https://hi-tech.mail.ru/news/foreign-companies-to-leave-russia/
вкратце:
наши приняли закон по которому с 1 января госконторам будет запрещено покупать импортное при наличие отечественных аналогов
SAP и другие написали письмо, что тогда они уйдут из России


начинается давление на нашу законодательную власть, но судя по всему закон пролоббирован лично Путиным, а его вряд ли прогнут.

Значит с 1 января у 1с ников начнется бум внедрений, да и зп должны вырасти... По этому всем учить ERP !!!

(462) можно и с этой, видимо занимательное чтиво раз его многие знают.

(463) ну не стоит так пренебрежительно относиться, даже из чисто цинично-практичных соображений. В конце концов, дяди из фирмы 1С именно на этой методологии основывались, и её надо знать.

(461) Как-то слишком радикально обходиться без инструментов, какой бы профи не был. Это типа сантехник будет гайки крутить руками. В плане книжек, зачем изобретать велосипед, если все уже украдено (придумано) до нас.

(461) в деле внедрения ERP/УПП ты воинствующий ламер

пора в России долго работать с 1С, а не с конкурентами.

(461) Боюсь ты вздрогнешь от % выживаемости пациентов хирургов, перестань они пользоваться хотя бы обезболевающим ;-)

(453) > Это МВА стандарт- обучать в форме развлечения

Смешно. Да, в топовых вузах профессионалы юзают яркие методики, но как правило только для привлечения "руды".

основная работа идет по старинке: интеллектуальный прессинг, структура знания, далее сам собственными ручками работаешь в библиотеках, интернетах. Иначе в голову ничего не уляжется, какие игрища не устраивай.

специфика МВА - сюда идут люди, которые сами пришли, своими ногами. Сами заплатили большие деньги. То есть это не студенты РУДН в общаге, которых развлекать надо, чтобы папа потом не пришел экзамен сдавать, это взрослые люди, которые готовы жрать все что дают, и просить добавки. Чтобы за свои нехилые деньги взять максимум из топовых преподов. Они преподов высушивают на занятиях. Они их задрачивают насмерть в аудитории, и потом добивают в внеклассном общении, за которое тоже заплачено.

это люди совершенно другого качества, и образование совершенно другое, непривычное "совку"

Сержант, такие методики на массовом применении я не видел нигде

я не против того, что на МБА хорошие школы дают топовые методики. Меня немного удивило "мба - стандарт давать обучать в форме развлечения".

МБА, это нихрена не развлечение, прокашлявшись сказал Сержант. Это вообще не развлечение, это два года без выходных, с тоннами литературы, с постоянным интеллектуальным прессингом, где ты себя чувствуешь червём, если не пашешь меньше 25 часов в сутки.

а там вроде как бы еще работа, на которой работать надо еще 25 часов в сутки

чот прочитал тут выше - получилась жизнь-боль. )
согласен с Кренделем в том, что на МБА учиться весело - за пару лет соскучиться негде. Преподы яркие, факт, лучшие спецы в стране.

Свежая статья про SAP на хабре с картинками.

"Взгляд IT-специалиста на SAP ERP"
http://habrahabr.ru/post/270715/

SAP - Shut up And Pay :-)

Юзал я этот SAP R/3 (сейчас называется SAP ERP).

Многие вещи там сделаны не для человека. Хочется плеваться и плеваться - до такой степени неюзабельно и страшно выглядит. Интерфейс - полное Г. Функционал - деревянный.

В статье написано, что некоторые операции делаются в разных транзакциях (что кстати правда), но при переходе между ними, если написано все правильно прогерами, не нужно запоминать параметры - они прозрачно передаются между транзакциями. По крайней мере так в модуле FI (я занимался FI/CO).

Что касается документации и курсов - все правда. Материалы старые даже на курсах (нам давали документы и примеры 2005 года), многие секреты - только из уст в уста. Делать надо строго по инструкции.

В системе свыше 30 тыс.таблиц и свыше 250 тыс. чекбоксов: внедрение - это правильно проставить чекбоксы. Модульность - громко сказано, не заметил этой модульности. Перевод на русский ужасен. Печатных форм нормальных нет.

Пользователя с трудом привыкают после красивых форм и отчетностей 1С. Саботируют внедрение как могут.

Консультантов кидают с проекта на проект, дабы "спасать". Проект менеджеры могут меняться в течении проекта несколько раз. Нет ни одного человека, который знает проект в целом, про сам продукт - вообще молчу.

Кстати, не все передают из уст в уста, некоторые вещи консультанты хранят в своей памяти и не деляться ни  с кем - потому что это их хлеб.

Ну и в нашей стране сейчас - нет ни одного внедрения, видел только в одном банке (и то один модуль) и в одной нефтяной компании (пара модулей). Сейчас продаж нет, только поддержка, ибо крупных контор, готовых выложить бабло за сомнительный для них продукт - раз-два и обчелся.

(475) "Пушномолочная свинья-несушка" - это просто угар :)

я-бы еще добавил про SAP объективной критики, но писать лень

(476) Ну и в нашей стране сейчас - нет ни одного внедрения, видел только в одном банке (и то один модуль) и в одной нефтяной компании (пара модулей).
===
вы уважаемый сами себе противоречите. Сначала говорите что нет модульности-потом что все таки есть.

Про отсутствие проектов - это смешно конечно, все саперы вышли на улицу просят денешку на еду...

Ващ комент это просто трэш и угар...его разбирать даже не очеь хочется - просто все в мимо - и все в мусор..

1С из за своей лицензионной политики сложновато будет сап потеснить

ибо в сапе не за рабочие места по их колву счет сразу выставляется и потом отдельно за внедрение

а сразу за внедрение, неважно сколько рабочих мест

(475) читал и плакал( пусть мне кто скажет теперь что 1с г*вно

(479) это да. печалька с лицензиями.

(478) консультанты сап подтянулись)))))

(479) спорно, тот платёж, который за лицензии пользователей и сервера заранее известен по своей величине. С суммой за внедрение сложнее, но у сапа с этой суммой ещё сложнее. И итоговая стоимость внедрения сапа куда больше. Потом ежегодные лицензионные отчислений у сапа совсем не то, что плата за итс.

А как там с официальным прайсом у сапа? Всё так-же нет его? Это что-бы нельзя было сравнить?

DmKonov, зарегистрирован вчера... город не указан, возраст не указан - очень авторитетное мнение.

(476) законченных внедрений может и нет, но желающих внедрить хватает... К нам из Казани звонили, обещали что в сап уже во флаконе всё есть...
Как понимаю у сап основное бабло рубится в процессе, поэтому процесс должен идти без остановки!

(478) разбирать не хочется - зачем тогда комментируешь сам?
(475) (476) спасибо, так и знал, что сап - г*внище

(476) Вот я почему то верю в этот пост... Жизненно.

+(487) "Сейчас продаж нет, только поддержка, ибо крупных контор, готовых выложить бабло за сомнительный для них продукт - раз-два и обчелся."
Видимо прогресс в деле борьбы с коррупцией таки имеется.

Опа, а что тут про ТОС говорят всуе?
Из результатов ТОС в производстве, что я лично видел увеличение выхода на 75% и на 35% за полгода.

(478) "его разбирать даже не очеь хочется"
Настолько НЕ хочется разбирать, что прошел регистрацию на форуме СПЕЦИАЛЬНО для написания своего сообщения ;)

(489) Нормально ТОС, книгу "ТОС для розничной торговли" нашёл, книга "ТОС" в природе существует или если говорят "ТОС" имеют в виду "ТОС для розничной торговли".

>увеличение выхода на 75% и на 35% за полгода.
Если прочитать "Цель" то это не кажется фантастичным.

Книги Элияху Голдрата
1. Гонка
2. Цель
3. Критическая цепь (Цель-2)
4. Дело не в везении (Цель-3)
5. Выбор (Правила Голдрата)
6. Теория ограничений в розничной торговле.

Много статей, видео и т.д.

(491) Согласен, но самое трудное - это уломать менеджеров  думать "по другому" и считать "главным" не то, что они привыкли.

(492) ну так если менеджер много лет работал по одной схеме а тут вдруг...

(478) Да мне как-то все равно. Можете оспорить, интернет резиновый, все стерпит.

(486) Ни разу не г-ще. Сказал, какие есть минусы ))).

Лучше меня насчет SAP высказался этот господин:
http://www.ultimaerp.com/compare/sap/

(494) высказался то он хорошо... даже упомянул что говорить "САП" это ересь, правильно говорить "ЭсЭйПи"

но какой у него детский лепет про 1С )) http://www.ultimaerp.com/compare/1c/

(494) Какие-то разгазованные эти Ультима консалтинг. Кто-нибудь вживую этих теоретиков видел ?

(495) продукт немецкий, какой эсэйпи?

(496) Ну есть такое, тон у автора высокомерный. Но так ведь он местами прав.  У него есть посты в Гигтайм, на sql.ru пишет правильные вещи.

(495) Хм... а с чем вы не согласны в его статье про 1С?

+(498) (496) и никто пока на равных поспорить не смог. Доводов нет у противной стороны.

(494) Товарисч, как истинный сапер-консультант, не удосужился уточнить о том, что речь о Казахстане %)

(498) с автором не согласен потому что он про работу 1С на крупных конторах с большим числом пользователей не имеет представления

"Вот, как одно из рекордных позиционируется внедрение 1С на 14000 пользователей в Почте России.
Поскольку высочайшие стандарты качества и скорости работы оного флагмана мирового почтового движения общеизвестны, изливать водопады сарказма можно было бы неограниченно долго, но постесняемся злоупотреблять вниманием читателя.
Достаточно того, что в совковые времена, когда единственным средством автоматизации работы были деревянные счеты, почта работала несравненно лучше."
-где хоть какие то технические факты?

а давайте со всех всех ресурсов начнем какашки собирать.
вот, например:
---
http://habrahabr.ru/post/270715/
В этой статье я не буду рассказывать о плюсах и сильных сторонах этой системы с точки зрения функциональности – пусть этим занимаются маркетологи. Я, как IT-специалист, хочу поделиться с вами своими впечатлениями о реализации этого продукта.

Статья будет полезна в первую очередь тем, кто планирует начать работать с SAP ERP как в качестве IT-специалиста (консультанта/программиста), так и в качестве конечного пользователя.
---

(498) автор в статье занимается словесным онанизмом, не более.

Вон, на том же хабре, гражданин Елизи спорит с представителем 1С, доказывая, что они- далеко не Дартаньяны, в пример приводя тест производительности, который некорректен.

Elisy, пишет правильные вещи, net bridge, все дела. Таким вот специалисты.

http://habrahabr.ru/post/245687/
Даже не столько тест некорректен, как то, что автор теста не понял причины, по которым он получил разные результаты.

(506) Может напишите свою статью?
(502) Пост для этого и создан - для какашек. Не?

(506) автору на причины глубоко фиолетово, типичный 1С-ник ))

(507) 1. а что там писать? Видимо авто не в курсе как внутри устроена 1С но всё туда-же, дезассемблировать...
думаю он-бы сильно удивился когда на 1 млн итераций цикл
Для и1=1 По 1000000 Цикл
    и2=и2+1;
КонецЦикла;
отработал-бы раз в 50 медленнее чем будучи записанным в 1 строку:
Для и1=1 По 1000000 Цикл и2=и2+1; КонецЦикла;

(509) Я о другом: чем критиковать, написали бы свою статью на гигтаймс, а то там к одинэспрогерам относится менее чем никак.

(510) мнения индейцев шерифа не печалят. Пусть там варятся в своем мирке.

(510) там-же региться надо... а времени нет, я тут цель-2 дочитать не могу... да и что это изменит - как несли упоротые чушь так и будут далее нести

(510) Там одно упоминание об 1С несет отрицательную карму и каменты "труЪ-прогеров", пишущих на коленке за неделю свои ERP-системы на мускулях с преферансом и дамами. Участники более опытные просто помалкивают, т.к. в абсолютном большинстве своем к бизнес-приложениям отношение имеют слабое.

(512) надо нести свет в массы)). Вдруг в этом ваше предназначение в этом мире?

У нас на заводе работает "MAX", (типа SAP), который внедряли фирма из г.Казань. Наша ветка так сильно разнится от варианта разработчиков, что теперь у нас допиливают свои специалисты. Думаю, в России есть чем заменить данный продукт.

+ (515), а часть по чертежам называется "МАКСИМ"... так что есть чем заменять.

ну что ж... Медведев подписал:
http://lenta.ru/news/2015/11/17/soft/
осталось дождаться реестра

(517) ура :)

только вот не понятно чем это нам грозит со стороны ВТО, там вроде законы запрещают подобные меры :)

может еще выйти из ВТО :)))

(518) а санкции по ВТО разве разрешены?

(519) санкции - временные, пока судится будем годы пройдут и санкции снимут

(517) можно официальный текст постановления?

и при этом, смотрим текст из ссылки в (517) не знаю насколько он официальный.
---
Реестр отечественного ПО будет сформирован из софта, исключительное право на который принадлежит государству, муниципалитету, российской НКО или компании, в которой доля российских бенефициаров более 50 процентов.
---
Вот это самое последнее - доля более 50% и пофиг, где конкретно расположена компания географически. При желании, можно создать фирмы прокладки для исключительной продажи в РФ.

А насчет санкций... Как нам их устроили, так и контрсанкции заполучили в ответку и проглотили их безропотно.
Скорей всего и с этими ограничениями на закупки есть какие-то малопубличные подробности, которые позволяют такие меры.

Пятнично
https://youtu.be/vJgLe5WiGzI

(522) "можно создать фирмы прокладки для..." - тогда придется этим "прокладкам" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ права. Сомневаюсь, что, например, SAP передаст права на R/3(или как там оно называется) фирме в РФ. Т.е. придется выпустить(хотя на уровне маркетинового изменения заголовка) ПО и права на него уже передавать.

Возможно я неправильно понимаю фразу "исключительное право"?

(524) про "исключительные права" это так, мелочи ими можно играть

вот что делать когда этих прав нет у софта совсем?
истекли за сроком давности или опенсорс

выходит опенсорс больше нельзя будет использовать?
где все же текст закона то...

опенсорс - использовать можно, покупать - нет

(526) подождите, а если платное решение использует опенсорс части?

(0) Если так, то это хороший Новогодний подарок мне, как человеку занимающемуся внедрением БГУ и ЗКГУ.

(510) странно, что не написал что в 90 раз медленнее.

(383)
>после первых дней внедрения УПП в структуре 1С сразу образовалась группа по технологическим вопросам

Верю.

>первым VIP-пользователем была фирма 1С

Не верю! (с) Станиславский

Ни в части "VIP-пользователей", ни в части "фирмы 1С". Если бы фирма 1С работала на своих продуктах, то не было бы таких ошибок, как сложение сумм в разных валютах типа USD200+EUR300+RUB100=600 - чего, спрашивается?
P.S. Эта ошибка УПП зарегистрирована в 2007 году и до сих пор не исправлена. :(

(387)
>попытка обсудить классику Друри встречает круглые глаза и впадение в кому, слово бэспрактик и вовсе за горизонтом
>до внедрения учетных систем класса R/3 пятилетка и сотни миллионов вложений

Согласен, но... у фирмы 1С никогда на повестке даже не стояло такой задачи: она никогда не говорила о "бэспрактик" - слова были лишь о том, как бы, с точки зрения продвижения, покрасивее назвать УП 2.0. Назвали ERP, но от этого УП не стала ERP. В этом бизнесе пословица "как корабль назовёшь, так он и поплывёт", к сожалению, не работает.

(495) Вообще-то, SAP - немецкая компания => произносить надо по-немецки, а не по-английски.

(524) Уже есть есть такие фирмы


Иностранные IT-компании нашли способ, как обойти постановление, запрещающее госорганам закупать зарубежный софт. Они создают с отечественными фирмами совместные продукты, подходящие под определение «российское ПО»

Российский посредник

Словацкая Eset, выпускающая антивирусные программы, и российская компания «Код безопасности» будут продавать «совместное IT-решение», рассказали РБК представители фирм. Речь идет о продукте Secret Net Studio со встроенным антивирусом Eset NOD32 для защиты компьютеров и серверов, предназначенном для b2b-клиентов: по сути, он принадлежит «Коду безопасности», который будет покупать лицензии у Eset (с) http://www.rbc.ru/technology_and_media/19/11/2015/564dbec59a7947efa4659dd0

Плюс был закон запрещающий госчиновникам покупать иностранные автомобили (типа поддержим отечественного производителя). Так наши местные чиновники (из Ростова-на-Дону) не закупали,а БРАЛИ в АРЕНДУ. И все. формально закон не нарушен, но у чиновников ничего не поменялось.

Аналогично, нельзя закупать? Буду брать в аренду на 99 лет

(630) Я УПП  в глаза не видел, поэтому могу только предположить, что 600 это в bitcoin. Не?

(533) Для таких случаев разработаны критерии страны происхождения товаров в виде процентной доли. Правда, не уверен, что это будет работать для лицензий на ПО, поставляемых мимо таможни по электронным каналам связи. Но, ты же понимаешь, при необходимости всегда можно "подкинуть белый порошок".

(536) А как ты определишь процентную долю в случае ПО?
Даже с железом сложно, ну вот построили завод, завезли комплектующие и вешают шилдик что ТВ ООО "Энергия" - Это российское производство или как?

Вот автоваз. Доля импортных комплектующих составляет 70-80% Это означает что Автоваз - иномарка и у нас нет отечественного производства?

(536) порошок это перебор, но при желании всё решается

(538) контрольный пакет автоваза давно уже у корпорации Рено-Ниссан

(537) разработчик кто?

(541) совместно русско-иностранная фирма

(536) с деловым ПО всё произаичнее,
делается локализация и SAP R/3 для Ваз-а становится отечественным =)

(537) Критерии давно выработаны: доля в себестоимости. А у ПО она всегда есть. ;)

(544) для непонятливых - в локализации доля стоимости отечественного партнера 100%

(542) аналог сап или аналог оракла-11?

(545) а учредители?

(547) исключительно граждане РФ с отменным послушным списком

(548) Дядя Вова слишком зол... только лишь немногие рискнут и не факт что взлетит

(549) Уже см (533)

во вторых достаточно включить в требования какой нибудь пункт который есть только у САП и все можно внедрять САП и класть болт на российское ПО

САП до сих пор еще не выкинули на свалку истории по причине того, что уж слишком впечатляющие вознаграждения получают менеджеры, решающие о переходе на учетную систему.
И еще.
Чтобы выйти на зарубежный рынок IPO. предприятию нужно предоставлять данные в "ихнем" формате. А там все схвачено консалтинговыми компаниями, которые требуют отчетность по "своим" форматам. И мягко намекают, что без внедрения системы, типа SAP, мечтать о выходе на зарубежный рынок не приходится. Там все схвачено.
Хотя, отчетность по стандартам SAP настолько ужасающе искривленная, что просто диву даешься.

Ладно сап, но что делать с Microsoft?

Чуть более чем все программы связанные с взаимодействием с нашим государством требуют или Windows или IE

Всякие анлогоплательщики, чек ПФР, спу орб и т.д и т.п

вы попробуйте поработать с каким нибудь порталам госуслуг или торговой площадки из линукса и firefoxа

Мелкомягким тоже можно найти замену. Все скупают на корню.
Про Почту России, думаю, многие понимают причины неуспеха перехода на альтернативное ПО. Та же проблема со всякими порталами услуг.

Блин, вот где еще можно дерьмо, типа САП, еще продавать?
Пусть идут лесом. Запад давно создает подобные преференции своему бизнесу и не жужжит про демократию и свободную конкуренцию.

Ну что там ? Победило 1С ? Уже можно майбах выбирать?

(557) я выбрал Тесла.

(557) Фирма "1С" вошла в состав владельцев группы компаний UMI (создатель сервисов и продуктов UMI.ru, UMI.ws, UMI.CMS, UMI.Cloud), выкупив долю у прежних совладельцев

Группа компаний UMI специализируется на создании платформ для сайтов, интернет-магазинов и лендингов. Основные разработки компании - UMI.ru, UMI.CMS и UMI.Cloud.

    UMI.ru (http://www.umi.ru/) - это сервис готовых сайтов, который позволяет получить готовый сайт, интернет-магазин или лендинг за 5 минут бесплатно. На текущий момент в системе создано 850 000 сайтов. Решение включает все, что нужно малому бизнесу от интернета: сайт или интернет-магазин, SEO, управление контекстной рекламой, синхронизацию с 1С, обработку заказов, CRM, мобильное приложение и др.
    UMI.CMS (http://www.umi-cms.ru/) - это удобная, гибкая и экономичная система управления сайтами. Более 3500 компаний-разработчиков сайтов по всей России используют UMI.CMS.
    UMI.Cloud (http://www.umi-cms.ru/solutions/umi_cloud) - это отчуждаемая SaaS-платформа, позволяющая организовать вертикальные управляемые интернет-решения, состоящие из любого количества сайтов, управляемых централизованно.

(с) http://www.1c.ru/news/pressrelise.jsp?id=1717


Пока что непонятно это зрада или перемога

Хм.Битрикс, теперь UMI. Устраняют конкурентов ? Или функционал этих ПП не пересекается?

(560) это покупка клиентуры, там около 100 000 клиентов на бухию :)

(557) Майбахи только б/у остались, прикрыли лавочку :(