в самолетов очень хорошая безопасность - на кой еще заморачиватся и вбухивать в это деньги.
|
|||
520
Фрэнки
02.11.15
✎
13:27
|
«Когалымавиа» считает причиной крушения А321 внешнее воздействие
Как отметил заместитель директора по организации летной работы Александр Смирнов, единственной объяснимой причиной разрушения самолета в воздухе может быть только механическое воздействие. Вид воздействия должна установить специальная комиссия. http://www.aif.ru/incidents/kogalymavia_schitaet_prichinoy_krusheniya_a321_vneshnee_vozdeystvie |
|||
521
Odry
02.11.15
✎
13:27
|
Гендиректор компании авиакомпании «Когалымавиа» Александр Снаговский считает, что причиной крушения российского Аirbus-321 на Синайском полуострове стало внешнее воздействие.
http://www.vz.ru/news/2015/11/2/775819.html |
|||
522
Маратыч
02.11.15
✎
13:28
|
(517) Я надеюсь, тебя никогда не подпустят к конструированию авиа- (да и морских) лайнеров :)
|
|||
523
Woldemar177
02.11.15
✎
13:28
|
(520) а что ему еще остается делать?
|
|||
524
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:28
|
(522) Я тоже надеюсь
|
|||
525
36606
02.11.15
✎
13:29
|
(514) оно может обдергаться.
|
|||
527
Бледно Золотистый
02.11.15
✎
13:29
|
Может сначала сделать дороги двухполосные с отбойниками, а уже потом о катапультах в самолетах думать? В год в России в ДТП гибнет больше 25 тыс. человек. Каждую неделю можно траур объявлять.
|
|||
528
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:29
|
(521) Ой да ладно! Что, еврейский истрибитель сбил что-ли?
Из ПЗРК лайнер не достать, только из ЗРК. А ракету ЗРК засекут даже наши радары в РФ |
|||
530
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:30
|
(525) тогда в чем проблема такую же блокировку поставить для катапульт?
|
|||
531
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:31
|
(527) на это надо много денег
|
|||
532
organizm
02.11.15
✎
13:31
|
(527) как тебе помогут отбойники на скорости 90 км/ч ?
|
|||
533
PLUT
02.11.15
✎
13:31
|
(509) КК СОЮЗ. там еще и двигатели мягкой посадки есть! только сц.уко дорого :)
|
|||
534
Garikk
02.11.15
✎
13:31
|
(532) они помогут от фуры в лобовуху
|
|||
535
Fish
02.11.15
✎
13:32
|
(530) В том, что при такой блокировке катапульты будут бесполезны, т.к. не сработают.
|
|||
536
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:32
|
(532) не вылетешь на встречку, в объятия Камаза
|
|||
537
Маратыч
02.11.15
✎
13:32
|
(530) Аварийная дверь либо внутрь открывается и ее физически не открыть на скорости, либо (если открывается наружу) там стоит кинематическая блокировка, которая безусловно блокирует попытки открыть дверь в полете. Катапульта же должна предусматривать, что ее можно активировать (иначе какой в ней смысл?)
|
|||
538
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:32
|
(533) Там пороховые посадочные патроны, они дешевые
|
|||
539
organizm
02.11.15
✎
13:32
|
(533) видите, интересы наживы частных собственников
преобладают над ценностью человеческой жизни! |
|||
541
Поpyчик-4
02.11.15
✎
13:34
|
Самое лучшее в полёте при нештатной ситуации - побыстрее пристегнуться, закрыть глаза и сидеть спокойно. От тебя ничего не зависит, так какого трепыхаться.
|
|||
542
organizm
02.11.15
✎
13:34
|
(534) но кувыркнешься ты об отбойник смертельно
|
|||
543
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:35
|
(537) А какой смысл в обычной аварийной двери? Такой же.
