|
ERP 2.0 в каком сейчас состоянии? имеет ли смысл на ней делать внедрение? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Shur1cIT
05.11.15
✎
09:57
|
Внедрять буду не я, буду со стороны заказчика.
Контора резко набирает обороты, со стороны финансистов, продажников и производственников появилось много хотелок которые по предварительным оценкам будут около 10 лямов стоить, варианта два или допиливать старушку УПП вложив это самые 10 лямов (не факт сколько упп ещё проживет) или внедрять ERP вложив 20 лямов (примерно). В прошлом году были разговоры, мол, 1с целые модули из ERP выкидывает и добавляла новые модули, при обновлении приходилось чуть ли не заново внедрять Вопрос сейчас как? |
|||
156
Alexor
05.11.15
✎
12:06
|
(152) Поэтапно.
Подозреваю, что с нашей стороны тоже есть косяки. (153) Да, причем такое впечатление, что пишут абы как. Там еще есть момент, что мы часть работ на себя взяли. Но даже если бы они полностью проект вели, то ТЗ все равно пришлось бы согласовывать. |
|||
157
Alexor
05.11.15
✎
12:07
|
(154) Я в финансовые дела тут особо не лезу, вроде 70%
|
|||
158
saasa
05.11.15
✎
12:38
|
(157) теперь я их хорошо понимаю :)
|
|||
159
Wirtuozzz
05.11.15
✎
12:40
|
( 158) ???В чем именно произошло понимание, можно озвучить?
|
|||
160
piter3
05.11.15
✎
12:43
|
(159) бабки уже взяты
|
|||
161
saasa
05.11.15
✎
12:45
|
(159) деньги получены в достаточном объеме. расходимсо. ;)
франчи как шабашники, как только заплатил вперед забудь про результат. |
|||
162
saasa
05.11.15
✎
12:45
|
(160) и откат получен :)
|
|||
163
piter3
05.11.15
✎
12:46
|
(162) хотел промолчать,но заметьте не я это сказал:)
|
|||
164
saasa
05.11.15
✎
12:49
|
(163) может ради этого все и затевалось :) а (157) теперь расхлебывать.
сколько заключал договоров - все с этапами и максимум 30% аванс за этап с остальным, после сдачи работ. нет результата - нет денег. |
|||
165
Wirtuozzz
05.11.15
✎
12:52
|
(164) И тут открывается другая сторона медали, когда заказчик делает мозги франчу, выдвигая все новые и новые противоречивые требования.
|
|||
166
saasa
05.11.15
✎
12:53
|
(165) есть ТЗ же, все по нему.
|
|||
167
saasa
05.11.15
✎
12:54
|
или допсоглашения
|
|||
168
Wirtuozzz
05.11.15
✎
12:54
|
держа франч в ожидании несметных сокровищ, которые последний должен получить за выполнение своих работ.
|
|||
169
saasa
05.11.15
✎
12:55
|
(168) так и есть в общем то :)
но если все сделано сокровища достанутся франчу. а если будет косячить останется без штанов. тема кнута и пряника вечна ;) |
|||
170
HeKrendel
05.11.15
✎
12:56
|
||||
171
Wirtuozzz
05.11.15
✎
12:56
|
(166) Всегда когда ты что-то читаешь, то читаешь это так, что тебе выгодно. Любое ТЗ можно интерпретировать так, как тебе это угодно.
|
|||
172
Wirtuozzz
05.11.15
✎
13:01
|
И всегда возникает удивленная реакция, когда что-то идет не так. Из-за таких спорных ситуаций и умелого адвоката в америке принимается ряд веселых законов, с формулировкой типа:
Противозаконно наносить на флаг США узор в горошек. Ссылка на источник: http://d-awards.ru/458-samye_tupye_zakony_ssha__zakony_shtatov.html |
|||
173
Гёдза
05.11.15
✎
13:02
|
(171) смотря насколько качественно тз написано.
|
|||
174
HeKrendel
05.11.15
✎
13:04
|
И вот тут надо внести корректировку-
ТЗ - описание функциональной части ТП - описание механизмов реализации Проблем сдать ТЗ, как бы оно написано не было-нет Проблем сдать ТП, как бы оно написано не было- нет Но будет ли вся эта вакханалия работать- одному богу известно, и теперь главный вопрос- на что нанимается субподрядчик, на реализацию ТЗ,ТП или проекта? |
|||
175
saasa
05.11.15
✎
13:04
|
(170) если без перегибов, то все норм.
|
|||
176
saasa
05.11.15
✎
13:05
|
(171) в эту игру можно играть в обе стороны.
|
|||
177
HeKrendel
05.11.15
✎
13:06
|
(175) Я за 50% работаю, 30-ка это если закрытие каждый месяц идет, иначе слишком много рисков
|
|||
178
piter3
05.11.15
✎
13:08
|
есть подозрение,что тз писал нормальный спец,а когда пришли деньги то появился вместо студент.
|
|||
179
Wirtuozzz
05.11.15
✎
13:09
|
(178) Это в (145) сказано.
|
|||
180
saasa
05.11.15
✎
13:10
|
(177) у нас 30% это максимум корпоративный :)
т.е. не согласен, досвидос. |
|||
181
saasa
05.11.15
✎
13:10
|
(179) аванс то пришел, клиент уже никуда не денется.
|
|||
182
Wirtuozzz
05.11.15
✎
13:11
|
(176) Можно, но игра будет не долгой, и итог игры явно не в вашу пользу. Заказчик будет вероятнее всего прав, по крайней мере, если все пойдет через суды, то тогда Франч может быть и вернет деньги, но потеряет репутацию, что может стоить куда дороже.
|
|||
183
saasa
05.11.15
✎
13:11
|
(182) я - заказчик.
|
|||
184
Wirtuozzz
05.11.15
✎
13:12
|
(183) Значит в вашу сторону +)
|
|||
185
Yuwa
05.11.15
✎
13:13
|
(182) Болтовня какая-то
|
|||
186
HeKrendel
05.11.15
✎
13:17
|
(180) Ну люди и за 10 баксов в месяц работают ;-) не согласен-досвидос
Иногда проще отказаться от контракта, чем вышибать по полгода бабло |
|||
187
Господин ПЖ
05.11.15
✎
13:17
|
>тема кнута и пряника вечна ;)
пряником бить не удобно |
|||
188
saasa
05.11.15
✎
13:20
|
(186) тут не 10$, но работать надо, да.
если все норм, деньги платятся в срок. косячим - сидим без денег, много косячим - уходим совсем без денег. |
|||
189
quit
05.11.15
✎
13:28
|
(41) Бывает часто и меньше, франч - франчу рознь. Из 5 франчей в тендере, победил тока 1, у него оказались спец по УПП должного уровня..у остальных так..вчерашние студенты..
|
|||
190
quit
05.11.15
✎
13:30
|
(53) Сказал представитель франча...
|
|||
191
quit
05.11.15
✎
13:32
|
(50) Был на семинаре 5 лет назад, где по моему был ты со своим продуктом, не впечатлило. В итоге остановились на 1с УПП 1.3. (0) Советую внедрять 1с УПП 1.3
|
|||
192
HeKrendel
05.11.15
✎
13:33
|
у него уже УПП 1.3
|
|||
193
Grekos2
05.11.15
✎
13:37
|
(191) В чем преимущество УПП 1.3 перед ERP ?
|
|||
194
saasa
05.11.15
✎
13:38
|
(193) оно в 2 раза дешевле
|
|||
195
HeKrendel
05.11.15
✎
13:42
|
(193)
Внедрение в 2 раза дешевле тоже (не по всем блокам) Куча спецов Куча литературы и курсов Отработанные методики внедрения |
|||
196
QuestNew
05.11.15
✎
14:09
|
(0) Был слух от франчей, что релиз ERP 2.X будет выходить каждый год.
Т.е. каждый год нужно будет заново "до"-внедряться с корректировкой или переписыванием нештатных хотелок. Инфа для размышления, так сказать... |
|||
197
HeKrendel
05.11.15
✎
14:12
|
(196) Чот не слышал такого
|
|||
198
Bonus1C
05.11.15
✎
14:16
|
До выхода ЕРП были постоянно вопросы "стоит ли внедрять УПП", а теперь и УПП стал классикой. Чую через 2 года будут темы "стоит ли внедрять ЕРП 2.5", а там будут ответы "Да ты чо, у меня на 2.2 всё работает, остальное Г**но".
По теме - как обычно зависит от РП заказчика и РП исполнителя. В принципе при грамотном РП заказчика и полной поддержке руководства можно вообще отказаться от исполнителя, взяв по проектному команду себе людей извне. Так даже эффективнее оказаться может, потому что на стыке "заказчик-исполнитель" всегда теряется часть информации, которая на достаточно длинной дистанции может дать сильное искажение реальности. |
|||
199
la luna llena
05.11.15
✎
14:22
|
(195) один большой минус, Нуралиев сказал, что УПП им больше не нужна
|
|||
200
Grekos2
05.11.15
✎
14:23
|
(199) А запись есть где он это сказал ?
|
|||
201
Гёдза
05.11.15
✎
14:24
|
Как раз сейчас, когда не будут больше развивать УПП (а все силы бросят на ЕРП) можно ее и внедрять
|
|||
202
la luna llena
05.11.15
✎
14:25
|
(200) слышала лично, записала в блокнотик, показать?
|
|||
203
la luna llena
05.11.15
✎
14:27
|
(201) они как бросили развивать УПП, так много прикольных штук придумали для бухии и ЕРП, себе такие же хочется
|
|||
204
Сияющий Асинхраль
05.11.15
✎
14:28
|
(201) Именно так!!! Ибо внедрять постоянно меняющуюся конфу - это еще тот геморрой, по сути каждое обновление будет отдельным внедрением. А так - красота, регистры не переделывают, код не перебрасывают между модулями и т.д.
|
|||
205
saasa
05.11.15
✎
14:28
|
(199)народ по 10-15 лет на 7-ке сидит и норм.
|
|||
206
Bonus1C
05.11.15
✎
14:29
|
(204) эксель божественен?
|
|||
207
saasa
05.11.15
✎
14:29
|
(203)"прикольных штук"
а что-нибудь работающее они придумали ? |
|||
208
saasa
05.11.15
✎
14:30
|
(206) кстате да
|
|||
209
Сияющий Асинхраль
05.11.15
✎
14:31
|
(205) Ага, есть знакомая бухша, на семерке сидит, уже не первый год пытаюсь сагитировать на восьмерку, сначала 1.6, потом 2.0, теперь уже 3.0, а она мне говорит, что, дескать, перейду тогда, когда достаточно будет раз в квартал накатить обновление на бухгалтерию, а не каждую неделю скачивать новый релиз :-)
|
|||
210
Bonus1C
05.11.15
✎
14:32
|
(208) особенно прекрасно когда фин директор одного завода мне говорит на вопрос а зачем им в ПЭО сидит 20 человек
"да тут такая штука, нас госзаказ приходит - лярд падает, мы работаем. Миллион больше, миллион меньше - нам все равно". Но на работу не взял, собака А вот так и экономика живет |
|||
211
Bonus1C
05.11.15
✎
14:33
|
(210) поясняю - там ПЭО рассчитывал плановую и фактическую себестоимость. 15 из 20 человек сидели и считали это всё в экселе
|
|||
212
saasa
05.11.15
✎
14:36
|
(211) чтобы ты им не внедрил народу меньше не станет ;)
|
|||
213
saasa
05.11.15
✎
14:37
|
(209) и она права же
|
|||
214
saasa
05.11.15
✎
14:37
|
(209) у специализированной конфы срок жизни еще больше.
|
|||
215
Фрэнки
05.11.15
✎
14:38
|
(212) какая разница, станет ли меньше народу?
главное - не взял на работу в штат |
|||
216
Сияющий Асинхраль
05.11.15
✎
14:38
|
(213) И я о том же, как она это сказала, так мне пришлось заткнуться и не отсвечивать :-)
|
|||
217
saasa
05.11.15
✎
14:43
|
(216) за еженедельные обновления надо гвоздь в голову забить. .... два !
|
|||
218
Гёдза
05.11.15
✎
14:45
|
(203) Свистелки и перделки можешь сама прикручивать на сопровождении
|
|||
219
HeKrendel
05.11.15
✎
14:55
|
При стоимости внедрения в 10-ку-20ку лямов и стоимости самого крутого переноса в 500 килорублей, говорить о сроках жизни конфы - как-то неэтично
|
|||
220
HeKrendel
05.11.15
✎
15:02
|
собственно по динамике продаж ЕРП мы это и наблюдаем
|
|||
221
saasa
05.11.15
✎
15:03
|
(219) каждые 2-3 года 10-ку выкидывать ?
|
|||
222
HeKrendel
05.11.15
✎
15:04
|
(221) Еще разок прочитай пост
|
|||
223
saasa
05.11.15
✎
15:06
|
(222) УПП - 10, ЕРП - 20.
|
|||
224
shuhard
05.11.15
✎
15:07
|
(223) внедрение ERP на данный момент дешевле УПП, в коробке больше функционала
|
|||
225
HeKrendel
05.11.15
✎
15:08
|
(223) Суть в том, что потребности в переходе как таковой нет, все уже более-менее вменяемые имеют свою корпоративную систему, заточенную под их бизнес требования, в случае отказа обслуживать 1С, потребность в переходе возникнет через 2-3 года
|
|||
226
HeKrendel
05.11.15
✎
15:09
|
А так все напишут обмены и будут и дальше сидеть ;-)
|
|||
227
saasa
05.11.15
✎
15:09
|
(224) необходимого ? обе же пилить собрались.
|
|||
228
shuhard
05.11.15
✎
15:16
|
(225) отнюдь
ты давно не мониторил рынок многие корп.системы на УПП достигли критических фаз жизненного цикла, сменились команды внедренцев и переход на ERP лучший выход из ситуации |
|||
229
shuhard
05.11.15
✎
15:17
|
(227) речь не о ТС-е
ему уже ни чего не поможет |
|||
230
saasa
05.11.15
✎
15:19
|
(228) "сменились команды внедренцев и переход на ERP лучший выход из ситуации"
т.е эту кобылу пристрелим, будем пилить на другой ? :) |
|||
231
HeKrendel
05.11.15
✎
15:23
|
(228) Главные слова тут были "более-менее вменяемые", я не отменял конечно же неудачных внедрений- но без рп со стороны заказчика, они и на ЕРП будут неудачные, и накопленных косяков в обслуживании. Для небольших баз это не критично, для крупных корпоративщиков это критично
|
|||
232
shuhard
05.11.15
✎
15:23
|
(230) угу
пока искал работу на ERP это было второй по частоте причиной смены УС |
|||
233
shuhard
05.11.15
✎
15:25
|
(231) с РП проблемы нет, равно как и с кодерами/экспертами 1С
затык с аналитиками и консультантами, их катастрофически не хватает |
|||
234
Yuwa
05.11.15
✎
15:26
|
(228) Умно. Согласен. Есть такое. Как правило это жертвы внутренней автоматизации, но есть и франчей. Перековерканные механизмы, ублюдочные доработки-перевнедрять УПП может и не быть смысла. Тогда на новую платформу. Только важно не повторить еще раз то же самое
|
|||
235
saasa
05.11.15
✎
15:32
|
... не повторить еще раз то же самое
если делать вместе с предыдущими внедренцами на местах, велика вероятность придти к такому же результату. |
|||
236
Маратыч
05.11.15
✎
15:32
|
(233) РП со стороны заказчика обычно и есть ведущий аналитик проектной группы заказчика.
|
|||
237
HeKrendel
05.11.15
✎
15:34
|
(233) Ради интереса, открыл я ХХ- там вакух 20 штук на МСК, правда ща уже команды сформированы по ЕРП
|
|||
238
Yuwa
05.11.15
✎
15:36
|
(236) Таких РП у клиентов нет, как правило. Единичные случаи в нашей практике, когда были более-менее адекватные
|
|||
239
HeKrendel
05.11.15
✎
15:37
|
(238) В МСК ща с этим попроще
|
|||
240
HeKrendel
05.11.15
✎
15:42
|
Так как многие уже пережили 2-3 внедрения
|
|||
241
shuhard
05.11.15
✎
16:12
|
(237) да, ты прав, за октябрь половина команд сформирована
до НГ осталось мало времени , а ERP надо запустить с 11.01 и внедрить контуры РСБУ к 20.04 время осталось как всегда мало =) |
|||
242
shuhard
05.11.15
✎
16:13
|
(238) в Мск проекты ERP без РП отсутствуют, дурных нема
|
|||
243
Yuwa
05.11.15
✎
16:26
|
(242) Был проект и в столице. РП был, конечно, но бесполезный
|
|||
244
Odin1C
05.11.15
✎
16:33
|
(0) Если есть доступ на users, то загляни туда. Там 245 неисправленных ошибок в поледнем релизе 2.1.2 и прикинь по ним что к чему у тебя.
ИМХО, пока очень сильно страдает поддержка РСБУ - качество подсистемы, как у студенческой курсовой работы. ЗУП, Торговлю, Бюджетирование - более менее тянут. |
|||
245
shuhard
05.11.15
✎
17:04
|
(244) количество ошибок в багтракере суть средняя температура по больнице
ошибки в РСБУ правятся на порядок легче , чем партионки или РСВ |
|||
246
HeKrendel
05.11.15
✎
17:05
|
Если останусь в отрасли- ЕРП буду в следующем году внедрять, ибо в производстве нужны несколько схем учета, у них я увидел тока одну
|
|||
247
rphosts
05.11.15
✎
17:24
|
(244) что тебе до РСБУ? Налоговая тонко намекает: ты-ж программист!
http://s002.radikal.ru/i200/1511/b2/037943e55b64.png |
|||
248
Джинн
05.11.15
✎
17:25
|
(245) Многие зарегистрированные баги в УПП с 2007 года не правятся :) На некоторые из них линия консультаций даже пишет рекомендации где в коде поправить строку, но видно до разработчиков это не доходит.
|
|||
249
Odin1C
05.11.15
✎
17:25
|
(245) Имелось ввиду как раз вся подсистема партионки и РСВ - из-за нее регл. учет летит в "прекрасное далёко".
|
|||
250
shuhard
05.11.15
✎
17:31
|
(248) я в курсе =)
(249) будь осторожен, следи за собой (с) |
|||
251
shuhard
05.11.15
✎
17:33
|
(246)[ибо в производстве нужны несколько схем учета]
на то есть 2.2 , которая перекроет всё, что было в УПП |
|||
252
saasa
05.11.15
✎
17:46
|
(251) а с остальным что будет ? :)
|
|||
253
Гёдза
05.11.15
✎
17:58
|
(251) Есть 2.2? Это в какой параллельной вселенной?
|
|||
254
Feanor
05.11.15
✎
19:36
|
(249) можешь сформулировать хоть одну критичную проблему с партионным учетом или РСВ?
|
|||
255
kyvv
05.11.15
✎
19:53
|
Шура = Саша ?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |