|
Статья в трудовой книжке | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Kaukass
04.11.15
✎
23:02
|
Тружусь 1с-ником без оформления по ТК, для стажа закинул книгу в контору, где как бы админю 2 раза в неделю по паре часов. Послал на ...уй их СБ-шника, повздорил с директором, поругался с бухгалтерами. Грозятся замарать трудовую статьей за прогулы - формально то на 5 дней в неделю.
Я то их по судам затаскаю и выиграю, благо есть юрист, но на сколько это может создать проблемы, когда захочу устроиться 1С-ником официально? |
|||
1
Aleksey
04.11.15
✎
23:07
|
думаешь кто то будет смотреть в трудовую?
Не проще ли им поднять трубку телефона и позвонить на прошлую работу, тем более трудовую ты всегда можешь случайно "потерять" |
|||
2
H A D G E H O G s
04.11.15
✎
23:11
|
(1) Я бы посмотрел. И если бы была статья - обязательно позвонил бы в эту контору. И фиг бы взял такого кадра.
|
|||
3
H A D G E H O G s
04.11.15
✎
23:12
|
Ругаться с руководством - последнее дело. Молча надо нести заяву по собственному.
|
|||
4
Kaukass
04.11.15
✎
23:15
|
Я и отнес. После и начались проблемы.
|
|||
6
supremum
04.11.15
✎
23:30
|
(0) С такой записью не возьмут. Никому не нужен проблемный работник склочник.
|
|||
7
H A D G E H O G s
04.11.15
✎
23:36
|
(5) Да. Именно я так и сделаю.
|
|||
8
Kaukass
04.11.15
✎
23:47
|
(7) О.к., "небожитель"... а если я через суд отбелю трудовую и далее в будет еще пара записей, ты уже не станешь звонить в пред-предыдущую контору?
|
|||
9
H A D G E H O G s
04.11.15
✎
23:57
|
(8) Да какой я небожитель? Я просто тебе говорю, как бы я поступил на месте потенциального работодателя. Я ни разу не решал кадровые вопросы, максимум - оценивал уровень проф. компетентности.
|
|||
10
Злобный Фей
04.11.15
✎
23:58
|
(2) Зачем звонить? Со статьей я бы в любом случае не рисковал.
Если статья в трудовой, то варианты такие: - плохой работник, уволили справедливо - склочник, кверулянт - тупой - ни в чом неуиновный, реально не повезло. как показывает практика, таких минимум. |
|||
11
Злобный Фей
04.11.15
✎
23:59
|
Хоша чего тут гадать, если "Послал на ...уй их СБ-шника, повздорил с директором, поругался с бухгалтерами".
|
|||
12
HeKrendel
05.11.15
✎
00:05
|
А самое главное -нафига?
|
|||
13
HeKrendel
05.11.15
✎
00:05
|
Скока денег за это заработал?
|
|||
14
Матиус
05.11.15
✎
00:08
|
Все плохие, ты один Д'Артаньян?
|
|||
15
Kaukass
05.11.15
✎
00:09
|
(13) хотели повесить на меня какие то активы, которые я и в глаза не видел.Заработал около 100 т.р. , но это не относится к активам.
|
|||
16
Aleksey
05.11.15
✎
00:11
|
(10) ну как бы я бы выслушал оба мнения и принял бы решения
|
|||
17
HeKrendel
05.11.15
✎
00:12
|
(15) А зачем ругаться-то? обычного человеческого отказа не примут? По моей практике все прокатывает, хочешь- повесят активы, бабла закинут на счет, не хочешь, не повесят ;-)
|
|||
18
Kaukass
05.11.15
✎
00:14
|
стал увольняться, а они : где АТС 92-года выпуска? А комп LG 1995-го? и т.д. (я в 2013м пришел). Куда слать то еще с такими вопросами? Обиделись, что ухожу.
|
|||
19
Kaukass
05.11.15
✎
00:15
|
У них, в степях, в радиусе 30 км нету желающих с ними работать . я дурень повелся-пожадничал.
|
|||
20
Kaukass
05.11.15
✎
00:17
|
Дети кукурузы
|
|||
21
Kaukass
05.11.15
✎
00:24
|
Да фиг с ними. Капитан Врунгель и не в таких переделках бывал.
|
|||
22
RoRu
05.11.15
✎
00:35
|
думаю предварительное общение юриста с руководством легко решит вашу проблему
|
|||
23
шаэс
05.11.15
✎
00:46
|
(18) ну если Вам все это хозяйство передавали и Вы мат.ответственны за это, то право на их стороне
|
|||
24
ГдеСобака Зарыта
05.11.15
✎
01:46
|
Никто и никогда твою трудовую смотреть не будет перед приемом на работу. Это 146%. Просто на шли их всех дальше.
|
|||
25
ГдеСобака Зарыта
05.11.15
✎
01:51
|
Ну если ты такой паникер, то можешь купить себе новою тродовую и попросить знакомых поставить туда печать.
|
|||
26
rphosts
05.11.15
✎
02:25
|
(18) ты-ж одинэснег! Ты должен был послать их не туда куда послал а к тому материальноответственному лицу, которое за них расписалось.
|
|||
27
rphosts
05.11.15
✎
02:26
|
(22) +100500
|
|||
28
Sserj
05.11.15
✎
04:13
|
(0) Да не парься, возможно с 2017 года этих трудовых вообще уже не будет. Годик переживешь как нибуть на подножном корму а там и устроишься.
:) |
|||
29
Starhan
05.11.15
✎
07:15
|
(0) ты через суд может и отбелишь. Только запись и ее исправление останутся.
и тут уже новый работодатель 2 раза подумает. Мало того что дебошир, еще и шибко грамотный. :) |
|||
30
dmpl
05.11.15
✎
07:18
|
(0) Одному мне кажется, что в логической цепочке что-то пропущено?
|
|||
31
Фокусник
05.11.15
✎
07:30
|
(15) Тебе эти активы по акту передавали?
|
|||
32
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
07:33
|
(29) У меня ни разу!!! не попросили трудовую.
|
|||
33
фобка
05.11.15
✎
07:43
|
(30) автор недоговаривает, где-то накосячил - или не сделал что-то или не вышел на работу, или сделал плохо
|
|||
34
moon_sparckle
05.11.15
✎
07:47
|
(10)ух ты, я расширила свой словарный запас!
|
|||
35
zak555
05.11.15
✎
08:10
|
(0) сделай им запись в учредительные документы
|
|||
36
Турист
05.11.15
✎
08:10
|
(33) а по моему в (19) все расписано
|
|||
37
quit
05.11.15
✎
08:12
|
(0) Если с прошлые фирмы еше работают, заводишь новую трудовую обходишь те фирмы и у тебя есть записи. Кроме последней.
|
|||
38
quit
05.11.15
✎
08:14
|
(0) Отмена трудовых книжек в России планируется с 2017 г.
|
|||
39
фобка
05.11.15
✎
08:18
|
(36) не всё, он повёлся и тут вдруг ни с того ни с сего передумал?
|
|||
40
quit
05.11.15
✎
08:22
|
(0) Сколько устраивался, трудовую брали спустя работы неделю на новом месте
|
|||
41
quit
05.11.15
✎
08:24
|
(28) Было бы здорово, а то убивает отработка 2 недели. Рабство какое то...работать 2 недели на людей , от которых может уже тошнит...
|
|||
42
Лефмихалыч
05.11.15
✎
08:24
|
(0) Если юрист есть, то пусть он пообщается с директором этим. Во-первых, обозначит свое наличие и твою готовность за свои права бодаться - это само по себе сильно упырит мел. Во-вторых, пусть напомнит, используя профессиональный лексикон, что суды всегда на стороне работника в таких спорах И после восстановления по решению суда работодатель обязан оплатить по среднему весь твой простой с момента неправомерного увольнения и до момента правомерного, сколько бы суд ни длился, а длиться он может очень долго.
Что бы ни произошло после того, как они тебе напишут запись в трудовой, запись эта останется. Даже после восстановления по решению суда запись из трудовой не вынешь. Там будет просто исправляющая запись. И ты всегда будешь объяснять, откуда взялась исправленная запись. |
|||
43
Kupogun
05.11.15
✎
08:25
|
(38) а как с 2017 работодателям смотреть предыдущие места работы при приеме на работу? Будет какая-то выписка из пфр?
|
|||
44
Маратыч
05.11.15
✎
08:25
|
(43) На кой хрен?
|
|||
45
Маратыч
05.11.15
✎
08:26
|
+(44) Проф. опыт этим не измеришь, а для подтверждения достаточно запросить рекомендации от бывшего непосредственного босса.
|
|||
46
Лефмихалыч
05.11.15
✎
08:27
|
(45) рекомендациями тоже опыт не измеришь, по этому и они - пустая трата времени.
|
|||
47
DGorgoN
05.11.15
✎
08:28
|
(0) Ты заявление написал? В Отделе кадров его заверил? Если нет то сам себе Буратино. Если у тебя на руках копия заявления со штампом ОК и подписью то можешь смело в суд зайти, мол захотел уволится - а они по статье уволили и т.п. работодателю влетит финансово и проч.
Хотя если честно я на твоем бы месте просто поговорил бы вменяемо. |
|||
48
Kupogun
05.11.15
✎
08:28
|
(44) чтоб при приеме на работу товарищ из (2) смог вывести на чистую воду ТС
|
|||
49
kumena
05.11.15
✎
08:29
|
>> Сколько устраивался, трудовую брали спустя работы неделю на новом месте
в приличную контору без трудовой не возьмут. >> Отмена трудовых книжек в России планируется с 2017 г. думаю что работодатели все равно будут просить её, и если не представишь тебе минус. все уже забыли что такое характеристика с предыдущего места работы >> думаю предварительное общение юриста с руководством легко решит вашу проблему автору сначала к психологу надо |
|||
50
Маратыч
05.11.15
✎
08:29
|
(46) Ну иногда может быть полезен краткий разговор с экс-боссом, если есть сомнения в профпригодности кандидата.
Все равно никакая трудовая не отменяет испытательный срок (разумеется, на 100% окладе). |
|||
51
Маратыч
05.11.15
✎
08:31
|
(49) >в приличную контору без трудовой не возьмут.
В т.н. "приличных конторах", где овер9000 бюрократии, просят "хоть какую-нибудь трудовую" уже после подписания договора. На моей памяти еще не было случая, когда уже прошедшего собеседование кандидата заворачивали только из-за отсутствия трудовой книжки. |
|||
52
kumena
05.11.15
✎
08:31
|
>> рекомендациями тоже опыт не измеришь, по этому и они - пустая трата времени
ага, гораздо лучше искать по объявлению, там опыт всегда 100% |
|||
53
Маратыч
05.11.15
✎
08:32
|
(52) Гораздо лучше не тупить, а провести грамотно собеседование и назначить испытательный срок.
|
|||
54
ultrannge89
05.11.15
✎
08:32
|
Ну то что автор неадекват я почему то не сомневаюсь. Эмоции надо держать и общаться по факту. Самое главное чтобы ты за это оборудование не расписывался, остальные их доводы можно спустить, поговорив нормально.
|
|||
55
Маратыч
05.11.15
✎
08:33
|
Кстати, да, в (0) неадекватное поведение. Рабочие вопросы так не решаются.
|
|||
56
Маратыч
05.11.15
✎
08:33
|
+(55) Что не отменяет бурных дискуссий с вкраплением нецензурных слов на планерках, бгыгы. Но это чисто рабочие моменты, ничего личного.
|
|||
57
kumena
05.11.15
✎
08:34
|
(53) причем тут собеседование, автор 100% неадекват, таких отсеивать надо еще до проф. тестирования
|
|||
58
Турист
05.11.15
✎
08:34
|
(51) в одной "приличной конторе", я не попал на собеседование, только из-за того что у меня не было трудовой книжки ))
|
|||
59
Турист
05.11.15
✎
08:34
|
+(58) точнее из-за того что я сказал что ее нет у меня на руках.
|
|||
60
Маратыч
05.11.15
✎
08:34
|
(58) Думаю, приличность такой конторы сильно преувеличена в таком случае. Налицо неадекватный отбор кандидатов.
|
|||
61
zak555
05.11.15
✎
08:35
|
(51) придурки
|
|||
62
Маратыч
05.11.15
✎
08:36
|
(61) Эт насчет чего?
|
|||
63
ultrannge89
05.11.15
✎
08:36
|
Ни разу ни кто не просил трудовую, мне кажется это уже прерогатива отдела кадров...
|
|||
64
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
08:36
|
(43) а почему они должны знать предыдущие места работы?
|
|||
65
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
08:38
|
(49) будут просить? ну пусть просят. на минус - плевать. отсев неадекватов работодателей на этапе поиска
|
|||
66
quit
05.11.15
✎
08:38
|
(58) Значит они не хотели ждать 2 недели. Трудовую выдают вообщем-то только после увольнения. Или копию делают по запросу.
|
|||
67
Турист
05.11.15
✎
08:38
|
(64) ну как же, а позвонить, поболтать с нынешним работодателем )
|
|||
68
quit
05.11.15
✎
08:38
|
(49) Да ладно, 2 крупных предприятия, типа неприличные конторы?
|
|||
69
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
08:38
|
(58) я думаю умному человеку, в такой конторе делать нечего
|
|||
70
Peltzer
05.11.15
✎
08:39
|
Новая трудовая, вообще-то, мошенничество.
Карается УК РФ. |
|||
71
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
08:39
|
(67) для этого есть резюме.
|
|||
72
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
08:39
|
(70) с чего это? мошенничество это ложные записи там.
|
|||
73
Маратыч
05.11.15
✎
08:39
|
(66) Они дебилы. Отсеивать перед СОБЕСЕДОВАНИЕМ из-за отсутствия трудовой? Ладно я еще пойму, если есть два кандидата, прошедших собеседование, у одного трудовая есть, у другого нет, и при прочих равных выбрать того, у кого есть. Да и то как-то не особо вменяемый отбор.
|
|||
74
quit
05.11.15
✎
08:40
|
(70) УК РФ - да под нее при желании можно 80% - 1с ников и 99% админов подписать...
|
|||
75
Маратыч
05.11.15
✎
08:40
|
(70) Лолщто?
|
|||
76
quit
05.11.15
✎
08:40
|
(70) Ссылку кинешь?
|
|||
77
Wirtuozzz
05.11.15
✎
08:40
|
А кто такой Сбшник? Я чет не в теме.
|
|||
78
Peltzer
05.11.15
✎
08:41
|
(74) Да. Но факта это не отменяет.
|
|||
79
quit
05.11.15
✎
08:41
|
(78) http://sovetnik.consultant.ru/trudovaya_knizhka/kak_vosstanovit_trudovuyu_knizhku_pri_ee_utere/
Так что ненадо про УК РФ. |
|||
80
ultrannge89
05.11.15
✎
08:41
|
Ну если у тебя нет трудовой на руках, а собеседуешься ты на срочную работу, как бы легко догадаться что врят ли сможешь завтра приступить к работе, это еще понятно
|
|||
81
quit
05.11.15
✎
08:42
|
(78) Восстанавливается на новом месте работы. Без всякого УК РФ. Со сведениями о стаже с предыдущих мест работ.
|
|||
82
Маратыч
05.11.15
✎
08:43
|
||||
83
Sasha_Rapira
05.11.15
✎
08:43
|
(0)
Для этого и сделали трудовую что бы туда ставили отметку, если поставят статью за нарушение - это их право. Уже прочитав пост автора, думаю все сделали вывод о его поведении. Про суд и т.д., а с чего ты взял что ты выиграешь дело? Ты уверен что судья посмотрев на тебя, не увидит "проблемного" работника? |
|||
84
Peltzer
05.11.15
✎
08:44
|
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/03a2cf8e995e5efb0295ae74cd9f4829139c8447/
УК РФ 327 п.3 Использование заведомо подложного документа |
|||
85
quit
05.11.15
✎
08:44
|
(0) Забей. Даже с записью люди живут. Вон знакомого уволили по статье за прогулы. Потом через год обратной в той же которе работал. Прогулы могут быть по разным причинам и адекватный работодатель отнесется адекватно.
|
|||
86
Yuwa
05.11.15
✎
08:45
|
Я смотрю трудовые книжки всегда. Разумеется, это не отменяет ни входного испытания, ни обычной моей беседы с соискателем. Это просто еще один канал информации о претенденте. Я бы такого г .. не взял
|
|||
87
quit
05.11.15
✎
08:45
|
(84) Причем тут восстановленная трудовая и подложные документы?
|
|||
88
quit
05.11.15
✎
08:45
|
(86) Даже еще у не уволившихся кандидатов с прошлой работы?
|
|||
89
Sasha_Rapira
05.11.15
✎
08:45
|
(32) не знаю как у тебя НЕ просили трудовую.
У меня на всех работах при устройстве забирали мою трудовую к себе и отдавали при увольнении. |
|||
90
Peltzer
05.11.15
✎
08:45
|
(87) То есть при устройстве ты должен сказать, что утеряна трудовая, мамой клянусь. А пустая трудовая, или трудовая с ложными записями - УК РФ
|
|||
91
Турист
05.11.15
✎
08:45
|
(86) тоже обижаешься, когда от тебя сотрудники уходят? ))
|
|||
92
Маратыч
05.11.15
✎
08:46
|
(84) После того, как руководитель завизирует это заявление (если это предусмотрено системой документооборота, сложившейся в организации), а сотрудник оплатит стоимость бланка трудовой книжки, бухгалтер может приступать к ее заполнению. При этом нужно учитывать, что речь в данном случае идет не о выдаче дубликата (п. 31 Правил ведения и хранения трудовых книжек*, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.03 № 225), а о выдаче новой трудовой книжки взамен утраченной (последний абзац ст. 65 ТК РФ). А значит, никаких сведений о суммарном стаже и т.п. в книжку вносить не нужно – она заполняется в том же порядке, что и сотруднику, поступающему на работу впервые.
|
|||
93
Маратыч
05.11.15
✎
08:46
|
(90) Юрист из тебя так себе :)
|
|||
94
quit
05.11.15
✎
08:47
|
(90) Не обязательно, после увольнения, идешь и восстанавливаешь новую трудовую через суд со всеми нормальными записями.
|
|||
95
ultrannge89
05.11.15
✎
08:47
|
Да не, мне кажется потерять трудовую не противозаконно. Вот ставить печати или вырывать страницы, это да...
|
|||
96
Маратыч
05.11.15
✎
08:47
|
(94) Можно и не восстанавливать, собсно.
Да и вообще, глупость эта ваша трудовая... :) |
|||
97
Маратыч
05.11.15
✎
08:48
|
+(96) ... не восстанавливать со всеми записями, то бишь.
|
|||
98
quit
05.11.15
✎
08:48
|
(90) УК РФ - еще надо доказать.
Несмотря на всю суровость норм уголовно правового характера практическая ответственность и процесс ее доказывания сводится на нет . В соответствии со 327.УК РФ ( Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков) 1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. Трудовую книжку можно отнести к разряду официальных документов ( но подделку, если она совершена не собственной рукой владельца книжки практически не возможно доказать - это может квалифицироваться как угодно включая ошибку лиц ответственных за ведение и заполнение трудовых книжек) То что можно пробить данные сотрудника через ПФ - так это не оспоримо ( но на данный момент судебных прецедентов что кого то посадили из-за подделки трудовой НЕТ- никто не будет тратить на это свое время и оплачивать труд юристов и адвокатов) Во вторых далеко не каждая контора будет ТАК пробивать сотрудника - проше позвонить на место его прошлой работы и попросить рекомендации. ( а ПФ может на запрос отвечать месяцами- им там и так есть чем заняться и я вообще сомневаюсь что он в праве выдавать 3-им лицам информацию о том где кто работал и сколько платил налог- это компетенция налоговой но ни как физицеских и юридических лиц иначе бы я знал сколько получает директор ГАЗПРОМА) В соответствии со ч. 3. ст 89 ТК РФ (Общие требования при обработке персональных данных работника и гарантии их защиты) все персональные данные работника следует получать у него самого. Если персональные данные работника возможно получить только у третьей стороны, то работник должен быть уведомлен об этом заранее и от него должно быть получено письменное согласие. Работодатель должен сообщить работнику о целях, предполагаемых источниках и способах получения персональных данных, а также о характере подлежащих получению персональных данных и последствиях отказа работника дать письменное согласие на их получение; В случае выявления факта ложных данных В соответствии с п. 11 ст 81 ТК РФ . (Расторжение трудового договора по инициативе работодателя) представления работником работодателю подложных документов или заведомо ложных сведений при заключении трудового договора. Т. е. максимум увольнение! Кстати, никакого мошенничества здесь нет- читайте внимательно 159 УК ( или комментарий к ней) Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, Работнику платят за труд, а не за предоставление сведений! |
|||
99
ultrannge89
05.11.15
✎
08:48
|
Какой смысл в трудовой, если она даже для пенсий уже не используется. Кароче так, пережиток прошлого...
|
|||
100
Маратыч
05.11.15
✎
08:49
|
Кстати, имея среди клиентов несколько не слишком крупных контор, преспокойно можно нашлепать стаж хоть с младенчества.
|
|||
101
quit
05.11.15
✎
08:49
|
(99) Некоторые писали в Казахстане ее нет.
|
|||
102
quit
05.11.15
✎
08:50
|
(100) Ага, тем более (98) это уголовно практически ненаказуемо
|
|||
103
Маратыч
05.11.15
✎
08:52
|
(101) Не то чтобы нет, но она необязательна.
"В соответствии с пунктом 1 статьи 35 Трудового кодекса Республики Казахстан трудовая книжка является документом, содержащим сведения о трудовой деятельности работника. Работодатель обязан внести в трудовую книжку работника соответствующие записи о трудовой деятельности в организации только при ее наличии. Законом не установлена обязанность работника или работодателя вести трудовую книжку, однако если Вы принесете работодателю трудовую книжку и потребуете ее заполнения, он обязан трудовую книжку завести и производить в ней записи о Вашей работе." |
|||
104
ultrannge89
05.11.15
✎
08:53
|
Автор, шифруй им все базы и бэкап себе на флешку, как уволишься отдашь =))) Но я так думаю юристы щас расскажут на сколько это светит =)
|
|||
105
El_Duke
гуру
05.11.15
✎
08:54
|
(83) Пофиг
Суд у нас как известно гуманный и в 99,99999999999 % случаев принимает сторону работника, даже если тот полный неадекват, но права оного неадеквата нарушены работодателем. |
|||
106
ultrannge89
05.11.15
✎
08:54
|
Или еще из вредных советов:
|
|||
107
Peltzer
05.11.15
✎
08:54
|
(98) Работника ещё надо допустить к рабочему месту на основании его квалификации. Плюс 1сник по определению получает доступ к данным, имеющим ценность, секретность блаблабла.
|
|||
108
Маратыч
05.11.15
✎
08:55
|
(107) Квалификация подтверждается не трудовой книжкой же, что за бредятина?
|
|||
109
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
08:55
|
(89) не просили на собеседованиях вообще-то
|
|||
110
ultrannge89
05.11.15
✎
08:56
|
Можно сказать лично сотруднику СБ, что если вы меня обидите, я все ваши базы солью в инет и этого вы ни в каком суде не докажите=)
|
|||
111
VladZ
05.11.15
✎
08:56
|
(0) "Послал на ...уй их СБ-шника, повздорил с директором, поругался с бухгалтерами." - после этого даже в трудовую не стал бы смотреть.
Как в анекдоте: Хаим, ты слышал, что скоро будет погром? - А я не боюсь - я по паспорту русский. - Дурак, бить будут не по паспорту, а по морде! Если ты - человек конфликтный, то не имеет значения, что у тебя в трудовой написано. Может ты и хороший спец, но вот такая "ходячая бомба" никому не нужна. |
|||
112
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
08:56
|
(90) извини шарик - но ты балбес. Не надо трактовать законы по своему уму
|
|||
113
Маратыч
05.11.15
✎
08:58
|
(110) Сотрудник СБ, особенно из "бывших", может в ответ на такое заявление очень крупно и круто попортить жизнь. В обычной ситуации ему это нафиг не надо, но шантаж и угрозы ему руки развяжут.
|
|||
114
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
08:58
|
(107) с каких пор трудовая это показатель и св-во какой-то квалификации? Всегда ими были дипломы, аттестаты и т.п.
|
|||
115
Yuwa
05.11.15
✎
08:59
|
(110) Сам-то пробовал такие вещи говорить СБ?? Умник! Может произойти несчастный случай, который отобьет все желание судиться. Кстати, заодно и некоторые органы
|
|||
116
ultrannge89
05.11.15
✎
08:59
|
(114), Тут все зависит от манеры общения. Потом можно и в полицию обратиться и уже дураком будешь не ты...
|
|||
117
Маратыч
05.11.15
✎
09:00
|
(115) Ну это примитив, но организовать "волчий билет" во всех конторах, где СБ имеет место быть, заодно и накопать кучу грязи - вполне себе может.
|
|||
118
Гобсек
05.11.15
✎
09:00
|
(96)когда-то давно пенсию назначили на основании трудовой книжки и потеря трудовой книжки была реальной проблемой. Сегодня в базе данных ПФ РФ отражен каждый вздох каждого трудящегося.
|
|||
119
Yuwa
05.11.15
✎
09:01
|
(116) Умник, ты хоть раз обращался в полицию? При этом СБ- как правило мент в отставке..
|
|||
120
Маратыч
05.11.15
✎
09:01
|
(118) Дык эт само собой, данные для расчета пенсий давно уже из трудовых не берутся.
|
|||
121
ultrannge89
05.11.15
✎
09:02
|
(119), я ведь не себе советую))) Поэтому сразу и говрю, что советы вредные =)
|
|||
122
El_Duke
гуру
05.11.15
✎
09:04
|
Но отвлекаясь от юридической стороны дела стоит процитировать Тараса Шевченко: "Никакая причина не извиняет невежливости"
Посылать нах - глупо в любом случае. Ничто не мешало твердо и последовательно отстаивать свою позицию в рамках этикета, даже если послали тебя |
|||
123
Гобсек
05.11.15
✎
09:04
|
(120)стаж пока еще берется
|
|||
124
ultrannge89
05.11.15
✎
09:05
|
В любом случае, факта это не отменяет, гораздо проще разойтись полюбовно, чем пытаться друг другу жизнь усложнить, тем более у бывшего работника ведь тоже есть рычаги воздействия, а 1Снег это специалист который обычно знает всю поднаготную канторы от и до...
|
|||
125
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:07
|
(119) Ты в курсе, что у таких СБ шников манящих себя всесильными, те-же принципы, что и бандитов из 90х? их принцип дожать НО если человек начинал подавать заявы в милицию - от него отставали
|
|||
126
Бледно Золотистый
05.11.15
✎
09:08
|
(120) Еще как берутся. Это сейчас каждый вздох в ПФР, а до 97 года никаких данных в ПФР нету, и трудовая может быть единственным документом, если организация исчезла вместе с архивом.
|
|||
127
Маратыч
05.11.15
✎
09:09
|
(123) Хм, у нас как-то хитро с этим поступили, мать недавно на пенсию выходила, ей трудовая не понадобилась, хотя стаж >25 лет, при этом получила все, как положено.
|
|||
128
Турист
05.11.15
✎
09:10
|
(119) и что он сможет теперь сделать? максимум получить информацию по приводам и тд
|
|||
129
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:11
|
+ 125 в случае появлении завы в прокуратуру и полицию о том, что такой-то товарищь вам угроджает а он оказывается из бывших,.. то в полиции и прокуратуре, всегда ждут, чтобы освободилось местечко в органах и попадет под раздачу как раз кадр который с этим товарищем из СБ и дружит. Все там очень сложно, НО если ты пошел строчить заявы на тех, кто на тебя давит в 99% случаев от тебя отстают
|
|||
130
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:13
|
так что оставьте свои страшилки про сотрудников Сб которые якобы устроят вам неприятности.
А вот грозить сливом баз, порчей и т.п. смысла нет т.тк. это легко могут против вас повернуть и у вас будет неприятности по статьям о шантаже, и т.п. |
|||
131
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:14
|
да и. вы настолько мелкая сошка. что тратить очень дорогие ресурсы на вас никто не будет. Не думайте, что "бывшему" работающему в СБ какой-то конторе просто-тоак по дружбе в органах кто-то что-то сделает
|
|||
132
piter3
05.11.15
✎
09:15
|
(18) бумажка с подписью есть?если нет можно послать еще дальше
|
|||
133
Маратыч
05.11.15
✎
09:15
|
(130) Все-таки закрыть двери во все крупные конторы, где ведется проверка по СБ, СБ-шник вполне способен. Они там в одном котле варятся.
|
|||
134
ultrannge89
05.11.15
✎
09:16
|
(130) Я бы грозить напрямую не стал, но как минимум сказал бы что за те годы которые я у вас работал, я узнал много секретов и сведений и вам как минимум не стоит меня пытаться обидеть, давайте не будем усложнять друг другу жизнь и расстанемся по-хорошему.
|
|||
135
Славен
05.11.15
✎
09:17
|
(113) (115) и? вы в 90х застряли? что лично, например, мне может сделать сотрудник СБ, там 90% запасники из штабных шаркунов
|
|||
136
piter3
05.11.15
✎
09:17
|
(133) а вот это уже заблуждение
|
|||
137
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:17
|
(133) одной больше- одной меньше. автор как я понял в крупных не работал. Кроме того, никто не будет интерисоваться в конторе где он что-то админил когда он на прога куда-то будет устраиватся.
Д и еще. в90% случаев звонят эти СБ не сбшникам той конторы. а в отдел кадров.. У меня жена когда там работала - постоянно с такими кадрами общалась. |
|||
138
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:19
|
(135) или бывший рботник органов, который вылетел из органов. Их в органах самих не любят.
единственное это те, кто на пенсию вышел и работает в СБ. ВОт у этих связи есть. |
|||
139
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:19
|
(134) зачем? они сами должны это понимать.. Говорит так только тот, у кого в реалии ничего нет
|
|||
140
piter3
05.11.15
✎
09:20
|
(138) прямо таки у всех есть:)главное их оружие это понт
|
|||
141
Фрэнки
05.11.15
✎
09:20
|
(127) ничего хитрого - в персонифицированном учете в самой БД все сведения уже были заполнены на момент подачи заявления на пенсию. Данные учета на самом деле и перепроверяют, и редактируют, и восстанавливают, если находят ошибки.
Другое дело, когда в базе данных записей нет, а в трудовой они есть, ну тогда их можно предъявить. Но я про себя понимаю, что у меня лично с помощью трудовой книжки никаких вариантов опровергать информацию из ПФР не получится. Но я думаю, что до опровержений дело не дойдет. Или падишах сдохнет, или осел. |
|||
142
Славен
05.11.15
✎
09:20
|
(138) ну есть у него связи и что? Например на тебя что-то можно нарыть ? не думаю. На меня тоже особо не нароешь, а если нароет, то ,наоборот, решит не связываться
|
|||
143
Mikeware
05.11.15
✎
09:21
|
(130) Ну, при устройстве в более-менее нормальную контору на должность выше "помощника дворника" - СБшники все-таки что-то проверяют. и неприятности устроить вполне в силах.
А вот угроза "сливом баз"... если просто пустить слух, что "1с-ник слил базы в налоговую" - придется уже трудно... а если уж СБшники запишут эту угрозу на диктофон, и "по-дружески" поделятся записью с коллегами на новом месте - работу придется искать довольно долго.... |
|||
144
Славен
05.11.15
✎
09:22
|
Привыкли тут из диров и сб строить царей и богов, такие же люди только понтов немного больше. Типа ой пошлют гопоту, братков и т.д. .. даже если пошлют, то как это их самих от ответки прикроет?
|
|||
145
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:23
|
(142) (143) все Сб проверяют на
1. судимость 2. открытые долговые дела у приставов. это90% я думаю. в конторы на прошлые работы из СБ мало кто звонит. |
|||
146
ultrannge89
05.11.15
✎
09:23
|
(139) Надо еще раз повторить для слабоумных))) Это как РФ и США, стратегия наших военных сил, иметь возможность нанести такой непоправимый урон другой стране, чтобы не возникло желание связываться.
|
|||
147
Славен
05.11.15
✎
09:24
|
+(145) плюс, если и звонят то опять же в ОК в основном.
|
|||
148
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:24
|
(144) ага. как будто они живут в другом мире и у них нет семей, детей и т.п. шарик он круглый и если наехать на человека и загнать в угол, можно на свою голову получить не меньше а то и больше
|
|||
149
ultrannge89
05.11.15
✎
09:24
|
(143), вы правы про слив баз говорить даже не стоит. Пуст сами догадываются к каким персональным данным у вас был доступ =)
|
|||
150
ultrannge89
05.11.15
✎
09:27
|
А вообще это просто размышления вслух. У меня таких ситуаций никогда не было, просили раз уволиться по собственному, а я и сам уже искал работу в тот момент, договорились что беру полный отпуск и увольняюсь вот и все мои ситуации...
|
|||
151
Mikeware
05.11.15
✎
09:28
|
(135) Во всех контороах, которые я видел - в СБ работали бывшие менты (бывшие опера, от убойников до поиска угонщиков, бывшие вертухаи (от мелких начальников до серьезных кумов), ну и бывшие госбезопасники (эти - действительно рядового уровня, ибо я в особо серьезные конторы не забирался).
(145) судимость, розыск - это проверяют. долговые дела - только попутно, в качестве дополнительной информации. а звонят на предыдущее место, особенно если период работы был небольшой - почти всегда. |
|||
152
Mikeware
05.11.15
✎
09:38
|
(144) да никого они не пошлют... это - крайний случай, "криминал на криминал".
А вот испортить жизнь - легко. У хорошего опера в записной книжке не меньше сотни телефонов коллег. по крайней мере, по моим просьбам безопасники _всегда_ звонили на предыдущие места. Пару человек было отсеяно за типа "руки золотые, голова светлая - но может на неделю в запой уйти", один за мухлеж с подотчетом. Ну и у нас двое "попали в списки" (это с 2005 года) - один за "хитрый триггер, удаляющий базу", второй за подделку документов по сговору. (149) у программистов потенциально есть доступ к очень большому количеству данных, и не только персональных. Это и "соответсвие официальной бухотчетности реальному положению дел", и сводная коммерческая информация, доступная только рысшему руководству, и налоговые схемы, и персоналии... |
|||
153
Маратыч
05.11.15
✎
09:42
|
(152) >по моим просьбам безопасники _всегда_ звонили на предыдущие места.
Плюс много, в мою бытность замом по инфобезу просил шефа-чекиста пробить кандидата на ответственную должность на прошлом месте. Как правило, там СБ-шник если не прямой знакомый шефа был, то через одно рукопожатие. Как раз по теме с запоями нередко отсев происходил. |
|||
154
Славен
05.11.15
✎
09:48
|
(152) про ТС молчу, а вот ,например, мне как он испортит жизнь? ну позвонит своим операм и т.д... вот что нароет? В ОК с предыдущих мест мне дадут хорошую характеристику, приводов особо нет, запоев нет, есть служба в армии в хорошей части с хорошей характеристикой. Вот посрусь с сб, и?
|
|||
155
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
09:51
|
(151) 2. по мне сб не звонили никогда. только в ок было дело и бывшим руководителям. Иногда.
долги проверяют всегда, в конторах типа страховых и т.п. там, где можно мошенничать. |
|||
156
Mikeware
05.11.15
✎
10:04
|
(154) Ну, просто "порекомендует не брать". Это не смертельно, но может быть весьма болезненно... Особенно сейчас, когда рынок труда - это "рынок покупателя".
|
|||
157
Guk
05.11.15
✎
10:18
|
с СБ сраться - последнее дело. я уже не говорю про директора и бухгалтеров...
|
|||
158
mishaPH
модератор
05.11.15
✎
10:19
|
(157) да кто спорит. сраться не надо ни с кем.
|
|||
159
Dmitrii
гуру
05.11.15
✎
10:27
|
(0) >> благо есть юрист
Если он у тебя есть, то что ты делаешь тут с такими тупыми вопросами?.... >> по судам затаскаю и выиграю >> на сколько это может создать проблемы Я что-то вообще не понимаю. Если ты выиграешь, то какие вообще могут быть проблемы? Ведь в случае наличия решения суда в трудовой должны будут внести изменения. |
|||
160
MetaDon
05.11.15
✎
10:33
|
>> по судам затаскаю и выиграю
(0) ТС,в чем твоя правда? ты по факту злостный прогульщик! свидетелей как грязи - актируют и на помойку |
|||
161
Guk
05.11.15
✎
10:46
|
(160) еще и характеристику составят, как для знатного склочника...
|
|||
162
Kaukass
05.11.15
✎
13:33
|
(57) Ну посылал то вежливо: дескать, по акту МЦ не принимал, обходной можете не подписывать - выйдет срок -уволят и без оного.
Директору, тоже объяснил, что ему вместо сведения счетов, лучше меня отпустить по-хорошему, иначе обжалую в суде, да еще и домашним юристом зароем N-ную сумму, которую взыщем. + вручил ему служебку о том, что в очередной раз довожу до сведения, что имеется на рабочих ПК установлено много контрафактного ПО, и это и есть причина написания заявления об уходе по собственному. С бухами тоже без матов и без повышенных тонов. |
|||
163
Kaukass
05.11.15
✎
13:37
|
В общем, звонили, сказали, что не имеют претензий и что завтра могу забрать трудовую и расчетные. Хорошо иметь домашнего юриста.
|
|||
164
ДенисЧ
05.11.15
✎
13:48
|
В общем, заметка на память.
Леонида из Зеленокумска на работу не принимать |
|||
165
Kaukass
06.11.15
✎
02:27
|
(164) Денис - защитник, не видящих берега, экс-полицаев. Синдром Хельсинки?
|
|||
166
Zamestas
06.11.15
✎
02:40
|
Все не читал, но воинствующие студенты - опасные люди.
|
|||
167
Kaukass
06.11.15
✎
03:29
|
Что хотел услышать - услышал/прочел.
|
|||
168
Сержант 1С
06.11.15
✎
06:21
|
(0) Это примерно как татуировку на лбу сделать. Когда делал - казалось что так надо и ваще круто, а потом всю жизнь в приличные места не пускают.
|
|||
169
Маратыч
06.11.15
✎
06:22
|
(162) То ты прям МПХ разбрасываешься с коллегами, то вежливо с ними беседуешь. Определись уже с градусом своего неадеквата.
|
|||
170
Сержант 1С
06.11.15
✎
06:22
|
Земля круглая, репутация одна на всю жизнь. В условиях высокой конкуренции иметь дурную славу - прямой путь на социальное дно.
|
|||
171
Маратыч
06.11.15
✎
06:24
|
(170) Дык свинтить в другой город и сначала начать кто мешает? :)
Хотя если засветился с реальным именем в Сети, то все, приплыл. |
|||
172
Сержант 1С
06.11.15
✎
06:29
|
(171) В москве-то тесно, а уж в замкадье вообще деревня большая, здесь крякнул - там отозвалось. "пробить" кандидата даже в миллионниках плёвое дело, даже не по линии силовиков.
|
|||
173
Маратыч
06.11.15
✎
06:30
|
(172) Дык если кандидат в регионе не засветился, по всему СНГ его пробивать, что ли?
|
|||
174
Mikeware
06.11.15
✎
07:01
|
(173) ника в мизде вполне достаточно....
|
|||
175
Kaukass
06.11.15
✎
09:07
|
(169) Меня тут быстро раскусили. Не вижу смысла отпираться: я - психопат. Жгу офисы, переворачиваю машины на парковках, мочусь в приемных на столы, используя систему СМЕРШ бью,пытающихся остановить меня, ЧОП-овцев. И в этот раз я опять сорвался. Но я искренне хочу и пытаюсь измениться в лучшую сторону.
|
|||
176
ukolabrother
06.11.15
✎
09:19
|
(175) тебя раскрыли, а измениться ты уже не сможешь.
|
|||
177
Kaukass
06.11.15
✎
09:58
|
Передогиниваться до следующего палева?
|
|||
178
Kaukass
06.11.15
✎
10:00
|
*перелогиниваться*
|
|||
179
Сержант 1С
06.11.15
✎
10:02
|
(177) Дыру в голове не спрячешь. Вон казанских узнают по первым трем словам под любыми никами.
|
|||
180
Kaukass
06.11.15
✎
10:22
|
(179) Ты еще русских якутов не встречал.
|
|||
181
woww
19.11.15
✎
22:16
|
(119) Такие дураки в СБ не задерживаются.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |