В виду кучи бреда и фантазий в предыдущей ветке в этой действуют локальные правила:
— любая информация о трагедии или авиакомпаниях или самолётах без ссылки будет приравнена к спаму.
— любой пиар политических идей на крови рассматривается как вандализм и пропаганда.
— любой пиар технических идей не подкреплённых с технической стороны приравнивается к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
---------------------------------------------------------------------

В катастрофе А-321 выживших нет

Все 224 человека, находившиеся на борту разбившегося в Египте российского самолета, погибли. Об этом сообщило агентство Associated Press со ссылкой на египетские власти.
Изначально были надежды найти выживших; агентство Рейтер даже сообщало о криках, которые спасатели якобы слышали из-под обломков лайнера.
Самолет упал в центральной части Синая, в горах между районами Эль-Кантала и Эль-Лаксима близ города Эль-Хасна. К настоящему времени на месте катастрофы найдены более ста тел, в том числе тела 17 детей.
Причиной крушения предварительно называется техническая неисправность. По словам источника РИА "Новости" в аэропорту Шарм-эль-Шейха, экипаж "Аэробуса" в последнее время несколько раз жаловался на проблемы с двигателем. "Этот борт до этого несколько раз в течение недели обращался в техническую службу в связи с отказом с запуском двигателя", - рассказал он.
http://www.utro.ru/articles/2015/10/31/1259598.shtml


В МЧС России работает телефон «горячей» линии
Его номер — 8-800-775-17-17. Оперативный штаб действует и в Петербурге, номера его телефонов — 8 (812) 299-99-99 и второй номер 8-800-100-20-01.

Последние важные новости:

Президент РФ Владимир Путин в субботу подписал указ об объявлении 1 ноября 2015 года днем траура в связи с катастрофой российского самолета, произошедшей в Египте. Об этом сообщает пресс-служба Кремля.
"В день траура на всей территории страны приспустить государственные флаги РФ. Предложить учреждениям культуры и телерадиокомпаниям отменить развлекательные мероприятия и передачи в день траура. Правительству РФ совместно с органами государственной власти субъектов Российской Федерации принять необходимые меры по оказанию помощи семьям погибших", - говорится в указе, текст которого приводит пресс-служба.
Ранее Путин выразил самые глубокие соболезнования родственникам погибших.

http://tass.ru/obschestvo/2395587
-----------------------------------------------------------

На месте крушения самолета найдены оба "черных ящика"

На месте крушения российского пассажирского лайнера авиакомпании "Когалымавиа" обнаружены два бортовых самописца. Об этом сообщил телеканал "Аль-Джазира", ссылаясь на представителя службы безопасности Египта.

http://www.utro.ru/news/2015/10/31/1259593.shtml
---------------------------------------------------------

Россия потребует передачи обломков А-321

Российская сторона будет настаивать на передаче ей обломков разбившегося в Египте А-321, сообщил источник, знакомый с ситуацией.
"Поскольку воздушное судно было зарегистрировано в России и принадлежит российской авиакомпании, следствие проводится также в Российской Федерации. Будем настаивать, чтобы обломки нам передали, хотя это может занять некоторое время", - сказал он.
Самолет А-321 компании "Когалымавиа", который летел из Шарм-эль-Шейха в Петербург, потерпел крушение в Египте в субботу. На борту находились 224 человека. Ассоциация Туроператоров России опубликовала списки пассажиров и экипажа разбившегося рейса.

http://www.utro.ru/news/2015/10/31/1259605.shtml

Рбк сделал подборку информации и фотографий некоторых из погибших
http://www.rbc.ru/society/31/10/2015/5634fe8d9a79472ace9b779d

Видео с места трагедии: http://lentaru.media.eagleplatform.com/index/player?player=new&player_template_id=4765&record_id=347321

Пилот разбившегося в Египте российского самолета не обращался за помощью к авиадиспетчерам в аэропорту Шарм-эль-Шейха перед катастрофой. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр гражданской авиации Египта Хусам Камаль.
«Связь авиадиспетчеров с российским самолетом осуществлялась в нормальном режиме до момента катастрофы», — отметил он. По его словам, «российский пилот не просил о помощи, самолет исчез с радаров внезапно».
Ранее в субботу, 31 октября, источник в аэропорту Шарм-эль-Шейха, откуда в Санкт-Петербург вылетел лайнер, рассказал агентству, что после взлета экипаж связался с диспетчером и сообщил о технических неполадках, запросил изменение маршрута и посадку в аэропорту Каира. После этого связь прервалась, добавил собеседник агентства.

http://lenta.ru/news/2015/10/31/pilot1/
---------------------------------------------------------

Версию о неполадках сразу после взлёта опровергли, сколько  ещё мифов осталось?

Эксперты приступили к расшифровке черного ящика, найденного на месте падения самолета «Когалымавиа» на Синайском полуострове. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил премьер-министр Египта Шериф Исмаил.
Он добавил, что пока власти не выявили «подозрительных обстоятельств», которые могли бы объяснить произошедшее с самолетом российской компании, сообщает «Интерфакс».

http://lenta.ru/news/2015/10/31/kogalymavia/
-----------------------------------------------------------

оперативно... думаю скоро будут первые результаты, возможно их опубликуют в открытых источниках, а возможно и нет - что-бы на них очередной легион доморощенных "экспертов" не нёс бреда.

сегодня в "говорит москва" пилоты говорили разное. Судя по всему, какая-то хрень с двигателями. Серьезная хрень.
http://www.youtube.com/watch?v=Gv4GnjHrly4

Киевляне выражают соболезнования и приносят цветы к знанию посольства РФ в Киеве
http://ria.ru/world/20151031/1311398717.html

(5) если авто как самолёт вполне себе ходило лет по 30 на что-бы вы смотрели в первую очередь: на список тех кто использовал до вас или на журнал регламентного ТО + на текущее техническое состояние?

(7) слушал это радио сегодня несколько часов, пока за рулем был. Один из экспертов сообщал что звуки двигателей, которые кого-то из дозвонившихся слушателей смущали на самом деле есть следствие работы какого-то гидро или еще какого-то компенсатора давления или типа того, точную формулировку уже не по ню. То есть это нормальный процесс, и судить о работе двигателя не специалистом некорректно

еще думаю завтра эксперты подтвердят - если сейчас есть живые, значит самолет планировал, а не падал вертикально. Пытался сесть.

(13) увы все погибли... https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A321_над_Синайским_полуостровом

выжить в железной коробке падая со скоростью 2 км/мин на твёрдую поверхность невозможно

"Известия" говорят о том, что самолет горел.
http://izvestia.ru/news/594539

известиям не верю, ищу пруфы

(14) меня тоже удивило, даже если самолет планировал и садился - на таких скоростях жесткая посадка это фарш металла и мяса, но вроде была инфа что голоса слышны. По твоим же ссылкам.

MetroJet (ранее КогалымАвиа), авиационный парк:
Airbus A321 - 7
Airbus A320 - 2
т.е. техники совсем немного, но она унифицированная. Но не настолько много что есть возможность легко заменить один борт другим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Metrojet

(16) было, тогда не было инфы про скорость падения.
Нету у авиа сминаемого демпфера гасящего энергию при жёсткой посадке...

(15)на фото/видео места крушения не вижу следов пожара, а ведь  в баках топлива должно было быть ну очень много! Может пилоты аварийно сливали топливо когда поняли что катастрофы не избежать? На всех широкофейзюляжных пассажирских есть аварийный слив топлива, насчёт наличия на А-321 нет информации.

Устройство слива в полёте называется Fuel-jettison system.

+ (19) похоже не на всех широкофейзюляжных есть возможность аварийного слива топлива http://www.avsim.su/forum/topic/106575-avariyniy-sliv-topliva/

В радиусе 5 километров от места падения российского лайнера компании «Когалымавиа» на Синайском полуострове найдены 150 тел, сообщает Reuters со ссылкой на источник в египетской службе безопасности, действующей в районе происшествия.
Собеседник агентства уточнил, что среди обнаруженных тел есть и обгорелые трупы. Из-за того, что лайнер падал вертикально, сгорели большие части самолета.

http://lenta.ru/news/2015/10/31/150/
------------------------------------------------------------

значит всё-таки был пожар. Если тела так сильно разбросаны - получается развалился ещё до падения? Хотя и ошибки журналистов не исключены, да и если все тела в пределах 100м от  самолёта скад\зать что в радиусе 5 км тоже не соврать.

5 километров? Если он на десяти тыщах метров вдруг развалился, раскидать обломки и тела на 5 км невозможно по законам физики..

у самолета уже были по сообщениям серьезные проблемы с силовой структурой в районе хвоста. долгий ремонт после крушения возможно не качественный либо там вообще нормально отремонтировать было нельзя, "слепили из того что было" и спихнули "лоху", а его еще и гоняли "в хвост и гриву". ИМХО возникли проблемы с движком возможно с усиленной вибрацией вот и не выдержало отвалилось.....

(22) крейсерская скорость А-320 больше 800км/ч https://ru.wikipedia.org/wiki/Airbus_A320 (у А-321 не должна сильно отличаться) если развалиться на высоте 10 км то вполне могло раскидать на 5 км в виду разного воздушного сопротивления обломков. Хоть там воздух и разряженный, но не вакуум-же. Разумеется не всегда, но например если отвалился хвост, то передняя часть вполне ещё может некоторое время планировать а хвост очень быстро будет терять скорость.

Ну и всё-же журналист использовал формулировку к которой не придраться: не "на 5 км", а "в радиусе 5 км".

(23) Самолет находился в собственности крупнейшей в мире голландской лизинговой компании AerCap (1563 борта в собственности), нес ирландскую регистрацию EI-ETJ, эксплуатировался компанией «Когалымавиа» с 2012 года.
http://lenta.ru/articles/2015/10/31/plane/

Думаете крупнейшей в мире лизинговой компании есть какой-то резон мараться о некачественно собранные конструкторы? Ей 1-2-3 самолёта погоду не сделают.

(24) а теперь ты посмотри не в цифры разные, а в физику процесса. Представь физическую систему - горизонт поверхности Земли, самолет на эшелоне 10 тысяч метров. Вот представь под этим самолетом плоскость в 5 тысяч метров, медианой к ней самолет.

если этот самолет взорвать к херам на этой высоте, то никакие физические законы не позволят раскидать обломки и тела дальше одного километра. Сопротивление воздуха, карл.

Я так понимаю, это крупнейшая авиакатастрофа в истории России?

(26) на скорости 800 кмч 5 км - менее 1 минуты полёта, если был взрыв часть обломков могла получить импульс разного направления, например какой-то перпендикулярно курса в одну сторону, какой-то в другую параллельно горизонта, какой-то вертикально вниз, вертикально вверх. Разброс сильно зависит от самого импульса и сопротивления воздуха обломкам.

Не баллистик, но разлёт на 5 км на такой скорости вполне допускаю. Что-бы точнее оценить у меня не достаточно как знания так и данных.

(28) физика, карл. Дальность полета в горизонтальной плоскости обратно пропорциональна квадрату импульса. График представляешь? ну то есть как бы там не бомбануло - они упали бы рядом, в радиусе ограниченном. Явно меньше половины высоты.

(27) перемотрел https://ru.wikipedia.org/wiki/Авиакатастрофы_в_России_с_1991_года крупнее не нашёл

(29) Я с физикой разве спорю? Но вы не учитываете сопротивление воздуха, на таких скоростях им пренебрегать не следует.

+ (31) они-же не все камнем вниз все пошли.

Но это всё домыслы (насчёт 5 км), возможно завтра уже будет более точная информация.

Госсекретарь США Джон Керри в субботу, 31 октября, в телефонном разговоре с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым выразил соболезнования и предложил помощь в расследовании катастрофы российского авиалайнера в Египте. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на заместителя начальника пресс-службы госдепартамента США Марка Тонера.

http://lenta.ru/news/2015/10/31/kerry/
-----------------------------------------------------------

соболезнование - это нормально, про помощь не понятно - он надавит га Орланда, что-бы тот был послушным?

Самолет Ил-76 МЧС России со спасателями, которые примут участие в работах на месте крушения Airbus A321, вылетел в Египет. Об этом сообщает в субботу, 31 октября, РИА Новости со ссылкой на пресс-службу министерства.
Ил-76 вылетел в Каир с подмосковного аэродрома Раменское в 21:10 мск. На его борту находятся спасатели отряда «Центроспас» и центра «Лидер» МЧС РФ, имеющие опыт в ликвидации последствий авиакатастроф и оснащенные соответствующей техникой.
В ближайшее время в Египет вылетит еще один самолет МЧС со спасателями.

http://lenta.ru/news/2015/10/31/il76/

гугл заменил дудл на чёрную ленточку
http://s018.radikal.ru/i521/1510/63/47bc344a8f29.png

что-то странное. Стандартную белую ленту гугл заменил на черную.

ну это значит, что это точно не ИГ, и Путин тут вообще не виноват. Мировое сообщество уже уверено в невиновности Пу.

Хотя могу поспорить уже на подорожавшие сто баксов: через неделю максимум в ведущих сми появятся на первых листах яркие заголовки по поводу того, что воровская политика Пу убивает людей (мелкий бизнес вынужден выживать, самолеты не обслуживают), высказывания ИГ может быть и не настолько абсурдны (там тоже класс шизоидов конспирологов довольно широк - им надо конспирологию).

правилами языка отрицающими явления которые не совпадают с мировоззрением объективную реальность не изменишь.
Сработала связка - коголым аваи - плохая компания. Т.е. наступило событие которое лишь подтвердило эту гипотезу. На основе чего эта гипотеза построена у простых людей не так важно , важно лишь какой фактор эти люди считают основным и как они будут распоряжаться им при последующих аналогиях.
А в официальных свожках вам все равно напишут что отказала какая-то железка и или пилот который за 19 секунд так и не понял что произошло и как на это реагировать.

http://lenta.ru/news/2015/11/01/pushkov/ вот товарищ выступает - его цитируют и еще повторять начнут. А он ведь ошибается - это был первый чартер , до этого падала только регулярка, при этом дело не в том чартер это или регулярка. Это называется истерика должностных лиц. Когда решения принимаются на основании события.

Вроде как у пилота было минуты 4 разобраться в чем дело, столько снижался самолет до столкновения с землей...

пишут про реверс .. как такое может быть не знаю, это блокируется в полете ..но если это так, то двигатель был оторван.

и у меня кстати хорошая новость которую не надо ничем подтверждать. Этот не исправный самолет больше не упадет. Стало безопаснее.
Только это не шутка, это пример того какие рассуждения вы себе позволяете когда говорите , что есть паспорт, значит самолет исправен. Наличие паспорта говорит лишь , о том что он есть. И еще есть всякие нюансы.

(35) реклама гугл

(37) не понял в чём сявязь...
(38) не будут они ни 40, ни 9 дней нн неделю ждать... в понедельник 146% уже начнут!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_767_в_Данчанге бывает вот так .. без всяких аналогий.

(48) Судя по имеющейся информации наш самолет тоже снизил скорость резко с 800 кмч до 174 кмч...и начал вертикальное падение и рассыпался от перегрузок еще в воздухе...это объясняется и большим разбросом тел и обломков...

(41)Вы делаете далеко идущие выводы в условиях неполной информации. Если прибыль у компании была минимальной - прибыль могли и прятать(мы прекрасно понимаем как это делается). Не факт, что на обслуживании авиа не пытались съэкономить.
К примеру, этим летом отправлял погостившую у нас тёщу, была задержка вылета что-то типа на 2-3 часа, потом мне сказали, что шреки (S7) в виду тех. проблем с бортом пригнали из Нск другой. У авиакомпании у которой всего 9 бортов такой возможности скорее всего нет.

(44) кто пишет? где пишет?

(46) одними из первых отреагировали... к примеру у яндекса и нигбмы до сих пор без изменений

*нигмы

(49) разваливание на куски ещё в воздухе так-же могло привести к падению скогрости той части в которой установлен трнаспондер . Ждём официальной информации.

(50) человеческий мозг заточен под то что бы работать в условиях не полной информации (касательно выводов не буду, так как мозги не под точность заточены).  
С технической неисправностью тут замыкается цепочка - если самолет был не исправен, то кто его выпустил, почему его подняли в воздух и круг причастных резко расширяется , а в таких системах всегда ответственным становится руководство (в данном случае компании). И а этого момента начинается следующий виток - а где было другое мудрое руководство , которое сидит в министерствах и коммисиях.
Я понимаю что любую систему очень удобно уничтожать именно в такие моменты, так как внимание всех приковано , а для хорошего решения нужно время. Но вместе с эти я хочу сказать, что цензура (правила языка) действует и в остальное время , только в тот момент все отвечают - посмотрите у нас все хорошо и этим аргументом отбиваются от всех попыток что-то поменять.
У меня вчера вот зла просто не хватало - пока они думали что им сделать с трансаэро (кстати может и правильно, так как у них тоже финансирование было нарушено) , были вообще забыты эти средние компании , которым думаю за 14-15 год тоже лучше не стало.

http://www.forumavia.ru/forum/9/8/558846479219543256391446276598_16.shtml?topiccount=769 по деталям тут

(55)>человеческий мозг заточен под то что бы работать в условиях не полной информации (касательно выводов не буду, так как мозги не под точность заточены).  

может у кого-то но не у вас, (0) внимательно прочитали?
с какого постите тут всякую хрень без элементарной проверки средствами поисковика?

>С технической неисправностью тут замыкается цепочка - если самолет был не исправен, то кто его выпустил, почему его подняли в воздух и круг причастных резко расширяется , а в таких системах всегда ответственным становится руководство (в данном случае компании). И а этого момента начинается следующий виток - а где было другое мудрое руководство , которое сидит в министерствах и коммисиях.

Вы вообще адекватный или как? Решение о взлёте принимает не дядя в кресле министра, а капитан экипажа и случае отказа от взлёта предостаточно: http://yandex.ru/search/?text=командир%20эжкипажа%20отказался%20лететь&lr=64

И вообще на вас не угодишь! Часто проверки - душите проверками бизнес, редко - да знаем мы как эти проверки проводятся!

> понимаю что любую систему очень удобно уничтожать

насмотрелся в 90-е на таких "Базаровых"... разрушить элементарно а вот сделать что-то работоспособное очень сложно. Лично у вас есть такой опыт разрушить "до основания, а затем..."? Или ждёте что "придёт добрый дядя и всё сделает за нас"?

>пока они думали что им сделать с трансаэро

А ты смотрел парк этого трансаэро? Это больше десятка иетроджетов! И с метроджетом явных проблем ужё позавчера не было а с трансаэро уже всё... проблема с трансаэро уже обострена была до предела. Лично ваши предложения по трансаэро какие?

(56) пруф не годен т.к. не с сайта не пропускает дальше главной страницы.

+ (56) да и пруф нужен что-бы подтверждать размещённую здесь информацию а не скакать с сайта на сайт.

ждем выводов мак . продолжаем летать дальше на метроджет. все хорошо.

Согласен с Сержантом1С, тут даже не сопротивление воздуха, а просто притяжение земли.. Вбок вещи не летают, они летят строго вниз..

(60) зачем ждать, ты уже цепочку на министерских креслах замкнул, тебе всё ясно и понятно. Я не прав? Если не прав - обоснуй!

(62) может быть, поэтому я писал что не балистик и что мне мало данных. Я вообще нигде не утверждал а только допускал.

как и было ожидаемо уроды скачут на костях и пляшут на крови: http://censor.net.ua/forum/800000/islamskoe_gosudarstvo_ne_moglo_sbit_rossiyiskiyi_samolet_the_telegraph

как ни странно но и среди изралитян таких хватает:
http://9tv.co.il/news/2015/10/31/216185.html

(63) конечно не правы - вы исказили мою логику настолько, что у меня нет возможности вам ответить. Полный мисандестендинг и бан на нике мне мешает это делать. Так что практикуйтесь в дискуссиях в одиночку , я пожалуй воздержусь от общения с вами. Я буду ждать выводы вот тут http://www.mak.ru/. Только там они официальные , а все остальное это недостоверные фантазии по теме.

...5км,такой охват при локальном падении весьма странный,похоже что разваливался в воздухе...
При отказе всех движков,самолеты в состоянии планировать не оч.долгое время,при условиях...

http://www.forumavia.ru/forum/9/8/558846479219543256391446276598_16.shtml
    abuabmop:
"Необходимо срочно, экстренно уходить от расплывчатого определения безопасности полётов к пониманию того, что вся АТС это всего лишь система защиты и оценка её функционирования должна идти не по мифическому уровню безопасности полётов, а по уровню зашищённости, обеспечиваемому процедурами АТС. Тогда любые отклонения и инциденты будут явно снижать уровень защищённости, и никто не отбрешется - "Да в моём бронежилете дырка, но я же устраняю всех, кто может в меня стрелять!?", что в конечном итоге и приводит всегда к нанесению неожиданного и страшного ущерба."

"Мы летаем всего лишь с выполнением процедур, обеспечивающих ограниченную защиту от угроз, а пассажиры, да и некоторые пилоты и менеджеры, считают, что мы летаем в безопасности..." от туда же . Для тех кто читает это быстро читать это медлено и много раз.

(67) при условии сохранения управляемости а если нет обоих двигателей, то нужен либо ВСУ, либо спец ветряк.

Если при отключении двигателей например задрать нос и потерять скорость, то быстрое сваливание и сделать уже ничего нельзя. Это в теории и при определенных правильно складывающихся обстоятельствах они планируют, а на практике все гораздо печальней и только при отказе одного двигателя сохраняется управляемость

читать цитату из (68) много раз, что бы понять как принимаются решения и делаются выводы - это пишет видимо пилот , который в курсе как организовано. Он сух , но явно обеспокоен тем как обстоят дела с организацией этого процесса.

(70)когда в ВОЗДУХЕ (не на земле) отказывают движки,существует ВСУ вращаемая воздушным потоком,она питает основную авионику,улы гибравлики,могу ошибаться но возможно системы контроля углов и скоростных показателей

кто-то пишет про взрыв и хвост.

но 5 км,наводят на не приятную мысль...
еси самолет без квоста,то все печаьно,ведь там рули направления и высоты

http://aviation-safety.net/photos/displayphoto.php?id=20151031-0&vnr=1&kind=G вот так он перемещался в пространстве - если верить этим датчикам , с другой стороны железки так не летают - хотя с другой стороны на графике видно что разносит систему с обратной связью которая пытается стабилизироваться, но ей это не удается.

(66)перевожу на более простые слова то, что вы тут написали:
1.я сливаюсь, т.к. крыть нечем.
2.вброс не прошёл - буду ждать выводы мак.

Ну ждите, мак была очень авторитетной организацией но нередко ждать приходится от года, но расследование катастрофы голландского боинга как-то ставит под сомнения авторитет этой организации.

(76) читайте цензор ру , не отвлекайтесь - может и там что-то полезное напишут.

(68) вы всё не уйметесь размещая ссылки по которым только:
"Вы зашли не с главной страницы Перейти на главную страницу"?

(78) скопируйте ее в буфер - она открывается.  Потрудитесь уж сделать это просто действие. Я бы ссылки вставлять не стал если бы тут можно было бы писать цитаты оформляя их скобками или свое мнение, но так как это ветка цитат, то остается кидать ветки из буфера, что мне не очень понятно зачем это делать. Если вы не доверяете тем с кем общаетесь, то диалог бессмыслен изначально.

(79)может самое главное сподобитесь сюда скопировать?

(80) цитата там была - вся ветка посвещена только этой трагедии. Так как читают и пишут люди более близкие к авиации, то фильтры там более жеские на адекватность , хотя и в той ветке есть все от израильских ракет, до трансаэро.

(75) да разве? Вы повторяете чужие слова или это ваш вывод? Положительная вертикальная скорость это взлёт?

(74) в оригинале не на 5 км, а пределах радиуса 5 км. 100м это тоже в пределах 5 км. Журналюга молодец - формулировка такая что не подкапаешься

(82) насчет железок это мои слова, потому что я вижу только переключение между вверх вниз - причем на каждом переключениии идет фаза повторов кривой с затухающей амплитудой а потом ее снова разносит - при стабилизации амплитуда затухает, а тут она наоборот начинается увеличиватся .. т.е. после какого то действия ее не удается вернуть туда куда надо и попытка повторяется в обратную сторону.

(84) про скорость ответ будет?
Вижу признаки 2 грамоник, двух, Карл! Нету чистых признаков автоматизированной системы с обратной связью. Вы ведь пилота не считаете за часть автоматизированной системы?

А почему пилоты молчали последние 8 минут падения самолета?

(86) может мертвы были уже, так как была разгерметизация.

(86) падал минуты 4, откуда про 8?

(88) Вроде, если не ошибся, время с последнего выхода в эфир

2 км в минуту, 10 км высота, не сложно посчитать...

(87) Разве для пилотов это критично, у них маска надевается рефлексивно

(85)надо начинать от того от куда данные берет флайрадар  - с жпс или с бортовых приборов.
По поводу наложения двух гармоник и автоматизированной системы вообще не понял к чему это - видно что система расстабилизирована - до прямая , после амплитуда нарастает , при этом в процессе идет какое то переключение - кем и как это не важно, так как я не знаю даже с чего она собирает данные.

(91) ситуации разные бывают, может и не успели.

(88) Но даже если 4, это очень долго. Значит пилоты потеряли возможность связи в самом начале катастрофы, типа малазийского боинга...

В связи с катастрофой самолёта Airbus А321 EI-ETJ авиакомпании Metrojet (ООО «Авиакомпания Когалымавиа»), произошедшей 31 октября сего года в Египте, в соответствии с Приложением 13 к Чикагской Конвенции о международной гражданской авиации ICAO (Приложение 13) и правилами расследования авиационных происшествий и инцидентов Российской Федерации (ПРАПИ) Межгосударственным авиационным комитетом, как международной независимой организацией, создана комиссия под руководством Исполнительного директора МАК В. Сороченко. В комиссию включены руководитель научно-технического центра МАК и ведущие специалисты по расследованию авиационных происшествий. Об этом сообщили в пресс-службе МАКа.
"В соответствии с Приложением 13 ICAO и ПРАПИ В. Сороченко назначен уполномоченным представителем для участия в расследовании катастрофы и взаимодействия с органами расследования Египта, Франции (государства разработчика самолёта), Ирландии (государства регистрации). Представитель МАК также примет участие в работе образованной Государственной комиссии Российской Федерации по расследованию катастрофы", - говорится в сообщении.
В пресс-службе добавили, что "комиссия МАК вылетела на место авиационного происшествия совместно с МЧС РФ, с которым МАК связывает многолетний опыт профессионального сотрудничества, и на основании международного соглашения. Комиссия МАК готова участвовать во всех этапах технического расследования в соответствии со стандартами Приложения 13 ICAO и предоставить для этого все необходимые профессиональные и технические ресурсы".

http://www.aex.ru/news/2015/10/31/143890/

(92) начните с простого, вам был задан элементарнейший вопрос:
Положительная вертикальная скорость это взлёт?

Если вы на него не можете ответить обсуждать с вами вообще нечего.

(93) разгерметизация в вакууме даёт минимум 10 секунд... никто из экипажа не успел выпавшую перед лицом маску одеть за 10 секунд? Только если все дружно встали и свалили, вероятность чего крайне мала.

(96) у вас давление за бортом упало и датчик скорости оторвался - это взлет или снижение ? С вами как раз обсуждать не чего потоому что вы знаете только как вставлять ссылки на какие то места куда можно забрести только в кошмаре (это я про цензор)

повторяю видно что идет расстабилизация с попыткой ее вернуть к прямой - все - нормальная железка так себя вести не будет . Можете углубляться в детали , но признак стабилизации это затухание амплитуды , а не наоборот.

(98) давай или по теме или согласно (0) сам понимаешь.
третий раз задаю вопрос по анонсированному вами в (75) графику: положительная вертикальная скорость это взлёт?

(86) если случится какая то ..опа, то пилоты будут вначале спасать самолет и только потом сообщать на "землю". В "процессе" не до того будет.

(101) оба чёрных ящика найдены, вчера была ссылка что начинают расшифровку. Думаю скорее всего речевой самописец расшифруют быстро, а вот телеметрию расшифруют и обработают много позднее.

Обычно по результатам расшифровки речевого самописца бывают утечки в прессу.

(101)Верно,им не до радиообмена,и даже если то либо известно,то могут скрыть.

(100) взлет посадка это в песнях у них это называется подъемом или спуском. Ускорение это. Но это к дело отношение не имеет - если вы хотите сказать что я в этом не разбираюсь , то я в этом не разбираюсь .. только мне ума хватает к таким компаниям как эта близко не подходить. При этом тут все говорят вот обыватели судят - да , потому что в отличие от тех кто за это деньги получает мы их на это тратим.

(104) Vertical Speed - это оказывается ускорение?

(104)>я в этом не разбираюсь

Какая может быть предъява я только разместил объяву?

Самолет однозначно взорвался в воздухе

"Египетские спасатели нашли тело трёхлетнего ребёнка на расстоянии 8 километров от места крушения российского самолёта компании «Когалымавиа» на Синае."

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/127197

(102)  Вот только по МН17 так утечки и не было, по самописцам (ОФФ)

(108)что является ещё одним аргументом в пользу того, что расследования не было

(107) ну вообще-то если указали возраст, ребёнок должен быть опознан. По геометрическим размерам тела возраст точно не определяется. Поэтому к этой новости следует относиться очень осторожно.

(109) Что расследовать, если факт соответствует плану?

(111) точнее подгоняется под план.

(110) Могли и опознать, там было не так и много девочек около трех лет...

(104) А какие компании у вас в почете, если не секрет конечно?

(114) У нас три нормальные компании: Трансаэро, Сибирь, Аэрофлот....были...

Трансаэро слишком много набрало кредитов. Так на рынке бывает.

(116) Меньше, чем Аэрофлот...

Родители вылетали за 12 часов до этого рейса из Шарма. Говорят египтяне практически никого не досматривали перед вылетом, воду в бутылках спокойно проносили, ручную кладь не смотрели.

(117) у аэрофлота и парк больше и как-то справляется с отдачей кредитов...

(118) уже публиковал-же:

Египетские инженерные службы аэропорта Шарм-эш-Шейха не досматривали российский авиалайнер компании "Когалымавиа".
Досмотром судна, по его словам, занимались инженеры российской компании-перевозчика.
"Наши службы в аэропорту этот лайнер не досматривали. У этой авиакомпании свои инженеры, которые летают и самостоятельно осуществляют досмотр своих самолетов", - сообщил источник РИА Новости.

http://ria.ru/incidents/20151031/1311197621.html#ixzz3qERCx7Mb

(119) Без помощи государства он бы не справился. У меня дочка в Трансаэро работала, с понедельника пинка дали...

Журнашлюхи уже начали подбрасывать на вентилятор.
5 мин назад по РенТВ показывают - мол, у этого самолета нет штурвала а есть джойстик, значит управление самолетом запаздывает, в критических ситуациях пилот не успевает вовремя реагировать и т.д.
Показывают какого то убеленного сединами военного летчика испытателя СССР который говорит что когда пилот не держится 2мя руками за штурвал это отстой, и т.д.

Показывают какую то мелированную овцу, которая говорит мол летели неделю назад этим самолетом, он так жестко приземлялся что просто ппц, точно он неисправен.

Рукалицо...

(118) +1, в шарме особо не досматривают, легко можно пронести воду на борт. Это факт.
(120) речь о досмотре людей перед посадкой, а не ВС

(122) У них работа такая, им надо жаренные факты выискивать...

(121) у меня соседи по весне летели куда-то но трансаэро их подвёл и они на стыковку не успели... следующий рейс через сутки, предложили в гостиннице трансаэро (только дял своего персонала) перекантоваться... скажем так, денег на персонал там не жалеют (номера, кухня, спортзал, парная(которая топится не когда есть желающие а вообще круглые сутки),...). Как итог - банкротство. А аэрофлот... я-б ему на месте государства помогал т.к. это крупнейщий заказчик SSJ-100 и крупнейший заказчик ещё разрабатываемого МС-21

(122) сейчас разомнут языки и прокинут мостик в ЭтоПутинВоВсёмВиноват

(122) а что ты ждёшь от канала с названием "хрен-тв"?

(125) А трансаэро была самая безопасная с очень хорошим парком и экипажами. Терять такую государству очень плохо. Ну сменили бы собственника, санировали бы....но конкурент аэрофлоту...

(128) Как Вы представляете себе "сменили бы собственника"?

Вы бы лично купили компанию, у которой лярды убытков по операционной деятельности и долгов хренова туча?

(124) нет там фактов. Истерика и тупость одна. По поводу управления джойстиками, передаю речь реальному КВС
http://denokan.livejournal.com/124243.html

Этот КВС рулит боингом 737 (штурвал). Вот его отчет о полете на тренажере Суперджета (джойстик)
http://denokan.livejournal.com/108182.html

(126) (127) проблема в том что типы типа Гантоши сейчас начнут языками чесать - мы же говорили! ну и пруфы на хрен-тв давать, мол вот и подтверждение

(128) это частный бизнес, владельцы должны были искать решение и давно а не в последний момент когда долги уже не давали ни времени ни пространства для манёвра.

(129) Филев хочет рискнуть :) интересно что в итоге получится

(132) кто такой Филёв?

(132) Хотел бы - рискнул раньше. А не когда уже трендец наступил. А так только в прессе попиариться..

(134) + и еще непонятно на каких условиях он "хотел" и устроят ли его условия кредиторов.

(128) ИМХО у Трансаэро все было неплохо, кроме непосредственных собственников и топ-управленцев.

Летали кстати года 4 ими из Домодедово в Грецию. Над тогда еще Украиной самолет разворачивается, КВС делает объявление в салон - господа, сорри, но у нас неисправность (упоминался генератор), возвращаемся в ДМД. Вернулись, сделали 3 круга, сели. Через 2 часа дали подменный борт. Считай что день отдыха потерян, но мы были живы-здоровы, так что не в претензии.


(133) Владелец S7
http://www.kommersant.ru/doc/2838037

(135) вот поэтому и интересно чем все закончится с этой историей. Потом, раньше - может Плешаковы не хотели, надеялись до последнего на какие нить госкредиты, или "мамочка поможет"

(118)(123) Я из Шарма в среду вылетал. На первом контроле литров 20 воды сброшеной лежало в разных тарах, на втором еще немного. У меня бритву фьюжн забрали, с которой летал до этого 4 раза. Так что досмотр там норм был.

мы всей семей летали летом именно на этом борту :( при вылете нас задержали часа на 2, "по техническим причинам", весь полет был отвратительный, то болтало, то еще чего, при посадке ветер сильный был, короче "не фонтан"...

обратно летали той-же компанией, но борт был другой и все было просто замечательно...

видать действительно давно неполадки были...

Судя по кадрам и новостям, самолет начал разваливаться на большой высоте. 30 км разбросанных частей и только носовая с крыльями в одном месте.

ИМХО либо взрыв в багажном отсеке с резкой разгерметизацией, либо вырвало грузовой люк. С теми же последствиями.
Разваливаться он начал в середине и еще пролетел немного теряя части.

Потом посмотри чо расследование скажет. ящики целы

рассыпаться он начал еще высоко. по какой причине х.з.

резкая потеря скорости может быть по разным причинам. Отказ одного двигателя не проблема в таком самолете

кстати не понятно почему в креслах не встроят минипарашуты, самолет развалился -  все кресла "авто отстегнулись" и на паре км срабатывает парашут, понятно, что не все спасутся, но половина должна....

(136)
+1
Только не забывайте - рубль упал, парк самолетов за доллары, а выручка в рублях, может управленцы и не так не виноваты
Имхо за господдержку авиакомпаний с хорошей репутацией безопасности

http://lifenews.ru/news/167509
Депутат Вадим Соловьев намерен направить в Генпрокуратуру и правительство просьбу проверить весь летный парк России.

(142) когда на высоте 8-10 км самолет разваливается. парашюты уже не помогут.

+ 145 только трупы к земле долетят целее. в креслах.

(139) слушайте, ну болтанка и сильный ветер при посадке - вообще никаким боком к самолету и его техническому состоянию не относятся.

Я как то летал на Б777 Эмирейтсов из Дубая в Копенгаген. Как раз летели над тем регионом, где эти минигоры, пустыни и прочее. Болтало так, как будто над Гималаями когда в Тай летишь. А уж как швыряло при посадке в Копенгагене.. Поверьте, одно дело когда малыша типа А320 или Б737 трясет, и другое - когда огромный 777 швыряет как щепку. И при посадке ощущение, что вот он наклонился - и щас его 50-метровое крыло за землю зацепит. Незабываемо, скажу я вам.

(142) ИМХО, более реально несколько больших капсул - большой отсек с пассажирами...

Вот, кстати, и патент на подобное изобретение есть:
http://www.freepatent.ru/patents/2281886

так что не нужно говорить, что это не возможно или "бред"..

Обломки A321 разбросаны на площади в 30 квадратных километров.
Мелкие обломки самолета российской авиакомпании Metrojet, разбившегося на Синайском полуострове, разбросаны на площади примерно в 30 квадратных километров. Об этом сообщил корреспондент телеканала «Россия 24», находящийся на месте происшествия.

«Самые крупные обломки — это носовая кабина пилота и вторая крупная сохранившаяся деталь — это хвост, находящийся примерно в 5 километрах от носовой части», — сказал он.

https://meduza.io/news/2015/11/01/oblomki-a321-razbrosany-na-ploschadi-v-30-kvadratnyh-kilometrov

ктото писал что по физике на 5 не может разлететься? 30 кв. м это 5 на 6? значит он еще в воздухе сильно разлетелся? неисправный двигатель может так взорваться?

(143) дак у нас все самолеты в лизинге за баксы, ИМХО. Имею в виду, как минимум боинги и эрбасы.
А Трансы, зная что у них аховое положение, самолетики в тигров раскрашивали, ребрендинг сделали, вроде 2 новых самолета в новой ливрее успели получить. ИМХО вот это точно были выброшенные на ветер деньги.

(148) вопрос в том насколько это удорожит эта система самолет. И насколько он вообще прочным получится если будет не цельный корпус а несколько отсеков скрепленных скотчем и проволокой (зачеркнуто) заклепками

(149) неисправный двигатель может сделать все что угодно. Если он заглох - нет проблеммы. А если у него срывает лопатки.. тогда отлетающая шрапнель от двигателя крошит все подряд. Очень похоже. в (140) тоже вариант. но все это одно, на большой высоте произошло что-то, что сделало из самолета просто кусок неуправляемого железа.

(151) он тогда от веса тупо не взлетит

(151) "если будет не цельный корпус а несколько отсеков скрепленных скотчем и проволокой (зачеркнуто) заклепками"

Я так понимаю, корпус цельный. Но для отделения его частей друг от друга используются "кумулятивные взрывные устройства", которые разделяют самолет на 3 части и отбрасывают всё "лишнее", например крылья.

(142) обсуждали в прошлой ветке

(149) скорее 4*7: +-2 км вправо-влево и +-3,5 км по курсу.

Почему всем пассажирам не выдают парашюты?  Ну так.. на всякий.. Типа если что, достал из под сиденья.. надел и полетел.. Может быть хоть кто-нибудь выжил бы.. И развеял все загадки..

И можно же внутри делать видеозапись фюзеляжа и кабины пилотов..

(157) запись чего? запись для кого? как пилоты управляют самолётом?

ни одна компания занимающаяся безопасностью полётов для авиалайнеров ни давала рекомендаций про парашуты... видимо бессмыслено. А уж экипаж имея парашуты точно не будет бороться за судно до последнего.

(157) на высоте 10 км парашюты не спасут. Там на улице холодно и кислорода почти нет.

http://www.rbc.ru/society/01/11/2015/5635f2eb9a79470ea47c1140 одно действие сделано.

(160) сроков не указано, видимо до конца проверки минимум.

(160) когалымавия. Бездари, бльть. Не в первом СМИ такое вижу уже.

http://www4.evoke.ie/wp-content/uploads/2015/03/P55.jpg вот так вели себя приборы у немецкого самолета который вогнал его в землю на автопилоте.

Вариометр (Vertical Speed Indicator -VSI) показывает, как быстро самолет набирает высоту или снижается. К сожалению, вариометр в FS-6 нельзя переставить на российскую систему (шкала станет плохо читаемой). В России принято измерять вертикальную скорость в метрах в секунду (м/с). Нам придется пользоваться американской системой (которая кстати используется во всех прочих РС симуляторах). Вариометр на Цессне отградуирован в сотнях футов в минуту (fpm). Показания вариометра “10” вверх означают набор высоты со скоростью 1000 fpm. Вариометр - контрольный прибор, по нему не пилотируют самолет, а проверяют правильность пилотирования. Он показывает скорее тенденцию самолета, чем фактическую вертикальную скорость при отклонениях от горизонтального полета. Дело в том, что ему нужно несколько секунд, чтобы получить точное значение. Гораздо точнее изменения высоты вам покажет высотомер. Другое дело - контроль параметров установившегося снижения или набора высоты. Здесь этот прибор играет большую роль. Сначала сбалансируйте режим полета, а затем проверьте, с какой вертикальной скоростью идет процесс. Все рекомендации в РЛЭ самолета будут приведены также в fpm. Если вы будете гоняться за стрелкой вариометра в горизонтальном полете, у вас получится игра в “американские горки
http://aviadocs.narod.ru/ground/instrum.htm

А вот шо пишут на харьковском форуме. Для всех либералов и защитников Украины обязательно к прочтению - http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4500146

И это не западенщина какая-то это Харьков. На форумах львова или ивано-франковщины нема такого неадеквата. Гуцулы вон свечки поставили и типо день скорби объявили. Это пишут харьковчане, те самые хохлы которые типа братушки. Не западенцы.

мало ли что там пишут на зарубежных форумах, я вот лично не принимаю близко падения самолетов, так как знаю что минус 1-3 крупных самолета в год это реальность .. я принимаю это близко только когда это происходит рядом, тогда я могу поставить себя на место тех кто вот так не дождался или тех кому сейчас надо садится в самолет зная все или не зная ничего.

(165) ну там разное пишут. Но раз за пляску на костях не банят значит у них это нормально.

(165) Прекрасный форум, облакэйченный на СШАшном сервере, в котором запрещены ящики с зоны ru и банят за неудобные вопросы. Продолжайте.

(165) Не надо грязи.
Свечки поставили люди, а в инете пишут интернет-борцы.

На цензоре даже Бутусов ужаснулся комментариям и все отключил. Имхо пишут больные люди

(165) 1. Харьковских форумов, насколько я помню, 2
2. Не очень разумные люди, которые радуются горю у соседей бывают.
3. На мой взгляд - разжигать и распространять подобные мнения не стоит - это идет только на руку тем, кто старается распространять фекалии по интернету.

Кстати, не только на цензоре. Еще корреспондент, говорят, отключил комментарии.
А на украинском сегменте распространяют скриншоты, где про 2 погибших украинцев пишут комментарии  "похуй на укроп". Так что не рекомендую увлекаться распространением подобного

(166) Самый адекватный комментарий!
А то 170 комментаторов-авиаспецов, которые в 1С-то не всё понимают, но в авиации ... гуру.

Ну упал самолет, да горько - скорбим!
Но при чем тут сама компания и борт!?
Десятки мелких региональных компаний работают исключительно на чартерных рейсах под крупными туроператорами. Когалым под лого МЕТРО работает (работало - скорее всего компании крышка) под TUI. Компания тоже не заинтересована на АН-2 летать.
Этот борт был в Saudi Airlines до передачи в Когалым, контроль безопасности, дай Бог Аэрофлоту.
Сейчас наш СК начнет искать виновных среди бухгалтеров/кассиров/охранников.

он там год был - год - потом его быстро вернули взад туркам от которых его получили. А турки его отдали компании в долю которой потом вошли.

и туи уже с ними не работает , там другая компания, на бортах самолето даже ее абревиатура есть.

(172) ну конечно. в европе также как в РФ падают самолеты авиакомпаний. ломается все. и самолеты падают когда уже кол-во поломок перешло рубеж.

то, что он был у саудитов ни о чем не говорит. тогда он был исправен, счас мог и нет.

https://www.planespotters.net/airframe/Airbus/A321/668/EI-ETH-Metrojet-Russia вот он

вроде бы

(176) У вчерашнего был бортовой номер ei-etj

+(178) https://www.planespotters.net/airframe/Airbus/A321/663/EI-ETJ-Kolavia

https://www.planespotters.net/airline/Metrojet-Russia

они его с заглавной выпили ли что ли ?

(176) у них игра такая была, год у турков, год в саудии ? )))
Да хоть будь он у Нигерии - это не рено для таксопарка.
Тут другие спросы на парк.
Борт 05/1997. У Lufthansa такие борта есть с 01/1994 - и ничего, летают.

Списан: https://www.planespotters.net/airline/Metrojet-Russia/historicFleet

https://www.planespotters.net/airframe/Airbus/A321/3339/D-AISI-Lufthansa только у люфтганзы это вот так выглядит

(172)>Но при чем тут сама компания и борт!?

а кто как не тот кто срубает прибыль должен отвечать?

(182) ага https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A320_под_Динь-ле-Беном

ну конечно не люфтганза.

Сотрудники Следственного комитета России (СКР) допросили членов экипажа, летевшего 30 октября на самолете Airbus A321, который впоследствии разбился на Синайском полуострове в Египте. Об этом заявил официальный представитель ведомства Владимир Маркин, передает РИА Новости.
Он добавил, что также допрошены сотрудники подразделений аэронавигационного обеспечения, технического обслуживания воздушных судов компании «Когалымавиа». Какие-либо детали допросов Маркин не привел.
Следователи также изъяли все документы по самолету с момента начала его эксплуатации, сообщает ТАСС. В частности, сотрудники СК получили доступ к документации по техническому обслуживанию авиалайнера, летные задания, сертификаты, распечатки маршрута полета Шарм-эль-Шейх — Санкт-Петербург, пассажирский манифест, а также копии сообщений кипрского диспетчера управления воздушного движения об исчезновении самолета с радара.

http://lenta.ru/news/2015/11/01/sk/
-----------------------------------------------------------

видимо у них ротация экипажей по судам.

Российский лайнер компании «Когалымавиа», разбившийся на севере Синайского полуострова, находился в хорошем состоянии. Об этом агентству Associated Press на условиях анонимности рассказал египетский техник, входивший вместе с двумя россиянами в инспекционную бригаду, которая осматривала борт перед вылетом из Шарм-эль-Шейха.
«Мы все шокированы. Это был хороший самолет. Вся проверка заняла 35 минут», — пояснил он.
В последний раз проблемная ситуация с лайнером возникала три месяца назад, когда взлет был прерван из-за системной ошибки. «Хотя это обычная рутина», — отметил собеседник агентства.

http://lenta.ru/news/2015/11/01/technik/
-----------------------------------------------------------

вроде всё было нормально, получается так.

(157) >Почему всем пассажирам не выдают парашюты?
Катапульты! Не забывайте про катапульты для каждого пассажира.

Международная комиссия, в которую вошли специалисты из Египта, России и Франции, приступила к изучению содержимого черного ящика российского самолета, разбившегося на Синае. Об этом сообщил представитель египетской прокуратуры, которого цитирует ТАСС.
Он уточнил, что сейчас анализируются данные речевого самописца, фиксирующего переговоры экипажа.
По информации агентства, международная комиссия работает в представительстве египетского министерства гражданской авиации в Каире.

http://lenta.ru/news/2015/11/01/yaschik/
------------------------------------------------------------

скоро что-то точно будет известно

(189) и вышибной потолок а принимать решение о активации процесса вышибания потолка и активации катапульт принимать голосованием пассажиров с правом вето экипажа?

Я как то испытал настоящую тряску, очень давно, летел из Новосибирска в Москву на Ту-114, это такой громадный пассажирский самолет, бывший бомбардировщик, с восемью  винтами на четырех двигателях, двухэтажный. После посадки КМС извинился перед пассажирами за неисправность, как оказалось, на такой громадине отказала гидравлика управления. Качка была с крыла на крыло и с хвоста на нос, я такой вообще больше никогда не встречал, хотя летал много. Причем впечатление было такое, что колотят по самолету молотом. Весь салон блевал, стюардесса попыталась пройти с подносом с гигиеническими пакетами, но пролетела кувырком через весь салон и больше они не пытались. Я пошел за пакетами соседке держась за ручки кресел, но несколько раз меня подкидывало, так, что я делал стойку на руках. Но в СССР , особенно на таких гигантах, летчики были соответствующие и видимо поэтому мы сели довольно благополучно.

(187) естественно. самолет летает постоянно, экипажи по графику

(193) помню с детства - в ТУ бумажные пакеты лежат в кармане переднего кресла

+195 Хотя это в 134.. 114 может более древний

Прошло сообщение со ссылкой на СНН, что этот самолет 14 лет назад побывал в аварии - чиркнул хвостом по ВПП в Бейруте. Потом ремонт и вперед. Если так, то все сходится один к одному и объясняет почему у самолета оторвало хвостовую часть прямо на эшелоне. Собственно похожие происшествия были уже.

(196) Они быстро кончились. По моему мы одни с другом не блевали во всем салоне, но думаю потому, что нас очень обильно провожали в предыдущий день и наше состояние день спустя практически не ухудшилось.

(197) ты же скептик, где пруф на cnn?

200

+199 открыл сайт снн с гуглём
http://edition.cnn.com В заголовке наш самолёт, в статье никакой инфы о старых авариях нет http://edition.cnn.com/2015/11/01/middleeast/egypt-sinai-russian-plane-crash/index.html

Кстати, а где спит Медведев? Почему до сих пор не распорядился выводить из эксплуатации самолеты Аirbas?

(193) Всего 1 потеря ТУ114.

(195) Бумажные пакеты нужны тем больше, чем меньше высота и скорость самолета. В современных реактивных лайнерах они не нужны, в Ан-2 почти обязательны.

(202) У нас так довыводились из эксплуатации по любому поводу..где ТУ144?

(202) медведь не спит, указы подписывает о поднятии тарифов ЖКХ :)

Помнится в 2011 Медведев был активнее в этом вопросе.
Ту-134 запретить http://www.transport-centre.ru/article.php?id=4818
Ан-24 запретить https://www.newkaliningrad.ru/news/community/1310337-medvedev-predlagaet-zapretit-polety-an24.html

Теперь по логике пора запрещать Аirbas

(205) Ну тут империалисты конкурента убрали!

Пишут что разрушился в воздухе ...
http://lifenews.ru/news/167558
"В МАК заявили, что А321 разрушился в воздухе"

(209) Опередил.
МАК: Аirbus-321 с россиянами разрушился в воздухе
http://vz.ru/news/2015/11/1/775706.html

Первую очевидность признали даже МАК.

Похоже на https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрывы_на_самолётах_(2004)

Чо то какой-то нездоровый ажиотаж вокруг этой катастрофы. Все новостные ленты забили, на митинги повыходили (в Донецке!), пропиарились все - от Гугла до Воли. Дурно это всё пахнет.

(212) я то же не понимаю почему так раздули, конечно это трагедия и я даже согласен, что день траура сделали (хотя логично было его только в Питере сделать).

Но я сильно против того, что об этом все подробности в любом утюге летят... нагнетают... Зачем сейчас это делают?

Ведь реально этим сейчас убивают стареньких бабушек которые от волнения, за внучку летящую на отдых, инфаркт схватит....

Почему прессу за это не привлекают?

(213) да не сильнее, чем с донецким Боингом или с самоубийца на эйрбасе. Просто это - наши сограждане, а там были чужие...
А вообще, наверное на дорогах во время поездки на отдых погибает не меньше за год, чем при аварии самолёта...

(213) Больше 100 человек погибших - уже федеральный траур.

Я так понимаю смысл этой ветки переливание из пустого в порожнее, гадание на кофейной гущще и желание поделиться с др. только что найденеыми в гугле фактами

Тем более, что

"Заместитель генерального директора по организации лётной работы компании «Когалымавиа» Александр Смирнов заявил, что отказ двигателя не может привести к резкому падению самолёта.
«Невозможно свалить этот самолёт в «штопор» от потери скорости, в этом случае автоматика сама увеличивает режим работы двигателя до максимально-взлётного. Самолёт опускает нос и продолжает снижаться, сохраняя постоянную скорость <...> Второе: существует версия, что был отказ двигателя — пожар двигателя. Опять хочу сказать, что самолёты с эшелона не падают. Да, это серьёзная ситуация, отказ двигателя, но эта ситуация не приводит к катастрофе», — цитирует РИА Новости заявление Смирнова.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/127239

(216) Как обычно.

(206) в 2016 на 3-7.5% рост конечно, но в рамках инфляции или даже ниже... Т.е.фактически снижение в сопоставимых ценах...

(218) а ведь примерно раз в два года происходит что-то подобное... Ярославль, Казань... Печально все это.

(209) Укропы сбили

(220) Увы, мы все умрем...

(222) Лучше умереть старым в постели, чем погибнуть молодым.

(223)  Судя по публикациям, многие пассажиры погибли на пике счастья, кто знает, что бы было дальше.

(220) Печально. Но кому суждено утонуть - тот не сгорит. Кто знает что нас завтра ждет?

(225)  Завтра будет понедельник.

(226) Не верю!

(225) Совсем не факт! Наша бригада рубила в тайге просеку для геофизиков, один рабочий утонул в речке. Пока до вертолета положили его в вагончик-баню. Вечерком поминали, по пьяни кто-то поставил покойнику свечку. Пока добавляли, баня сгорела...

В Вестях сказали что хвост найден в пяти километрах от основных обломков.  Что думают местные спецы, утверждавшие что даже тела не могли так далеко упасть на основании законов термодинамики?

(229) Разваливался в воздухе на большой высоте. элипс разброса 8*4 км.

Где-то говорили, что он с 10 до 8 начал снижатся, а затем пропал с экранов. Видимо как раз на 8 он и разрушился и электроника перестала передавать его параметры

(225) Поэтому дальше живем и летаем на самолетах.

(230) а разве радары не отраженный сигнал ловят от объектов? Т.е. выход из строя электроники не должен повлиять на отображение на экранах. ИМХО.

(232)  Обычно в гражданской авиации за самолетами следят используя https://ru.wikipedia.org/wiki/Транспондер

(232) Диспетчеры в основном работают методом пассивной локации - на борту транспондер, который выдает параметры полета. В зоне аэропорта только активные РЛС. Ну и от военных что-то перепадает.

(232) бог с вами. радары только у зоны аэропорта до 30 км помоему

Если собрать все прогнозы по крушению самолету. То пока вариант разгерметизация и  развал в воздухе предварительно есть. Может кто-то там дверцу не закрыл полностью? Тогда вариант на выход вместе с дверцею. Кстати, давно уже прогноза не было по попаданию птиц в двигатели? Есть и варианты старости неисправности и плохого обслуживания. В общем вариантов много. Но ответит точно комиссия. Но выплаты страховок родственникам должны быть большие. Так что может на этом типе самолетов уже ставится вопрос по использованию.

"Разбившийся на Синае самолет Airbus A321 был зарегистрирован на ирландскую компанию Willmington Trust SP Services. Как все ирландские авиалайнеры, проходил проверку сертификатов по безопасности полетов.

- Как и для всех ирландских воздушных судов, Управление авиации Ирландии проводило в апреле-мае 2015 года ежегодную проверку сертификации в рамках ежегодного обновления сертификатов. Все сертификаты к тому моменту были в порядке, - заявил представитель Управления авиации Ирландии Тони Лэйн.

Ирландский специалист также добавил, что самолет, зарегистрированный в ИР, эксплуатировался российской компанией, а поэтому и надзор за эксплуатацией самолета велся Россией."
http://bloknot.ru/chp/razbivshijsya-ae-robus-a-321-proshel-sertifikatsiyu-v-irlandii-gde-by-l-zaregistrirovan-339225.html

Неплохая схемка эксплуатации аварийного самолёта. Сертификаты подтвердили в Ирландии, надзор за эксплуатацией самолета велся Россией.
У семи нянек дитя без глаза.

(237) Половина мира так работает. И не падает.

(234) а почему эти устройства не автономны? В каких случаях "транспондер" перестаёт выдавать сигнал?

(238) И у половины мира самолеты цепляли хвостом при посадке до этого?
http://www.fair.ru/airbus321-imel-povrezhdeniya-hvosta-15110115074873.htm

(239) Зачем ему что-то выдавать, если самолет не летит?

(240) Цепляют и хвостами, и крыльями. И техникой обслуживающей задевают. Тут дело в качестве проведения ремонта.

(236) у каких то аэрбасов была проблема с вываливанием в полете двери багажной

(239) когда отключено бортовое питание. а так видно даже стоящие в порту самолеты.

(240) и это была причина аварии теперь?

(211) летчики на авиафоруме также склоняются к теракту - заложенное взрывное устройство в багаж, после взрыва разгерметизация в хвостовой части, отрыв хвоста и падение.
Не случайно и египтяне быстро-быстро еще до расшифровки самописцев делали вбросы про технические неисправности - теракт египтянам не выгоден - это их прокол в аэропорту

(242) "качество проведения ремонта" - это не показатель, на что оформили ремонт, то и отремонтировали.
Есть проверка безопасности полетов самолета, "сертификация", есть предполетное и регламентированное обслуживание.
(245) Похоже на это, и перебои со связью и резкое разрушение самолета. Похоже ему уже бомба не нужна была, он сам развалился от старой болячки.

(247)
2. а перебои то со связью как сказываются?

(246) могло, я выше писал об этом. но египтянам скрывать это глупо. такое не скроешь. следы взрывчатки будут неизбежно

(247) 1. а тогда была повреждена герметичная капсула? или тупо обшивку сверху содрало?

(247) tailstrike часто случается, часто ремонтируется, но это вовсе не означает что вот прям весь хвост сразу возьмет и отвалится
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_747_под_Токио

(248) Самолет мгновенно не разваливается, но если началось разрушение остова самолета, то начнут рваться кабели электропитания и связи.
(250) Исходя из того, что самолет резко начал сбрасывать скорость, то хвост самолета держался некоторое время на обшивке и прочих не силовых элементах, а потом всё произошло мгновенно.

(251) Если не обследовать весь остов самолета, а только подремонтировать обшивку, то всякое возможно.
Аирбас довольно тяжелая машина, а дюраль крепкий, но не любит изломов.

(252)
2. фантазер. на чем же он держался некоторое время то. это тебе не сосиска при скорости 800 км/ч

(253) еще раз - ты фантазер

(254) Выкладывай свои расчёты опровержения моих слов и наблюдений за информацией по аварии.
Словоблудие здесь не к месту.

(256) я выше написал возможные причины что и как было.

А ты фантазер, я тебе это как закончивший Воронежский Авационный колледж говорю. Я много чего наслушался.

(257) Перемножить цифры в мозгу, представить будет или нет работать некая конструкция - не является "фантазией".
Вот посмотри почему у него движки резко остановились.
http://rusvesna.su/news/1446402547
Видно, что крылья находятся отдельно от всего остального.

(258) ничего не видно.
такой развал в воздухе может также дать д вещи. которые более вероятны
1. двигатель разорвало и он в центре фюзеляжа разорвал корпус.
2. что-то произошло в грузовом отсеке. например грузовой люк сорвало и привет. взрыв или дефект люка х.з.

хвост был отдельно - он всегда отдельно и всегда первым валяется при разрушении самолета на такой высоте. Это естественно и понятно почему

(241) почему бы этому устройству ни быть "маячком" в случае ЧП? Может тогда не пришлось бы иногда часами искать потерянные летательные аппараты? (Я в этой области дилетант, и рассуждаю исключительно по-обывательски)
Есть ли подобные "маячки" в самолетах и если нет, то почему?

(258) варианты конечно возможны все. НО
если бы оторвало хвост на высоте 10 тыс, он бы не висел и не болтался некоторое время как ты пишешь и пилот бы вообще не смог никому ничего сообщить или выяснять чо случилось

(260) в чя есть для случаев когда они под воду попадают. А тут смысла нет. Итак все видно

(261) "и пилот бы вообще не смог никому ничего сообщить"
Он вроде никому ничего и не сообщил (по последним данным)...

(259) Оба движка есть на видео и фото.

(263) он запросил вроде уход т.к. появились проблемы. а потом все случилось и пропал с радаров ( сигнал транспондера погас) на высоте 7-8 помоему тыс с резкой потерей скорости.

Ксатти на опубликованных фото остатки тлько одного двигателя. где второй? может его разнесло ранее и как раз он и стал причиной.

(264) где?? Это шасси крупным планом и тормоза оных

в той куче где крыло и часть фюзеляжа сгорело только тележки шасси. а где движки в той куче или хотя бы лопости их

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/sinay8.jpg?itok=gjch8PRj

вот на дальнем фоне может быть турбинка. но где втрая

(268) http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/sinay9_0.jpg?itok=oauhk0Ik

(269) да вот кусок где-то там но в куче с крыльями и один!

+270 и то похоже на одно из шасси. Они на 321 крупные

(270) Ты хотел что-бы всё в кучку красиво упало!?

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова считает, что обсуждать версии причин крушения российского лайнера А321 в Египте пока преждевременно.
"Как можно говорить о каких-либо версиях, когда только сейчас наши эксперты стали работать непосредственно на месте катастрофы?", — сказала Захарова в эфире телеканала «Россия-1».
По ее словам, на данном этапе крайне важно «набраться терпения, сил» и следить за дальнейшей информацией, «но не поддаваться на те первые вбросы, которые были».
"Самое главное сейчас — что все находятся на месте. Египетская сторона проявляет абсолютную кооперабельность, сотрудничество и взаимодействие — на сто процентов. Есть все шансы и все сделано для того, чтобы мы действительно узнали правду", — подчеркнула официальный представитель российского дипведомства.

http://ria.ru/incidents/20151102/1312103708.html
-----------------------------------------------------------

чётко, внятно и никаких домыслов.

(272) дело не в красоте а в фактах. да на одном фотто в 269 двигатель. есть более крупное на ленте. (273) причем тут авторитетность издания и фото фактов. Они тупо агрегаторы новостей. А вначале событий кто только что е говорил

Российский лайнер А321, потерпевший крушение в Египте, при падении перевернулся на спину, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник. «Самолет упал на спину, буквально упал на спину. Тем не менее сроить какие-либо версии произошедшего преждевременно. Участники расследования пока не выработали версий причин произошедшего», — сказал собеседник агентства. Он также сообщил, что командир воздушного судна не подавал сигналы бедствия, не сообщал о неполадках и не запрашивал аварийной посадки.

http://news.rambler.ru/incidents/31801887/?track=main_topnews1
-----------------------------------------------------------

т.е. летели обломки кувыркаясь... какой тут стопор двигателей.

http://www.pravosudija.net/article/pisma-chitateley-versii

Учитывая, что хвост лайнера битый, он мог немного провиснуть, и изменить аэродинамику. Дальнейшие действия пилота (автопилота) в попытке скорректировать полет привели к неполному отрыву и складыванию хвоста. Самолет начал кувыркаться, испытывая сильные перегрузки. При таких перегрузках человек уже неспособен говорить и действовать. Далее, лайнер разваливается в воздухе, горючее расплескивается, двигатели из-за внештатной работы загораются, огонь очагами перекидывается на фюзеляж. Вещи, людей центробежная сила разбрасывает. ( в подтверждение этого, останки не пристегнутых людей должны находить на приличном отдалении).

Межгосударственного авиакомитета Виктор Сороченко сделал вывод, что разрушение Airbus произошло на большой высоте еще в воздухе. Обломки лайнера разлетелись на огромной территории, представляющей вытянутый эллипс длиной около 8 км и шириной около 4 км.
Среди возможных причин, которые могли нарушить целостность фюзеляжа Airbus 321, "Коммерсант" называет ударную волну небольшой бомбы, заложенной в багаж лайнера  
http://www.bbc.com/russian/russia/2015/11/151102_rus_press?ocid=socialflow_facebook

неужели всётаки ИГ

(278) или любая другая группировка или другая причина разрушения самолёта на высоте.
Вчера ещё "эксперты" как опытные экстрасенсы ставили диагноз и "по фотографиям" и даже без таковых.

(157) "Почему всем пассажирам не выдают парашюты?  Ну так.. на всякий.. Типа если что, достал из под сиденья.. надел и полетел.. Может быть хоть кто-нибудь выжил бы.. И развеял все загадки.."

Угу, на высоте 10 км при температуре -60 и скорости ветра 200 м/с, давлении 0.3 атм - парашют не поможет, мгновенная смерть.

В пятницу вечером посмотрел передачу, там компромат на Саакашвили - его прямая речь (ну или его собеседника) "нужна провокация, сбиваем российский самолет, сбиваем американский самолет, люди уже уехали, техника к ним идет." Может пора уже провести небольшую спецоперацию нашими специально обученными людьми, да и доставить Мишико на допрос???? Желательно с пристрастим....
Скорбный список погибших - фамилии родственников просто убивают (((( Горе...

(280) Дешевле тогда не парашюты выдавать, а багаж возить другим самолетом. И самолет проектировать так, чтобы была возможность управления при полном отказе двигателей. Как минимум будет защита пассажиров от взрыва багажа и при отказе двигателей будет больше информации от пилотов, если самолет не дотянет до ВПП.

(280) ага, или что то типо такого)
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/8/7/4434781.gif

(282) Дешевле и надёжней ездить поездом...

(280) и пеерд каждым полётом перебирать/переукладывать? И в салон челов не запускать пока не сдадут технимимум по использованию парашутов, включая грудных младенцев?

(284) особенно через моря и океаны

(286) Можно и поближе отдыхать...

+(283) а ведь я эту картинку совсем недавно видел. недели 2-3..

(287) люди не только на отдых летают.

(289) Тогда это - профессиональный риск. Но там в самолёте были таки туристы...

Всетаки ИМХО был взрыв в багажном отсеке или резкая разрегметизация оного. достаточно грузовой люк выбить огромный и на такой скорости самолет просто развалится в воздухе

Я в это время ехал в метро. Пока читал новости, несколько раз сам rt переписывал новости: то пилоты вышли на связь и запросили посадку, то - не выходили. Потом красным было - все хорошо, самолет нашелся и летит дальше, потом внезапный вброс, про то - что не нашелся, потом опять нашелся. Пока из метро вышел - прочитал что какой-то главный египетский хрюндель прервал что-то там из-за КАТАСТРОФЫ, хотя самой новости не было, а на главной rt было что-то типо - уточняем информацию. Буквально, только пришла новость что самолет действительно упал, сразу же пошел вброс, что это какие-то секретные технологии Исраэля, который специально уронил самолет, тем самым посылая некие посылы. Через некоторое время пошел симметричный вброс об авторе первого вброса, что якобы это специальный такой информационный вброс откуда-то из под Вашингтона.

На фоне всей этой мистерии на костях, правду скорее всего уже не узнаем.

(292) вся эта хрень была на уровне слухов. кто-то где-то что-то сказал..

(293) вбросы были на уровне слухов, а то что новости менялись со скоростью света - это я сам видел. И то что новость была - то, что лайнер нашелся и продолжает лететь - было красным в брекинг ньюс на rt

(292) ещё в прошлой ветке писал, когда ехал в авто по радио (вести? КП?) спаршивали у Магомета Талгоева (лётчик-испытатель, герой России и пр.), он сразу сказал что всё что говорят - слухи, даже то что я сейчас скажу - рассуждения основанные на слухах... ждите официального заявления МИД.

(292) Ага. Я смотрел интервью минтранса в 14 часов, который говорил "официального подтверждения пока нет..." и это через 2 часа после того, как египтяне уже вытаскивали тела... Потом этот минтранс говорит (после того видимо как ему начали десятью руками махать за кадром) - "о, вот мне пришла СМС, действительно теперь есть официальное подтверждение".
Это блин через 2 часа после того как уже вытаскивали тела из самолета. Как так!!! что за информированность!?

(296) а чего ты так кипятишся. офф подтверждения выдают власти египта

Просто ужас...
Соболезнования родственникам...

и какая нафик уже разница. что вы придераетесь

(292) " правду скорее всего уже не узнаем" - т.к. расследование будут вести наши, то как раз скорее всего узнаем.

(300) Да и что тут скрывать

(300) нашим очень невыгодно, если это на самом деле был терракт...

Эту картинку уже постили в ветку?

http://i.piccy.info/i9/59b442e3bf0a6c95d1a4eface2175d40/1421046758/637498/726969/economist_magazine_jan2015.jpg

ей год ..уже новая была ..но ее вниманием обошли - так как там Путин голый и без денег. Вообще это все ерунда.

(302) отчего так?
борт взлетал из египетской зоны ответственности...
и авиаперевозчик досмотром багажа не занимается.

(303) А каким боком эта картинка к разбившемуся самолету?

(305) ты можешь себе представить, какой поток дерьмища польется от наших либерастов и от западной пропаганды? из-за игрищ кровавого тирана в Сирии, гибнут ни в чем не повинные мирные граждане России...

(307) полилось бы в любом случаи, а про теракты предупреждали. 1 взорваный самолет ничего не решит

про потоки это интересно ..у вас укв приемник дома что-ли спрятан, или новую газету в ящик кладут.

(307) либерастам только повод дай.
Но зачем взваливать вину на своих авиаперевозчиков?
А на чем тогда летать? На турецких самолетах или на чьих еще?

(306) там "игры" с самолетами были заявлены заранее.

(310) откройте список компаний России и например Франции - сравните сколько там и там компаний. У нас куча каких то компашек с 3-5 бортами .. и все куда то летают.

Соболезную родне и близким погибших.

Просто выражу своё мнение по причине катастрофы:
ИМХО был взрыв либо в багаже либо в ручной клади.
Ссылку привести не смогу, но где-то читал комментарий человека, который вроде как вылетал оттуда за 12 часов до катастрофы. Он написал, что досмотр багажа, ручной клади и пассажиров был никакой.
Воду в бутылках на борт можно было пронести без проблем.

Если это так, то вполне мог быть теракт.

Ещё: общался с человеком, который участвовал в проектировании ТУ-204. Его мнение, что никакие неполадки в двигателях не могли дать таких последствий, да и по сообщениям прессы отсутствовал сигнал бедствия, что тоже никак не укладывается в поведения экипажа при, так сказать, проектных внештатных ситуациях, или как там это правильно называется....

Смотрю на то, что осталось от самолета на земле - неужели возможен такой результат от декомпрессии в воздухе? Даже если был пожар - там же вообще ничего не осталось от основного корпуса! Такое ощущение что фюзеляж не из аллюминия сделан был, а из картона.

(307) они скорее всего будут орать, что это ФСБ подорвало самолеты

(312) на французких самолетах, между прочим, которые эксплуатируются по договорам лизинга. Что может означать обязательства авиаперевозчику осуществлять техническое обслуживание и контроль по согласованной с лизингодателем процедуре.
А юридическое оформление всех этих сделок осуществляется в Нидерландах.

(315) понятно, что логики в этом дерьмище никакой, но ФСБ то с этого какой гешефт?...

(314) А что ты хочешь в итоге, когда у тебя в крыльях 15-20 тонн керосина?

(312) И что?
"Какие-то компашки" - самолеты не проходят тех. осмотр в аэропорту вылета, пилоты не проходят осмотр, в багаж пихают разную хрень?

(307) Полагаешь, что страх перед лишним потоком дерьмища, которых и так уже немало льётся, помешают нашим озвучить истинную версию?

(320) все может быть...

(318) Кстати если был пожар двигателя, то зачем снижаться? Ведь чем выше, тем меньше кислорода, а значит проще потушить или не так?

(316) я тоже машину на то к официалом раз в год гоняю, а между делом что-то изолентой подкручиваю.
Давайте ждать результатов - потому, что если это не взрыв, то остальное только техника.

(278) "неужели всётаки ИГ"
Если бы они озвучили, признав свою причастность, и каким способом, в подробностях, они уничтожили самолет. Можно было бы еще поверить. А так подписываются, чтобы ПиаРится перед своими последователями.

(319) и Что ? Они не падают из за тех неисправностей ?

(325) При чем тут "какие-то компашки"?

(319) Для "Когалымавиа" это вполне рядовой случай. По репортажам - у них не были заключены договоры с "отправляющей" стороной на проведение техосмотра. Это же денежек стоит! Вообще мое личное имхо - просто запретить таким мелким компаниям (особенное снимание чартерным) отклонения от осмотров. Капитан же корабля жаловался на неустойчивую работу двигателей?

(327) Если это действительно так - меняйте законодательство.

(312)у франции нет таких  территорий и нет по большому счёту региональных перевозок в принципе

(326) на одном двух самолетах которые падают это видимо не понятно.

(322) чушь

(313) >>по сообщениям прессы отсутствовал сигнал бедствия
По сообщениям по "ящику" перед падением пилот запросил срочную посадку. Может это и не сигнал бедствия, но что-то там в этот момент уже произошло.

содрал из комментов в соцсетях:
---
Из Вики:Бе?лый Кро?лик (англ. The White Rabbit) Ниже смотрим:В книге Майкла Крайтона «Парк Юрского Периода» программист Недри оставил в системе управления Парка команду WHTE_RBT.OBJ, которая полностью отключала систему безопасности и контроля периметра.

(333) в кине и пентагон автокадом ломают - дальше что?

развалился в воздухе - скорее всего незалеченный tale strike, пример уже был

(332) По сообщениям прессы - ИГИЛ уже отметился...
Это все похоже на "одна бабка сказала ..."
Давайте ждать официальных заявлений. Наших.
Не наши - уже очень сильно скомпрометировали себя.

(332) Одни говорят, что запросил, другие - что не запрашивал.

(329) каких региональных перевозок - у них в каждом городе где живет больще 100 тысяч человек аэропорт есть и они прямым сообщением связаны. Есть у них там региональные компании которые летают на маленьких самолетиках.

Интересно, а бортовой комп самолета, вообще реально взломать?

(339) наверное можно, вот только у него нет выхода в интернет

как и любое софт его естественно можно сломать ..

(335) Вот это кстати очень реалистичная версия, может как раз обнаружили разгерметизацию и из-за этого и просили срочную посадку.

(335) и в Альпах упал весной практически точно такой же аэрбас - все повесили на сумасшедшего пилота и практически полностью замяли эту тему.

ящики вскроют там все будет ..

(340) Ну вот я собственно это и имел ввиду. Да и комп там специализированный....

(340) Писали в СМИ, что якобы вполне возможно:
"Исследователь службы компьютерной безопасности One World Labs Крис Робертс во время полета на борту авиалайнера, взломал медиасистему воздушного судна,  после чего переписал код на бортовом компьютере. Благодаря совершенным действиям, у хакера была возможность задать команду набора высоты и даже изменить курс самолета, сообщает Wired со ссылкой на доклад ФБР."
http://ruposters.ru/life/18-05-2015/haker_vzlomal_samolet_vo_vremya_poleta

(342) >может как раз обнаружили разгерметизацию и из-за этого и просили срочную посадку.

никто ничего не просил. а разгерметизация была взрывной

кстати у аэрбасов никакой механической связи нет .. все по проводам или радио. как в ТУ руками не порулишь.

>Писали в СМИ, что якобы вполне возможно

журналюги такие журналюги...

(339) Его ломать не надо. На некоторых аирбасах вроде была возможность внешнего управления.

>как в ТУ руками не порулишь.

ТУ тоже падали

(350) >> Его ломать не надо
Заходите люди добрые, берите что хотите?

(351) ну тут все к надежности сводится .. я не знаю чем и как они передают сигнал от системы управления, но видимо считают что ее выход из строя мало мало вероятен. Но зато если она вышла из строя то уже все - даже при целой железки шансов нет .. хотя если железка целая, то что с проводами (мне кажется там даже не провода) будет.

Взрывается двигатель, лопасти турбины которые крутятся на бешеной скорости и разные железные обломки разлетаются как при подрыве ракеты ПВО. Все это хозяйство летит в фюзеляж, вызывается взрывную разгерметизацию. Из-за того что самолеты уже старенький и уже бился хвостом об землю, могли заварить некачественно, или перегрузка пошла именно на сварной шов (или что там, заклепки не важно) при ремонте, самолет разваливается на части.
Все происходит за считанные секунды.

(353) там все дублируется на 2-3 раза... и управляющие цепи прокладываются по разным маршрутам

(313) " Он написал, что досмотр багажа, ручной клади и пассажиров был никакой.
Воду в бутылках на борт можно было пронести без проблем."

Кстати вот это могу подтвердить. Несколько лет назад летел из Хургады. Досмотр для видимости, они там все расслабленные.
Багаж протащили через рамку, в этот момент сотрудник даже на экран не смотрел. Я ракушку провез, только потом узнал что за это у них атата плагается, нельзя вывозить из страны, но никто не заметил. В салон спокойно пронес воду, никто ничего не сказал.

(341) это не софт, это старое доброе аналоговое устройство записи

В бюро судебно-медицинской экспертизы Екатерининского морга установлена причина смерти первых обследованных жертв крушения российского лайнера «Когалымавиа». Согласно предварительной формулировке судмедэкспертов: «пассажиры самолёта погибли от разрушения тела».

http://lifenews.ru/news/167645

Разорвало что ли?

(287) Могут и машиной сбить.

(358) упали.

http://denokan.livejournal.com/125648.html

Самолеты просто так не падают.

А если падают, то на части в небе не разваливаются и предпочитают встречаться с землей компактно. Не на площади в 20км2. Если вспомнить пресловутый tailstrike (удар хвостом), случившийся с именно этим самолетом, то, конечно, какая-то толика вероятностной связи между этими событиями может быть. Но лично у меня есть убеждение, что искать нужно в другой стороне. Той самой, которую упорно обходят стороной наши радетели.

Пишут, что самолет не так давно вернулся с D-check. Маловероятно, что на сей тяжелой форме технического обслуживания могли пропустить усталостные разрушения в силовых элементах конструкции. Кроме того, событие случилось не при сложном маневрировании, то есть, явно не было значительных перегрузок.

Про "отказы радиостанций", "пожар двигателя" даже обсуждать не хочу. Если бы каждый отказ или пожар двигателя заканчивался катастрофой, то мы бы всем миром скорбели бы гораздо чаще, чем происходит в реальности.

(358) Какая-то расплывчатая формулировка.

(363) под кожей фарш из перемолотых костей, разорванных мышечных волокн, сосудов, органов

(363) да потому. что это выдумка журналюг

Чем-то эта катастрофа напоминает давнюю, с югославским самолётом. Аналогий никто не видит? Обратите внимание на разлёт обломков там и замечание по рассеиванию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вулович,_Весна#.D0.90.D0.B2.D0.B8.D0.B0.D0.BA.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.84.D0.B0

а кстати можно взрыв устроить например не каким-то специфическим веществом а просто подорвав балон с каким нибудь сжиженным газом и т.п. .. моя физику учил ..но думать лень.

(367) ты обвиняешь чела без доказательств. Для начала предупреждение.

(366) любое разваливание самолета на таких высотах ведет к таким разрушениям. и устати первым отваливается хвост из за перегрузок.

(368) Можно. Многие аэрозоли  и газы запрещены к транспортировке самолетом.

(354) < могли заварить некачественно, или перегрузка пошла именно на сварной шов >

Не знаю как на самолётах, но даже на железной дороге запрещено варить и ремонтировать трещины в несущих силовых элементах

(0) смотрел уже кучу видео и фото с места катастрофы - гор не увидел - про которые в первые часы трендели египтяне.
Если учесть что катастрова произошла в 7 с минутами часов утра а официально объявили только в 11 часов - спустя примерно 4 часа - за это время вполне можно было добраться до обломков и их изучить - видимо власти Египта что-то знают но не хотят предавать огласке.

А разве наши самолеты летают над Украиной? Или у РИА неверная траектория предполагаемого полета? http://cdn12.img22.ria.ru/images/131169/08/1311690803.png

(371) не только это.. меня как-то схватили за рукав: в бутылке был самогон, заткнутый простой пробкой.
Тётя без слов поставила её на тумбочку подальше, а потом понимающе спросила: "угостили?" с полуулыбкой :)
И далее - "если-б было в заводской упаковке - разрешили-бы взять в салон.."

(374) летают

самолеты на заклепках .. но вообще я думаю скоро будут данные с язиков .. плюс если был взры все равно будет какое нибудь характерное воздействие.

(374) нет. это тупо глупость. некоторые показывали траекторию с облетом с права

(373) "спустя примерно 4 часа - за это время вполне можно было добраться до обломков и их изучить " - ты полагаешь, что там кругом сплошные автобаны? Да ещё в этом районе неспокойно, не надо забывать.

>спустя примерно 4 часа - за это время вполне можно было добраться до обломков и их изучить - видимо власти Египта что-то знают но не хотят предавать огласке

вот так шиза косит ряды диванных экспертов...

(379) военным вертолетам и вездеходам нет проблем

(379) + скорее всего ещё какоето время пытались связаться и както их найти другими способами... не сразу же подрываются обломки искать.

(373) теоретик блин. горы в Египте не высокие. /да и там пустыня напомню. Синай.

http://colonelcassad.livejournal.com/2458797.html

а на снимке видимо барханы а не горы

(381) сколько надо вертолетов чтобы прочесать все?

(374) летают, но мало, сторонятся, как чумы:
http://pics.rsh.ru/img/22_koyknj6g.jpg

можно глянуть в http://www.flightradar24.com/45.12,22.14/4

а вездеходы и вертолеты по синаю видимо расставлены.

Там вообще-то террористы есть. которые вертолетики могут и прокмсать. Поэтому сначала проводили определенные меры чобы было безопасно

(385) с несколько раз смотрел на этом сайте кто там летает. 995 украинские авиакомпании в киев и внутри украины

(383) ты слепой - видимо наезженные грунтовки за гоы принял - посмотри видео облета и убедись горами там и не пахнет

но некоторые наши летают транзитом. Уральские авиалинии видел. турок которые в киев летели.

(387) Да, теперь - так.

(388) это ты слепой. какие нафик грунтовки

>>спустя примерно 4 часа - за это время вполне можно было добраться до обломков и их изучить

Их премьер, или кто там, прервал куда-то там поездку с авиакатастрофой, в то время как у нас в наших сми борт нашелся, летел и с ним было все хорошо.

Что-то плохо припоминаю подобные катастрофы, чтобы буквально с первых минут, несколько часов настолько разились показания.

(392) суббота. новостые боты спали. пок аналам постоянно куртили в цикле все новости ото всех пришедших с самого утра. в итоге есть уже свежак. а крутят 2х часовые сплетни

(373) около 100 км от ближайшего города... имхо 4 часа это прям неплохо так

даже ббс долго жевало .. но я так понимаю, это еще заслуга флай радара .. он там какое то время был в состоянии полета.

(392) первые часы в СМИ всегда информационный понос, лучше в это время туда даже не смотреть

>Что-то плохо припоминаю подобные катастрофы, чтобы буквально с первых минут, несколько часов настолько разились показания.

журналюги выискивали у кого по сенсационнее

(396) есть рейтерс , у них очень много источников информации - обычно они все узнают первыми и выводят на ленту.

вы господа живущие в фейсбучной реальности крупных городов. думаете вам в любой точке земли все онлайн.

телефоны есть везде .. им уже 100 лет как.

жару еще дают разнообразные "эксперты" и бесконечные летчики-испытатели которые к современной гражданской авиации отношения не имеют

другое дело что в 6 утра разбираться что там упало думаю мало кому надо.

(392) низкий профессионализм, помнженный на "не рефлексируй, распространяй"

(400) у бедуина-то? А широкополосного интернета у него нет?

>телефоны есть везде .. им уже 100 лет как.

в пустыне? спутниковые что ли?

совсем упоролись...

(404) есть у дочки фотокарточка - была в Тунисе, попала с экскурсией в гости к берберам, жильё в земле, на поверхности - тарелка спутникового телевиденья

(406) Спутниковое ТВ <> интернет

(406) тарелка только принимает со спутника, сотовая - нужен двусторонний обмен с вышкой до которой должно быть недалеко

(406) да тарелка без проблем. Проблема в том что максимум для мобилы - 70 км. Остается спутниковый телефон, скольки доступно это счастие?

(407) возможно.. может уже и есть продвинутые берберята, что шарят в инете..

(408) ммм.. да, до спутника не доорёшься с компа..

(410) я к тому что спутниковый интернет с двунаправленным каналом стоит в разы дороже обычного

(412) и если ни низколетящие спутники то диаметр антены должен быть немалый

Более 200 пермяков не могут вылететь из Хургады

Пассажиры рейса U6-3028 сообщают, что египтяне не дали разрешение на взлет самолета, несмотря на готовность экипажа подняться в воздух. Службы аэропорта даже заключили самолет в плотное кольцо из техники, дабы не допустить взлет, а после отправили воздушное судно в ремонтный бокс, сообщает дочь одной из пассажирок.

http://vetta.tv/news/daily/38325

странные египтяне ..

На флайтрадаре впрочем показывается, что борт уже вылетел.

Ужасная трагедия(( у меня подруга летела этим рейсом, у парня с района - сестра, у начальницы сестры тоже подруга была на этом самолете(( царство им небесное.

(414) может отрабатывают версии про бомбы.

(417) ого, теория вероятностей негодует.

http://nikitskij.livejournal.com/582472.html это конечно надо проверять, но в тоже время в голове это тоже надо держать.

(414) "заключили самолет в плотное кольцо из техники, дабы не допустить взлет"

всетаки надо таких журналюг списывать на свиноферму гуано грести.

>сообщает дочь одной из пассажирок.

дочь офицера, теперь дочь пассажирки?

(421) <таких журналюг списывать на свиноферму >

Вообще да, вроде как достаточно команды диспетчера "взлет разрешаю/не разрешаю", если угонять, конечно, не собрались

(420) чушь полная - видно, что писал гуманитарий с твердой 3 по физике

(423) и я о том же

машины иногда подъезжают к борту - но правда не в зоне взлета, а в технической зоне - обычно на них приезжают те кто делает ремонт, и те кто следит за процедурой .. при этом кстаи могут еще дополнительная возня вестись.

(421) По ссылке написано, что это пассажирка в смс сообщила.

>То есть чаще всего падают те самолеты, которых у российских авиакомпаний попросту больше. И никакой зависимости катастрофичности от возраста самолета не наблюдается.

+1

(426) да там скорее всего режим параноидальности включен. Борт тупо охраняют чтобы ни одна душа не подлезла. После чего его еще раз осмотрят технари и досмотрят безопасность

(427) <это пассажирка в смс сообщила>

Вспомнился ролик с ютуба: "мама, меня фура раздавила!" (с)

конечно не наблюдается, если бы она наблюдалась кто бы 15 летние и старше борты покупал.

(431) люфтганза например

http://samolets.com/lufthansa/

(431)Мне показалось весь смысл текста "все зло от мелких компаний, так как у них самые старые самолеты и они больше других экономят на безопасности"

(433) ну просто на этих цифрах так стрелки не перевести, но логика думаю у автора такая же. Что если на старье летать, то ожидать другого не приходится.

(434) Самолет не кредитомобиль системы "три года откатал и меняй".

(432) тут вот были ссылки на отчет о безопасности по регионам - там африка и снг в конце списка. Можно например сказать, что у нас природа рук криворукая и т.п. , но можно и другой обобщающий признак поискать - и там и у нас старая техника.
Люфганза летает на самолетах которые купила на заводе, который в Гановере находится ..я думаю они получше могут оценить на чем они летают.

(435) и не только самолёт, у кораблей вообще 50 и более лет средний срок эксплуатации

(436) Так если ТО проходит на заводе, то какая разница у кого купил?

(437) Кому интересно, "Волхов", он же "Коммуна".

>Самолет не кредитомобиль системы "три года откатал и меняй".

каждый день бьются кстати, никто не предлагает всем поменять на новые?

(440) И гибнет сильно больше.

(440) а смысл? Чисто по технеисправности бьются единицы, все остальные - из-за ошибки в коде ДНК или банальной самоуверенности.

(442) А самолеты только по неисправностям? На вскидку вспомнил пару случаев когда "дали порулить".

(435) Там, конечно, не три года, но этот бизнес процветает.

Малые компании, там главное, где проблемы, это безопасность. Вот слышу, что прессекретарь говорит, что замечаний пилотов о техсостоянии нет.
А вот такая ситуация: Есть хороший пилот, в очереди на должность пилота стоят у компании стоят несколько таких же. И пилоту предстоит по окончании полета написать в журнале, типа замечания такие-то и такие. И раз, и два. Ему просто скажут не нравится, увольняйся! И пилот вынужденно игнорирует мелкие замечания. А они копятся, копятся, пока не накопятся до аварийной ситуации.

(438) да никакой , а если учесть что в заключении обычно написано что по вине экипажа , то вообще самолеты бьются в основном только от ошибок людей которыми им управляют и т.п.

(442) по статистике - превышение скорости, прочие несоблюдения ПДД,  потом пьянка потом технесиправности.

>На вскидку вспомнил пару случаев когда "дали порулить".

+ ошибки пилотирования, ошибки принятия решений, рассогласование действий экипажа...

пассажирский самолет штука хрупкая - он летит в весьма узких границах по углам/скоростям. Это не истребитель

если такие узкие границы у пассажирского самолета, почему нельзя его вообще максимально ограничить от пилотов ?

(447) На гражданском помоему больше электроники которая не даст просто упасть из за корявых рук, не смог вспомнить аварий из-за "дали порулить"

(448) В штатном режиме пилоты на современном лайнере лишь присматривают за автоматикой.

(449) память короткая

(449) В 1994 или 1995 году КВС "дал порулить" своему 15-летнему сыну. Тоже Airbus.

Ссылку не дам, ищите самостоятельно.

(449) Балбес один дал дитенку, а тот у автопилота в армрестлинг выиграл.

Народ. как вы не поймете. Вопрос не в возрасте самолета. а в обслеге. ломается все. даже абсолютно новые. Посомтрите про эмирейтс передачку и там новые борта снимают с рейсов потому. что что-то не работает. НО у а/к у которой 200 бортов и заменить можно сразу с любым малейшим деффектом, то а/в которая борт заменить не может делать этого не будет

(449) Был случай в РФ, когда сын пилота завалил Эйрбас. Резкое движение джойстиком сбросило автопилот. А дальше не смогли вывести из штопора.

(449) где-то на урале в середине 90х а300 завалил сын КВС который отключил автопилот

Опять же о квалификации. Наш пилот посадил самолет в тайге. Американец посадил полностью заглохший Боинг на реку. А здесь, похоже, долетались до такой степени, что самолет разрушился в воздухе. О какой тогда квалификации пилота  можно говорить?

>А здесь, похоже, долетались до такой степени, что самолет разрушился в воздухе. О какой тогда квалификации пилота  можно говорить?

виноват ли тут пилот...

(458) он развалиться в воздухе мог из-за того что какая-нибудь гидравлика рулей отказала. Банальный флаттер и вуаля - самолет рассыпался в воздухе

(458) пока не очевидно ...

(458) Если самолет начинает разрушаться из-за дефекта, никакая квалификация не позволит усилием мысли укрепить фюзеляж. За телекинезом вон к местным эзотерикам обращайтесь, но вряд ли среди них пилоты авиалайнеров есть.

(458) самолеты достаточно крепкие штуки что бы они вот так с эшелона кувыркались за 19 секунд ..
я просто был в ..в общем там где 380 собираются .. , так вот там фильм крутят как их испытывали при разработке .. самолет когда кладут на углы которыми он не летает начинает топорщить так что он аж рябью идет .. но все равно он как то летит и потом при возврате назад все обходится.

(452) Угу. Сын пилота порулил. "Рейс SU593" aka "Катастрофа A310 под Междуреченском"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A310_под_Междуреченском

А вот это больше всего похоже на текущий случай - у "битого" самолета через некоторое время после ремонта оторвался хвост в воздухе: "Рейс JAL 123" aka "Катастрофа Boeing 747 под Токио" https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Boeing_747_под_Токио

В МОМЕНТ НАЧАЛА КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ ЭКИПАЖ А321 ПОЛНОСТЬЮ ПОТЕРЯЛ КОНТРОЛЬ ЗА УПРАВЛЕНИЕМ — КОГАЛЫМАВИА

РИА Новости http://ria.ru/world/20151102/1312327873.html#ixzz3qKM7i3b6

(465) Сори за капс, копипаст такой

Надо сделать безопасный самолет, только дорогой будет.
Убрать иллюминаторы, пусть в монитор смотрят.
Сделать более жесткий каркас, поставить резервные двигатели. Выдать всем парашюты.
Самолет Cesna (Маленький такой, деревянный) можно целиком спасти на парашюте. Периодически эта система спасает десяток жизней.

(465) че, прямо так и написали - "за управлением"?

обожемой...

(463) Это испытания. А иногда просто металл "устает". И при неожиданных ситуациях разрушается.

(465) Судмедэксперты, проводящие осмотр и вскрытие тел пассажиров упавшего на Синае борта А321, сделали первые выводы о причинах смерти людей. По словам источников, у большинства причинами гибели стали сразу несколько факторов. Основными причинами смерти назвали ожоги, точечные тупые травмы, а также разрывы внутренних органов.
http://lifenews.ru/news/167683

Если основная причина смерти это ожоги, значит он все таки загорелся в воздухе

(467) >Выдать всем парашюты.

И перед каждым полетом инструктаж + первый прыжок с инструктором? Зашибись :) Особенно если прыгать с 10 км на 800 км/ч %)

(470) "Если основная причина смерти это ожоги, значит он все таки загорелся в воздухе"
может упал удачно, и кто-то пережил приземление.

(472) + и потом, от разрыва внутренних органов сразу не умирают

(467) >Убрать иллюминаторы, пусть в монитор смотрят.

Есть мнение™, что если бы данная мера существенно повысила бы безопасность - так бы давно и сделали. Однако, самолет не подлодка, видимо таки конструкторы считают, что иллюминаторы существенно не уменьшают безопасность полетов.

Если вместо иллюминаторов поставить мониторы, и будет сбой в энергосистеме и они погаснут (вместе со светом) то будет нефиговая паника

(467) + 100500 зачем на самолете пассажирские иллюминаторы ?
Кресла сделать как катапульты только в упрощенном варианте.
От холода в них предусмотреть какие-н. типа надувных подушек безопасности.

(474) но все эти бесполезности делают его дороже...

надо решать вопрос радикально - пора уже изобрести телепорты!

(476) И тут очередное бухое тело дернуло за рычаг...

(475) не надо никаких мониторов, пусть дрыхнут

(476) тупым ручку не давать.

(476) затем. за чем и при взлете и посадке требуют открыт шторки. Если че и не будет электричества - в салоне будет темно и невозможно будет выбратся из самолета

(476) Угу, каждому пассажиру по индивидуальной гермокапсуле (или по высотному скафандру). Кстати, а катапультировать как, крышу отстреливать?

(476) да и вообще вместо кресел сделать капсулы наподобие дестантных в кваге. Чуть что - капитан дергает ручку и вуаля - все пассажиры десантируются в капсулах

(484) опередил, злодей!

(484) А нахрена тогда вообще самолет? Пусть сами в автономных капсулах и летают...

(483) в бок и вниз.

вон как в пятом элементе летели на планету парадиз

(487) Зачем тогда убирать иллюминаторы, если по всей длине фюзеляжа будет отстреливаемый элемент, сводящий жесткость конструкции ниже плинтуса?

(486) экономия трафика. это как на дорогах, чтобы не было пробок, всем ездить в общественном транспорте

(486) ну тогда к капсуле нужно прикручивать много всего. А так парашют и маяк.

(489) ну насчет жесткости, "это еще бабка на двое сказала", можно и продумать.

(491) кресло выстреливается, потом отделяется и падение уже на парашюте.

(492) ... и тут мы возвращаемся к иллюминаторам - с чего вы взяли, что их до сих пор не "продумали"? :)

Гений конструкторской мысли в данной ветке постепенно впадает в шизоидные фантазии...

(486) идея жизненная, если в автоматике отстрела капсулы не возникнет неисправность..
Тогда исправный самолет полетит дальше.. без единого человека.

(495) Точно.

Нафиг все заморочки - тупо выдать парашюты. А дальше кому как повезет, кто-нибудь да спасется.
Например самолет тупо падает, ну мало ли, просто падает вниз без всяких взрывов. На высоте 5 тыс, можно спокойно открыть аварийную дверь и тупо спрыгнуть с парашютом, если не забудешь дернуть кольцо, то есть большой шанс спастись

(494) ни с чего,я сказал, что не понимаю для чего они в современном самолете. опять же ухудшение пресловутой жесткости. все равно большинство пассажиров в них не смотрят.

Да вы чего? Представляете, пилота хлопнули по плечу, типа кофе принесли, тот напугался, и отстрелил пассажиров. Те приземляются кто-где и обратно в аэропорт? Это прям "Голый пистолет".

если 200 человек ломанется в люк с парашутами...выпрыгнуть успеет человек 5..остальные друг друга передавят

(496) При отстреле частей обшивки на таких скоростях фюзеляж из-за потери аэродинамических свойств рассыпется в момент.

Мне почему-то всегда немного нехорошо становится, когда самолёт проходит побережье и над морем разворачивается в сторону аэродрома. Мыслей не возникает, но тело самопроизвольно напрягается.

найдите ролики про катапультирование ... там все очень наглядно
думаю им дешевле было бы скорости и высоту скинуть , но они даже на это не пойдут, так как это не экономично.

(496) например, над океаном или абсолютно непроходимым горным массивом.

(494) А с чего вы взяли, что это продумали?
Может это плохо выглядит как маректинговый ход. Пассажиры будут боятся и все такое

(496) автоматику можно дублировать, а если ей не доверять то и в самолет лучше не садится, там кругом автоматика.
Уж лучше без пассажиров по горизонтали, чем с пассажирами по вертикали лететь.

(502) Значит экономим на отстрелах. Достаточно просто форточку приоткрыть.

капсулу с парашутами давным давно изобрели

вот например http://www.findpatent.ru/patent/217/2171206.html
ещё помню в ЮТ за какойто дремучий год про это читал

(501) Ну вот видите! Уже 5 человек спасены!

(502) отстрел при аварии, сам самолет дальше не имеет смысла сохранять.

(498) 1. Аварийных дверей не хватит
2. Скорость надо сбросить. А если пилот это может сделать, то самолет остается управляемым в определенной степени. И шанс посадить его на брюхо вместе со всеми пассажирами куда как выше, чем шанс пассажиров выпрыгнуть с парашютами и остаться при этом живыми.

(510) ога..а родственники остальных 195 подадут в суд за то что все друг друга передавили

(511) и упадёт он на жилой дом...

(479) "И тут очередное бухое тело дернуло за рычаг..."

А сейчас разве бухое тело не может дернуть рычаг аварийной двери?

(513) сейчас они все падают на жилые дома?

(514) Ее невозможно в полете открыть.

(513) Да и хрен с ним с судом, зато люди спасены.
Каждый год тонут какие-нибудь паромы и тоже в давке сотни людей гибнут

(515) нет, но создавать даже теоретически такую ситуацию никто не будет

пересмотрите место из Бойцовского клуба - там очень наглядно показана схема когда автомобиль отзывается , а когда нет .. но по аналогии, в самолетов очень хорошая безопасность - на кой еще заморачиватся и вбухивать в это деньги.

«Когалымавиа» считает причиной крушения А321 внешнее воздействие
Как отметил заместитель директора по организации летной работы Александр Смирнов, единственной объяснимой причиной разрушения самолета в воздухе может быть только механическое воздействие. Вид воздействия должна установить специальная комиссия.
http://www.aif.ru/incidents/kogalymavia_schitaet_prichinoy_krusheniya_a321_vneshnee_vozdeystvie

Гендиректор компании авиакомпании «Когалымавиа» Александр Снаговский считает, что причиной крушения российского Аirbus-321 на Синайском полуострове стало внешнее воздействие.
http://www.vz.ru/news/2015/11/2/775819.html

(517) Я надеюсь, тебя никогда не подпустят к конструированию авиа- (да и морских) лайнеров :)

(520) а что ему еще остается делать?

(522) Я тоже надеюсь

(514) оно может обдергаться.

Может сначала сделать дороги двухполосные с отбойниками, а уже потом о катапультах в самолетах думать? В год в России в ДТП гибнет больше 25 тыс. человек. Каждую неделю можно траур объявлять.

(521) Ой да ладно! Что, еврейский истрибитель сбил что-ли?

Из ПЗРК лайнер не достать, только из ЗРК. А ракету ЗРК засекут даже наши радары в РФ

(525) тогда в чем проблема такую же блокировку поставить для катапульт?

(527) на это надо много денег

(527) как тебе помогут отбойники на скорости 90 км/ч ?

(509) КК СОЮЗ. там еще и двигатели мягкой посадки есть! только сц.уко дорого :)

(532) они помогут от фуры в лобовуху

(530) В том, что при такой блокировке катапульты будут бесполезны, т.к. не сработают.

(532) не вылетешь на встречку, в объятия Камаза

(530) Аварийная дверь либо внутрь открывается и ее физически не открыть на скорости, либо (если открывается наружу) там стоит кинематическая блокировка, которая безусловно блокирует попытки открыть дверь в полете. Катапульта же должна предусматривать, что ее можно активировать (иначе какой в ней смысл?)

(533) Там пороховые посадочные патроны, они дешевые

(533) видите, интересы наживы частных собственников
преобладают над ценностью человеческой жизни!

Самое лучшее в полёте при нештатной ситуации - побыстрее пристегнуться, закрыть глаза и сидеть спокойно. От тебя ничего не зависит, так какого трепыхаться.

(534) но кувыркнешься ты об отбойник смертельно

(537) А какой смысл в обычной аварийной двери? Такой же.
Пилот примет решение и разблокирует катапульты.
И скажет по громкой связи "уважаемые пассажиры, нам киздец, кто хочет может воспользоваться катапультами. Пристегнитесь, подбородок вниз, тело напряч, сделать выдох и дергайте за рычаг оранжевого цвета. До свиданье "

(538) ну вот, осталось из аэробуса спускаемую капсулу сделать и пиропатронов дешевых и побольше, побольше

(542) он не для вас, а для того в кого бы вы могли улететь не будь его там

(540) Так туда тоже на самолете лететь надо

(543) "приятного полета"

(543) это при условии что пилот жив

(541) Во-во. Кстати, еще один из минусов парашютов - даже если предположить, что пассажиры друг друга не передавят, они своими метаниями будут менять развесовку так, что с управлением будут серьезные проблемы.

(543) Аварийная дверь в принципе не предусматривает её открытие в полёте, а предназначена для эвакуации пассажиров уже на земле.

да уже договорились, что отдельных парашютов не надо.

(537) я летал именно на том самолете и рядом с запасной дверью, перед взлетом стюардеса взводит дверь в режим "army" (что это значит я не знаю) и на протяжении всего полета ключ торчит из двери, после посадки она ключь вытаскивает...

(549) Какая нафиг развесовка? Когда самолет падает, это последнее о чем надо волноваться

все парашюты в кресле, не успел пристегнуться - пеняй на себя. тут уж извините

(553) Я тоже летел на месте аварийной двери, и каждый раз думал "а что будет, если дернуть? Ну гипотетически конечно..."

(555) про парашюты в кресле я предлагал в начале ветки :)

(543) Даже если пилот слетит с катушек или его место займет психопат-бородач, открыть аварийную дверь на крейсерской скорости выше определенного потолка он не сможет при всем своем психованном желании. Проще головой иллюминатор выбить.

(553) Это делается для того, чтобы можно было покинуть самолет быстро и без задержек, НАХОДЯСЬ НА ЗЕМЛЕ. При аварийной посадке или внештатной ситуации на взлете.

а представляете если кто-то упряжью парашютной яйки защемит. И так с 10 километров до земли

разлетелся двигатель и самолет загорелся ? Потому у пассажиров ожоги.

Блин, да даже противоштопорныепарашюты делать не хотят. Небольшой бы парашют в хвосте спасал бы от плоского штопора. Но нет, никто не торопится их ставить.

(482)  Вообще-то шторки требуют открыть для визуального контроля состояния двигателей и закрылок. Даже свет гасят.

(544) Вот вот. Отличная идея. Весь салон спасать целиком. Нос и хвост отстреливаем, салон закрывается гермо-дверью и спускается на большом парашюте, Подумаешь тонну лишнюю вести, ничего страшного, зато билеты можно дороже продавать

начался какой-то балаган

Занятно, как адинэсники считают авиаконструкторов идиотами :)

(563) свет гасят для уменьшения электропотребления, что-бы ничего не сгорело.

(566) У каждого своя версия блин про шторки и свет

Я уверен что "открыть шторки" говорят только из-за того чтобы пассажиры меньше нервничали, им так спокойнее

(567) кто в ближайшее время куда летит - спросите уже наконец у стюардесс - нафига про шторки. Потом отпишитель

(565) нет никто не считает. все 1сники прекрасно понимают, что этого не делается ради снижения себестимости.

(566) Не только. Также для адаптации зрения пассажиров на случай экстренной ситуации, чтобы вслепую по салону не шарились в панике. Там вообще целый ряд причин.

(569) Стюардессы наверно сами не знают, просто написано в инструкции

(570) Неправильно понимают.

(566)+ самолет напичкан всякими электромоторами, при взлете и посадки электро потребление которых сильно возрастает, и хотя самолет на это расчитан при взлете и посадке все лишние электроприборы отключают (включая свет в салоне и т.д.)

(571) при взлете пассажиры не должны шарится, они должны быть пристегнуты

(563) сегодня в утреннем канале на Россия 1 примерно такую идею и обсуждали. Даже мультик показали. Пассажирский отсек выезжает из самолета через заднюю аппарель, раскрывает два парашюта, около поверхности срабатывают двигатели мягкой посадки....
Насколько я понял  - утверждалось. что это вполне возможно, но билеты будут вдвое дороже

(574) светодиодные ламочки жрут совсем мало

Про шторки: http://www.the-village.ru/village/city/asking-question/134375-shtorki

(577) их можно вообще сделать автономными от батарейки.

(548) ИМХО в плане бреда: пилота может и автоматика заменить, если борт ведёт себя ненормально.
Для этого автоматике достаточно понимать пространственное положение самолёта относительно земли, скорость горизонтальную и скорость вертикальную.
Если самолёт по этим признакам падает и есть угроза столкновения с землёй, то до определённой высоты автоматика может пытаться спасти людей.

Как то так....

(575) Чот ты читаешь невнимательно, я про экстренную ситуацию (читай - эвакуацию) говорил.

(576) можно продавать буржуям, сделать VIP-самолет

(576) и пилот им приветливо машет ручкой из кабины удаляющегося самолета...

(577) только они на новых самолётах стоят, а инструкция на всех одна

(578) " открытые иллюминаторы необходимы для спасателей, которые должны понимать, что происходит в салоне."

Мне кажется это наиболее адекватный вариант ответа

(585) сделали бы непонятливым спасателям технологические отверстия. пусть смотрят откуда дымок идет.

А допустим я взял в ручную кладь рюкзак, а там у меня парашют. В случае ахтунга (падаем, горим, полные кирдык вобщем), я смогу сигануть?

нет, если только обшивка не отлетит рядом с тобой

(587) пока до него доберёшся, сто раз упасть всё успеет

надо сразу одевать :-))

(587) смоги, главное разбегайся сильнее

(589) тьфу перепутал..ручная кладь...
неоткуда прыгать один фиг

может повезет и тебя выкинет и салона

(592) а если у меня с собой молоток (ну раз уж я с парашютом летаю). Могу же стекло разбить

(594) тогда вместе с тобой прыгнет еще несколько пассажиров

(587) <там у меня парашют.>

Если высота 10 км, то еще и кислородной маской нужно запастись с баллончиком.
Только вот как дверцу открыть, загадка..

(596) да пофиг на маску, парашют автоматикой откроется а потом уже он в сознание вернется.

(594) Не сможешь. Там не автобусные стёкла.
И вообще в случае ахтунга в полёте помни: история знает десятки  людей, выживших после падения с высоты несколько километров. Вот и ты надейся, что про тебя напишут в википедии или попадёшь в книгу рекордов Гиннеса. Подробности луркай самостоятельно.

(594) в раму не пролезешь

(587) "если ты легко и просто вынес двери головой - значит, ты тупой и толстый, а не сильный и крутой"©

(598) да уж, самоее фееричное это пилот амерского бомбардировщика, которого выбросило из самолета вследтсвие попадания зенитного снаряда

(599) коллега, вы не учитываете изменение диаметра тельца вследствие откладывания кирпичей

(602) и реактивной силой (от откладывания кирпичей) еще и вытолкнет...
"а я как птица - лечу, и гажу..."©

Самолет A321 не подвергался внешнему воздействию, а пилот не сообщал диспетчеру о каких-либо неполадках, перед тем как лайнер исчез с радаров, сообщил источник Reuters, знакомый с первыми итогами изучения «черных ящиков»

Осторожно-укроРБК:
http://www.rbc.ru/society/02/11/2015/56373def9a7947dc7c6d5b64

Хотя рейтерз еще та газетенка

Рейс Хургада-Пермь вылетел с задержкой 9 часов из-за отсутствия разрешения авиационных властей Египта
http://tass.ru/ural-news/2399517

По поводу парашютов была уже такая тема. Так вот там пример приводили что во время аварии самолета со спортсменами парашютистами и то большая часть не выжили. Хотя там и высота была нужная и люди подготовленные. А уж обычного человека из лайнера парашют точно не спасет.

(606) А если к креслу? все пристегнуты, правда перегрузку не все выдержат, но шансов то больше чем при падении внутри самолета

(605) система везде одинакова - случается что - всем хвоста накрутили - начали проявлять усиленное бдение

(408) тарелка только принимает со спутника...

У нас в труднодоступных местах тарелки и на подъём работают.

(606) Отсюда вывод - система должна быть автономной и не зависеть от пассажира. Естественно - кресло, естественно, пассажир должен быть пристегнут.

Источники в Росавиации сообщили, что по расположению тел погибших и обломков лайнера уже установлена примерная картина крушения лайнера. Как стало известно LifeNews, первыми жертвами крушения А321 стали пассажиры именно хвостовой части лайнера.

После того, как хвостовая часть аэробуса отвалилась на высоте почти в 9 тысяч метров, часть пассажиров выпали наружу. Поисковые отряды находили некоторые тела жертв в нескольких километрах от места крушения лайнера.

http://lifenews.ru/news/167710

Ужасная картина, если это правда...

(610) Почему катапультируемые кресла не устанавливаются на коммерческие авиалайнеры — данный вопрос достаточно регулярно возникает как в устном обсуждении, так и в интернет-сообществе. Катапультируемые кресла не устанавливают в пассажирских самолётах по причине бессмысленности такой установки. Это обусловлено целым рядом причин:

1.Большинство лётных происшествий происходит во время взлёта и посадки, когда на катапультирование всех пассажиров не хватит ни времени, ни высоты полёта.
2.В военной авиации перед катапультированием сбрасывается остекление кабины. В коммерческом самолёте пришлось бы сбрасывать весь потолок салона.
3.Катапультируемое кресло выстреливается из самолёта при помощи порохового заряда или реактивного двигателя, работа которых может травмировать или даже убить пассажиров, находящихся рядом.
4.При катапультировании тело лётчика подвергается значительным перегрузкам (15-20 g в течение 0,15—0,2 с), которые безопасны только в случае принятия правильной позы и наличии упоров для головы и рук[6].
5.На высоте давление и температура воздуха значительно ниже, чем на земле. Мгновенная разгерметизация самолёта в этих условиях смертельна. По этой причине для катапультирования пилоты одеты в специальные высотные костюмы и шлемы, и используют кислородные маски.
6.Даже если все вышеперечисленные проблемы пассажиру удалось бы преодолеть, сам процесс спуска на парашюте также требует навыков, вырабатываемых только предварительной подготовкой и тренировкой. Особенно опасно приземление на лес, воду, здания, в горной местности и т. п.
7.Благодаря жестким требованиям авиационной безопасности, количество серьёзных происшествий в пассажирской авиации на фоне количества успешных рейсов и перевезенных пассажиров крайне мало. В этих условиях, оборудование каждого пассажирского кресла системой аварийного покидания самолёта потребовало бы значительного увеличения объёма, массы и технической сложности как отдельного кресла, так и всего самолёта в целом. Стоит также учесть риск нештатного срабатывания системы катапультирования, что во многих случаях может быть равносильно катастрофе.

(613) Зачем выбрасывать сразу на большой высоте, выбрасывать за километр или когда становится безопастно для организма. Да опасно, но шансов на выживание  больше чем просто сидеть в мягком кресле и смотреть как приближается земля. Правда это наверное сильно увеличит стоимость билеты

(614) Это должна быть автономная спасательная капсула, со всеми средствами жизнеобеспечения. Цена вопроса?

А вот интересно, почему в кабине пилотов пишется только звук, а видеосъемка не ведется? Вроде современная техника позволяет это делать. Можно же видеорегистратор на лобовое стекло например повесить как в автомобиле и рядом с двигателями тоже можно камеры повесить.

(615) бронированная автономная капсула

и самолет вместо 200 пассажиров повезет 20

(616) Собирать его по частям потом?) регистратор

(618) зачем ? пишется все в ящики.

(618) Нафига его собирать? Носитель информации будет в черном ящике, снаружи только камера.

(616) Почему не делать что-то вроде скрина лога на момент возникновения аварийной ситуации и отправлять его ведущий самолет вышки, что бы сразу была хоть какая то информация о случившимся, а не ждать когда там найдут и расшифруют ящики