Имя: Пароль:
LIFE
Спам
OFF: Как документально оформлять сотрудничество
Ø (Лефмихалыч 03.11.2015 11:02)
0 Живой Анархист
 
03.11.15
09:24
Добрый день!
Пригласили на проект. Ситуация, автоматизировал собственный коллектив, получилось не все. Я согласился помочь, там где не получилось. В общем вопрос первый.
1. Как документально оформить сотрудничество? Не юрлица не ПБОЮЛ нет. Налогов платить чета не очень хочется. Или придется? И сколько и как?
2. Клиент просит начать с обследования. Я во франчах крупных РП и аудитором не работал(вот сейчас об этом жалею), как там это все проворачивать и документально оформлять не ясно.

Помогите граждане разобраться с документацией у меня кроме вас никого нет.
1 mikecool
 
03.11.15
09:25
я бы подтянул русский язык для начала
2 PLUT
 
03.11.15
09:26
проси предоплату. и эта, ничего не подписывай. главное - вовремя съ.баца :)
3 Живой Анархист
 
03.11.15
09:27
Да как раз подписать бы хотелось. Человек который работает совсем не легально рискует быть кинутым.
4 Mikeware
 
03.11.15
09:29
(3) тут, имхо, вариант "кто первый кинет..."
5 Живой Анархист
 
03.11.15
09:31
(4) честно говоря за 10 лет будет первый кто кинет.
6 Живой Анархист
 
03.11.15
09:32
Про предпроектное обследование нашел вопрос снимается.
Что по юр взаимоотношениям? Ну там какие договора заключать, чтобы они были, но чтобы не светить нигде, до наступления конфликтной ситуации.
7 butterbean
 
03.11.15
09:32
(0) устраивайся по договору подряда с ежемесячной фиксированной оплатой
8 Живой Анархист
 
03.11.15
09:34
+(6) нашел статью тут http://www.mista.ru/obsledov.htm читаю.
9 Живой Анархист
 
03.11.15
09:35
(7) ткни в пример.
10 NikVars
 
03.11.15
09:38
(9) О как запущено... Не иди, ты завалишь все или отвалится то, что до тебя работало.
11 pwei
 
03.11.15
09:41
Договор ГПХ заключай, если контора не против. В нем сослаться на все проектные документы
12 Живой Анархист
 
03.11.15
09:41
(10) да я уже нашел. Спасибо всем. Все вопросы сняты. Можно начинать развлекаться. Ну там приветствуются байки из жизни, типа "Одним добрым утром начал я проект ......"
13 Лефмихалыч
 
03.11.15
09:44
(0) Заключаешь договор подряда с заказчиком, в этом случае он будет налоговым агентом. Договор может быть рамочным, в котором перечислены по головам только этапы, описан порядок приемки и расчетов. А перечень работ по каждому этапу, стоимость и сроки - в приложениях к настоящему договору.
14 боксер
 
03.11.15
09:46
ГПХ на почасовку (указать цены за час) и листок подтверждения количества отработанных часов давай им подписывать.
я лет так 7 назад назад так работая после работы до 40 тыщ. поднимал, а ну да как раз кризис 2008 был и много бабла можно было накосить- вторую кв. купил тогда
15 Лефмихалыч
 
03.11.15
09:46
ну и:
1. Ни чего так не укрепляет доверие, как предоплата
2. Все работы ТОЛЬКО на основании писаных в бумаге требований.
3. Требования должны описывать критерии результата, а не изменения в метаданных.
16 боксер
 
03.11.15
09:47
а все тз- карандашем писал себе т.к. главное результат и ни один клиент за твои оформленные тз не захочет платить
17 Живой Анархист
 
03.11.15
09:47
(15)  спасибо. Очень дельные советы.
18 Лефмихалыч
 
03.11.15
09:51
(16) ТЗ является основанием для оценки и приемки работ. Если с клиентом доверие или какие-то личные отношения, тогда вариант с блокнотиком прокатывает. Когда отношения чисто деловые, этот блокнотик тебе может стоить 9000 неоплачиваемых часов И постоянного геморроя с оправданием стоимости работ. Особенно, если оценивать работы по-школьному в часах.
19 Живой Анархист
 
03.11.15
09:52
(14) Мне почасовка не нужна, думаю сразу на пол года или лучше по месячно дробить? ты с этого ГПХ, потом НДФЛ платил или просто "потерял"?
20 Лефмихалыч
 
03.11.15
09:54
(19) в договоре напиши: "Срок действия договора устанавливается с даты подписания до момента полного исполнения сторонами обязательств в рамках данного Договора".
И всё
21 Лефмихалыч
 
03.11.15
09:55
+(20) в соглашении о расторжении потом только не забудь включить слова, что обязательства исполнены полностью, претензий ни кто не имеет.
22 боксер
 
03.11.15
10:01
(18)Если нет доверия то и работать не стоит- долгосрочно не получится, если только урвать бабла и слинять.
Я 2 года того клиента обслуживал, а когда финдир сменился и стал мне каждый час на основную работу названивать и задавать глупые вопросы, я ему отвечал причем с картинками, но он их не читал и был послан, а потом как выяснилось новый финдир своего программиста подсовывал а меня выживал.Разошлись быстро и как в море корабли.
23 Живой Анархист
 
03.11.15
10:01
(21) Можно заключить этот договор на месяц? Потом этот договор расторгнуть без претензий, а потом его "потерять", ну нигде не регистрировать? На следующий раз новый заключить.
24 боксер
 
03.11.15
10:02
(20) никто эти договоры не читает с момента подписания и проку в них ноль.
25 Лефмихалыч
 
03.11.15
10:03
(23) зачем его терять? Где ты его регистрировать собрался?
26 Живой Анархист
 
03.11.15
10:03
(24) Там цена вопроса не 40 тысяч, так что пусть будет.
27 Живой Анархист
 
03.11.15
10:04
(25) Ну чтобы налоги не платить никому. Да вроде не где регистрировать не собирался, так брякнул.
28 боксер
 
03.11.15
10:04
вернее все договоры для франча потому и ценники у них в 1.5 -2 р. больше как раз за оформление этих бумажек. потому они долго с клиентом и не задерживаются. продают новую коробку и внедряют недолго у нового и опять по кругу
29 Живой Анархист
 
03.11.15
10:09
(28) У них 3000 и это не дорого. Управленческие расходы средненького предприятия 50-60млн в месяц при этом как, что спросить по любому показателю крайних нет. А тут чего получается выполнять работу за них за пицот рублей в час? С Газпромом я думаю работают, а ларечники, которые коробку купили зачем они нужны?
30 Лефмихалыч
 
03.11.15
10:26
(27) Через полгода придешь сюда плакать, что не знаешь, как добыть из клиента заработанные деньги.
32 Живой Анархист
 
03.11.15
10:27
(30) да я предоплату буду брать 50%. Если кинут то на пол месяца.
33 Лефмихалыч
 
03.11.15
10:27
Живой Анархист, а ты, кстати, в курсе, что уклонение от уплаты налогов - это уголовное преступление?
34 Лефмихалыч
 
03.11.15
10:29
(32) с этого и начинается обычно. Потом полмесяца превращаются в шесть легко и непринужденно. Потому, что дурачок только с оной стороны договора, которого нет.
35 Тoлько_
Просмотр
 
03.11.15
10:33
(0) То есть ты хочешь, чтобы закон тебя защищал, при этом отказываешься платить налоги? И кто ты после этого?
36 Живой Анархист
 
03.11.15
10:34
(33)
Не пугай безысходностью дня
Мне и так страшно всегда.
Песня ©
37 Одинесю
 
03.11.15
10:45
(36) Крематорий.
38 NikVars
 
03.11.15
10:59
(33) Не путой теплое с мягким: уголовное преступление - это доказанный факт уклонения от уплаты налогов. Иное - твои фантазии.
39 Лефмихалыч
 
03.11.15
11:02
(38) это как раз ты не путай противоправное деяние и доказательство оного.
40 Лефмихалыч
 
модератор
03.11.15
11:02
Короче, автор, плати налоги и живи спокойно