Пилот примет решение и разблокирует катапульты. И скажет по громкой связи "уважаемые пассажиры, нам киздец, кто хочет может воспользоваться катапультами. Пристегнитесь, подбородок вниз, тело напряч, сделать выдох и дергайте за рычаг оранжевого цвета. До свиданье " |
|||
544
PLUT
02.11.15
✎
13:35
|
(538) ну вот, осталось из аэробуса спускаемую капсулу сделать и пиропатронов дешевых и побольше, побольше
|
|||
545
Garikk
02.11.15
✎
13:35
|
(542) он не для вас, а для того в кого бы вы могли улететь не будь его там
|
|||
546
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:35
|
(540) Так туда тоже на самолете лететь надо
|
|||
547
organizm
02.11.15
✎
13:35
|
(543) "приятного полета"
|
|||
548
Garikk
02.11.15
✎
13:36
|
(543) это при условии что пилот жив
|
|||
549
Маратыч
02.11.15
✎
13:36
|
(541) Во-во. Кстати, еще один из минусов парашютов - даже если предположить, что пассажиры друг друга не передавят, они своими метаниями будут менять развесовку так, что с управлением будут серьезные проблемы.
|
|||
551
Fish
02.11.15
✎
13:36
|
(543) Аварийная дверь в принципе не предусматривает её открытие в полёте, а предназначена для эвакуации пассажиров уже на земле.
|
|||
552
organizm
02.11.15
✎
13:37
|
да уже договорились, что отдельных парашютов не надо.
|
|||
553
vde69
02.11.15
✎
13:37
|
(537) я летал именно на том самолете и рядом с запасной дверью, перед взлетом стюардеса взводит дверь в режим "army" (что это значит я не знаю) и на протяжении всего полета ключ торчит из двери, после посадки она ключь вытаскивает...
|
|||
554
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:37
|
(549) Какая нафиг развесовка? Когда самолет падает, это последнее о чем надо волноваться
|
|||
555
organizm
02.11.15
✎
13:37
|
все парашюты в кресле, не успел пристегнуться - пеняй на себя. тут уж извините
|
|||
556
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:38
|
(553) Я тоже летел на месте аварийной двери, и каждый раз думал "а что будет, если дернуть? Ну гипотетически конечно..."
|
|||
557
vde69
02.11.15
✎
13:38
|
(555) про парашюты в кресле я предлагал в начале ветки :)
|
|||
558
Маратыч
02.11.15
✎
13:39
|
(543) Даже если пилот слетит с катушек или его место займет психопат-бородач, открыть аварийную дверь на крейсерской скорости выше определенного потолка он не сможет при всем своем психованном желании. Проще головой иллюминатор выбить.
(553) Это делается для того, чтобы можно было покинуть самолет быстро и без задержек, НАХОДЯСЬ НА ЗЕМЛЕ. При аварийной посадке или внештатной ситуации на взлете. |
|||
559
Vovan1975
02.11.15
✎
13:39
|
а представляете если кто-то упряжью парашютной яйки защемит. И так с 10 километров до земли
|
|||
560
Woldemar177
02.11.15
✎
13:39
|
разлетелся двигатель и самолет загорелся ? Потому у пассажиров ожоги.
|
|||
561
Бледно Золотистый
02.11.15
✎
13:39
|
Блин, да даже противоштопорныепарашюты делать не хотят. Небольшой бы парашют в хвосте спасал бы от плоского штопора. Но нет, никто не торопится их ставить.
|
|||
562
GROOVY
02.11.15
✎
13:40
|
(482) Вообще-то шторки требуют открыть для визуального контроля состояния двигателей и закрылок. Даже свет гасят.
|
|||
563
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:40
|
(544) Вот вот. Отличная идея. Весь салон спасать целиком. Нос и хвост отстреливаем, салон закрывается гермо-дверью и спускается на большом парашюте, Подумаешь тонну лишнюю вести, ничего страшного, зато билеты можно дороже продавать
|
|||
564
gSha
02.11.15
✎
13:40
|
начался какой-то балаган
|
|||
565
Маратыч
02.11.15
✎
13:40
|
Занятно, как адинэсники считают авиаконструкторов идиотами :)
|
|||
566
vde69
02.11.15
✎
13:41
|
(563) свет гасят для уменьшения электропотребления, что-бы ничего не сгорело.
|
|||
567
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:41
|
(566) У каждого своя версия блин про шторки и свет
|
|||
568
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:42
|
Я уверен что "открыть шторки" говорят только из-за того чтобы пассажиры меньше нервничали, им так спокойнее
|
|||
569
Vovan1975
02.11.15
✎
13:42
|
(567) кто в ближайшее время куда летит - спросите уже наконец у стюардесс - нафига про шторки. Потом отпишитель
|
|||
570
organizm
02.11.15
✎
13:42
|
(565) нет никто не считает. все 1сники прекрасно понимают, что этого не делается ради снижения себестимости.
|
|||
571
Маратыч
02.11.15
✎
13:42
|
(566) Не только. Также для адаптации зрения пассажиров на случай экстренной ситуации, чтобы вслепую по салону не шарились в панике. Там вообще целый ряд причин.
|
|||
572
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:43
|
(569) Стюардессы наверно сами не знают, просто написано в инструкции
|
|||
573
Маратыч
02.11.15
✎
13:43
|
(570) Неправильно понимают.
|
|||
574
vde69
02.11.15
✎
13:44
|
(566)+ самолет напичкан всякими электромоторами, при взлете и посадки электро потребление которых сильно возрастает, и хотя самолет на это расчитан при взлете и посадке все лишние электроприборы отключают (включая свет в салоне и т.д.)
|
|||
575
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:44
|
(571) при взлете пассажиры не должны шарится, они должны быть пристегнуты
|
|||
576
73с
02.11.15
✎
13:44
|
(563) сегодня в утреннем канале на Россия 1 примерно такую идею и обсуждали. Даже мультик показали. Пассажирский отсек выезжает из самолета через заднюю аппарель, раскрывает два парашюта, около поверхности срабатывают двигатели мягкой посадки....
Насколько я понял - утверждалось. что это вполне возможно, но билеты будут вдвое дороже |
|||
577
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:44
|
(574) светодиодные ламочки жрут совсем мало
|
|||
578
GROOVY
02.11.15
✎
13:45
|
||||
579
organizm
02.11.15
✎
13:45
|
(577) их можно вообще сделать автономными от батарейки.
|
|||
580
myk0lka
02.11.15
✎
13:45
|
(548) ИМХО в плане бреда: пилота может и автоматика заменить, если борт ведёт себя ненормально.
Для этого автоматике достаточно понимать пространственное положение самолёта относительно земли, скорость горизонтальную и скорость вертикальную. Если самолёт по этим признакам падает и есть угроза столкновения с землёй, то до определённой высоты автоматика может пытаться спасти людей. Как то так.... |
|||
581
Маратыч
02.11.15
✎
13:45
|
(575) Чот ты читаешь невнимательно, я про экстренную ситуацию (читай - эвакуацию) говорил.
|
|||
582
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:45
|
(576) можно продавать буржуям, сделать VIP-самолет
|
|||
583
Vovan1975
02.11.15
✎
13:45
|
(576) и пилот им приветливо машет ручкой из кабины удаляющегося самолета...
|
|||
584
Garikk
02.11.15
✎
13:45
|
(577) только они на новых самолётах стоят, а инструкция на всех одна
|
|||
585
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:47
|
(578) " открытые иллюминаторы необходимы для спасателей, которые должны понимать, что происходит в салоне."
Мне кажется это наиболее адекватный вариант ответа |
|||
586
organizm
02.11.15
✎
13:48
|
(585) сделали бы непонятливым спасателям технологические отверстия. пусть смотрят откуда дымок идет.
|
|||
587
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:49
|
А допустим я взял в ручную кладь рюкзак, а там у меня парашют. В случае ахтунга (падаем, горим, полные кирдык вобщем), я смогу сигануть?
|
|||
588
organizm
02.11.15
✎
13:49
|
нет, если только обшивка не отлетит рядом с тобой
|
|||
589
Garikk
02.11.15
✎
13:49
|
(587) пока до него доберёшся, сто раз упасть всё успеет
|
|||
590
organizm
02.11.15
✎
13:50
|
надо сразу одевать :-))
|
|||
591
Vovan1975
02.11.15
✎
13:50
|
(587) смоги, главное разбегайся сильнее
|
|||
592
Garikk
02.11.15
✎
13:50
|
(589) тьфу перепутал..ручная кладь...
неоткуда прыгать один фиг |
|||
593
organizm
02.11.15
✎
13:51
|
может повезет и тебя выкинет и салона
|
|||
594
Oftan_Idy
02.11.15
✎
13:51
|
(592) а если у меня с собой молоток (ну раз уж я с парашютом летаю). Могу же стекло разбить
|
|||
595
Vovan1975
02.11.15
✎
13:52
|
(594) тогда вместе с тобой прыгнет еще несколько пассажиров
|
|||
596
Иэрпэшник
02.11.15
✎
13:52
|
(587) <там у меня парашют.>
Если высота 10 км, то еще и кислородной маской нужно запастись с баллончиком. Только вот как дверцу открыть, загадка.. |
|||
597
Vovan1975
02.11.15
✎
13:53
|
(596) да пофиг на маску, парашют автоматикой откроется а потом уже он в сознание вернется.
|
|||
598
Поpyчик-4
02.11.15
✎
13:55
|
(594) Не сможешь. Там не автобусные стёкла.
И вообще в случае ахтунга в полёте помни: история знает десятки людей, выживших после падения с высоты несколько километров. Вот и ты надейся, что про тебя напишут в википедии или попадёшь в книгу рекордов Гиннеса. Подробности луркай самостоятельно. |
|||
599
organizm
02.11.15
✎
13:55
|
(594) в раму не пролезешь
|
|||
600
Mikeware
02.11.15
✎
13:56
|
(587) "если ты легко и просто вынес двери головой - значит, ты тупой и толстый, а не сильный и крутой"©
|
|||
601
Vovan1975
02.11.15
✎
13:58
|
(598) да уж, самоее фееричное это пилот амерского бомбардировщика, которого выбросило из самолета вследтсвие попадания зенитного снаряда
|
|||
602
Vovan1975
02.11.15
✎
14:02
|
(599) коллега, вы не учитываете изменение диаметра тельца вследствие откладывания кирпичей
|
|||
603
Mikeware
02.11.15
✎
14:05
|
(602) и реактивной силой (от откладывания кирпичей) еще и вытолкнет...
"а я как птица - лечу, и гажу..."© |
|||
604
Иэрпэшник
02.11.15
✎
14:06
|
Самолет A321 не подвергался внешнему воздействию, а пилот не сообщал диспетчеру о каких-либо неполадках, перед тем как лайнер исчез с радаров, сообщил источник Reuters, знакомый с первыми итогами изучения «черных ящиков»
Осторожно-укроРБК: http://www.rbc.ru/society/02/11/2015/56373def9a7947dc7c6d5b64 Хотя рейтерз еще та газетенка |
|||
605
rphosts
02.11.15
✎
14:10
|
Рейс Хургада-Пермь вылетел с задержкой 9 часов из-за отсутствия разрешения авиационных властей Египта
http://tass.ru/ural-news/2399517 |
|||
606
CaptanG
02.11.15
✎
14:20
|
По поводу парашютов была уже такая тема. Так вот там пример приводили что во время аварии самолета со спортсменами парашютистами и то большая часть не выжили. Хотя там и высота была нужная и люди подготовленные. А уж обычного человека из лайнера парашют точно не спасет.
|
|||
607
Аллбан
02.11.15
✎
14:31
|
(606) А если к креслу? все пристегнуты, правда перегрузку не все выдержат, но шансов то больше чем при падении внутри самолета
|
|||
608
73с
02.11.15
✎
14:32
|
(605) система везде одинакова - случается что - всем хвоста накрутили - начали проявлять усиленное бдение
|
|||
609
stonewolf
02.11.15
✎
14:32
|
(408) тарелка только принимает со спутника...
У нас в труднодоступных местах тарелки и на подъём работают. |
|||
610
dachnik
02.11.15
✎
14:32
|
(606) Отсюда вывод - система должна быть автономной и не зависеть от пассажира. Естественно - кресло, естественно, пассажир должен быть пристегнут.
|
|||
611
Аллбан
02.11.15
✎
14:41
|
Источники в Росавиации сообщили, что по расположению тел погибших и обломков лайнера уже установлена примерная картина крушения лайнера. Как стало известно LifeNews, первыми жертвами крушения А321 стали пассажиры именно хвостовой части лайнера.
После того, как хвостовая часть аэробуса отвалилась на высоте почти в 9 тысяч метров, часть пассажиров выпали наружу. Поисковые отряды находили некоторые тела жертв в нескольких километрах от места крушения лайнера. http://lifenews.ru/news/167710 |
|||
612
salvator
02.11.15
✎
14:46
|
Ужасная картина, если это правда...
|
|||
613
CaptanG
02.11.15
✎
14:48
|
(610) Почему катапультируемые кресла не устанавливаются на коммерческие авиалайнеры — данный вопрос достаточно регулярно возникает как в устном обсуждении, так и в интернет-сообществе. Катапультируемые кресла не устанавливают в пассажирских самолётах по причине бессмысленности такой установки. Это обусловлено целым рядом причин:
1.Большинство лётных происшествий происходит во время взлёта и посадки, когда на катапультирование всех пассажиров не хватит ни времени, ни высоты полёта. 2.В военной авиации перед катапультированием сбрасывается остекление кабины. В коммерческом самолёте пришлось бы сбрасывать весь потолок салона. 3.Катапультируемое кресло выстреливается из самолёта при помощи порохового заряда или реактивного двигателя, работа которых может травмировать или даже убить пассажиров, находящихся рядом. 4.При катапультировании тело лётчика подвергается значительным перегрузкам (15-20 g в течение 0,15—0,2 с), которые безопасны только в случае принятия правильной позы и наличии упоров для головы и рук[6]. 5.На высоте давление и температура воздуха значительно ниже, чем на земле. Мгновенная разгерметизация самолёта в этих условиях смертельна. По этой причине для катапультирования пилоты одеты в специальные высотные костюмы и шлемы, и используют кислородные маски. 6.Даже если все вышеперечисленные проблемы пассажиру удалось бы преодолеть, сам процесс спуска на парашюте также требует навыков, вырабатываемых только предварительной подготовкой и тренировкой. Особенно опасно приземление на лес, воду, здания, в горной местности и т. п. 7.Благодаря жестким требованиям авиационной безопасности, количество серьёзных происшествий в пассажирской авиации на фоне количества успешных рейсов и перевезенных пассажиров крайне мало. В этих условиях, оборудование каждого пассажирского кресла системой аварийного покидания самолёта потребовало бы значительного увеличения объёма, массы и технической сложности как отдельного кресла, так и всего самолёта в целом. Стоит также учесть риск нештатного срабатывания системы катапультирования, что во многих случаях может быть равносильно катастрофе. |
|||
614
Аллбан
02.11.15
✎
14:55
|
(613) Зачем выбрасывать сразу на большой высоте, выбрасывать за километр или когда становится безопастно для организма. Да опасно, но шансов на выживание больше чем просто сидеть в мягком кресле и смотреть как приближается земля. Правда это наверное сильно увеличит стоимость билеты
|
|||
615
dachnik
02.11.15
✎
15:01
|
(614) Это должна быть автономная спасательная капсула, со всеми средствами жизнеобеспечения. Цена вопроса?
|
|||
616
Dotoshin
02.11.15
✎
15:05
|
А вот интересно, почему в кабине пилотов пишется только звук, а видеосъемка не ведется? Вроде современная техника позволяет это делать. Можно же видеорегистратор на лобовое стекло например повесить как в автомобиле и рядом с двигателями тоже можно камеры повесить.
|
|||
617
saasa
02.11.15
✎
15:06
|
(615) бронированная автономная капсула
и самолет вместо 200 пассажиров повезет 20 |
|||
618
Glenas
02.11.15
✎
15:06
|
(616) Собирать его по частям потом?) регистратор
|
|||
619
saasa
02.11.15
✎
15:07
|
(618) зачем ? пишется все в ящики.
|
|||
620
Dotoshin
02.11.15
✎
15:08
|
(618) Нафига его собирать? Носитель информации будет в черном ящике, снаружи только камера.
|
|||
621
Аллбан
02.11.15
✎
15:11
|
(616) Почему не делать что-то вроде скрина лога на момент возникновения аварийной ситуации и отправлять его ведущий самолет вышки, что бы сразу была хоть какая то информация о случившимся, а не ждать когда там найдут и расшифруют ящики
|
|||
622
rphosts
02.11.15
✎
15:11
|
Только возьмись поработать как ветку превратили в псевдотехнические фантазии.
Если считаете себя умнее, технически или технологически креативнее специалистов в области безопасности полётов - марш в патентное бюро! Ветка закрывается. PS и скажите спасибо что согласно (0) не перебанил половину участников ветки за нарушение локального правила: — любой пиар технических идей не подкреплённых с технической стороны приравнивается к спаму. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |