Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Фрилансеры ИП на УСН: новости в патентной системе !
Ø (zak555 27.03.2016 19:59)
,
0 vis_tmp
 
06.11.15
07:08
Начиная с 01.01.2016 в видах деятельности по которым можно оформить патент добавляется такое:
"62. Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для электронных вычислительных машин и баз данных (программных средств информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации"

В моём регионе, к примеру, "размер потенциально возможного к получению
индивидуальным предпринимателем годового дохода" по этому виду (при отсутствии наёмных работников) составляет 160`000 р.
Соответственно годовая стоимость патента будет 9`600 (6%).

Судя по всему это будет выгоднее чем УСН "Доходы".
Кто-нибудь читал уже про это?
1 zak555
 
06.11.15
07:13
конечно
2 Лодырь
 
06.11.15
07:14
(0) Читал.
3 torgm
 
06.11.15
07:15
(0)  ниочем, 160 000 это чуть меньше полумесяца активной работы.
4 vis_tmp
 
06.11.15
07:16
(3)Ты не понял - это максимальный размер дохода для вычисления стоимости патента.
А сумма выручки может быть до 60 млн.
5 vis_tmp
 
06.11.15
07:17
Почитать по ПСН можно, к примеру, тут
https://www.nalog.ru/rn50/ip/ip_pay_taxes/patent/
6 Хуан
 
06.11.15
07:29
А сколько нужно будет платить в пенсионный?
7 zak555
 
06.11.15
07:29
(6) как обычно
8 vis_tmp
 
06.11.15
07:30
(6)Так же: фиксированная часть + 1% от дохода свыше 300`000.
Единственный минус - это не вычитается из стоимости патента.
9 zak555
 
06.11.15
07:33
(8) нет, 1 % нужно будет заплатить с потенциального дохода
10 zak555
 
06.11.15
07:33
чего не могу найти закон города Москвы о 62 виде деятельности
11 zak555
 
06.11.15
07:39
(0) откуда у тебя данные о твоём регионе ?
12 zak555
 
06.11.15
07:50
в любом случае выгодно переходить на этот патент только после того, как ты заработаешь уже за год 371 023 р
13 vis_tmp
 
06.11.15
07:54
(9)Уверен, что 1% именно с суммы потенциального дохода?
14 vis_tmp
 
06.11.15
07:54
(11)Из местной прессы
15 vis_tmp
 
06.11.15
07:57
(12)А что это за волшебная цифра?
16 vis_tmp
 
06.11.15
07:58
(11)А вообще это дополнения в НК с 01.01.2016
17 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:00
(15) Эта цифра складывается из тото. ПФР + патент либо 6% за минусом ПФР.

(0) это по всей стране? мне так мегавыгодно будет
18 Dmitry1c
 
06.11.15
08:04
А такой вопрос.

В каком объеме лицо на патенте несет ответственность перед заказчиком?

Допустим, обо%рался проект.
19 Dmitry1c
 
06.11.15
08:06
(18) +нужен ли для патента адрес, как то фактический, или юридический.

Если я регаю патент по месту проживания, должен ли я получать согласие жильцов соседних квартир?
20 Sammo
 
06.11.15
08:06
(9) Ссылка
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D4%E8%EA%F1%E8%F0%EE%E2%E0%ED%ED%FB%E5_%E2%E7%ED%EE%F1%FB_%C8%CF/2015
Взносы в фиксированном размере обязательны к уплате всеми индивидуальными предпринимателями, независимо от системы налогообложения ИП, ведения хозяйственной деятельности и наличия доходов.
Размер взносов зависит от
При ПСН - потенциально возможный доход, рассчитываемый по правилам статьей 346.47 НК РФ и статьей 346.51 НК РФ. Т.е. тот доход, от которого считается стоимость патента.
Вывод фиксированные платежи (22 тысячи) на ПСН надо платить
В случае, если стоимость патента больше 300 тысяч, то также платится 1% от стоимости патента - 300 тысяч
21 Sammo
 
06.11.15
08:07
(17) Надо смотреть местные законы. Обл думы самостоятельно устанавливают список деятельностей для патента + стоимость патента.
22 Sammo
 
06.11.15
08:08
(18) Не имеет значения. Зависит от договора. Ответственность определяется тем, кто ты ИП или ООО и договором.
23 Dmitry1c
 
06.11.15
08:09
(22) дошло, спасибо. Каша в голове
24 vis_tmp
 
06.11.15
08:11
(17)См. (16)
25 vis_tmp
 
06.11.15
08:13
(20)Спасибо!
26 vis_tmp
 
06.11.15
08:14
(17)Мне тоже очень выгодно было бы.
Вопрос - нет ли каких-то пожводных камней...
27 Sammo
 
06.11.15
08:18
(26) Смотреть - как вычитаются страховые. Смотреть стоимость патента. И патент дается только не более, чем на год до конца года.
Подробнее
http://wiki.klerk.ru/index.php/Патентная_система_налогообложения
28 vis_tmp
 
06.11.15
08:19
(27)Да, каждый год придётся его оформлять.
Но это же не проблема, по сравнению с выгодой.
Ещё и декларацию не нужно делать.
29 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:21
да и патент оплачивается вперед на год.
30 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:21
помоему
31 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:21
надо подсуетится господа. а то НГ настанет и скажут - а надо было до подавать ;)
32 Фокусник
 
06.11.15
08:21
Кто "железобетонно в курсе"?

Насколько важно назначение платежа в платежке?
Если будет написано "оплата по счету №... от ...", могут ли платеж не зачесть в качестве выручки в рамках патентной системы?
Какое должно быть назначение платежа для вида деятельности:
"62. Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для электронных вычислительных машин и баз данных (программных средств информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации"
33 Sammo
 
06.11.15
08:21
Кстати, насколько я помню, если работаешь с патентом, то так же как на вмененке можно не использовать ККМ для работы с наличкой. Это может быть важно.
34 Sammo
 
06.11.15
08:22
(29) Из 27
Патент оплачивается на реквизиты той налоговой инспекции, в которой он получен, в следующем порядке:
если патент получен на срок менее 6 месяцев, оплата его производится в размере полной суммы стоимости патента в срок не позднее срока окончания действия патента
если патент получен на срок от 6 до 12 месяцев, оплата его производится в два этапа: 1/3 в срок не позднее девяноста календарных дней после начала действия патента, остальные 2/3 в срок не позднее срока окончания действия патента.
35 vis_tmp
 
06.11.15
08:23
(29)Там надо оплатить 1/3 в течении месяца, и 2/3 до конца патента
36 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:23
(32) та пусть пишут по договору № за настройку программного обеспечения и бла бла бла. у меня так
37 vis_tmp
 
06.11.15
08:23
(33)В ссылке в (5) всё расписано
38 Фокусник
 
06.11.15
08:23
(29)
В случае если патент получен на срок до 6 месяцев

Оплачиваем налог в размере полной суммы налога в срок не позднее срока окончания действия патента.


В случае если патент получен на срок от 6 до 12 месяцев

Оплачиваем налог:
в размере 1/3 суммы налога в срок не позднее девяноста календарных дней после начала действия патента;
в размере 2/3 суммы налога в срок не позднее срока окончания действия патента.
39 zak555
 
06.11.15
08:24
(13) да, 100 %

у меня ж патенты есть
40 vis_tmp
 
06.11.15
08:24
(31) В крайнем случае можно и с 01.02 оформить
41 vis_tmp
 
06.11.15
08:24
(39)Это отлично!
42 Фокусник
 
06.11.15
08:25
(31) Для получения патента необходимо не позднее чем за 10 дней до начала применения патентной системы налогообложения подать соответствующее заявление.
43 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:26
а стоимость патента определяться для каждой области по своему?
45 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:27
области = региона
46 vis_tmp
 
06.11.15
08:27
(44)да
47 vis_tmp
 
06.11.15
08:27
(43)Да
48 zak555
 
06.11.15
08:28
(15)  22261,38 р / 0.06
22261,38 -- страховые взносы для год для ИП
49 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:30
надо на след неделе сходить в налоговую их попытать. или написать запрос из ЛК
50 Sammo
 
06.11.15
08:32
(39) Я везде в инете вижу, что ПСН платит фиксированные аналогично упрощенке, т.е. фикс. Процент - это в случае, когда патент больше 300 тыр
51 Sammo
 
06.11.15
08:32
Кстати, патент можно совмещать с упрощенкой, если несколько видов деятельности.
52 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:33
(51) помоему да. только то. что не по патенту идет как обычно.
53 Фокусник
 
06.11.15
08:35
(39) "у меня ж патенты есть"
Насколько важно назначение платежа для доходов в рамках патентной системы?
54 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:35
короче из ЛК налоговой отправил запрос по патенту для МО. посмотрим что ответят
55 vis_tmp
 
06.11.15
08:39
(54)Напиши потом, что ответят
56 zak555
 
06.11.15
08:40
(49) подключили что ли личный кабинет ?
57 zak555
 
06.11.15
08:41
(54) тебе патент надо получать в Москве
58 mishaPH
 
модератор
06.11.15
08:43
(56) да давно. на мо работает спокойно. (57) ? почему. я в Королеве зарегистрирован
59 zak555
 
06.11.15
08:47
(58)

Для получения патента необходимо подать заявление в налоговый орган по месту постановки индивидуального предпринимателя на учет не позднее чем за 10 дней (рабочих!) до начала применения патента. Патент действует только на территории того региона, в котором он выдан. Если ИП хочет работать на патенте в регионе, где он не стоит на учете по месту жительства, он может подать заявление о выдаче патента в любую налоговую инспекцию данного региона.

    Пример: Индивидуальный предприниматель проживает в Московской области и состоит на учете в г.Ногинске. Планирует открыть парикмахерскую в г.Москве. Для получения патента по парикмахерским услугам в Москве ему надо обратиться в любую налоговую инспекцию г.Москвы


http://wiki.klerk.ru/index.php/Патентная_система_налогообложения
60 zak555
 
06.11.15
08:48
(16) > А вообще это дополнения в НК с 01.01.2016


про это знаю
я спросил -- откуда цифра потенциального дохода 160`000 р.  ?
61 zak555
 
06.11.15
08:49
(18) (19) переформулируй вопрос
62 zak555
 
06.11.15
08:50
(32) главное не назначение платежа, а первичка
63 zak555
 
06.11.15
08:51
(33) только юрикам всё равно надо будет выдавать фискальный чек или бсо
64 zak555
 
06.11.15
08:52
(51) можно иметь хоть 100 патентов =)
65 vis_tmp
 
06.11.15
08:53
(60)Наш областной закон:

Приложение к Закону области "О внесении изменения в Закон "О патентной системе налогообложения"
Размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода, рублей по видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения

РАЗМЕРЫ
потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения
66 vis_tmp
 
06.11.15
08:54
+(65)И далее таблица по всем 63 видам.
67 vis_tmp
 
06.11.15
08:54
(65)Надо искать каждому для своего региона
68 zak555
 
06.11.15
08:54
(40) > В крайнем случае можно и с 01.02 оформить

выгодно будет, если за январь получишь доходу 371 023 р
69 zak555
 
06.11.15
08:55
(65) ссылку дай
70 zak555
 
06.11.15
08:57
чую, что для Москвы потенциальный доход будет равен 3 000 000 р
71 vis_tmp
 
06.11.15
09:03
(70)Если реальный больше, всё равно будет выгоднее.
72 Фокусник
 
06.11.15
09:04
(62) "главное не назначение платежа, а первичка"

Т.е. по выписке из банка, которую банк "сливает" в ИФНС они не могут скорректировать вид деятельности: попал платеж под патент или нет? Первичку-то они при этом не увидят...

И еще интересный вопрос: если ты имеешь патент выданный в одном регионе, можно ли оказывать услуги (удаленно) клиенту, который зарегистрирован в другом регионе в рамках этого патента?
73 mishaPH
 
модератор
06.11.15
09:04
(59) так я в МО зарегистрирован. сижу дома. делаю работу..
74 vis_tmp
 
06.11.15
09:05
(69)Вот, глянь http://my-files.ru/9zuz3e
75 vis_tmp
 
06.11.15
09:05
(72)По идее... ты же находишься в своём регоне
76 mishaPH
 
модератор
06.11.15
09:05
(72) скрее всего попросят договор основание платежей.
77 vis_tmp
 
06.11.15
09:17
Интересно, конечно, проводят ли камералки по патентам
78 zak555
 
06.11.15
09:20
(71) ты каждый месяц по 250 получаешь ?
79 vis_tmp
 
06.11.15
09:21
(78)Про Москву шла речь
80 vis_tmp
 
06.11.15
09:21
(78)Не нашёл ещё свои размеры?
81 zak555
 
06.11.15
09:21
(72) налоговикам даш первчику и они всё признают
82 zak555
 
06.11.15
09:22
(79) так я и говорю
все ли Москве получает каждый месяц не менее 250 000 ?
83 zak555
 
06.11.15
09:23
(72) (73) а вот с удалёнщиками вопрос
разумеется налоговики будут таких на патент максимальный склонять
Вам придётся доказывать, что удалённо оказываете услугу
84 zak555
 
06.11.15
09:24
(77) разумеется

это ж обнальная тема
85 vis_tmp
 
06.11.15
09:24
(83)Не понятно...
Что именно доказывать?
И в каких случаях?
86 Alexor
 
06.11.15
09:25
(8) Раньше, 4 года назад, можно было сделать вычет, но не более 50%
87 Alexor
 
06.11.15
09:26
+86 Посмотрел. Сейчас да.
88 Alexor
 
06.11.15
09:26
+87 Если без работников, вычет не делается
89 mishaPH
 
модератор
06.11.15
09:28
(83) а что тут доказывать? если в договоре не будет фраз о работе на территории заказчика.
90 zak555
 
06.11.15
09:28
(86) с 2012 для ИН без работников страховые можно уменьшать на 100 %
91 zak555
 
06.11.15
09:29
(85) (89) ждём разъяснения =)

сами подумайте ИФНС это будет не выгодно (!)
92 vis_tmp
 
06.11.15
09:30
(90)Для патента этого вычета нет.
93 mishaPH
 
модератор
06.11.15
09:31
(91) естественно не выгодно. то я в год платил в итоге 70-80 т.р. а налоговую + в ПФР а теперь в 2/3 раза меньше как минимум
94 zak555
 
06.11.15
09:31
(92) ещё раз

ты сначала в 2016 заработай 371 023 р
и только со следующего месяца переходи на патент
95 vis_tmp
 
06.11.15
09:32
(94)А зачем?
96 Maniac
 
06.11.15
09:32
Ничего не понял.
Чем это выгоднее?

У меня оборот 4-6 миллионов в год.
97 Alexor
 
06.11.15
09:33
(94) А смысл?
98 vis_tmp
 
06.11.15
09:33
(96)Тем, что платишь с "размера предполагаемого дохода"
99 Maniac
 
06.11.15
09:34
(98) Еще раз.
Допустим 6 миллионов.

Сколько я должен за патент заплатить?
Потом еще налог заплатить.
И ПФР.
100 vis_tmp
 
06.11.15
09:35
100
101 zak555
 
06.11.15
09:37
(95) (97)

получаем за январь 371 023 р
платим в пфр 22 261,38 + 710.23, в ИФНС ничего не платим

далее с февраля покупаем патент на 11 месяцев, т.е. платим ИНФС только за патент
в ПФР ещё раз платим 1 % с потенциального дохода патента
102 zak555
 
06.11.15
09:37
и больше никому и ничего не платим, если вся деятельность только по данному патенту
103 Alexor
 
06.11.15
09:38
(99) За патент 9600. Правда областной закон может вводить коэффициенты поправочные.
За ПФР 23 тыр + 1%
104 Maniac
 
06.11.15
09:38
Ничего не понял.
105 Maniac
 
06.11.15
09:39
9600 при любом объеме?
И 6 процентов больше не платим?
106 Alexor
 
06.11.15
09:39
(101) Выгода получается только 1 месяц патента, менее 1 тыр.
107 zak555
 
06.11.15
09:39
(104) тебе патент за мегапрайс не светит
108 Alexor
 
06.11.15
09:39
(105) Есть размер передельный. 20 лямов несли не ошибаюсь.
109 Maniac
 
06.11.15
09:40
(107) не понял.
110 Фокусник
 
06.11.15
09:40
(101) "получаем за январь 371 023 р, платим в пфр 22261,38"

А ничего, что вычет налога за счет уплаты ПФР может быть не больше начисленного?  
Т.е. не важно, что ты в первом месяце (квартале) оплатил ВСЮ сумму ПФР, вычесть из УСН можешь только сумму начисленного взноса ПФР за этот квартал...
111 zak555
 
06.11.15
09:40
(106) смотря для каких потенциальных доходов
112 zak555
 
06.11.15
09:41
(110) уже можно с 2015 года все уплаченные в ПФР суммы зачитывать
113 Alexor
 
06.11.15
09:41
Единственный минус патента.
Это если вы нарушите правила: работников более 15, оплата патента не в срок, превышение выручки. То патент автоматически отменятся и вы должны будете отчитаться по общей системе налогообложения. Если это в конце года, то с соответствующими штрафами.
114 vis_tmp
 
06.11.15
09:41
(110)Да, верно, только 1/4 можно вычесть
115 bushd
 
06.11.15
09:42
(0) Пустое. ИП без сотрудников - это фрилансер, который оказывает смешанные услуги: дорабатывает, консультирует, обучает, контролирует процесс внедрения, выполняет перенос данных.  В патент не вписывается... Будем ковырять это туда это сюда ?
116 vis_tmp
 
06.11.15
09:42
(113)См. заголовок темы "OFF: Фрилансеры ИП на УСН"
117 Maniac
 
06.11.15
09:42
Всю жизнь вычитывал всю уплаченную сумму ПФР. никаких штрафов и тп никогда не было.
Даже декларация ошибок не выдает.
118 vis_tmp
 
06.11.15
09:43
(115)Как не вписывается?
Название вида деятельности 62 прочитал?
119 Alexor
 
06.11.15
09:43
(115) Что мешает договор составить так, что бы подвести под патент.
120 zak555
 
06.11.15
09:43
(114) это в 2014 было

потом было поставление суда, который сказал, что периоды квартал, полугодие, 9 месяцев, год ИФНС никак не связаны с фиксированные платежами ПРФ за год
121 vis_tmp
 
06.11.15
09:45
(120)Как найти? Ссылочки у тебя не сохранилось?
122 Alexor
 
06.11.15
09:45
На патенте кстати своя КУДиР. И если совмещать УСН и Патент их должно быть две.
123 vis_tmp
 
06.11.15
09:45
(112)Да, верно
124 Alexor
 
06.11.15
09:47
Вопрос. А сейчас подать на патент в налоговую можно?
Или заявление только 11.01. можно будет дать.
125 zak555
 
06.11.15
09:47
(121) на форуме клерка посмотри
126 zak555
 
06.11.15
09:48
(124) если хочешь с января, то нужно подать за 10 дней

могу подать за тебя заявление =)
127 Фокусник
 
06.11.15
09:49
ИМХО, наверняка придется с пеной у рта доказывать по каждому платежу, что платеж в рамках "патентного вида деятельности" или переписывать договоры со всеми клиентам... да еще и регион попробуй докажи, если ты в одном регионе зарегистрирован, клиент - в другом, а банки ваши вообще - в третьем (в выписке город банка фигурирует)

А если еще есть риск "свалиться в ОСНО", то ну его этот патент... заплатил 6% с оборота и спи спокойно... ;)
128 Alexor
 
06.11.15
09:49
(126) Я к тому, что закон вступает с 01.01.
129 Alexor
 
06.11.15
09:51
(127) Если работаешь один и не гребешь десятками мильенов.
То оплати патент сразу за весь год и на осно не свалишься.
130 zak555
 
06.11.15
09:52
(127) +1

ещё банки влезут -- им надо будет доказывать, что это услуга по патенту ))
131 Alexor
 
06.11.15
09:52
А договорах и в счетах лучше указывать. "Оказание услуг по договору. Разработке программ баз данных, их адаптации и модификации"
132 vis_tmp
 
06.11.15
09:53
(126)Можно, наверное и больше, чем за 10 дней подать?
133 Alexor
 
06.11.15
09:53
(130) Это то с какого перепугу?

Банки только одно могу спросить, почему налоги по УСН не оплачиваешь. Говоришь на патенте и все.
134 Фокусник
 
06.11.15
09:53
(129) "То оплати патент сразу за весь год и на осно не свалишься."

А вот вопрос: если платеж не признали "по патенту", его в УСН перекинут, или "свалят в ОСНО"?
135 Alexor
 
06.11.15
09:54
(132) Я за потора месяца подавал. Когда на обслуживание оргтехники патент был.
136 Alexor
 
06.11.15
09:54
(134) В УСН
137 vis_tmp
 
06.11.15
09:54
(133)Какое вообще банку дело до твоих налогов?
138 Фокусник
 
06.11.15
09:54
(133) "почему налоги по УСН не оплачиваешь"

В очереди с бабульками в Сбере по квитанции оплатил ;)
139 vis_tmp
 
06.11.15
09:55
(135)Сейчас он снова будет - это вид 63.
140 zak555
 
06.11.15
09:55
(133) для банков патент -- способ обнала
рисковать лицензией никто не будет

чтобы себя обезопасить будут кошмарить клиентов
141 Alexor
 
06.11.15
09:56
(133) Куй знает. Мне звонили спрашивали, почему так мало плачу.
142 Alexor
 
06.11.15
09:56
(140) Если оборот будет до 3-4 мультов, думаю никто кошмарить не будет.
Вот если под предельную планку будет, то да.
143 Фокусник
 
06.11.15
09:57
(136) Т.е. "максимальный попандос" - все платежи признали в рамках УСН и по патенту ничего не прошло?
144 Alexor
 
06.11.15
09:57
(143) да
145 vis_tmp
 
06.11.15
09:58
(143)(144)Нет, на ОСНО переводят
146 zak555
 
06.11.15
09:59
(142)) предельная планка 60 000 000
147 Alexor
 
06.11.15
10:01
(145) С какой стати? Есть практика?
148 vis_tmp
 
06.11.15
10:12
(147)Я искал про это - очень много статей и везде именно так описано.
149 Alexor
 
06.11.15
10:17
(148) Ссылку, можно?
150 vis_tmp
 
06.11.15
10:18
(149)Вечером смогу посмотреть
151 Звездец
 
06.11.15
10:20
(145) имеет ввиду при превышении 60 000 000. При превышении этой суммы вы теряете право применять УСН, и как следствие все спец режимы над ним
152 zak555
 
06.11.15
10:21
(151) и для патента
153 Звездец
 
06.11.15
10:23
(152) Соответственно, после превышения только осно и ничего другого
154 Фокусник
 
06.11.15
10:29
(151) Превышение 60млн - это не достижимая проблема для фрилансера ;)
Важнее понять, что будет с суммой платежа, если она по мнению ИФНС не попала под действующий патент: станет в рамках УСН или ОСНО?
155 vis_tmp
 
06.11.15
10:31
(154)Это не проблема - это мечта! )))
156 Звездец
 
06.11.15
10:37
если у вас УСН+патент, то соответственно УСН
157 Звездец
 
06.11.15
10:38
158 Фокусник
 
06.11.15
10:51
(156) У нас не "прецедентное право"... значит риск попасть в ОСНО и потом доказывать через суд имеется?
159 Гёдза
 
06.11.15
10:55
(157) Там в статье есть РАЗНЫЕ решения судов, не только тот что в заголовке
>>Такая позиция арбитражного суда расходится с позицией других арбитров
160 Звездец
 
06.11.15
10:55
Наши законы такие законы .... Так что суд как крайнюю инстанцию забывать не надо
Вот тут подробно расписано что да как http://kniga-biznes.ru/articles/tax/07-2014/perehodim-obshhij-rezhim-sleteli-s-patenta.html
161 Звездец
 
06.11.15
10:56
(159) в том то и дело, поэтому ориентироваться стоит на решение суда как можно высшей инстанции
162 Фокусник
 
06.11.15
11:04
(160) Если взвешивать риск от возможных "проблем с патентом", а также время, которое можно потенциально потратить на суды и прочие "бодания с ИФНС", то "выхлоп" от экономии на налогах не выглядит таким привлекательным... ИМХО.
163 Alexor
 
06.11.15
11:09
(162) В этом случае вообще лучше идти наемным работником.
Т.к. ты и при УСН 6% в принципе можешь пострадать.
164 Sammo
 
06.11.15
11:11
(162) Имхо, надо считать.
Если доход реально большой (грубо говоря больше миллиона в год) тогда стоит заморачиваться.

Так что я бы сказал так - тема интересная, но каждый будем сам для себя смотреть...
165 Фокусник
 
06.11.15
11:25
(163) "Т.к. ты и при УСН 6% в принципе можешь пострадать."

Здесь риск совсем не просматривается. На УСН "прочие услуги" облагаются 6%, и если весь оборот через банк, то максимум что может снять с тебя ИФНС - это 6% от всех поступлений... ИМХО
166 HeKrendel
 
06.11.15
11:37
Дайте нормальную ссылку на новость

Патент только для ИП или для ООО тоже подходит?
167 Олеся999
 
06.11.15
11:40
(166) Вот же кидали (5)
168 mishaPH
 
модератор
06.11.15
11:50
(166) патенты для ООО разве были?
169 vis_tmp
 
06.11.15
15:16
Патенты только для ИП!
170 vis_tmp
 
06.11.15
15:28
zak555, у тебя с патентами были проблемы с доказываниями, что доход относится к деятельности по патенту?
171 DimaWert
 
06.11.15
16:03
а что мешает быть ООО доходы-расходы но получать услуги на все доходы от ИП с патентом?
172 Звездец
 
06.11.15
16:05
(171) понятие аффилированная компания и все вытекающие из этого последствия
173 Звездец
 
06.11.15
16:05
последствия ищем в УК, АПК и НК
174 MadJhey
 
06.11.15
16:06
А где можно посмотреть налоговую базу для расчета по Питеру?
175 MadJhey
 
06.11.15
16:16
Надо делать "посмотреть" - как будет применяться данная норма закона. "Риск попасть в ОСНО" - сильно не хорошо.
У меня заявление на переход на УСН налоговая потеряла. Когда я подсчитал сколько надо доплатить налогов, сразу решил объявлять себе банкротом. К счастью все обошлось.
176 DimaWert
 
06.11.15
16:26
(172) а где в (5) что то про аффиллированность? И как отличить аффиллированность от партнерства?
177 Джинн
 
06.11.15
16:29
(0) 160 т.р? Это за месяц зарабатывается.
178 MadJhey
 
06.11.15
16:31
(177) вот и у меня какие то сомнения. Я все думал, когда они прикроют УСН доходы. А тут новая лафа.
179 zak555
 
06.11.15
16:53
(170) нет

но на это можно ответить только в 2017 году ))
180 zak555
 
06.11.15
16:55
(172) не говори ерунды

понятие "аффилировости" включается, когда сделки от лярда рублей
181 zak555
 
06.11.15
16:55
(174) в сайте питерской городской думы
182 zak555
 
06.11.15
16:59
(175) слетают на осно только если во время не платят патент до 1 декабря

но есть решение судов, что слёт на осно не обоснован => может и повезёт, что на усн останешься

а так суммарные налоги увеличатся с 6 до 26 %, т.е. всего лишь на 20 процентов
183 zak555
 
06.11.15
17:06
(178) думаю, что запретят усн 6 % для определенных видов деятельности
184 vis_tmp
 
06.11.15
17:09
(183)В каком смысле?
185 MadJhey
 
06.11.15
17:12
(182) да ерунда - 1/5 годового дохода. :)
На сайте питерской думы еще даже проекта нет. Так что можно расслабиться.
186 zak555
 
06.11.15
17:13
(184) в прямом

будет аля патент как для иностранцев
187 zak555
 
06.11.15
17:19
(185) согласен, не приятно
но всё же
188 Звездец
 
06.11.15
17:32
(180) то есть если у вас ООО и вы с помощью какого-нибудь ИП на патенте сведете налоги в 0, то налоговая вам ничего не скажет? Ну-ну...
189 Звездец
 
06.11.15
17:41
+(188) а еще гарантировано возникнут вопросы у банка при обналичке средств
190 Звездец
 
06.11.15
17:42
может конечно понятие афилированости тут и не применимо, но ничего хорошего точно не ждите
191 zak555
 
06.11.15
18:42
(190) главное, чтобы вся первичка была настоящая
192 zak555
 
06.11.15
18:42
(188) уж проще тогда всё на ИП на патенте переводить
193 zak555
 
06.11.15
22:01
http://depr.mos.ru/presscenter/news/detail/2278398.html


В слайде предполагаемый доход для патента на разработку ПО будет составлять 5 000 000 рублей за год
194 vis_tmp
 
06.11.15
22:23
(193)От числа работников зависит?
195 mishaPH
 
модератор
06.11.15
23:20
(193) короче расходимся. сколько патент будет стоить?
196 MadJhey
 
07.11.15
00:08
(195) караул. Патент будет 300000. Пускай идут прямо и чуть чуть направо.
197 zak555
 
07.11.15
00:13
(194) неизвестно
198 zak555
 
07.11.15
00:14
(195) умножай потенциальный доход на 0.06
Это будет 300 килоРэ
199 Звездец
 
07.11.15
09:23
Да они чего совсем что ли? по 420 000 в месяц зарабатывать в одно лицо и без работников?
200 Сниф
 
07.11.15
09:27
>>62. Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ

А консультирование, обучение сотрудников? Вдруг это еще 2 других вида деятельности? Тогда надо 3 патента брать.

"С нашим государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта краплёная!" (с) фильм "Гений"
201 Звездец
 
07.11.15
09:30
Может это какая-то ошибка. ПСН придумывался вроде как для снижения нагрузки на малый бизнес. а тут все наоборот
202 vis_tmp
 
07.11.15
09:37
(197)У меня зависит - 4 градации суммы дохода прописаны.
203 vis_tmp
 
07.11.15
09:46
+(202)Вот такая таблица:
без наемных работников
160 000

средняя численность наемных работников до 5 человек включительно
320 000

средняя численность наемных работников свыше 5 до 10 человек включительно
640 000

средняя численность наемных работников свыше 10 до 15 человек включительно
1 000 000
204 Звездец
 
07.11.15
09:54
оказывается 62 и 63 и в моем регионе есть. вот только суммы доходов никак не найду
205 zak555
 
07.11.15
09:54
(201) когда появились первые патенты на сдачу квартиры в Москве, то они были выгодны лишь тем, кто сдавал хату от 130 000 р за месяц
206 zak555
 
07.11.15
09:55
(204) это поправка федеральная => в каждом субъекте будет такой вид деятельности
207 Звездец
 
07.11.15
09:58
в моем они утверждены, только вот нашел интересную таблицу
https://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/docs/sprav/KVPDP.DOC  и судя по ней все действуют до конца этого года, а значит должны быть утверждены в каждом регионе заново. Только конец года близко, а проектов пока не видно особо
208 Звездец
 
07.11.15
10:00
(206) вид то будет, очень интересна цифра
209 Звездец
 
07.11.15
10:13
вид деятельности вроде есть, а все приложения с расчетами заканчиваются на 47 виде деятельности
210 vis_tmp
 
07.11.15
10:27
Да, региональные власти должны принять ставки по каждому виду.
211 Сниф
 
07.11.15
10:31
Коллеги, кто проникся вопросом  - помогите посчитать )
Если я сдаю квартиру за 38 тыр., то что мне выгоднее - оформиться как ИП(УСН) 6% или взять этот патент?
212 Звездец
 
07.11.15
10:43
(211) смотря какой доход установят власти региона
а потом считай что меньше
Установленный доход*6% или 38000*12*6%

только еще стоит учесть что если квартиру в какой-то месяц не сдавал, то и 6% в этот месяц платить не надо
213 Звездец
 
07.11.15
10:43
при УСН
214 Звездец
 
07.11.15
11:00
И еще один вопрос не проясню никак. Допустим работаю один и купил патент. Но в течение года появилась необходимость в привлечении работников, как быть в этом случае? Вариантов пересчета и доплаты не нашел. Есть только вариант отказаться и перейти назад на УСН, но новый патент тогда только с нового года? Так получается?
215 RomanYS
 
07.11.15
11:09
(214) я так понимаю, что придется купить новый патент или твой вариант
216 Звездец
 
07.11.15
11:17
(215) Чтобы купить новый, надо отказаться от старого, а при отказе право покупки нового вроде как с нового года только
217 zak555
 
07.11.15
11:23
(211) смотря в каком районе Москвы
на 2016 год ещё цен нет, а вот на 2015
http://www.klerk.ru/doc/405825


ищи свой район
218 zak555
 
07.11.15
11:24
(214) по патенту веди деятельность один
а работу с коллегами на УСН
219 zak555
 
07.11.15
11:24
(216) я помог одному ИПшнику вернуть деньги за патент, когда тот снялся с учёта, как ИП
220 Сниф
 
07.11.15
11:33
(217) я туплю (вероятно) , но моего там нет ( Район Нагорный, ЮАО). И что это означает для меня?
221 Звездец
 
07.11.15
11:39
(218) Это как вообще такое разделение возможно?  особенно документально для налоговой
222 zak555
 
07.11.15
11:53
(221) почему не возможно ?

но гораздо проще это все договора и платежи пускать на ИП на патенте
если понадобится помощь физиком -- ИПшник нанимает свою фирму, где будут устроены эти работники
223 zak555
 
07.11.15
11:56
(220) метраж какой ?
224 Сниф
 
07.11.15
11:58
(223) метраж 53 метра (двушка)
225 Alexor
 
07.11.15
12:23
(211) По моему раскладу тебе проще на 6%
т.к. 38000*12=456000
налог 27360
Но как ИП ты ПФР должен заплатит будешь 20826 и Ффомс 4085
+ 1% от 156000 =1560 (за 2016 год)
Итого Обязательные платежи
20826+4085+1560=26471
Которые ты сможешь вычесть из налога УСН
За УСН ты заплатишь 889 руб. Что по любому меньше стоимости патента.
226 zak555
 
07.11.15
12:23
(224) потенциальный доход 1 000 000 в год
Значит патент стоит 60 000 р за год
227 zak555
 
07.11.15
12:35
(226) +1

Ещё 23 000 + 7 000 на страховые взносы
228 zak555
 
07.11.15
12:37
Таким образом выгодно будет, если будешь сдавать квартиру от 125 000 рублей в месяц
229 Звездец
 
07.11.15
12:44
(228) что в принципе не возможно
230 Alexor
 
07.11.15
12:45
Сейчас думаю, насколько будет стремно создать ООО на УСН 15%.
И ИП с патентом на субподряде у ООО.
231 zak555
 
07.11.15
12:48
(229) почему не возможно ?

Ставишь по две 3х ярусные в каждую компанту
С каждой койки по 15 килоРэ в месяц

Итого 180 в месяц
232 zak555
 
07.11.15
12:50
(230) патент для ип будет выгоден, если в месяц приходов будет по 450
233 zak555
 
07.11.15
12:51
А работников надо всех на своё ооо сажать
234 Сниф
 
07.11.15
13:09
(226) охренеть. Тогда, получается лучше без патента
38.000 *12 * 6% = 27.360
235 zak555
 
07.11.15
13:21
(234) да, причём страховые в т.ч.
236 zak555
 
07.11.15
13:29
63 килоРэ сэкономил человеку
237 Сниф
 
07.11.15
15:39
(236) с меня букет полевых цветов или настойка из них.
238 mishaPH
 
модератор
07.11.15
15:55
Посмотрим. что налоговая мне ответит по поводу патента и стоимости. 5лямов это скорее всего верхний предел с сотрудниками у ИП.
239 zak555
 
07.11.15
16:00
(237) цветами не увлекаюсь
240 zak555
 
07.11.15
16:01
(238) меньше 3х для столицы точно не будет

См рассчёт по хате выше
Экономия 63 килоРэ
241 Рэйв
 
07.11.15
16:01
(239)Ну что ты:-)... Экибана нынче  модно:-)
242 mishaPH
 
модератор
07.11.15
16:22
(240) ну у меня МО
243 zak555
 
07.11.15
16:28
(242) ещё посмотрим, как ифнс решит - какой патент брать тебе столичный или подмосковный -)
244 mishaPH
 
модератор
07.11.15
16:46
(243) Думаешь областная налоговая скажет - вали в москву нам денег не надо?
245 vis_tmp
 
07.11.15
16:49
(238)Да, у меня, вот, целых 4 градации (203)
246 RomanYS
 
07.11.15
16:50
(244) скорее скажет: твоя деятельность не попадает по твой патент и досчитает
247 zak555
 
07.11.15
17:04
(244) платится нужно будет твой ИФНС в любом случае

разумеется, что они посчитают, что тариф у тебя должен быть московский
248 1snik_d
 
07.11.15
17:25
Привет, тоже сейчас на 6% УСН. что-то не нашел в классификаторе Тульской налоговой нашу деятельность, попадающую под патент. Какой вид деятельности должен быть для возможности использовать патент?
249 zak555
 
07.11.15
17:28
(248) патент для прогов есть во всех регионах
НО цены на них устаналивают местные власти
250 1snik_d
 
07.11.15
17:31
http://patent.nalog.ru/info/ вот тут не нахожу деятельность прога в Тульской области.
251 zak555
 
07.11.15
17:33
(250) сайт -- это дело десятое

главное это федеральный закон, который расширил перечень видов деятельность для всех регионов
252 1snik_d
 
07.11.15
17:41
(251) А вот по теме о возможности вычета из УСН всех взносов в ПФР (в т.ч. 1% свыше 300000 дохода) есть практика бодания с налоговой?
253 1snik_d
 
07.11.15
17:43
(252) а то я на всякий случай не стал учитывать взносы 1% свыше 300000 при перечислении авансовых за 9 месяцев.
254 zak555
 
07.11.15
17:44
(252) я вычитаю все страховые
1 % в ПФР, 5 % в ИФНС
255 1snik_d
 
07.11.15
17:46
(254) ну это Вы так считаете, а практика споров с налоговой есть какая-нибудь? А то ведь им налог досчитать да пени начислить как два пальца...
256 zak555
 
07.11.15
17:49
(255) не имеют право

база начисления и период начисления страховых взносов ГОД
один раз оплачу или раздроблю -- нет никаких оговорок
257 vis_tmp
 
07.11.15
17:53
(253)Я за прошлый год вычел из налога "1% свыше 300000".
Пока никаких претензий нет.
258 1snik_d
 
07.11.15
17:53
(256) про оплату понятно. Я говорил именно о начислении налога УСН. Мне мой бухгалтер (она не в штате) упорно твердит, что нельзя вычитать все взносы, а Вы утверждаете обратное.

(257) за прошлый год и я так сделал, вопрос по этому году.
259 1snik_d
 
07.11.15
17:54
(256) или послать это разъяснительное письмо в пешее эротическое?
260 zak555
 
07.11.15
17:54
(258)

бухой тупой, что поделать ?
261 zak555
 
07.11.15
17:55
(259) ты о каком письме говоришь ?
262 zak555
 
07.11.15
17:55
263 1snik_d
 
07.11.15
17:56
(262) ага. Именно о нем.
264 zak555
 
07.11.15
17:58
(263) почитай там мои размышления, почему для меня это не указ
265 Фокусник
 
07.11.15
18:00
(262) ИМХО, лучше уменьшить. Доначислят налог (и пеню) - оплатим, не проблема... ;)
266 1snik_d
 
07.11.15
18:01
(264) Уже почитал. В принципе (23) пост в том треде внушает оптимизм. Уж "Главбух"-то должен шарить в этих вопросах. Не буду я слушать своего бухгалтера.

(265) Пожалуй соглашусь
267 zak555
 
07.11.15
18:02
(266) не надо верить тупым журналам типа Главбух
268 1snik_d
 
07.11.15
18:04
(267) журналам - не верить, бухгалтеру - не верить, zak555 - верить. Так?
269 Andreyyy
 
07.11.15
18:08
Смущает вот это:
https://www.nalog.ru/rn50/ip/ip_pay_taxes/patent/#title1
- Это патент на осуществление 1 из видов предпринимательской деятельности, который действует на территории того муниципального образования, городского округа, города федерального значения или субъекта Российской Федерации, который указан в патенте

т.е. если зарегистрирован и получил патент в одной области, а оказал услугу клиенту в другой, то не войдет платеж по патентной деятельности.
270 vis_tmp
 
07.11.15
18:13
(269)Ты осуществляешь деятельность там, где находишься.
Разве не так?
271 zak555
 
07.11.15
18:14
(269) если физически будешь находиться в другом регионе, то должен взять в том, где находишься

с удалёнкой по-идее где ты физичски будешь находиться
НО налоговики чую 100 % зашумят
272 zak555
 
07.11.15
18:15
(268)

1. можно позвать Базвана, который тебе расскажет лестные отзывы о журнале ГБ

2. твой бух 100 % не прав
273 mishaPH
 
модератор
07.11.15
19:04
(247) С чего это? а если мой заказчик в перми, в архангельске, в Воронеже?? считают по месту нахождения бизнеса т.е. меня. а я дома.
274 Alexor
 
07.11.15
19:50
(268) Что мешает тебе сделать запрос в налоговую?
Зарегистрируйся на сайте налоговой и в перед.

https://www.nalog.ru/rn65/taxation/taxes/usn/4579403/
https://www.nalog.ru/rn40/news/tax_doc_news/4604483/
275 zak555
 
07.11.15
20:28
(273) по месту максимального налога -)
276 ifso
 
07.11.15
23:00
оно как с опсосными тарифпланаи - чем больше фсяких разных, тем разнообразнее улов, а далее к подписавшимся применяется весь комплекс поправконормативнофискальноохранительных инструментов взы(ск/м)ания, не?
277 ifso
 
07.11.15
23:01
(276) *тарифпланами
278 Andreyyy
 
08.11.15
08:14
(270) Так
(271) Вот и неясно как налоговая себя поведет. Подожду первопроходцев, перейти можно же и не с начала календарного года.
279 vis_tmp
 
08.11.15
11:25
(278)Это можно будет понять, наверное, не менее чем через год, когда налоговая камералки будет проводить за прошедший год.
280 vis_tmp
 
13.11.15
20:08
Ну что, у кого какие установлены суммы дохода?
281 MadJhey
 
16.11.15
18:20
Узнал по Санкт-Петербургу:
База 1329 т. р.
Платеж за патент 79.74.
+ 1 % в ПФР с суммы больше 300 т.
+ обязательный платеж ИП.
Резюме: если месячный доход больше 200 т.р., то стоит заморочиться.
282 zak555
 
16.11.15
18:21
(281) откуда инфа ?
283 zak555
 
16.11.15
18:24
(281) > Резюме: если месячный доход больше 200 т.р., то стоит заморочиться.


не правильно, если каждый месяц не менее 156 000 р
или за год 1 871 523 р

если меньше -- патент не выгоден
284 MadJhey
 
16.11.15
18:39
(283) это я округлил. :).

Закона по Спб еще нет. Максимальный размер дохода ПСН оговаривается в п. 9 346.43 НК РФ. С учетом коэф.-дефлятора максимальный размер год. дохода на 2016 г. - 1329000.
Должны издать закон, в котором конкретно напишут базу по видам деятельность.
Но максимум - 1329000. ИМХО
285 MadJhey
 
16.11.15
18:45
Уточнил у аудитора:
города миллионики могут поднять базу в 5-10 раз.
Т.е возможно 1329000 * 10.
287 zak555
 
16.11.15
19:05
скройте 286, не то скопировал


7. Законами субъектов Российской Федерации устанавливаются размеры потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения. При этом максимальный размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода не может превышать 1 млн. рублей, если иное не установлено пунктом 8 настоящей статьи.

8. Субъекты Российской Федерации вправе:

1) в целях установления размеров потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, дифференцировать виды предпринимательской деятельности, указанные в пункте 2 настоящей статьи, если такая дифференциация предусмотрена Общероссийским классификатором услуг населению или Общероссийским классификатором видов экономической деятельности;

1.1) в целях установления размеров потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода по видам деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, дифференцировать территорию субъекта Российской Федерации по территориям действия патентов по муниципальным образованиям (группам муниципальных образований), за исключением патентов на осуществление видов предпринимательской деятельности, указанных в подпунктах 10, 11, 32, 33 и подпункте 46 (в части, касающейся развозной и разносной розничной торговли) пункта 2 настоящей статьи;

2) устанавливать дополнительный перечень видов предпринимательской деятельности, относящихся к бытовым услугам в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению, не указанных в пункте 2 настоящей статьи, в отношении которых применяется патентная система налогообложения;

3) устанавливать размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода в зависимости от:

средней численности наемных работников;

количества транспортных средств, грузоподъемности транспортного средства, количества посадочных мест в транспортном средстве;

количества обособленных объектов (площадей) в отношении видов предпринимательской деятельности, указанных в подпунктах 19, 45 - 47 пункта 2 настоящей статьи;

территории действия патентов, определенной в соответствии с подпунктом 1.1 настоящего пункта;

4) увеличивать максимальный размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода:

не более чем в три раза - по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 9, 10, 11, 32, 33, 38, 42, 43 пункта 2 настоящей статьи;

не более чем в пять раз - по всем видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, осуществляемым на территории города с численностью населения более одного миллиона человек;

не более чем в десять раз - по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 19, 45 - 47 пункта 2 настоящей статьи.

9. Указанный в пункте 7 настоящей статьи максимальный размер потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода подлежит индексации на коэффициент-дефлятор, установленный на соответствующий календарный год.

http://www.zakonrf.info/nk/346.43/
288 maxprofi
 
17.11.15
09:31
(280) Саратов - законопроект выложен 16 октября: без наемных работников размер потенциального дохода 170 тыс. в год (стоимость патента 10200 на год), дальше с шагом 85 тыс - при 1 наемном 255 тыс, при 2 - 340 и т.д., при 10-15 наемных - 1 млн. в год.

Рассмотрение на заседании облдумы назначено на завтра. Пошукайте на сайтах заксобраний своих регионов, может быть, тоже уже лежат законопроекты.

ПСН - халява, буду переходить с 1 января.

У нас еще поделено по группам муниципальных образований (5 групп), в зависимости от кол-ва населения - в крупных районных центрах размер ПВД 81 тыс. в год вместо 170, в деревнях и селах - 54 тыс. Если есть бабкина развалюха в деревне, можно прописаться там и платить за годовой патент 3240 руб. ))
289 zak555
 
17.11.15
09:56
(288) > У нас еще поделено по группам муниципальных образований (5 групп)


вот на каждую группу и надо будет получать патент
290 vis_tmp
 
17.11.15
11:59
(288)Я тоже думаю переходить
291 mishaPH
 
модератор
17.11.15
12:08
Вообще, как заметили тут ранее.  1с это вам не починка обуви.
Неизвестно, как посмотрят на факт того, на кого ты работаешь.

а то потом скажут - а ваш клиент типа в Москве. вот вам база по Москве и..

вообще патенты были по именно оказанию услуг населению и для этого региона.

А так все проги, которые даже на заграницу работают начнут под патент косить
292 zak555
 
17.11.15
12:13
(291) > вообще патенты были по именно оказанию услуг населению ...

в корне не верно

если деятельность прописана в НК, то патент может быть применён как для населения, так и для юриков/ИП
293 zak555
 
17.11.15
12:13
кстати, mishaPH что тебе ифнс ответила ?
294 maxprofi
 
18.11.15
14:11
>> Вообще, как заметили тут ранее.  1с это вам не починка обуви.
>> Неизвестно, как посмотрят на факт того, на кого ты работаешь.
>> а то потом скажут - а ваш клиент типа в Москве. вот вам база по Москве и..

Если неизвестно, как посмотрят, логичным будет задать вопрос "смотрящим", есть процедура разъяснения положений налогового законодательства.

Я вчера отправил цедулю в минфин с 3 вопросами:

1. Удаленный заказчик из чужого региона.
2. Смешанные договоры с заранее неизвестным объемом разных видов работ (абонентское обслуживание, в рамках которого могут быть и мелкие доработки, попадающие под патент, и консультирование, которое надо облагать по УСН), как делить выручку между режимами.
3. Прокатит ли передача прав на разработанное ПО по лицензионному договору, или "выполнение работ, оказание услуг" надо толковать буквально, и ПСН применима только к договору подряда/оказания услуг.

Срок ответа 2 месяца, по отдельному решению могут продлить еще на месяц. В январе-феврале все узнаем.

По первому вопросу есть судебная практика, например, по автоперевозкам, там такая же загогулина - перевозчик принимает заказы от клиентов из других регионов, ездит к ним и от них, но физически базируется (паркует и ремонтирует авто, нанимает людей и т.п.) только в одном, где и получил патент. Налоговая наехала, начислила миллионы по ОСНО, мужик отбился в трех инстанциях, кассационное решение можно посмотреть тут:
http://ppt.ru/newstext.phtml?id=8189122
295 zak555
 
18.11.15
14:14
(294) зря ты это сделал
296 zak555
 
18.11.15
14:17
(294)

1. сейчас по месту спеца, а будет из-за письма по максимальному тарифу регионов

2. как обычно -- в кудир обычный свою деятельность, по патенту -- свою
если сначала не знаешь -- в обычную, потом строно


3. нет, лицензионный договор -- это не договор на услуги/работы
297 maxprofi
 
18.11.15
14:23
(296) Извините, господин Силуанов, не узнал Вас в гриме. Или быть может, вы господин Трунин, директор департамента налоговой и таможенно-тарифной политики? )) Точно знаешь, как "будет"?
298 zak555
 
18.11.15
14:29
(297) по пунктам 2-3 я тебе ответил с точки зрения НК и здравой логики
по пункту 1 -- сейчас это трактуется по месту нахождения исполнителя
299 zak555
 
18.11.15
14:29
(297) господам С. и Т. далеко до меня, они ж теоретики =)
300 Sammo
 
18.11.15
14:31
Кстати, некоторые разработчики работает без ИП. Платят 13%. И из суммы налогов вычитают 25% авторских.
Зависит от того - как составлен договор...
301 zak555
 
18.11.15
14:38
(300) что такое 25 % ?
302 mishaPH
 
модератор
18.11.15
14:39
(293) пока ниче
303 maxprofi
 
18.11.15
14:45
(298) Здравую логику тут применять нельзя. Например, есть вид деятельности ПСН "услуги по обучению населения на курсах и по репетиторству". По смыслу здравой логики, население - это тетки от своего имени на курсы кулинарии пришли, как физлица. По смыслу здравой логики ты в (292) тоже делишь заказчиков любых услуг на две группы - население и юрики/ИП ("обучение населения" и "корпоративное обучение", вполне логично). По мнению же Минфина, если препод заключил договор с юрлицом на обучение его сотрудников или клиентов, то это тоже обучение населения, смело применяйте ПСН, дорогие налогоплательщики. Пачка писем от 01.02.2013 N 03-11-12/13, от 11.02.2013 N 03-11-12/21, от 08.02.2013 N 03-11-12/16.

"сейчас это трактуется по месту нахождения исполнителя" - кем трактуется, тобой? Или завсегдатаями форума на Клерке? Цель запроса в Минфин - получить его трактовку, которая вне зависимости от ее содержания успокоит всех. И ФНС, и трясущихся в неопределенности разработчиков: не перейдешь на ПСН - выгоду упустишь, перейдешь - а ну как нагнут, и никакое профессиональное суждение Зака555 не поможет.
304 maxprofi
 
18.11.15
14:51
(298) А тут вот так трактуют, вообще шаровару под ПСН пытаются подвести. Вполне себе трактовка, или как, трактовка может быть твоя и неправильная?

http://rsdn.ru/forum/shareware/6119331?tree=tree

AM>Попадает ли шаровара под "оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных" ?

Я об этом тоже задумался. Считаю, что да. Шароварщик-одиночка есть лицо, которое разрабатывает программу и продает право на ее использование. Выполняет он услугу по разработке программы? Да. В этом суть его деятельности.

Как именно организовано получение денег, какие заключаются договоры (лицензионное соглашение, договор с регистратором), как мне кажется, не имеет значения, важна именно сущность деятельности.
305 Sammo
 
18.11.15
14:52
(301) Насколько я помню - схема по авторским. Как произведение. Можно вычитать 25% от налогов без подтверждения и до 50% с расходов на создание произведения. Более точно не помню - последний раз видел описание схемы летом.
306 Sammo
 
18.11.15
14:52
(304) Да, в частности на кывте было
307 zak555
 
18.11.15
14:54
(305 проще лицензии продавать
заплатишь 13 %, страховыми не облгается
308 zak555
 
18.11.15
15:05
(303)
> Здравую логику тут применять нельзя.

всё можно применить, рассказываю (так уж и быть бесплатно):



> Например, есть вид деятельности ПСН "услуги по обучению населения на курсах и по репетиторству"

этот вид деятельности указан в НК в статье 346.43 => патент по этому виду деятельности можно применить к килентам физикам или юрикам


> По мнению же Минфина

мифин много глупостей пишет, например недавно Минфин: ИП на УСН 6 % не праве уменьшать налог на УСН на всю сумму страховых -- верить нельзя, только здравой логике и первоисточнику (!)


>  кем трактуется, тобой?

трактуется из положений НК РФ...


> Цель запроса в Минфин - получить его трактовку, которая вне зависимости от ее содержания успокоит всех.

только как показывает практика -- минфин может глупость сморозить...


> не перейдешь на ПСН - выгоду упустишь

какую выгоду ?
1) лицензии никогда не подпадут под патент (!)
2) для мск уже пять лямов озвучено в 193 (только я не ясно с работниками или без), но вспонимаю патенты на квартиры в столице -- они были не выгодны никому, кроме тех, кто сдавать хаты от 180 000 р/месяц


>  а ну как нагнут

нагибают только тех, у кого документы не в порядке
309 zak555
 
18.11.15
15:11
(304) не читай желтуху, исходи из здравой логики

если чел разрабатывает конторе программу, то это могут быть два договора

1) лицензионный -- под псн не подпадает
2) договор на создание проги (договор работы) -- сейчас под псн не подпадает

если чел дорабатывает прогу, то это может быть

1) договор на работу
2) услугу
1-2 пока не подпадают по патент
3) лицензионный


допустим чел сделал прогу некой конторе1 -- договор на работу
деятельность уже подпадает под патент

потом к нему обратилась другая контора2 -- просит ту же самую прогу
если чел её продаст, как работу -- то ифнс, выявив этот факт, чела поимете за занижение базы
310 MadJhey
 
18.11.15
15:23
(309) и как это ИФНС выявит? Какая то фантастика. Но или человек сам только не признается.
311 zak555
 
18.11.15
15:26
(310)
будет требовать перекрёстные договоры, акт, всё выполнения
также обратиться к заказчикам для подтверждения ...

конечно, если ты будешь к этому готов, а самое главное твои клиенты (особенной второй, которому ты готовый продукт отдаёшь) --- то инфс не докапается
312 vis_tmp
 
18.11.15
15:29
Полагаю, что в договорах и актах должны присутствовать фразы подобные "Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ, их адаптации и модификации"
313 zak555
 
18.11.15
15:35
(312) естественно, но главное чтобы все стороны подтвердили
314 vis_tmp
 
18.11.15
15:36
(313)Ну, если это будет прописано в договоре и акте... какие ещё могут быть вопросы?
315 zak555
 
18.11.15
15:39
(314) затребуют пояснений у заказчика -- он сразу сообразит, что нужно говорить ?
316 vis_tmp
 
18.11.15
15:40
(315)В письменном виде?
317 Гёдза
 
18.11.15
15:42
(309) Как ИФНС узнает, что это та же самая прога?
318 zak555
 
18.11.15
15:50
(317) будут проведены соответствующие мероприятия...

иначе как они узнают о "правонарушениях" ?
319 vis_tmp
 
19.11.15
20:28
По теме удалёнщиков... нашёл вот такое письмо Минифина:

http://ppt.ru/question/?id=24384

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу применения патентной системы налогообложения и сообщает следующее.

Согласно п. 1 ст. 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) патентная система налогообложения устанавливается Кодексом, вводится в действие в соответствии с Кодексом законами субъектов Российской Федерации и применяется на территориях указанных субъектов Российской Федерации.

На основании пп. 10 п. 2 ст. 346.43 Кодекса патентная система налогообложения применяется индивидуальными предпринимателями в отношении оказания автотранспортных услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом.

В соответствии с п. 1 ст. 346.45 Кодекса документом, удостоверяющим право на применение патентной системы налогообложения, является патент на осуществление одного из видов предпринимательской деятельности, в отношении которого законом субъекта Российской Федерации введена патентная система налогообложения. Патент выдается индивидуальному предпринимателю налоговым органом по месту постановки индивидуального предпринимателя на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщика, применяющего патентную систему налогообложения.

Патент действует на территории того субъекта Российской Федерации, который указан в патенте. Индивидуальный предприниматель, получивший патент в одном субъекте Российской Федерации, вправе получить патент в другом субъекте Российской Федерации.

В то же время, если договоры на оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом заключаются в субъекте Российской Федерации, в котором получен патент, а в другом субъекте Российской Федерации находится только пункт назначения (отправления) груза в рамках указанных договоров, налогоплательщик вправе не подавать заявление на получение патента в другом субъекте Российской Федерации и, соответственно, вправе осуществлять указанный вид деятельности в рамках одного патента, полученного по месту постановки на учет в налоговых органах.

Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН
320 vis_tmp
 
19.11.15
20:29
+(319)Вопрос был такой:

Индивидуальный предприниматель в 2013 г. для целей применения патентной системы налогообложения получил патент на оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом на территории Московской области.

Может ли предприниматель в рамках данного патента оказать организации услуги по перевозке груза из Московской области во Владимирскую область и обратно?
321 vis_tmp
 
25.11.15
15:43
Есть ещё какие-нибудь новости по теме?
322 mishaPH
 
модератор
25.11.15
17:19
Прислали мне из налоговой письмо
323 mishaPH
 
модератор
25.11.15
17:20
324 mishaPH
 
модератор
25.11.15
17:22
я вот немного не понял. 6% с 187 т.р. или 197 т.р
325 zak555
 
25.11.15
19:03
(323) охренеть

база без сотрудников 194 780, т.е. стоимость патента 11 686.80

+ ещё страховых взносов 22 261,38 р

т.е. суммарно твои затраты будут равны 33 948.18

=> выгода для патента наступает, если доход за год составляет 565 803 р или 47 000 р за месяц


вот это халявщики
326 zak555
 
25.11.15
19:03
про место осуществления не поинтересовался ?
327 mishaPH
 
модератор
25.11.15
19:26
(325) (326) вот и думаю. халява.
про место - напишу еще запрос.
328 zak555
 
25.11.15
20:27
я написал в Московскую ИФНС
329 mishaPH
 
модератор
25.11.15
22:28
(328) О чем?
330 mishaPH
 
модератор
25.11.15
22:36
Короче, я тоже написал еще запрос, чтобы разъяснили, попадает ли под патент МО клиенты в Москве притом, что я работаю дома. И что должно быть написано в договоре и назначении платежа.
331 zak555
 
25.11.15
22:43
(329) цена для Москвы какая
332 olo_lo1
 
25.11.15
23:15
(331) я читал, много, никакого преимущества для ИП вМоскве не увидел. скорее наоборот.
Может кто-нибудь подробно на цифрах прописать в чем преимущество ?
333 Alexor
 
25.11.15
23:29
(332) Да уж вроде все разжевали.
Заплатил в год налогов патент 11 686.80 + пфр 22 261,38 (вроде в 2016 чуть больше) = итого 33 948.18

И можешь оказывать услуги до 60 лямов в год.

Т.е. если ты как ип получаешь более 50 тыр, то тебе выгоден патент.
334 Alexor
 
25.11.15
23:31
+333 У нас в свое время был патент на обслуживание оргтехники. 3600 в год стоил.
Я с клиентами договорился часть работ как обслуживание оргтехники проводить. Экономия по году была в районе 50 тыр на налогах.
335 mishaPH
 
модератор
26.11.15
06:19
(333) (325) Вы еще 1% свыше 300 т.р. забыли.

у кого доход сильно выше и 1% надо платить, а в зачет УСН он больше не идет - то может оказатся е выгодно
336 zak555
 
26.11.15
08:30
(335) нет 1 %, т.к. доход за год в МО менее 200 000
337 vis_tmp
 
26.11.15
08:33
(322)Скажи, а какие именно вопросы ты им писал?
338 mishaPH
 
модератор
26.11.15
08:51
(336) ну у меня то больше ;) я про себя.
339 vis_tmp
 
26.11.15
08:51
(335)А этот 1% будет только если у тебя предполагаемый доход превысит 300000
340 mishaPH
 
модератор
26.11.15
08:54
(337) странно полный текст не сохранился в ЛК

спрашивал о
1. в связи с тем, что деятельность по программному обеспечению попадает под патент, то что для этого надо и сколько мне будет стоить
341 zak555
 
26.11.15
08:54
(338)учитывается ТОЛЬКО потенциальный доход для ИФНС и ПФР
342 mishaPH
 
модератор
26.11.15
08:54
(339) у меня он 1.5 ляма
343 mishaPH
 
модератор
26.11.15
08:55
(341) уверен? а то ПФР с большего все равно попросит 1%.
где-то написно, что при патенте 1% не платить?
344 zak555
 
26.11.15
08:57
(343) на 100 %
345 vis_tmp
 
26.11.15
08:57
(343)Платить, но только с суммы предполагаемого дохода.
Фактический при этом роли не играет, если ты не вышел за лимит в 60 млн.
346 zak555
 
26.11.15
08:58
ПФР учитывает доходы не по патенту и по патентам (только в размере потенциального дохода)
347 vis_tmp
 
26.11.15
08:59
(343)Вот, к примеру
"А как считать 1% тем, у кого патент?"
http://ip365.ru/fiksirovannye-vznosy/1procent.html
348 mishaPH
 
модератор
26.11.15
08:59
(346) ну тогда прекрано. у меня штук 60 будет экономия
349 mishaPH
 
модератор
26.11.15
09:00
(347) там глупость. начиная со слов 1% нельзя считать взносом
350 vis_tmp
 
26.11.15
09:00
+(347) что-то обновлено для 2016 года
http://ip365.ru/fiksirovannye-vznosy/1-procent-2016.html
351 zak555
 
26.11.15
09:08
я буду смеяться, если в Москвы будет 5 000 000 база, а у МО всего лишь 200 000

)))
352 mishaPH
 
модератор
26.11.15
09:14
(351) а ответ мне можно считать офф письмом? если что
353 zak555
 
26.11.15
09:33
(352) ты про ответ от ифнс, который ты получил ?
354 Somebody
 
26.11.15
10:08
(350) обсуждали в другой теме. эти 1% - точно такой же Фиксированный взнос, могут вычитаться из суммы дохода. В письме Минфина фигня написана.
355 zak555
 
26.11.15
10:08
(354) так не читай фигню
356 Somebody
 
26.11.15
10:12
Мда, суммы потенциального дохода подозрительно малы. 160000 или 200000 в год - это овчинка, не стоящая выделки,даже в замкадье. Должен быть какой-то подвох.
357 mishaPH
 
модератор
26.11.15
10:14
(353) да
358 zak555
 
26.11.15
10:14
(356) подвох будет в следующем году, когда потенциальный доход увеличат в два раза
359 mishaPH
 
модератор
26.11.15
10:15
(358) ну тогда надо счас сразу на год платить
360 zak555
 
26.11.15
10:17
(359) я про 2017
повысить в течение года не имеют права

+ ещё возможен подвох, что всё же реализуют стоимость патента по максимальному размеру места оказания или кому оказываешь
361 mishaPH
 
модератор
26.11.15
10:19
(360) ну вот надо офф письмо получить на всякий случай
362 Фокусник
 
26.11.15
10:21
(360) Да, скорее всего удаленщик, работающий с Москвой - в пролете с региональным патентом ;)
363 zak555
 
26.11.15
10:21
(357) (361) ты его через личный кабинет налогоплательщика получил ?
364 zak555
 
26.11.15
10:22
(362) почему это ?

я москвич снял офис в подмосковье -- патент на МО
365 mishaPH
 
модератор
26.11.15
10:22
(363) да. на емейл пришло. потом еще и почтой придет.
366 zak555
 
26.11.15
10:24
(365) если бумага от них придёт -- тогда ладно
367 mishaPH
 
модератор
26.11.15
10:25
(366) всегда на все запросы еще и письменно приходит. там по электронке то скан реальной бумаги прислали. ее потом еще и почтой догоняют
368 vis_tmp
 
26.11.15
10:27
(340)Через сколько дней они тебе ответили?
369 zak555
 
26.11.15
10:29
кстати, надо будет подумать всё-таки над 364
можно действительно за 500 р/месяц снять стол в кабинете реутова/люберец/красногорска
370 vis_tmp
 
26.11.15
10:31
(369)Тут и думать нечего, если такая экономия получается!
371 zak555
 
26.11.15
10:33
(370) сначала надо узнать сколько по Москве

у меня всё равно не вся деятельность по ИП попадёт под патент
372 vis_tmp
 
26.11.15
10:40
То, что не попадает будешь просто по УСН отражать
373 vis_tmp
 
26.11.15
10:40
они же совместимые, не взаимоисключающие
374 vis_tmp
 
26.11.15
10:41
(360)А смотрел (319)?
375 mishaPH
 
модератор
26.11.15
10:44
(368) да вот я в теме писал ранее, что отправил. смотри. дней 10 наверное
376 mishaPH
 
модератор
26.11.15
10:46
(374) гм. вот это уже да. интересно.

водитель маршрутки ездящий из Королева в Москву, он где работает в Москве или Королеве например..
377 zak555
 
26.11.15
10:51
(374) ага
378 Фокусник
 
26.11.15
10:55
(370) А где ваша гражданская позиция: жалко что-ли поделиться с государством 6%ью процентами дохода в эти и так "не легкие годы", или "шкурный интерес" и поиск "лазеек в законах", дороже? ;)
379 Звездец
 
26.11.15
10:57
Ну ты делись, а мы не лазейки тут ищем, а обсуждаем различные варианты налогообложения.
380 mishaPH
 
модератор
26.11.15
10:57
(378) с чего это лазейки? если государство согласно и это законно. в чем проблема.
381 Garikk
 
26.11.15
10:58
Налоговая оптимизация вродебы незаконна
382 vis_tmp
 
26.11.15
10:59
Кто и где писал про оптимизацию?
383 Звездец
 
26.11.15
10:59
(381) чего? незаконен уход от налогов. При чем тут выбор более удобного и выгодного варианта налогообложения?
384 Garikk
 
26.11.15
11:03
(383) можно сделать цепочку продаж через контору с льготными режимами и назвать её удобной и выгодной, от этого она законнее не станет

P.S. Я конечно же утрирую в рамках данного вопроса, но это всёравно оптимизация как ни крути
385 Звездец
 
26.11.15
11:04
и какая выгода от этой цепочки продаж?
386 Garikk
 
26.11.15
11:06
(385) продавать картошку например двумя юрлицами, одним на УСН, другим с ОСНО в звисимости от покупателя..а да ещё и зарегистрированым в какомнить кукуево с региональными налоговыми послаблениями
387 zak555
 
26.11.15
11:10
(378) так если есть возможность -- почему бы не реализовать ?
388 zak555
 
26.11.15
11:10
(381) статью покажи
389 zak555
 
26.11.15
11:11
(386) и где тут выгода ?

к тому, ничего УСнщику не мешает выставить НДС
390 Garikk
 
26.11.15
11:12
(388) (381) < вродебы незаконна>

я не помню точно, приняли или нет закон пару лет назад движуха была какаято

(389) который потом возмещать задолбаешся, да
391 zak555
 
26.11.15
11:14
(390)

1. когда налоги платят -- ничего не будет


2. почему задолбаешься ?
392 Garikk
 
26.11.15
11:16
(391) пробовали?
Мы в своё время решили так не делать, т.к. налоговая очень неоднозначно относится к таким телодвижениям...а судится с ними ради пары клиентов в год (которым припёрло НДС видеть от УСНщика) не очень хотелось
393 zak555
 
26.11.15
11:18
(392) пока нет, но всё готово к этому

никаких проблем не вижу, если НДС уплачен и декларация сдана
394 vis_tmp
 
26.11.15
11:19
(392)Мы вообще-то про "ИП + патент"
395 Garikk
 
26.11.15
11:20
(393) то что однозначно получится хорошо не стоит быть уверенным, я читал про преценденты когда заворачивали декларацию со словами "вы не плательщик НДС"
396 Garikk
 
26.11.15
11:20
(394) ok закончили
397 zak555
 
26.11.15
11:25
(394) какие проблемы на патенте выставить НДС ?
398 zak555
 
26.11.15
11:27
(395) кто заворачивает ? что за бред ?

ты не слушай небылицы -- есть НК, в который внесли поправки -- если НДС выставил НДС, то обязан заплатить и отчитаться


раньше, кстати, до поправки , это была схема
где УСН щик выставлял НДС, но не платил его, а покупатель возмещал

причём на УСНщика не было управы )))
399 Фокусник
 
26.11.15
12:29
(380) "с чего это лазейки?"

цитирую начало диалога на который я среагировал своим замечанием:

"можно действительно за 500 р/месяц снять стол в кабинете реутова/люберец/красногорска"

А что это как не поиск лазеек? Срубить доход с дорогого московского рынка, а налоги заплатить (патент купить) в дешевом региональном... ;)

PS ИМХО, если сейчас и пройдет такая "схема оптимизации", то рано или поздно аукнется. Лучше уж заплатить эти ЖАЛКИЕ 6% (внести свою скромную лепту в бюджет РФ) и спать спокойно...  ;)
400 vis_tmp
 
26.11.15
12:42
400
401 zak555
 
26.11.15
12:43
(399) 6 % всегда можно будет заплатить, а пока ...

думаешь 500 р много за месяц ?
наверное нужно сделать 100
402 mishaPH
 
модератор
26.11.15
12:45
(401) не прокатит. выше писали по месту регистрации теперь патенты будут считаться скорее всего. ТОгда тебе в МО на учет в налоговой надо встать
403 Фокусник
 
26.11.15
12:48
(401) "6 % всегда можно будет заплатить, а пока"

Может и так, а может сумму, не признанную полученной в рамках патента "сбросят в общее налогообложение" (а не УСН) чтобы не повадно было ;)
404 Звездец
 
26.11.15
12:49
(403) не сбросят
405 zak555
 
26.11.15
12:51
(402) по месту регистрации подаёт заявление на патент, в котором указываешь в каком субъекте осуществляешь действительность


вот если бы я ЕНВД открывал -- тогда мне нужно было бы вставать на учёт по месту енвд, а так -- нет
406 zak555
 
26.11.15
12:53
(403) очко треснет сбрасывать

Для признания им придётся судится со мной -- они проиграют в любом случае, т.к. я реально оказываю по автоматизации

другой вопрос, где я их оказываю
но тут опять всё решает с собственником
407 vis_tmp
 
26.11.15
12:58
Съездил сейчас в свою налоговую, поговорил с их ведущим спецом по патентной системе:
Вопросы были следующие:
1) До какого срока нужно подать заявление на получения патента по этому виду деятельности чтобы начать работать с 01.01.2016?
Ответ: до 20.12.2015
2) Какова годовая стоимость патента для ИП осуществляющего деятельность в г. N самостоятельно, без привлечения наёмных работников.
Ответ: предполагаемый доход 160`000, стоимость патента 9`600.
3) Какие данные присутствовать в "Договорах", "Актах выполненных работ" и в "Основании платежа" получаемых безналичным путём доходов для их однозначного отнесения к 62 виду деятельности?
Ответ: чтобы было понятно, что соответствует виду деятельности, т.е. "обсуживание", "программа", "адаптация, модификация" и т.п.
4) Физически я всегда нахожусь в г. N.
Имею ли я право удалённо, через сеть интернет, оказывать услуги в рамках патента оформленного в г. N, заказчикам находящимся за пределами г. N?
Ответ: Да, никаких проблем.
408 vis_tmp
 
26.11.15
12:59
+(407)Сейчас ещё это же в ЛК напишу, чтобы ещё и официально ответили.
409 mishaPH
 
модератор
26.11.15
13:04
(407) ну прекрасно
410 Lys
 
26.11.15
13:05
(405) пункт 2 статьи 346.45 НК РФ:
"В случае, если индивидуальный предприниматель планирует осуществлять предпринимательскую деятельность на основе патента в субъекте Российской Федерации, в котором не состоит на учете в налоговом органе по месту жительства или в качестве налогоплательщика, применяющего патентную систему налогообложения, указанное заявление подается в любой территориальный налоговый орган этого субъекта Российской Федерации по выбору индивидуального предпринимателя"
411 zak555
 
26.11.15
13:18
(407) что за регион ?
412 vis_tmp
 
26.11.15
13:22
Омск
413 zak555
 
26.11.15
13:24
(410) во как
414 zak555
 
26.11.15
13:26
+ (413) раньше кажись было иначе
у меня в памяти отложилось
415 vis_tmp
 
26.11.15
13:27
(414)А что это меняет?
416 zak555
 
26.11.15
13:29
(415) ничего

я всё равно подать буду из 1с-ки, хоть в любой регион страны
417 vis_tmp
 
26.11.15
13:31
"подать" ?
418 zak555
 
26.11.15
13:32
(417) заявление о патенте можно подать хоть из 1с
419 vis_tmp
 
26.11.15
13:33
а, понял
420 zak555
 
26.11.15
13:37
(419) могу за тебя отправить
421 vis_tmp
 
26.11.15
13:49
да нет, спасибо, это не проблема
422 vis_tmp
 
26.11.15
13:51
Кстати, в налоговой сказали, что заявление надо подавать по форме:

Заявление на получение патента (форма N 26.5-1) (КНД 1150010)

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32451/7fe8b5feebe91a2eb1a033e1e11ca4c9c7b5b23b/
423 vis_tmp
 
26.11.15
13:59
Статья: Комментарий к Приказу ФНС России от 18.11.2014 N ММВ-7-3/589@ "Об утверждении формы заявления на получение патента" (Дзапарова М.А.) ("Нормативные акты для бухгалтера", 2015, N 4) из информационного банка "Бухгалтерская пресса и книги"

У кого-нибудь есть доступ глянуть статью?

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PBI;n=127748;fld=134;from=32451-2584;rnd=180312.2506880711298436;;ts=01803129660833126399666
424 zak555
 
26.11.15
14:09
(422) что ж ты у них не взял ?
425 vis_tmp
 
26.11.15
14:16
(424)Сказали, что они не дают!
Предложили обратиться в комм. фирмы в соседнем здании )
426 zak555
 
26.11.15
14:24
(425) обязаны дать
427 mishaPH
 
модератор
26.11.15
14:45
короче господа. мне позвонили из налоговой. Говорят вы нас запросами задолбаете, давайте типа поговорим.

Облом.

Там все утверждают, что если клиент в Москве, то патент надо там. Приведенный выше в (119) это грузоперевозки, когда вы вне своего региона забираете груз или отводите вне своего региона для региональных компаний.

Говорит я вам выдам патент, право имеете по умолчанию. Но
если будет проверка на подтверждение, то поскольку клиент москва - то патент не признают.
428 mishaPH
 
модератор
26.11.15
14:46
Кстати мой основной клиент на 70% денегв Реутове зарегин... так что частично под патент попадаю. Но разделять потоки...
429 zak555
 
26.11.15
14:50
(427) так ты им сказал, что место оказания услуг являет МО ?*
430 zak555
 
26.11.15
14:51
> Но
если будет проверка на подтверждение, то поскольку клиент москва - то патент не признают.


основания какие ?
431 mishaPH
 
модератор
26.11.15
14:52
(429) да я дома но договор с компанией в Москве. поскольку удаленная работа это работа там. Короче все очень мутно и если не выйдет какого-то конкретного распоряжения. а это врятли. иначе все ИТ конторы москвы уедут в тверь.
432 mishaPH
 
модератор
26.11.15
14:52
(430) Договор с клиентом работающим в Москве.
433 zak555
 
26.11.15
14:54
(432) в договоре указано, что исполнитель оказывает услуги по своему месту нахождения ?
434 zak555
 
26.11.15
14:54
(431) надо действовать исходя из закона
место оказание услуг -- дом (!)
435 zak555
 
26.11.15
14:55
или они считают, что я должен на каждый регион (который поддерживаю) патент брать ?
436 mishaPH
 
модератор
26.11.15
14:56
(435) видимо да.
не совсем. если небыло бы инета - ты ездил бы к ним. Инет не отвязка юридическая

Короче. Ты нам пример покажешь ;) держзай а мы за тобой
437 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:00
вообще тетка сказала. что все очень спорно. И большая вероятность будет не в вашу пользу.

Может если в договоре указать, что мол деятельность осуществляется в г. в МО. но. х.з.
438 zak555
 
26.11.15
15:01
(436) > Инет не отвязка юридическая

ты через оператора спрашивай -- не отвертятся
439 zak555
 
26.11.15
15:02
(437) в договоре указываешь место оказание услуг по месту нахождения исполнителя

в реквизитах договора
место нахождения Исполнителя : прописка или оифмс
440 zak555
 
26.11.15
15:03
тебе проще, а мне с пропиской московской снимать офис в ОМ -- видимо будет интересно ))
441 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:04
(438) (439) (440) Кстати да. я наверное у второго клиента попрошу изменить договор и впишу пункт о том, что работы осуществляются по местонахождения исполнителя.
442 zak555
 
26.11.15
15:06
+ (438) помнишь, что я тебе предлагал

могу твоей же подписью задавать вопросы ифнс через оператора связи
т.е. вопросы-ответы 100 % никуда не денутся и являются юридически значимые
443 Alexor
 
26.11.15
15:06
(427) Интересно.
А если контрагент имеет юридический адрес Санкт-Петербург
договор у меня с ним. Но я оказываю услуги в его филиале.
Т.е. физически я приезжаю в офис в Архангельск.
Надо прописать в договоре место оказания услуг?
444 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:11
(443) чтобы гемора не иметь с патентом видимо да. Всетаки патент привязан к региону, где выполняется услуга
445 zak555
 
26.11.15
15:16
тут много чего можно придумать
446 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:19
короче. еще раз позвонил. пока попал на ту даму парень сказал - ну вы же дома работаете.. Дама сильно не уверена. но патент выдаст на адрес мой. Но говорит потом смотрите, могут быть проблемы.

короче надо в договоре четко указать. где работаю и все.
447 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:19
в общем оформляю патент. максимум рискую пеней от 30% платежей
448 vis_tmp
 
26.11.15
15:20
(427)Как так?
У тебя место выдачи патента не будет совпадать с "местом осуществления деятельности" ?
449 zak555
 
26.11.15
15:20
(447) зачем тебе прям сейчас офрмлять ?

как придёт на р/с 360 000 -- тогда оформляй
450 zak555
 
26.11.15
15:21
прочитал ещё раз главу 26.5. Патентная система налогообложения -- туманно там всё про перевозчиков
451 vis_tmp
 
26.11.15
15:22
(449)А какая разница?
За пару-тройку месяцев что может измениться?
452 zak555
 
26.11.15
15:24
(451) меньше заплатишь за патент )))
453 zak555
 
26.11.15
15:25
не за 12 месяцев а за 11-9 (кто как работает)
454 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:25
(449) а ну да.
455 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:26
короче к марту надо суетится. апрелю. за одно и может конкретика будет
456 Alexor
 
26.11.15
15:26
Еще такой момент.
Оформляю патент с 01.01.2016.
Поступили деньги 20.01.2016 там указано по договору обслуживания 1с по счету №12 от 30.12.2015

Попадает данная сумма на патент или нет?
457 vis_tmp
 
26.11.15
15:26
А-а-а, ну у меня годовая стоимость невысокая
458 zak555
 
26.11.15
15:27
(456) думаю, что налоговики скажут нет )))
459 zak555
 
26.11.15
15:27
(457) зачем платить больше ?
460 vis_tmp
 
26.11.15
15:27
По факту поступления дохода, мне кажется
461 Alexor
 
26.11.15
15:28
(458) Два года назад, инспектор сказала что попадает.
Как сейчас не знаю.
462 zak555
 
26.11.15
15:28
(460) патент выдаётся на период осуществления дейстельности кажись
463 zak555
 
26.11.15
15:29
(461) слово -- ни о чём

пусть бумагу даёт
464 vis_tmp
 
26.11.15
15:38
Написал в ЛК запрос:
"Работаю сейчас по УСН, доходы.
Планирую оформить патент с 01.01.2016 г.
Оплаты поступившие после 01.01.2016, но за работы выполненные до 01.01.2016 следует отражать в книге доходов по УСН или в книге доходов по патенту?"
465 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:40
(464) походу счас налоговая от таких запросов завоет
466 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:41
кстати. а в 1с нашей бух любимой. как-то можно разделять договора по патенту и по остальному?
467 zak555
 
26.11.15
15:42
(466) очень просто -- введя инфу о патенте
тогда в приходных денежных документах появится реквизит патент
468 zak555
 
26.11.15
15:43
(465) пусть хоть поработают
469 vis_tmp
 
26.11.15
15:46
(465)Посмотрим, что ответят
470 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:48
Я вот уже с финдиром договорился, внесу в договор пункт, что работа производится на территории исполнителя.
471 vis_tmp
 
26.11.15
15:51
Я тоже добавлю это в свои договора.
472 zak555
 
26.11.15
15:54
(470) (471) но если вас налоговики подкараулят у дверях -- будет кара )))
473 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:57
(472) каким образом. если я дома
474 mishaPH
 
модератор
26.11.15
15:57
или в том же реутово? я у второго клиента 3 года небыл в офисе
475 zak555
 
26.11.15
16:06
(473) я про то, что сидишь в офисе, а как будто дома
476 vis_tmp
 
26.11.15
16:17
В гости пришёл )))
Как доказать, что работаешь?
477 Lys
 
26.11.15
16:17
(464) есть письмо Минфина от 21 января 2013 г. N 03-11-12/06, в котором написано, что такие переходные доходы должны (бинго!) облагаться НДФЛ.

Посмотрим, что ответят на этот раз)
478 zak555
 
26.11.15
16:22
(477) выложи текст
479 orefkov
 
26.11.15
16:29
(436)
>> если небыло бы инета - ты ездил бы к ним.
А не факт. Скажи - ездили бы ко мне.
Что юридически значит "если бы не было интернета"?
Скажи - "а если бы не было налоговой, я бы вообще не платил".
480 zak555
 
26.11.15
16:30
(479) бу га га
481 Lys
 
26.11.15
16:32
(478) в гуглjzyltrct/на ИТС забанили, что ли?)
Вторая ссылка в выдаче Яндекса:
http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/statya-304263-pismo_minfina_rf_ot_21_yanvarya_2013_g_n_03_11_12_06
482 mishaPH
 
модератор
26.11.15
16:34
(479) ну я так и налегал. и когда меня спросили - а они что к вам приезжают.. говорю ну да.
В итоге сказала так. вы типа грамотного юриста найдите, пусть думает когда сказал. что в договор напишу, что работа на моей территории
483 zak555
 
26.11.15
16:39
(481) письмо противоречит самому себе
484 vis_tmp
 
26.11.15
17:15
(482)А зачем так говорил?
Удалённо, по интернету,мол, работаю.
485 Lys
 
26.11.15
17:17
(483) Это Минфину надо говорить.
Я-то тут при чем)
Надеюсь, на вопрос (464) ответ будет более внятный.
486 vis_tmp
 
26.11.15
17:24
(483)Так ведь УСН и ПСН не заимоисключающие....
Часть дохода может быть оформлено в КУДиР по УСН, а часть в КУДиР по ПСН.
487 mishaPH
 
модератор
26.11.15
17:49
(484) неважно. фирма москвовская
488 zak555
 
26.11.15
22:35
(486) УСН же заменяет ндфл
489 screamhome
 
27.11.15
14:08
(487) ну действительно
если ты приезжаешь берешь работу.
и едешь работаешь дома
490 mishaPH
 
модератор
27.11.15
14:14
(489) я тоже заявил им, что мол важно где делаешь. а не кого обслуживаешь. Мне сказали, что это совсем не так.
491 screamhome
 
27.11.15
14:54
(490)ну если у меня клиенты
в МО, в Москве, во Владимире , в Татарстане
а через три месяца будет в Крыму

мне надо 4-ре патента купить
и предугадать, что еще 5-й надо будет купить
хотя клиент может и будет со мной работать

так что ли по их логике?
492 vis_tmp
 
27.11.15
14:58
(491)В моей налоговой сказали, что не важно где клиенты.
Важно, где я нахожусь и работаю.
493 mishaPH
 
модератор
27.11.15
14:59
(491) (492) Указывайте в договоре, что работы производятся по месту находления исполнителя.
494 vis_tmp
 
01.12.15
11:11
Пошёл сегодня подавать заявление на выдачу патента.
А налоговая не может его принять из-за того, что в их программу ещё не внесён 62 вид...
Пообещали через 2 недели.
495 zak555
 
01.12.15
11:19
(494) нечего ходить

http://savepic.su/6653993.png
496 zak555
 
01.12.15
11:19
(494) > А налоговая не может его принять...

я бы потребовал письменный отказ
не принять они не имеют право !
497 mishaPH
 
модератор
01.12.15
11:22
а какой смысл сейчас на патент подавать?
498 vis_tmp
 
01.12.15
11:22
Ну, запас времени ещё есть, до 20.12.
499 vis_tmp
 
01.12.15
11:22
(497) с 01.01
500 zak555
 
01.12.15
11:22
(497) +1

лишние деньги тратить
501 vis_tmp
 
01.12.15
11:22
500
502 letni88
 
01.12.15
11:22
vis_tmp, привет Омску!
503 vis_tmp
 
01.12.15
11:23
(502)Привет, привет!
504 zak555
 
01.12.15
11:23
(499) выгоднее будет патент получать, когда ты уже в течение года получишь 371 023 р
505 letni88
 
01.12.15
11:24
приятно видеть земляка)
506 vis_tmp
 
01.12.15
11:25
(504)Это понятно, но у меня и стоимость патента не великая
507 zak555
 
01.12.15
11:26
(506) какой смысл лишние деньги отдавать ?
508 vis_tmp
 
01.12.15
11:32
А новый МРОТ на 2016 уже есть?
509 zak555
 
01.12.15
11:37
(508) ага

2016 году до 7189
http://www.rg.ru/2015/08/07/mrot-anons.html
510 zak555
 
01.12.15
11:38
вернее Минимальный размер оплаты труда в России с 2016 года будет увеличен до 6675 рублей в месяц.
511 zak555
 
01.12.15
11:41
Значит теперь страховые будут
24 911.11 р

Значит патент нужно получать с дохода 415 185 р
512 vis_tmp
 
01.12.15
11:41
(511)Да, верно
513 vis_tmp
 
01.12.15
11:42
+(511)И ещё 1% сверх 300 добавится
514 mishaPH
 
модератор
01.12.15
11:57
(513) это у кого нет патента. Но я вот на днах загляну в пенсионный и спрошу как у них с этим 1% трактуется.
515 zak555
 
01.12.15
11:58
(514) не трать время -- там бестолочи сидят
516 mishaPH
 
модератор
01.12.15
11:59
(515) не скажи. я там 4й год с одной теткой общаюсь. очень грамотная. на все вопросы по пунктам отвечает
517 zak555
 
01.12.15
12:05
(516) что за 4ре года изменилось ?
518 vis_tmp
 
01.12.15
12:05
(514)Напиши потом, что узнаешь
519 vis_tmp
 
01.12.15
12:14
zak555, с учётом (513), наверное, выгоднее не превышать по УСН 300, а всё остальное уже по патенту
520 zak555
 
01.12.15
12:19
(519) нет, выгоднее делать как я говорю
посчитай
521 screamhome
 
02.12.15
08:36
так
а теперь давайте по порядку

1. иду открываю ИП
2. получаю патент

так?
522 mishaPH
 
модератор
02.12.15
08:38
(521) п.2 каждый для себя решает сам.

вообще нет.
1. открываешь ИП
2. заявляешь УСН6%
3. патент.

чтобы если что и у тебя проблема с патентом. то свои доходы посчитали не по ОСНО а по УСН
523 mishaPH
 
модератор
02.12.15
08:40
(520) на самом деле вопрос в том. сколько стоит патент и сколько ты съэкономишь делая так.

ловить 400 т.р. а потом попасть сроками патентом - нафига надо, если для меня например 400 т.р. это с апреля.
патент для меня стоит 10500р год и 880р мес.
за 3 мес я сэкономлю пипец как много. а если что. попасть могу на большую сумму.
524 zak555
 
02.12.15
08:47
(522) для псн не обязательно усн
525 mishaPH
 
модератор
02.12.15
09:09
(524) это понятно. но если что-то пойдет не так. то лучше УСН. чем ОСН
526 vis_tmp
 
02.12.15
11:08
(525)Однозначно лучше!
527 vis_tmp
 
02.12.15
18:15
"Госдума приняла во втором и третьем чтении закон, который устанавливает минимальный размер оплаты труда (МРОТ) на 2016 год в размере 6 тыс. 204 руб в месяц"
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/565f02ae9a7947a9915c8e4b
528 zak555
 
02.12.15
18:23
(527) брехня, см в 509
529 vis_tmp
 
02.12.15
18:43
(528) Почему?
Интерфакс то же самое пишет
http://www.interfax.ru/business/482852
530 zak555
 
02.12.15
20:45
действительно 6 204 р
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/A2CE1B163E3F127143257EE700671423/$FILE/911766-6_23102015_911766-6.PDF?OpenElement


впервые вижу, чтоб российская газета ошиблась
531 vis_tmp
 
02.12.15
21:14
(530)Получается, ПФР будет 23153,33 ?
532 zak555
 
02.12.15
21:26
(531) ага
533 zak555
 
02.12.15
21:28
Значит теперь надо на патен переходить после дохода
385 889, т.е. почти 386 000
534 MadJhey
 
03.12.15
11:56
Закон Санкт-Петербурга от 26.11.2015 N 764-137
http://gov.spb.ru/law?d&nd=537983966&nh=0
1329 т.р.
535 MadJhey
 
03.12.15
11:59
До 17 числа надо подать заявление.


Если срок уплаты налога (авансового платежа) установлен в днях и не указано, что речь идет о календарных днях, срок исчисляется в рабочих днях (
п. 6 ст. 6.1 НК РФ(часть первая).

"6. Срок, определенный днями, исчисляется в рабочих днях, если срок не установлен в календарных днях. При этом рабочим днем считается день, который не признается в соответствии с законодательством Российской Федерации выходным и (или) нерабочим праздничным днем."
536 zak555
 
03.12.15
12:10
(534) а в Ленинградской области ?
537 MadJhey
 
03.12.15
12:16
(536) По Лен области не в курсе.
538 MadJhey
 
03.12.15
17:48
Не совсем понятно с досрочным отказом от ПСН.
Походе его нет.
- утрата права на спецрежим, то есть нарушение какого-либо ограничения на его применение, например по количеству наемных работников или величине доходов;
- прекращение непосредственно самой деятельности, в отношении которой применялась ПСН.
539 Tahallus
 
03.12.15
22:56
Где вы смотрите стоимость патента?
540 MadJhey
 
03.12.15
23:28
(539) На официальном сайте местной администрации.
541 nazi
 
03.12.15
23:46
(533) а из чего такой расчет? никак въехать не могу(
542 zak555
 
03.12.15
23:53
(541) так 531 делю на 0.06
543 vis_tmp
 
04.12.15
05:43
(535)Там же написано "срок уплаты налога (авансового платежа)"....
А срок подачи заявления, вроде, это другое.
Мне и старший инспектор и приёмщица документов в налоговой говорили, что срок до 20 числа.
544 mishaPH
 
модератор
04.12.15
06:01
(543) до 20го потому, что за 10 дней надо подавать. чтобы он с начала следующего месяца действовал
545 MadJhey
 
04.12.15
09:10
(543) там не указано каких дней календарных или рабочих. Обычно если не указано, то используются рабочие. Но это не важно. А вот то, что нет возможности до окончания патента поменять систему налогообложения это минус.
546 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:27
(545) если сейчас УСН то + патент она и останется? можно проводить что-то по патенту а что-то по УСН?
547 zak555
 
04.12.15
09:42
(545) +1

[Налоговый кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 6.1]

6. Срок, определенный днями, исчисляется в рабочих днях, если срок не установлен в календарных днях. При этом рабочим днем считается день, который не признается в соответствии с законодательством Российской Федерации выходным и (или) нерабочим праздничным днем.
548 zak555
 
04.12.15
09:42
(546) да
549 Sammo
 
04.12.15
09:42
(546) Так и делают. Те виды деятельности, которые не подпадают под патент (например) - на УСН + патент по другим видам деятельности.
550 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:47
ну и прекрасно
551 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:48
я на патент подам заяву в декабре. чтобы с января сразу. экономия там мизерна в стоимости 2-3 мес. а гемору и пролета если что. может быть больше.
552 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:48
вообще патент это нехилая лазейка для обналичников.. даже 6% платить не надо.
553 ОчкарикСлава
 
04.12.15
09:51
Так сколько в московской области? сумма предполагаемого дохода?
554 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:52
(553) 197000р
555 zak555
 
04.12.15
09:55
(551)

за сколько ты 386 000 месяцев получишь ?
556 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:56
(555) январь, февраль.
557 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:56
через меня кроме ЗП еще на пополнение разных сервисов типа смс и прочего идет
558 ОчкарикСлава
 
04.12.15
09:57
(554)
т.е. мои налоги это:
ПСН = 197000 х 6% = 11820р.

+ ПФР (всё что там будет)

верно?
559 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:57
поэтому. если я замешкаюсь или налоговая с патентом. или они его только с 1 числа месяца делают. о перечисление мне вдруг 50 т.р. банально экономию съест по которой надо будет 6% заплатить. а в месяц патент экономит всего 800р
560 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:57
(558) да
561 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:58
194780 точнее если верить письму из налоговой.
562 mishaPH
 
модератор
04.12.15
09:58
не та это экономия. чтобы фигней страдать
563 ОчкарикСлава
 
04.12.15
09:59
а предельная сумма (для МО) в год есть какая то?
типа если больше то не патент уже?
564 MadJhey
 
04.12.15
10:00
(563) 60 миллионов. Она для всех одинакова.
565 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:01
ага, спасибо.
566 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:10
С кодами  ОКВЭД которые у меня заявлены это ведь никак не связано?
567 zak555
 
04.12.15
10:10
(556) что-то у меня странны расчёт получился )))

1. ты берёшь патент на год

платишь итого 197 000 * 0.06 + 23 153.33 = 34 973.33

2. ты берёшь патент с марта

23 153.33 + 860 + 1641.67 + 197 000/12*10 * 0.06  = 35 505
568 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:12
(567) 23 153.33 - это что?
569 zak555
 
04.12.15
10:14
(568) фиксированные страховые платежи за 2016 год исходя из нового мрота
570 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:15
(567) да все верно. разница 1600р которая нафик ен стоит этой хрени
571 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:20
я себе год просчитал, (на среднемесячный доход 100р примерно)
получается, что патент хуже чем УСН на 3000 рублей,
из за того, что ПФР при УСН берется в зачет.
572 zak555
 
04.12.15
10:24
(570) это при условии, что за два месяца получишь доход

(571) регион какой ?
573 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:25
в общем, это может быть выгодно для толстых ИП, которые наткнулись на ограничение +1% с превышения 300т.р.ПФР

(572) МО
574 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:27
(573) ? а причем тут 1% то. он при патентной вроде не берется.
575 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:28
у меня вот с начала года 6% уже 109 т.р. т.е. заплатив за патент + ПФР я уже 70 т.р. в карман
576 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:28
(574) только фиксированная часть при Патенте?
577 zak555
 
04.12.15
10:28
(574) если потенциальный доход будет больше 300 000 - возьмётся
578 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:29
(577) ну я про МО. у нас то нет без работников. А вот если работники есть. то там 780 т.р. и миллион
579 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:30
(576) ну так доход то 197000р
580 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:33
(579) т.е. всё то, что я получу сверх - не считается?

и ПФР тоже из 197тр рассчитывается?
581 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:35
(580) пфр написано сверх 300 т.р. дохода. доход при патенте 197000р.
582 arsik
 
гуру
04.12.15
10:43
Одно плохо ИП отвечает своим имуществом. Вдруг бэкап перед обновлением забудешь сделать.
583 zak555
 
04.12.15
10:45
(582) казалось бы -- причём тут квартира и бэкап
584 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:45
(581) Тогда при среднемесячном доходе около 100тр:

Патент экономит примерно 4т.р. в год. (для МО, без сотрудников)

Но платить его надо в более ранние сроки.
Сомнительное дело имхо
585 zak555
 
04.12.15
10:47
(584) 1/3 в начале года, 2/3 в конце года
586 ОчкарикСлава
 
04.12.15
10:49
(585) совершенно верно, а при УСН, бОльшая часть суммы -только в следующем за отчетным году.
587 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:50
(584) см (575)
588 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:50
(586) да ты че. при УСН положено авансы платить ежеквартально
589 zak555
 
04.12.15
10:51
(586) > а при УСН, бОльшая часть суммы -только в следующем за отчетным году.

зачем на следующий год тянуть долги ?
сразу в этом рассчитайся
590 zak555
 
04.12.15
10:51
(588) +1

а за не уплату пени
591 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:52
(584) странная математика.
100т.р. мес это 1200000 в год. 6% от 1200000 = 72 т.р.
патент 11200 + 23000 грубо  ПФР = 34 т.р. 72 - 34 = 38 т.р. экономии
592 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:53
(590) пеня счас в налоговой автоматом считается. в кабинете налоговом есть данные. мне за 14й год когда я только заплатил в 2015 году. мне насчитали автоматом.
593 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:54
(589) я вот вчера заплатил все в ПФР + 1% свыше 300 т.р. сразу. не дожидаясь след года, чтобы сразу 6% уменьшить
594 zak555
 
04.12.15
10:56
(593) я по мере получения дохода сразу в пфр всё плачу, а из усн вычитаю оплаты пфр
595 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:57
(594) ну я 16 т.р. в ПФР еще в июне заплатил
596 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:57
мне лень все высчитывать и платить в ПФР эти кусочки
597 mishaPH
 
модератор
04.12.15
10:57
ежеквартально
598 zak555
 
04.12.15
10:58
(596) чего там ленивого ?

в бп 3.0 сейчас правда алгоритм чудит
а так всё очень просто 1 % в пфр, 5 % в ифнс
599 mishaPH
 
модератор
04.12.15
11:00
(598) да а фикс платежи 2 платежки ПФР и ФСС тоже на 4 разделить и платить. итого.. ежеквартально 2 ПФР. 1 ФСС 1 налог.
600 Фокусник
 
04.12.15
11:01
(582) Если договор составишь так, что отвечаешь за все риски (мало-ли в день твоего прихода к клиенту молнией сервер выбьет, а тебя обвинят), то и будешь отвечать... конечно...
Только зачем такие договоры составлять и подписывать? ;)
601 mishaPH
 
модератор
04.12.15
11:01
(600) да хрень это все.
602 mishaPH
 
модератор
04.12.15
11:03
(598) тут вчера сделал пробную декларацию по УСН в 2.0 пипец. нифига не понял. поквартально 6% оно рассчитало верно. а при заполнении уплаченного в фонды на 2.1 разделе в разделе 1 к возврату пишет какую-то ахинею..
603 zak555
 
04.12.15
11:04
(599) в первый квартал независимо от дохода плачу фикс часть в пфр , фомс + 1 % с разницы 300 000

в ифнс плачу доход *  0.06 - сколькоИтогоОтдалВвпфр

далее за полугодие, 9 месяцев, год
в последний рабочих день квартал плачу 1 % в пфр и 5 % в ифнс
604 zak555
 
04.12.15
11:05
(602) зачем тебе КА 2.0 для ИП ?
605 ОчкарикСлава
 
04.12.15
11:11
(588) конечно ежеквартально.
606 ОчкарикСлава
 
04.12.15
11:25
(591)
странная математика.?

приУСН
100т.р. мес это 1200000 в год. 6% от 1200000 =
72 т.р. - 34 т.р = 38т.р

патент
11т.р. + 23т.р.  = 34т.р.

Разница 4 т.р.
Что не так?
607 mishaPH
 
модератор
04.12.15
11:34
(604) да вот 4 года назад завел...

а что ты для УСН рекомендовал? надо у тебя купить. с подписью ;)
608 mishaPH
 
модератор
04.12.15
11:35
(606) еще раз.

6% по УСн это 72 т.р. заплатить.
а при патенте 34 т.р. 38 это профит.

почему ты из 72 - 34 вычитаешь? 72 т.п. это 6% с включенным ПФР
609 ОчкарикСлава
 
04.12.15
11:39
(608) ах да, бляха, совсем старый стал.
72 - 34(ПФР) это УСН, и плюс 34 снова (ПФР оплатить).

Тогда резон на патент перскочить, подать заявку  на позднее 20 декабря примерно...

А ты, собираешься на патент?
610 mishaPH
 
модератор
04.12.15
11:44
(609) да. я уже клиентам в договор поставил строку. что работы производятся на территории исполнителя. на всякий случай.
611 ОчкарикСлава
 
04.12.15
11:46
(610) спасибо за консультации :)
612 vis_tmp
 
04.12.15
15:21
(610) "на территории" или "по месту нахождения" ?
613 mishaPH
 
модератор
04.12.15
15:33
(612) а не все равно. Адрес ИП прописан в договоре. итак и так верно. Патент как я понял будет выдан на этот адрес.
614 vis_tmp
 
04.12.15
16:44
(613)Нашёл пример внешнего вида патента
http://ip365.ru/psn/patent-ip.html
615 zalexey
 
04.12.15
16:51
Так и не понял, где смотреть в каких регионах действует патенты? Или во всех?
616 zak555
 
04.12.15
16:52
(615) патен берёт по месту нахождения ИП
617 vis_tmp
 
04.12.15
16:53
(615)"На официальном сайте местной администрации."
618 ОчкарикСлава
 
08.12.15
11:33
Заполнить заявление на патент...
Подскажите, кто знает,есть ли готовый софт, в котором можно заполнить заяву и распечатать?
619 mishaPH
 
модератор
08.12.15
11:49
(618) зачем? есть пдфка на патент на сайте налоговой. заполняй ее и распечатывай.
620 ОчкарикСлава
 
08.12.15
11:57
(619) не умею буквы писать. :)
В налгоплательщике ЮЛ есть...форма № 26.5-1
621 mishaPH
 
модератор
08.12.15
12:10
(620) Так бланк в пдфке заполняется. прямо там.
622 mishaPH
 
модератор
08.12.15
12:11
623 ОчкарикСлава
 
08.12.15
12:26
(622) точно, надо же, как я отстал от жизни....
спасибо :)
624 ОчкарикСлава
 
08.12.15
12:34
(622) листы
3 заполнить адрес

4,5 нам надо заполнять, или пустые ?
625 vis_tmp
 
08.12.15
13:02
(624)Не надо, я 3 листа заполнял
626 mishaPH
 
модератор
08.12.15
13:11
(624) не надо. там все в сносках написано. это только транспорт или аренда, розница и т.п.
627 zalexey
 
08.12.15
13:39
Так и не смог найти изменений, что в Чувашской Республике добавили этот вид деятельности :(
С прошлого года закон не меняли для нас: http://www.klerk.ru/doc/407174/

В Москве может офис снять? :)
628 mishaPH
 
модератор
09.12.15
07:17
(627) там код патента 6500010 помоему.

тут мне   zak555 сделал подпись. вчера таки зашел с ней а ЛК налоговой и подал заявление а патент.
629 zak555
 
09.12.15
07:43
(627) вид деятельности добавили на федеральном уровне
630 mishaPH
 
модератор
09.12.15
08:51
(629) подпись кстати работает и в ЛК как физлица. и на ИП. и госуслуги. в ИП даже не только зайти. но и подписать док. Правда пришлось помудохатся с ИЕ а предмет разрешений всяких плагинов. надствоек и т.п. Подписать заяву на патент получилось только с 10го раза ;)
631 BuHu
 
09.12.15
09:02
как вы рассчитываете стоимость патента ? где берете "предполагаемый доход" ?
632 mishaPH
 
модератор
09.12.15
09:06
(631) в постановлении местных властей.
633 zak555
 
09.12.15
09:07
(630) видимо и письмо от тебя
я также в ответе указал, как запустить эдо
634 zak555
 
09.12.15
09:07
*видел письмо от тебя
635 BuHu
 
09.12.15
09:11
(610) >> я уже клиентам в договор поставил строку. что работы производятся на территории исполнителя. на всякий случай.

на какой такой случай ?
636 mishaPH
 
модератор
09.12.15
09:25
(635) нет среди налоговиков однозначного мнения. что если ты в МО ставка для МО копейки и патент ты берешь на МО на сой адрес. А клиент в другом регионе. патент для деятельности в другом регионе не действует. надо патент на тот регион.
637 vis_tmp
 
09.12.15
10:47
(634)&zak555, а что за подпись, как делается?
638 vis_tmp
 
09.12.15
10:54
(602)Я в "Налогоплательщике ЮЛ" делаю декларации
639 orefkov
 
09.12.15
11:18
Нашел по Кировской области.
http://www.zsko.ru/documents/docs/index.php?ID=18502
В самом Кирове годовой доход без наёмных рабочих определён в 700 тыр, итого патент на год 42000.
640 vis_tmp
 
09.12.15
12:22
Круто у вас...
641 vs84
 
09.12.15
12:23
немного офф (раз тут упомянули про подачу заявления через сайт с заверением ЭЦП):
при наличии ЭЦП физлица, можно сдать отчетности в налоговую не приходя в нее? Обязательно для этого подключаться к провайдеру ЭДО или нет?
642 vs84
 
09.12.15
12:31
(641) + достаточно ли ЭЦП физлица для поддачи от лица ИП?
643 zak555
 
09.12.15
12:58
(637) денег давай ))
644 zak555
 
09.12.15
12:58
(642) нет, ибо в этой подписи нет данных об огрн ип
645 Азазель
 
09.12.15
13:34
(644) ОГРН не нужен для идентификации личности.

ОГРН указывается в составе самой декларации.
Тут дело в другом.

Сфера применения электронной подписи (ЭЦП- устаревшая аббревиатура) определяется ее видом (простая, усиленная, квалифицированная) и требованиями нормативных актов к налоговой отчетности и формах ее представления, включая требования к подписи.

(641) В соответствии с п.3 ст.80 НК РФ налоговые декларации (расчеты) представляются в налоговый орган по установленным форматам в электронной форме по телекоммуникационным каналам связи через оператора электронного документооборота, являющегося российской организацией и соответствующего требованиям ФНС, следующими категориями налогоплательщиков:
налогоплательщиками, среднесписочная численность работников которых за
предшествующий календарный год превышает 100 человек;
вновь созданными (в том числе при реорганизации) организациями, численность работников
которых превышает 100 человек;
налогоплательщиками, не указанными в абзацах третьем и четвертом настоящего пункта, для которых такая обязанность предусмотрена частью второй настоящего Кодекса применительно
к конкретному налогу.

В остальных случаях декларацию можно подать через личный кабинет налогоплательщика (п.4 ст.80 НК РФ), скачав с сайта ФНС бесплатную усиленную ЭЦП, сгенерированную для вас по интерактивному заказу.
646 orefkov
 
09.12.15
14:03
(640)
видать поднял я планку среднего дохода кустаря с компьютером по местности :(
647 mishaPH
 
модератор
09.12.15
15:07
в налоговой приняли заяву на патент. пришло подтверждение.
Вот и ходить туда теперь незачем
648 ОчкарикСлава
 
09.12.15
16:13
А какой номер для Московской области?
Идентификационный  код установленного законом субъекта?

а то налогоплательщик ЮЛ не находит ничего для региона 50...
649 ОчкарикСлава
 
09.12.15
16:33
сам отвечу 625001
появилось в обновлении от 9.12.205 в Налогоплат. ЮЛ
650 mishaPH
 
модератор
09.12.15
16:36
(649) ага. сам тупил и искал 70.20 ;) а в середине списка был этот, кстати патент на ремонт ЭВМ следующий
651 zak555
 
09.12.15
16:56
(645) налоговикам наличие инфы об огрн ип в ЭП обязательное условие

то же самое, как сертификаты, сгенированные под крипто ПРО
652 zak555
 
09.12.15
16:57
(647) только они профукают это заявление и ты ничего не докажешь
653 mishaPH
 
модератор
09.12.15
17:00
(652) сч чего? там в лк есть, все в пдф можно распечатать
654 mishaPH
 
модератор
09.12.15
18:34
Кстати. завел тут бух 3.0. У модульбанка обработка а ля банк клиент, напрямую в 1с загружает выписки и выгружает платежки.

до чего техника дошла..
655 vis_tmp
 
09.12.15
20:37
(654)Напрямую или через файл?
656 vis_tmp
 
09.12.15
20:37
(654)Кстати, у тебя перечисление из модуля в другой банк сколько дней идёт?
657 mishaPH
 
модератор
09.12.15
21:36
(655) напрямую по апи

(656) 2-3 часа. на ТКС.
если перевели уже под конец рабочего дня и не попал платеж в последний рейс, зачисление идет с 8 до 9 утра.
и в отличии от авангарда например, где деньги можно пользовать только на след день платеж пришедший сегодня зачисляется сразу и доступен к выводу
658 zak555
 
09.12.15
22:05
(657) в аве тоже можно сразу пользоваться
659 mishaPH
 
модератор
09.12.15
22:07
(658) не совсем. за это % берут. они попадали в раздел доступно с %
660 orefkov
 
09.12.15
22:31
(659)
там копейки так-то.
0.075%.
С 400 тыр триста рублей берут.
661 zak555
 
09.12.15
22:52
(659) я что-то модулю не доверяю
662 vis_tmp
 
10.12.15
05:45
(657)У ТКС, вроде, снятия в любом банкомате бесплатно?
663 vis_tmp
 
10.12.15
05:48
(661)Банк основан в 1992 г.
http://www.bankrc.ru/Главная/ОБанке.aspx
664 mishaPH
 
модератор
10.12.15
06:01
(662) да
665 vis_tmp
 
10.12.15
06:45
(664)Без ограничения суммы?
666 vis_tmp
 
10.12.15
06:47
Нашёл следующую информацию:

1) В методичке "Порядок уплаты страховых взносов 2015" с сайта ПФР написано:
"Категории плательщиков 2015 год
                          ПФР и ФОМС
Основной тариф страховых взносов: 22%+10% и 5.1%
ИП, применяющих патентную систему налогообложения: 20% и 0%"

2) Или вот тут:
http://www.garant.ru/actual/patent/

"ИП, применяющие упрощенную систему, продолжают уплачивать:
страховые взносы на обязательное пенсионное, социальное страхование (тарифы страховых взносов для них понижены – 20% ПФР, 0% ФФОМС, 0% ФСС)"

3) Или тут:
http://delo-press.ru/questions.php?n=18222
С абзаца "В рассматриваемой ситуации ИП совмещает два спецрежима (УСН и ПСН)."

4) https://www.regberry.ru/vznosy-IP
Абзац:
"Взносы ИП при совмещении УСН и патента"
"Выше уже говорилось, что предприниматели на патентной системе налогообложения не могут уменьшить его стоимость на сумму взносов. В случае же совмещения УСН и патента, предприниматель, не имеющий работников, может уменьшить сумму единого налога по деятельности на упрощенке на всю сумму уплаченных за себя страховых взносов (письмо ФНС России от 28.02.2014 № ГД-4-3/3512@)."

Получается, что, как говорил zak555, самое оптимальное - это получить доход в рамках УСН в таком размере, чтобы он (почти) полностью попал под вычет на сумму фикс. взносов.
А все остальные доходы получить в рамках патента, оформив его не с 01.01, а с того месяца, когда вычет по доходу по УСН достигнет суммы фикс. взносов.

Но!
Остаётся вопрос с размером фикс. взносов в случае одновременного применения УСН и патента.
Какой же всё-таки в этом случае должен применяться процент ПФР и ФОМС?
Наверное, надо написать запрос в ПФР с конкретным примером на цифрах.

Кто что думает?
667 vis_tmp
 
10.12.15
07:14
+(666) Похоже, это п. 3.4 статьи 58 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ (ред. от 28.11.2015)
668 mishaPH
 
модератор
10.12.15
07:50
(665) с ограничением.
669 zak555
 
10.12.15
08:12
(666) выгода зависит от потенциального дохода патент
670 vis_tmp
 
10.12.15
08:18
(669)Это понятно
Ключевой вопрос - это размер фикс. взносов в случае одновременного применения УСН и патента
671 zak555
 
10.12.15
08:20
(670) потенициальный доход патента + сумма дохо не по патенту - база для страховых взносов
672 ОчкарикСлава
 
10.12.15
08:28
одновременное применение УСН и Патента - это как?
проясните.
а что, если я подал заяву на патент с 1.1.06, этого недостаточно, нужно что то еще предпринять что бы от УСН избавиться?

просветите тёмного пжлст...
673 zak555
 
10.12.15
08:31
(672) ИП может вести несколько видов деятельности
Одни попадают под патент, другие нет
674 mishaPH
 
модератор
10.12.15
08:35
(672) Зачем тебе от УСН избавляться?

все что не по патенту, пойдет по УСН
675 vis_tmp
 
10.12.15
08:46
(671)Видишь, проценты РАЗНЫЕ !?

"1) В методичке "Порядок уплаты страховых взносов 2015" с сайта ПФР написано:
"Категории плательщиков 2015 год: ПФР и ФОМС
Основной тариф страховых взносов: 22%+10% и 5.1%
ИП, применяющих патентную систему налогообложения: 20% и 0%""
676 ОчкарикСлава
 
10.12.15
09:01
(674) у меня всё под патент попадает вроде....
677 zak555
 
10.12.15
09:10
(675) где ты такую методичку нашёл ?
ссылку приведи
678 vis_tmp
 
10.12.15
09:20
(677)Вот, к примеру
http://www.pfrf.ru/strahovatelyam/samozaniatoe/porjadok_upl_ip/~371

Кажется, я понял - это при наличии "выплат физ. лицам".
679 zak555
 
10.12.15
09:25
(678) вопрос отпал ?
680 mishaPH
 
модератор
10.12.15
09:33
(676) мало ли. чем тебе УСН то мешает?
а если что не попадет под патент. посчитают, сто нет тогда что?
681 ЛисИзЛеса
 
10.12.15
09:41
Так. Можно вопрос?
Я правильно понимаю, что "пограничная" сумма ежемесячного дохода это, примерно, 50 тыс рублей?
То есть, если у меня 6 договоров по МРОТ (РФ), то смысла перехода на патент (кроме упрощенного ведения учета) нет.
682 mishaPH
 
модератор
10.12.15
09:41
(681) да и упрощенного ведения тут по сравнению с УСН тоже нет
683 vis_tmp
 
10.12.15
10:12
(681)Какая у тебя в регионе сумма потенциального дохода по виду деятельности 62 ?
684 vis_tmp
 
10.12.15
10:13
(679)Получается, что отпал.
685 ЛисИзЛеса
 
10.12.15
10:42
(683) 270 000
686 vis_tmp
 
10.12.15
13:14
(685)Т.е. уплатить за патент за год нужно будет 270000 * 0,06 = 16200
687 vis_tmp
 
11.12.15
10:58
(668)Да, в тарифе пункт 3.2.2 - бесплатно только до 150 тыс. за период
688 mishaPH
 
модератор
11.12.15
10:59
(687) а тебе больше надо?
689 mishaPH
 
модератор
11.12.15
11:00
У ТКС есть лазейка. вывод с депозитов без ограничений.
можно наверное завести депозит. закрыть его через пару дней и вывести
690 Тoлько_
Просмотр
 
11.12.15
11:01
(0) Сегодня видел в новостях на РБК, что ИП на УСН 6% по новым словам минфина всё-таки может уменьшать сумму налога на сумму взносов 1% от превышения базы. Так что вроде как всё ок, продолжаем делать как всегда.
691 zak555
 
11.12.15
11:02
(699) это у всех банков со вкладами ))
692 zak555
 
11.12.15
11:02
(690) не смотрю канал муйни
693 vis_tmp
 
11.12.15
11:11
(689)Да, скорее всего так можно
694 vis_tmp
 
11.12.15
11:12
(691)Движок форума сведёшь с ума ссылкой на 699 )
695 Alexor
 
11.12.15
11:19
Сейчас скачал с сайта налоговой перечень видов деятельности на патент.

Там по субъектам федерации перечислены виды.
Но наш пункт пока только в 25 субъектах отражен.

На вопрос в налоговой, когда можно ожидать этот пункт, пожали плечами, типа область должна закон выпустить.

Собственно вопрос, если область закон не издаст, это нарушение федерального закона или нет? Или область имеет право этот вид деятельности не вводить?
696 zak555
 
11.12.15
11:32
(695) не ввести не имеет права, ибо вид деятельности принят на федеральном уровне
697 zak555
 
11.12.15
11:32
я тоже направил вопрос насчёт Москвы -- тишина
698 vis_tmp
 
11.12.15
11:35
(695)О, как... т.е. меньше трети регионов его ввели
699 welwel
 
11.12.15
11:42
(657) а в модульбанке есть комиссия за перечисление на счёт физлица?
700 zak555
 
11.12.15
11:43
(699) да
701 mishaPH
 
модератор
11.12.15
11:49
(699) (700) нет до 250 т.р. в день
702 mishaPH
 
модератор
11.12.15
11:49
+ 701 только стоимость платежки
703 zak555
 
11.12.15
12:06
херня модуль, а не банк

он контролирует все платежи, особенно если ты попытаешься их провести в рамках заплатанного проекта (тут платежи 30 р/платёжка в любой другой банк)

если проведёшь в рамках проекта и не заплатишь ндфл, то банк пересчитает тебя по комиссии 10 %

я им долго пытался объяснить, что от уплаты ндфл я освобождён
мне они не поверили, сказали что такого быть не может )))
704 mishaPH
 
модератор
11.12.15
12:09
(703) х.з. у тебя сложные какие-то схемы. у меня все проще. нарекакий небыло. 99% ипшников подойдет
705 vis_tmp
 
11.12.15
12:19
(703)А зачем по зарплатному проекту?
Просто перечислять себе на счёт или на карту в другом банке
706 mishaPH
 
модератор
11.12.15
12:23
(705) у него суммы гоняет видимо не мелкие.
нам с тобой этоне надо. нам свои деньги только на карту бросить и все. тебе более 250 тюрю в день мало?
707 vis_tmp
 
11.12.15
12:25
(706)250 хватит, конечно
708 zak555
 
11.12.15
12:25
или другой пример

даю фирме своей в долг 1 000 000
она мне возвращает и с неё берут 10 %, т.к. попытался провести по зп проекту и не заплатил ндфл
709 Alexor
 
11.12.15
12:26
(697) Москва уже есть
Пункт 79  таблицы статьи 1 Закона города  Москвы № 53 от 31.10.2012 (в редакции Закона города Москвы от  18.11.2015 № 61)
710 vis_tmp
 
11.12.15
12:26
А, вот, у ТКС бесплатное снятие только 150 т.р. за месяц, это немного усложняет
711 Alexor
 
11.12.15
12:28
(710) ТКС уже РКО ввел для ИП?
Или ты про физиков?
712 mishaPH
 
модератор
11.12.15
12:45
(711) это у физиков. снятие с карты черной их.

а так по слухам вводят. кому-то звонили, но тарифы ничем от других не отличаются.
713 zak555
 
11.12.15
12:56
(709) бу га га

потенциальный доход 5 000 000 р


я был прав, буду значит снимать офис в МО )))
714 vis_tmp
 
11.12.15
12:58
(713)Да, не слабо!
715 mishaPH
 
модератор
11.12.15
13:05
при том. что в МО 197 т.р.
716 mishaPH
 
модератор
11.12.15
13:05
Москве ИТ спецы явно не нужны.
717 vis_tmp
 
11.12.15
13:10
(713)Это точно без работников?
718 Alexor
 
11.12.15
13:12
(713) Тогда при заявке на получении патента, надо будет договор аренды показывать? Примет ли его налоговая?
719 mishaPH
 
модератор
11.12.15
13:18
(718) вот тут гемору будет много. Надо в договоре с клиентами указывать адрес по которому будут работы происходить. И договор аренды на МО.
720 H A D G E H O G s
 
11.12.15
13:28
Расскажите нубу, как открыть свой ИП-шник в Москве, без наличия здешней постоянной регистрации.

1) Наемных работников пока нет
2) Обязательно ли арендовать офис
3) ИТ разработка естественно.
4) Сколько надо платить налогов и куда если будет УСН 6% от доходов.
5) Могу ли я сделать ОМС на себя при этом?
6) Куда идти с документами и какими?
7) Лучше всего открыть ИП хочу с Нового года, чтобы не платить 36000 (или около того) за 2015. Надо ли подавать доки уже сейчас?

Простите за нубские вопросы.
721 Zerga
 
11.12.15
13:30
В Рязани красота: 100000 самозанятым и +80000 за наемников.
722 mishaPH
 
модератор
11.12.15
13:34
(720) по временной можно.

2. офис или регистрация
4. ПФР 24т.р. пфр +1% свыше 300 т.р. налоговая 6% - (ПФР)
5. ОМС вообще к работодателям никаким боком теперь
6. в налоговую с заявлением и св-вом ИНН
7. 22400 / 365 * кол-во дней с момента регистрации
723 Роман Печенюшкин
 
11.12.15
13:34
А я сегодня получил свидетельство о закрытии ИП. Более 11 лет был им. Как-то даже грустно слегка...извините за ОФФ.
724 welwel
 
11.12.15
13:37
(720) 7) Лучше всего открыть ИП хочу с Нового года, чтобы не платить 36000 (или около того) за 2015.

Некритично. Страховые взносы оплачиваются пропорционально дням.
Если доходы не ожидаются в декабре, то лучше конечно с января открыть.
725 H A D G E H O G s
 
11.12.15
13:38
(722)
"Если доходы не ожидаются в декабре, то лучше конечно с января открыть."

Почему?
726 welwel
 
11.12.15
13:40
(725)22400 / 365 * кол-во дней с момента регистрации
Придётся заплатить.
На них можно уменьшать налог усн, а его тогда не будет без доходов - невыгодно.
727 welwel
 
11.12.15
13:41
(726) а уплатить страх. взносы нужно до 31.12
728 welwel
 
11.12.15
13:43
+ (726) уменьшать можно, если ип без работников
729 H A D G E H O G s
 
11.12.15
13:43
Можно глупый вопрос?
Вот всякие фрилансеры, они физ. лица. Им их клиенты платят наличными, имея при этом проблемы с обналичиванием (или не имея).
Почему фрилансеры все не станут ИП-шниками?
Ведь, я же могу как ИП-шник получить деньги безналом через банк от клиента и обналичить как физ. лицо? Или есть ограничения? Просто лениво оформлять ИП, или есть какие-то подводные камни?
730 welwel
 
11.12.15
13:44
(729) ип не защищены тк
731 vis_tmp
 
11.12.15
13:44
(729)Не платят они 6%...
732 Лефмихалыч
 
11.12.15
13:44
(729) смотря какие суммы
733 H A D G E H O G s
 
11.12.15
13:45
Мне клиент заплатил безналом на банковский счет. Я могу снять эти деньги? Сразу?
734 H A D G E H O G s
 
11.12.15
13:45
(731) + ПФР. И все? В этом вся проблема?
735 letni88
 
11.12.15
13:45
Да, на личные нужды
736 welwel
 
11.12.15
13:45
(730) не так я понял
В чёрную же работают. Нарушают нк
737 H A D G E H O G s
 
11.12.15
13:47
Ну и все декларировать в КУДИР.
Ну а если у меня нет расходов к примеру, да они мне и не нужны при 6% от доходов, КУДИР без расходов не вызовет вопросов у налоговой?
738 welwel
 
11.12.15
13:48
(733) за снятие со счёта юрлица берут %
Лучше перечислять в др. банк на счёт физлица (карту)
739 zak555
 
11.12.15
13:48
(718) у меня есть возможность такой договор заключить реальный
740 Лефмихалыч
 
11.12.15
13:49
(734) ты еще должен налоги заплатить и потом раз в году отчитаться перед налоговой. Главная проблема в основнов в этих двух пунктах. Будучи физлицом, ты с этим всем не паришься - заказчик (работодатель) является налоговым агентом
741 H A D G E H O G s
 
11.12.15
13:49
(738) Ясно.
742 welwel
 
11.12.15
13:49
(737) я например никогда на 6% не отражал расходы в кудир
743 H A D G E H O G s
 
11.12.15
13:50
Всем спасибо большое. Все более-менее понятно.
744 letni88
 
11.12.15
13:50
Заказчик не может перечислять по белому на счет физика, либо все по черному, либо на рс
745 zak555
 
11.12.15
13:50
(733) всё зависит от того, какой банк выберешь
746 zak555
 
11.12.15
13:51
(737) если у тебя на УСн объект доходы, то в КУДиРе заполнять графу расходы не нужно
747 mishaPH
 
модератор
11.12.15
14:12
(735) какие нафик личные нужды у ИП?
для ИП все его деньги = его личные.
Снять можно абсолютно сколько угодно и без отчета. Одно но. все банки закрыли такой вариант тез потери % за обнал.
748 letni88
 
11.12.15
14:14
(747) а разве личные деньги и деньги для личных нужд кардинально разные понятия?
749 mishaPH
 
модератор
11.12.15
14:19
(748) когда говорят, что ип может снять для личный нужд. подразумевается, что не для личных он снять их не может. Купить маме дом например и.т.п.

Термин не верный в корне. Все деньги на счетах ИП = деньгам физлица.
750 ОчкарикСлава
 
11.12.15
14:26
(747)
точно.
сбер стал брать 1% от суммы. (тут много букв матерных)
+ за ведение счета
+ за онлайн

итого вот расклад для ип со сбером:

если среднемесячный доход допустим 100т.р.

6% УСН
+ 1% ПФР с дохода,... примерно
+ 1% Грефу на булку с маслом (1% с суммы перевода себе на карту денег)
+ 1000 р/мес за ведение счета, (примерно 1%)
+ 650  р/мес за сберонлайн, (примерно 0,65%)


Итого 9,65% примерно отдать...
751 ОчкарикСлава
 
11.12.15
14:28
хотя 1% пфр можно снять наверное, ибо из усн вычтется...
752 vis_tmp
 
11.12.15
14:28
(751)Да
753 mishaPH
 
модератор
11.12.15
14:30
(750) 1% сбера тоже можно исключить просто там счетов не иметь
754 mishaPH
 
модератор
11.12.15
14:31
я вот плачу 70 за платежку.
1 платежка в месяц и все затраты
755 ОчкарикСлава
 
11.12.15
14:37
(753) а ты кому 70р платишь? не авангарду ли?
756 vis_tmp
 
11.12.15
14:58
(755)Это в Модульбанке
Сейчас уже не 70, а 90.
757 zak555
 
11.12.15
15:01
мне пришёл ответ от ФНС

http://savepic.su/6812033.png
758 ОчкарикСлава
 
11.12.15
15:04
(757) в ответе не указано какой вариант, с сотрами или нет...
759 vis_tmp
 
11.12.15
15:04
А если с работниками, то, наверное, десятки миллионов...
760 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:16
(755) модульбанк. я с авангарда ушел как только он стал 900р мес
761 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:17
(757) т.е. в москве макс ставка и не важно есть работники или нет?
762 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:18
(756) всеравно не 900р и не 3000 как в сбере
763 ОчкарикСлава
 
11.12.15
15:27
(762) это да.
надо тоже валить со сбера...
764 zak555
 
11.12.15
15:32
(761) не важно
765 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:33
(763) Я вот не пойму, какими соображениями надо руководствоваться,ч то 1с нику фрилансеру идти в сбер или ВТБ платя по 3000 р мес.
766 MikeStav
 
11.12.15
15:37
В Ростове 370 000 доход.
Народ не совсем понял - если на патент перейти с января, то по УСН и в ПФР не надо ничего платить? Плачу только за патент?
767 vis_tmp
 
11.12.15
15:38
В ПФР в любом случае
768 Alexor
 
11.12.15
15:38
(766) ПФР никто не отменял.
769 Alexor
 
11.12.15
15:39
+768 +1% от суммы превышающей в ПФР не понятно платить с оборота или с потенциального дохода.
770 vis_tmp
 
11.12.15
15:39
"с потенциального дохода."
771 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:46
(770) (769) (766) т.е. для 370 т.р. надо с 70 т.р. заплатить 1%

а вот для москвы с 5 лямами еще и 1% в пфр платить
772 ОчкарикСлава
 
11.12.15
15:49
(765) они подняли не очень давно, раньше была дешевле, меня устраивало...
773 H A D G E H O G s
 
11.12.15
15:49
еще вопрос, а может юрлицо выплатить ип-шнику по договору налом. Тоесть, само официально обналичить требуемую сумму и выплатить через РКО-шник?
774 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:50
(773) можно. но на один договор не более 100 т.р.
775 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:51
Я в нашей системе писал обработку по отслеживанию и перезаключению договоров с мелкими магазинами ИП, у которых только нал.. Это пипец. 100р продали - новый договор
776 MikeStav
 
11.12.15
15:53
т.о. получается следующее:
1. до 20 декабря подать заявление в налоговую на патент
2. в январе заплатить стоимость патента (уточнить стоимость)
3. с 1.01.2016 заплатить обязательную фиксированную часть в ПФР
4. до конца года заплатить 1% с суммы потенциального дохода по патенту превышающего 300 000 (Ростов-н-Д 70 000)

так получается?
777 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:55
(776)
при патенте, когда тебе не надо платить авансы 6%, в ПФР всю сумму можно заплатить в любое время до 31.12.16.
Про патент вроде говорили, что 1/3 в начале года и 2/3 видимо до конца года

zak555 вот думаю точно знает
778 ОчкарикСлава
 
11.12.15
15:55
(775) тоже такую сделал.
причем новые договоры  сами создаются,  печатаются и отправляются клиентам с остальными документами с отгрузкой.
далее контроль вернувшихся.
когда клиентов и  накладных валом, этот процесс бесконечный...
779 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:56
(778) не. у нас манагеры мерее избалованные. :0 получили только отчем, о том, что договор окончен. ;)
780 ОчкарикСлава
 
11.12.15
15:58
(779) ОФФ
у нас они не манагеры... они операторы :)
им только кнопку жать можно... думать запрещено. :)
781 mishaPH
 
модератор
11.12.15
15:59
(780) у нас тоже. Но обижаются если называть.

манагеры работают с клиентами, заводят заказы и контролируют.
А операторы у нас это печаталки доков водителям, работа с возвратными доками
782 MikeStav
 
11.12.15
16:17
а что там с подписью, как ее сделать? тоже не хочется в налоговую бегать
783 zak555
 
11.12.15
16:59
(782) пиши мне на почту -- сделаю
784 vis_tmp
 
11.12.15
17:10
(783)Я, помнишь, я тоже спрашивал?
785 zak555
 
11.12.15
17:20
(784) я ж тебе ответил
786 PuhUfa
 
13.12.15
17:03
А кто и что собирается писать в документах для попадания под патент? Если элементарная установка обновлений еще пишется в вид деятельности, то вот консультации уже нет.
787 zak555
 
13.12.15
17:11
(786) обслуживание 1с предприятия
788 mishaPH
 
модератор
13.12.15
17:11
(786) С чего это? все это поддержка и разработка баз данных и т.п.
789 PuhUfa
 
13.12.15
18:04
(788) "Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для электронных вычислительных машин и баз данных (программных средств информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации"

что то я тут не вижу слово "поддержка" -)
790 mishaPH
 
модератор
13.12.15
19:31
(789) разработка не? адаптация?
791 PuhUfa
 
13.12.15
21:24
(790) не знаю, вот и спрашиваю. По мне так консультации по ведению учета и работе в программе сюда не пишутся
792 mishaPH
 
модератор
13.12.15
22:25
(791) так пиши (787)
793 MadJhey
 
15.12.15
20:22
Питер. Приятель пошел оформлять патент. Говорят не могут оформить - кода псн нет в базе:
- Так ведь закон вышел.
- Мы знаем.
- Уже 15ое.
- Мы знаем.
- Давайте вам письмом отправлю.
- А мы вам все равно откажем.
:)
794 zak555
 
15.12.15
20:24
(793) письменный отказ потребуй
795 vis_tmp
 
18.12.15
11:20
mishaPH, ты патент не получил ещё?
796 mishaPH
 
модератор
23.12.15
10:15
Пипец.. подал заяву 08.12 Сегодня звоню - не готово. говорит 2000 заявлений подано одновременно.

Говорит не волнуйтесь, никому не отказываем, сроки оплаты патента продлены. Получите в след году не переживайте.

Это из за ИТ интерено?
797 mishaPH
 
модератор
23.12.15
12:50
Либо проги массово в МО повалили на патенты
798 orefkov
 
23.12.15
12:54
(793)
Я скачал свежий Налогоплательщик ЮЛ - там всё было.
Код бланка - 1150010
Заполнил, распечатал и отнёс.
(796)
Ну я сравнивал с нашим прошлым списком по Кировской области - там много чего добавили, помимо ИТ.
799 Азазель
 
23.12.15
13:58
(787) неадекватная формулировка

обслуживать= оказывать услуги;
услуги оказывается не программе, а ее владельцу;

услуги услугам рознь, поэтому название услуг "обслуживание 1с предприятия" не отражает их содержания, и не позволяет определить, что именно скрывается за этой формулировкой, и к какому виду деятельности они относятся.

по изложенным причинам, такая формулировка не может быть принята в качестве обозначения вида деятельности, не пригодна для идентификации услуг и их отнесения к какому -либо виду деятельности по классификатору.
800 vis_tmp
 
23.12.15
18:53
(779)А как надо?
801 zak555
 
23.12.15
19:11
(799) у меня другая ))
802 vis_tmp
 
24.12.15
21:46
(801)Заинтриговал!
803 ifso
 
25.12.15
18:23
(799)
> обслуживать= оказывать услуги;
> услуги оказывается не программе, а ее владельцу;
угу
помница, говАривал некий дядька, мол, частный детский сад - это не бизнес, а оказание услуг населению
804 vis_tmp
 
27.12.15
21:54
Получил ответ от налоговой - пишут, что в рамках патента по этому виду деятельности можно оказывать услуги удалённо по сети интернет.
805 zak555
 
27.12.15
22:43
(804) вопрос свой озвучь
806 vis_tmp
 
28.12.15
07:54
(805)"Физически я всегда нахожусь в г. N.
Имею ли я право удалённо, через сеть интернет, оказывать услуги в рамках патента оформленного в г. N, заказчикам находящимся за пределами г. N?"
807 Фокусник
 
28.12.15
08:12
(806) "Право" - это хорошо, но как доказать, что данная конкретная услуга (которая оплачена на р/с и плательщик иногородний) оказывалась "удаленно", а не "с физическим присутствием на территории заказчика услуги"?
808 vis_tmp
 
28.12.15
08:42
(807)В договоре написано "Работы выполняются по месту нахождения Исполнителя посредством удалённого доступа по сети Интернет к серверу или рабочей станции Заказчика"
809 Фокусник
 
28.12.15
08:46
(808) Договора нет "на руках" у налогового инспектора... означает ли это, что КАЖДУЮ сумму, поступившую на р/с от иногороднего плательщика нужно будет "обосновывать" перед инспектором ИФНС: "попадает она под патент или нет"?

И не будет ли так: все суммы, которые вызывают подозрение у налогового инспектора он "скинет на УСН" (или ОСНО), а ты потом приезжай к ним с "кипой документов на руках" и доказывай...
810 zak555
 
28.12.15
08:50
(806) зарегистрирован ты где ? тоже в N ?
811 zak555
 
28.12.15
08:50
(809) не пори ерунды, ничего оспарировать не надо будет
812 mishaPH
 
модератор
28.12.15
08:53
(809) зачем каждой суммой? если потребуется проверка камеральная, то попросят договор и акты. Показал - отстали.

да и к слову сказать, я ИП уже 5 лет. меня никто никогда ни о чем не спрашивал пока. как-то из налоговой позвонили ( видимо как раз была "проверка" за 3 года. я в одном году больше положенного поставил в зачет ПФР ( переплатил чуть и все в зачет поставил) попросили срочно сдать уточненку и доплатить 6%. все
813 mishaPH
 
модератор
28.12.15
08:54
наша мелочевка при офигенном кол-ве ИП и 4х работников камерального отдела... не сдались мы им. им патенты то выписывать некогда
814 zak555
 
28.12.15
09:28
(813)но чую москвичей, получающих патент в МО, будут шерсти не по-детски ))
815 mishaPH
 
модератор
28.12.15
09:32
(814) это кто "арендовал"?
816 zak555
 
28.12.15
09:33
(815) ага
817 mishaPH
 
модератор
28.12.15
09:46
(816) да посмотрим.
818 Фокусник
 
28.12.15
09:49
(812) Ну понятно не спрашивали... когда всё УСН 6% чего спрашивать-то? А на патенте, когда у инспектора будет возможность доначислить налог, ИМХО, тут они и засуетятся (и нас засуетят)...
819 mishaPH
 
модератор
28.12.15
09:50
(818) ну и ладно. не вижу проблемы раз сходитьи показать договор и акты
820 mishaPH
 
модератор
28.12.15
09:51
Даже договора достаточно. Счас помоему даже акты не нужны.
821 vis_tmp
 
28.12.15
10:46
(810)Конечно
822 vis_tmp
 
28.12.15
10:47
(819)Оформил уже патент?
823 vis_tmp
 
28.12.15
10:47
(820)Я делаю акты каждый месяц.
Почему не нужны?
824 mishaPH
 
модератор
28.12.15
10:48
(822) не. не получил еще. но можно сказать оформил
825 mishaPH
 
модератор
28.12.15
10:49
(823) мне бухи сказали, что мол акт оплачен. если есть следующий акт то автоматом предыдущий оспорить уже не получится. типа оферты. Особенно если в договоре что-то типа оплаты в месяц столько то. Или акт сверки делаем с фирмой он подписан - все.
826 vis_tmp
 
28.12.15
11:04
(825)Акты сверки обычно же только в конце года делают.
827 mishaPH
 
модератор
28.12.15
12:14
(826) кто их мешает делать раз в квартал? хоть каждый день.

Да и для налоговой вместо акта можно сверку
828 mishaPH
 
модератор
28.12.15
12:14
так или иначе акт сверки = выполненным работам
829 ifso
 
28.12.15
12:43
(811) угу, достаточно расслабиться и постараться, не?)
(813) есть же компутеры с веерной рассылкой - нафигвчил требований и пусть разгребает лучший контролер - сам налплат, не?)
830 mishaPH
 
модератор
28.12.15
15:20
о. у меня в ЛК в налоговой появился вид налога ПСН. патент
831 Alexor
 
29.12.15
12:45
Ну вот я дождался, что у нас появилась стоимость патента.
700 тыр!
С.ки.

Вот сижу думаю, в принципе вроде выгода есть, но мизер.
832 Alexor
 
29.12.15
12:47
+831 Как вариант на 3 месяца брать и "затаскивать" большую часть в эти три месяца.
833 mishaPH
 
модератор
29.12.15
12:54
(831) без работников? у нас 700 с работниками до 3х человек вроде
834 Alexor
 
29.12.15
13:03
(833) Как я вижу без работников
835 mishaPH
 
модератор
29.12.15
13:06
(834) где видишь? у меня вот 3 категории стоимости.
1. без привлечения 194 т.р.
2. с привлечением 1-3  788т.р.
3. свыше до 15 1018 т.р.
836 Alexor
 
29.12.15
13:07
(835) http://www.garant.ru/hotlaw/arhangelsk/674719/
Пока только такой закон нашел.
В ИФНС пока дозвониться не могу.
837 mishaPH
 
модератор
29.12.15
13:11
(836) у вас нет деления на наемных и нет? может это максимальная ставка?
838 mishaPH
 
модератор
29.12.15
13:13
2. Установленные пунктом 1 настоящей статьи размеры потенциально возможного к получению индивидуальным предпринимателем годового дохода применяются при осуществлении предпринимательской деятельности без привлечения наемных работников.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/arhangelsk/674719/#ixzz3vhfsNb3x

ха. еще коэфф есть
839 Alexor
 
29.12.15
13:15
(838) Угу
840 mishaPH
 
модератор
29.12.15
13:19
богатые Архангельские 1с ники..
841 mishaPH
 
модератор
29.12.15
13:21
(839) тебе надо переходить на УСН доходы-Расходы.
и быть подрядчиком с минимальной наценкой. ты для кого-то работу делаешь, а я для тебя ;) за 1-2%
842 Alexor
 
29.12.15
13:21
(840) Сейчас полную статью закона прислали с Консультанта.
700 это без работников.
Мля.
843 mishaPH
 
модератор
29.12.15
13:22
пора бизнес открывать новый.
844 BuHu
 
29.12.15
13:25
(842) 700 это предполагаемый доход? в месяц ведь 58 с копейками ?
845 Alexor
 
29.12.15
13:25
(841) Доходы-Расходы это только если ООО-шку делать.
ИП Доходы-Расходы наши налоговые очень любят дрючить.
846 Alexor
 
29.12.15
13:25
(844) Да
847 mishaPH
 
модератор
29.12.15
13:36
(844) да но тут проще 6% платить которые перекроют ПФР. а так и ПФР и у кого доход не выше и патент
848 zak555
 
30.12.15
08:43
(845) > ИП Доходы-Расходы наши налоговые очень любят дрючить.


когда ты заявляешь в занижении базы
849 PuhUfa
 
11.01.16
10:07
Что бы не плодить тем...
А какой ОКВЭД для продажи 1С и ИТС?
850 mishaPH
 
модератор
13.01.16
18:51
Сегодня таки случилось чудо. патент выдали. 11 с копейками платеж на год. + пфр 25 итого заплачу 36 т.р. вместо 116 т.р. за 2015
851 vis_tmp
 
13.01.16
19:00
(850)В февраля, да?
852 mishaPH
 
модератор
13.01.16
19:26
(851) нет с начала года
853 orefkov
 
13.01.16
20:48
(850)
То есть при годовой выручке почти в 2 миллиона так радуешься тому, что сэкономил 80 тыр? Рост на 4%, есть повод!
854 vis_tmp
 
13.01.16
21:10
(853)А, что, для тебя 80 тыс. лишние?
855 screamhome
 
13.01.16
21:18
текст договора на обслуживание
для удаленщиков в студию
запулю в свою налоговую
интересно что скажут
856 mishaPH
 
модератор
13.01.16
21:19
(853) офигеть. 80 т.р. там 80 тут. 80 т.р.
857 screamhome
 
13.01.16
21:19
+ (855) это я про пункт
что я в МО
а заказчики в Москве и на Колыме ))
858 mishaPH
 
модератор
13.01.16
21:19
(855) зачем? обычный договор на разработку ПО. не пиши обслуживание. пиши разработка ПО по ТЗ.
859 mishaPH
 
модератор
13.01.16
21:20
(857) а ну я добавил, что работы выполняются на территории исполнителя и все.
860 screamhome
 
13.01.16
21:25
(858) дык я ничо не разрабатываю
я обслуживаю и допиливаю что 1с накрутило уже ))

а можешь кинуть текст договора сюда

screamhome gav mail.ru?
861 mishaPH
 
модератор
13.01.16
21:30
(860) о обслуживание это не разработка? зпказчику вообще пофик что в договоре писать и актах. Пиши так и все
862 vis_tmp
 
13.01.16
21:56
(860)Пиши так, как вид деятельности сформулирован
863 vis_tmp
 
13.01.16
21:57
(859)Я тоже так добавил.
У меня и ответ налоговой про это есть
864 nazi
 
13.01.16
22:56
(850) а 1% сверх 300т.р. в ПФР?
865 mishaPH
 
модератор
13.01.16
23:02
(864) 1 % свыше дохода в 300 т.р.. доход по патенту 197 т.р.

я еще в пенсионном узнаю. даже если и 1% сверх это всего 15 т.р.
866 Kabz
 
13.01.16
23:59
Объясните   подробнее  место Москва  доход 2.2 лимона , доп работников нет.  Можно ли перейти не с начало года  и как лучше ..  сколько   получиться разница . с дохода в год (Москва, МО)
867 vis_tmp
 
14.01.16
05:53
(865)Я уже уточнял - 1% сверх точно от суммы предполагаемого дохода по патенту, а не от реального.
868 mishaPH
 
модератор
14.01.16
06:08
(866) Для москвы не выгодно. там 5 млн доход по патенту. 6% от 5 млн... + пфр (867) ну и ок
869 MadJhey
 
16.01.16
16:32
У кого какую базу определили для расчета патента? Пришла бумажка по ПСН, так в ней база 1 милл. вместо 1 329 т. Объяснили, что так как применяется первый год, по-этому и ставка базовая.
870 MadJhey
 
16.01.16
16:32
Это по Питеру.
871 mishaPH
 
модератор
16.01.16
17:41
(869) (870) я не знаю о чем ты. у меня ставки в зависимости от кол-ва человек. т.к. я один. то 197 т.р. год
872 MadJhey
 
16.01.16
17:46
(871) они не применили коэффициент-дефлятор на 2016. Оставили только базу 1000000
873 mishaPH
 
модератор
16.01.16
17:47
(872) х.з. короче у меня на год патент 11 с копейками т.р. с оплатой 1/3 до 31.03 остальное в конце.

причем еттечка сказала типа заплатить точную сумму. если хоть на 50коп меньше -  с патента слетишь.

На что я сказал, что мол да я сразу все оплачу и голову морочить не буду. или половину
874 MadJhey
 
16.01.16
17:47
(871) 11820 за год налогов. Коммунизм.
875 MadJhey
 
16.01.16
17:49
(873) 197 это без дефлятора?
876 mishaPH
 
модератор
16.01.16
18:08
(874) и не говори. но + 25 т.р. ПФР не отменяли (875) нету у нас такого.
877 mishaPH
 
модератор
16.01.16
18:09
у нас 3 порога.
1. 197т.р. если нет наемных
2. 785 т.р. если 2-5
3. 1300 т.р. если свыше 5
878 vis_tmp
 
18.01.16
20:57
Сегодня приняли, наконец, и у меня заявление на патент
879 mishaPH
 
модератор
18.01.16
21:15
(878) А что, с этим проблемы?
880 ОчкарикСлава
 
19.01.16
10:49
Вот и я получил бумажку.
Думал будет красивая, на каком нибудь расписном бланке, ан нет обычная бумажка.
Однако с 9-го декабря, больше месяца дожидался :)

Чтож, за работу!
881 mishaPH
 
модератор
19.01.16
10:50
(880) ага вот и я также. у тебя МО? 11.700 патент?
882 ОчкарикСлава
 
19.01.16
10:54
(881) да.

Но в личном кабинете еще и УСН светится и задача по уплате аванса по УСН за 16й! год...

как то это меня смущает ...
883 mishaPH
 
модератор
19.01.16
10:58
(882) ну так УСН то у тебя остался. его никто не отменял.
у тебя УСН + патент.

Может ты что-то по УСН делаешь а не по патенту. Патент это не замена УСН, Это замена части деятельности по УСН. А нет деятельности по УСН - нет аванса
884 ОчкарикСлава
 
19.01.16
11:03
(883) ага, т.е. всё тоже что и раньше я делаю, но теперь это типа в рамках патента, (УСН - доходы = 0.,-> аванс =0),...

как то в документах надо отражать, что это именно в рамках патента?

т.е. как потом доказать что по патенту а не по УСН?

есть что почитать на эту тему?
885 vis_tmp
 
19.01.16
16:36
(879)В декабре в их программе не было 62 вида деятельности.
И из-за этого не могли принять заявление.
886 mishaPH
 
модератор
20.01.16
14:06
Коллеги, походу границу УСН ( для малого бизнеса ) сдвинут с 70 до 120 млн р в год.
887 zak555
 
20.01.16
22:25
(886) может миллиардов ?
888 mishaPH
 
модератор
20.01.16
23:27
(887) Счас предел для ИП какой? 70 млн год. будет 120
889 vis_tmp
 
21.01.16
12:21
Ну, вот, сегодня и я получил патент!
890 IamAlexy
 
21.01.16
12:37
(889) какую сумму назначили платить ?
891 vis_tmp
 
21.01.16
13:00
За 11 месяцев 8800.
892 vis_tmp
 
22.01.16
11:02
(888)Тебе вместе с патентом платёжку выдали?
893 mishaPH
 
модератор
22.01.16
11:47
(892) дали.
894 vis_tmp
 
27.01.16
18:03
Новые планы правительства:

"6. Предоставление предпринимателям «на патенте» права вычитать сумму страховых взносов из стоимости патента"

http://www.rbc.ru/ins/economics/27/01/2016/56a8ad7a9a7947182c57c32d
895 zak555
 
27.01.16
18:06
(894) уточная сии
896 zak555
 
27.01.16
18:07
те сми
897 vis_tmp
 
27.01.16
18:09
Думаешь, выдумка?
898 zak555
 
27.01.16
18:09
(897) псн появилось давно
899 vis_tmp
 
27.01.16
18:23
Вычета на сумму страховых сейчас нет при ПСН!
900 vis_tmp
 
27.01.16
18:23
900!
901 zak555
 
27.01.16
18:49
(899) знаю
902 mishaPH
 
модератор
27.01.16
19:05
я не понял. если у меня патент 10 т.р. а ПФР 25. чего из чего я могу вычесть? вообще не платить патент? а ну его нафик. лучше 10 т.р. заплачу
903 mishaPH
 
модератор
27.01.16
19:05
итак у налоговой на карандаше видимо будем с такими налогами мизерными
904 Крэкпэк
 
29.01.16
09:59
Правильно ли я понял, что на патенте доходы определяются по выручке, а на УСН по оплате, и получается, если оплата в январе за декабрь, то это доходы по УСН и соответственно придется вести 2 КУДиР и по УСН в итоге сдавать декларацию. С другой стороны взносами можно будет уменьшить УСН и легко "попасть" на 1% в ПФ свыше 300 тыс. общего дохода.
905 mishaPH
 
модератор
29.01.16
10:01
(904) кстати да интересный вопрос. если мне в январе перечислили бабло за работы в декабре. я должен указать, что это под УСН?

ну если у тебя в январе приплыло больше 300 т.р. то.. скорее всего да. а так. под усн попадет а пфр зачтет усн
906 Крэкпэк
 
29.01.16
10:03
Свыше 300 тыс легко получается, например у меня доход по патенту как раз 300 тыс., так что любой прочий доход и 1% гарантирован
907 mishaPH
 
модератор
29.01.16
10:10
(906) а т.е. патент + поступившее?

я думаю эти 1% в любом случае перекроет пфр и его зачет
908 mishaPH
 
модератор
29.01.16
10:11
зак555 бы вот расставил все точки над i

под чего попадает бабло пришедшее в январе. Если в назначении платежа написано за.. декабрь
909 Крэкпэк
 
29.01.16
10:12
(907) да

просто пфр загадочная организация :)
в прошлом году на фантазировали мой доход с выставлением потом штрафов за недоплату 1%

только их запрос в налоговую решил проблему.
910 vis_tmp
 
29.01.16
10:27
(905)Я спрашивал про это - сказали по дате получения оплаты.
911 zak555
 
29.01.16
10:32
(908) кассовый метод и это доход полученный в январе => январь
912 mishaPH
 
модератор
29.01.16
10:50
(911) непонял. все что пришло в январе - попадает в январь?
913 Крэкпэк
 
29.01.16
10:52
(911) Тогда что-то в типовой БП2.0 наша любимая 1С намудрила. Ссылка на патент есть только в доках реализации.
914 mishaPH
 
модератор
29.01.16
11:19
(913) в бух 3.0 у меня в выписке. помоему.
915 zak555
 
29.01.16
11:20
(912) да
916 zak555
 
29.01.16
11:20
(913) переходи на 3.0
917 Крэкпэк
 
29.01.16
11:24
(916) Уже. Спасибо.
918 zak555
 
29.01.16
11:26
но в БП 3.0 есть жуткий косяк со страховыми взносами
919 zak555
 
29.01.16
11:26
при автоматическом рассчёте
920 Крэкпэк
 
29.01.16
11:48
Все равно и в БП 3.0 оплата за услуги декабря попадают в книгу УСН. Указать патент можно только для авансов.
921 zak555
 
29.01.16
11:57
(920) не верю

ещё распиши подробнее всё хронологию вбития документов
922 Крэкпэк
 
29.01.16
12:02
(921)
Реализация услуг 31.12.2015
Оплата 13.01.2016, зачет задолженности Автоматически

Патент с 01.01.2016

при проведении оплаты в качестве документа расчетов цепляется Реализация 31.12.2015

формируется запись в КУДиР по УСН
запись в КУДиР по ПСН нет
923 zak555
 
29.01.16
12:03
в оплате указал патент ?
924 mishaPH
 
модератор
29.01.16
12:05
(918) гм. да вроде рассчитал у меня верно (922) при приходе денег надо указать это по УСН доход (по умолчанию) или патент поставить
925 Крэкпэк
 
29.01.16
12:05
(923) только в поле Аванс НУ
926 Крэкпэк
 
29.01.16
12:08
но это поле Аванс НУ используется если только аванс
а у меня реализация уже была и оплата погашение дебеторки
927 zak555
 
29.01.16
12:09
(926) картинку покажи
+ релиз какой ?
928 mishaPH
 
модератор
29.01.16
12:10
(926) у меня тоже сначала акт. счет потом оплата. авансов не бывает.
А ты ставь не автозакрытие а по документу и выбирай какой акт закрываешь
929 Крэкпэк
 
29.01.16
12:14
http://c2n.me/3tAtdyB.png

релиз 3.0.43.75
930 mishaPH
 
модератор
29.01.16
12:14
(929) а ну вроде да. это поле
931 mishaPH
 
модератор
29.01.16
12:14
только счет авансов зачем непонятно стоит.
932 Крэкпэк
 
29.01.16
12:17
(928) у тебя оплата  как погашение задолженности или все в одном месяце?

если оплата позже, то в движения по регистрам идет запись в КУДиР по патенту ?
933 zak555
 
29.01.16
12:17
(929) последний 43.88

так проведенный таким образом документ в КУДиР по ПСН не попадает ?
934 Крэкпэк
 
29.01.16
12:19
935 Крэкпэк
 
29.01.16
12:21
43.88 версия для ознакомления
936 zak555
 
29.01.16
12:24
(934) видимо косяк

(935) это уже релиз во фреше
937 MadJhey
 
02.02.16
14:43
Кто, согласовывал текст договора для удаленной разработки, поддержки по патенту, киньте, пожалуйста, шаблон договора.
MadJhey собака yandex.ru
938 zak555
 
02.02.16
14:45
(937) с кем его надо согласовывать ?
939 MadJhey
 
02.02.16
14:50
(938)  Может с юристом кто советовался. А то придут налоговики докопаются до формулировки => "А вам теперь на ОСН".
940 mishaPH
 
модератор
02.02.16
15:01
(939) с чего.
941 zak555
 
02.02.16
15:03
(939) они все мошенники
942 mishaPH
 
модератор
02.02.16
15:07
(934) х.з. у меня тоже так
943 zak555
 
02.02.16
15:10
(942) написал бы на [email protected] с вопросом -- ошибка это или нет
944 mishaPH
 
модератор
02.02.16
15:19
(943) а зачем? помоему нет т.к. все что я не по УСН ставлю в отчете по "состояние УСН" попадает в другой раздел.
945 mishaPH
 
модератор
02.02.16
15:20
в книгу покупок то всеравно наверное должно попадать все.

ДЖа мне пофигу оп сути. я вообще никогда книг покупок/продаж не делал.
946 zak555
 
02.02.16
15:21
тебе надо смотреть в налоговые регистры КУДиР усн и КУДиР патента
947 mishaPH
 
модератор
02.02.16
15:26
(946) даже не лазил никогда туда. счас гляну
948 mishaPH
 
модератор
02.02.16
15:29
(946) а где сомтреть. книга учета по УСН вижу, туда в первый раздел все попало
949 mishaPH
 
модератор
02.02.16
15:38
может там что-то в учетной политике не так настроено?
у меня стоит УСН, но стоит и галка что патент в разделе патенты и ЕНВД
950 zak555
 
02.02.16
16:00
надо смотреть
951 mishaPH
 
модератор
02.02.16
16:44
(950) скорее всего 1с не поддерживает патент + усн. хрен ее знает.
952 mishaPH
 
модератор
02.02.16
16:47
поставил чисто патентную. книга доходов пропала
953 zak555
 
02.02.16
16:50
(951) раньше поддерживала
954 mishaPH
 
модератор
02.02.16
16:54
(953) ну вот для чего-то есть же галка в УСН патенты.
955 mishaPH
 
модератор
02.02.16
17:00
ха. судя по описанию к бух 3 на сайте 1с. то, что это патент ставится в Реализации. Но в доке реализации этой галки в такси нет.
956 mishaPH
 
модератор
02.02.16
17:01
957 mishaPH
 
модератор
02.02.16
17:05
все есть. залез в 15й год.
короче. указываем в реализации патент

в УСн ничего более не попадает ни в какие отчеты книги. но та закладка сверху остается.
958 vs84
 
02.02.16
17:47
Патент можно начать применять с любой даты или только с начала месяца?
959 mishaPH
 
модератор
02.02.16
17:49
(958) ну думаю никто против не будет, если ты что-то на УСн запишешь
960 mishaPH
 
модератор
02.02.16
17:49
патент то оплачен. применяй когда хочешь
961 vs84
 
02.02.16
18:08
(960) это я буквально спрашивал, в заявлении на патент (там есть дата начала действия патента), можно указывать любую дату или есть какие то ограничения вроде "с начала месяца" (например, следующим за месяцем подачи заявления, с учетом срока рассмотрения заявления)
962 zak555
 
02.02.16
18:09
(958) дата в патенте указывается
963 zak555
 
02.02.16
18:09
(961) можно с середины
964 ОчкарикСлава
 
03.02.16
09:35
(957) в отчет по УСН теперь не попадает,
но и в книгу доходов по патенту тоже не попадает...
а у тебя?

3.0.43.89
965 mishaPH
 
модератор
03.02.16
09:44
(964) все попадает. если в реализации поставить патент, перепровести доки, то УСН нет а в книгу патента все попало
966 Фокусник
 
03.02.16
09:48
(964) Патент на услуги какого вида деятельности?
967 ОчкарикСлава
 
03.02.16
09:50
(965) реализация в декабре, деньги в январе.
в реализации не патент еще. Деньки в январе упали на патент.


(966) наш, 625001
968 Фокусник
 
03.02.16
09:51
(967) "наш, 625001"

... намекаю так, что можно в отладчик слазить ;)
969 ОчкарикСлава
 
03.02.16
09:53
(968) уже там я...
970 mishaPH
 
модератор
03.02.16
09:54
(967) так поставь что патент в декабрьской реализации. он как я понял патент двигает по оплате.
971 ОчкарикСлава
 
03.02.16
10:37
(970) поставил в декабрьской патент.

теперь все деньги января в патент пришли.
книга доходов и расходов УСН пустая
книга доходов и расходов ИП пустая (что это? раньше не было такого)
книга доходов по патенту заполнена...вроде корректно.


Другое дело, что деньги по декабрьскому акту (прежнему договору), когда патента еще не было, относить на патент, корректно ли?.

Подождем комментариев на этот счет, время есть...
972 mishaPH
 
модератор
03.02.16
10:57
(971) так оплата то в январе а патент по оплате. Она же в УСН декларацию декабря не попадает.
немного кривовато у 1с сделано - это факт. не реализацию надо относить на УСН а оплату для ИП
973 mishaPH
 
модератор
03.02.16
10:57
а они смотрят по реализации фактически но фактом оплаты
974 vs84
 
06.02.16
13:13
Несколько дней пытаюсь оформить заявление на получение патента через ЛК на сайте налоговой и фига - заполняю заявление, нажимаю на кнопку "Подписать и отправить" и появляется сообщение "Ошибка добавления документа" (при нажатии на кнопку "Посмотреть" сообщение "Ошибка загрузки файла").

Техподдержка налоговой молчит 3 дня.
Может что-то подобное было и побороли? Как?
У кого-то получалось оформить заявление в ЛК на сайте?

Win 10, IE 11
975 vis_tmp
 
08.02.16
21:55
(974)Я в налоговую просто сходил
976 vis_tmp
 
29.02.16
18:00
Уплатил стоимость патента
977 zak555
 
29.02.16
19:09
(974) могу помочь
978 ОчкарикСлава
 
10.03.16
10:35
Подскажите, как Страховые взносы за 2016 при патенте платить?
я правильно понимаю, что в МО, при потенциальном доходе 194780р, мы плтим только 19 356,48 р/год.?
979 vis_tmp
 
10.03.16
15:58
Страховые не зависят от патента или УСН.
Сумма одинаковая.
Просто при УСН их можно вычесть из единого налога, а при патенте вычесть нельзя.
980 Alexor
 
10.03.16
17:26
(978) Мне в налоговой сказали 1% платить со всей суммы дохода полученной.
Потенциальный доход не рассматривается в данном случае.
981 zak555
 
10.03.16
18:18
(980) не слушай тупорей

если доход получен по патенту, то и взносы рассчитываются исходя из потенциального дохода
982 Alexor
 
11.03.16
09:20
(981) Я не помню, в этой ветке был какой какой законодательный акт? Что бы на что ссылаться.

Я тут вообще наткнулся, что налоговая придиралась к вычету 1%.

http://www.rbc.ru/ins/own_business/09/12/2015/5666f76a9a7947c46f02d07e
983 mishaPH
 
модератор
11.03.16
09:25
(982) это твоя статья протухла уже 3 раза. Все давно разъяснили, что это все не так.
984 mishaPH
 
модератор
11.03.16
09:26
(982) А какой тебе акт? патент считается исходя из потенциального дохода. т.е. доход объявлен заранее. далее ПФР 15 сверх 300т.р. дохода. Если по патенту до 300 т.р. какие тут могут быть толкования про 1%. а вот если база патента свыше. то пфр свыше 300 т.р. сверх потенциального дохода
985 Alexor
 
11.03.16
09:46
(984) ПФР-у пофиг на потенциальный доход.
Патент и уплата его, относится с налогам.

При чем тут страховые взносы?

А еще запутанная ситуация. Предположим у меня патент с потенциальным доходом 750 тыр, я должен уплатить в ПФР в этом случае 4.5 тыр.
Если я совмещаю патент с УСН 6%. Имею ли я право на вычет этой суммы с налога?
986 mishaPH
 
модератор
11.03.16
10:02
(985) 1% уплачивается сверх дохода 300 т.р.
при патенте доход объявляется.
987 mishaPH
 
модератор
11.03.16
10:04
(985) а вот х.з. когда так неоднозначно все.
Да и ПФР узнает о доходе от налоговой по поданной декларации.
988 mishaPH
 
модератор
11.03.16
10:08
Надо в ПФР узнать сходить. или запрос им направить
989 zak555
 
11.03.16
10:39
(985) ИНФС передаёт данные в пфр о доходе (не патентному) + потенциальным доходам по патентам
990 mishaPH
 
модератор
11.03.16
11:11
(989) т.е. если патент - передадут только патентный?
991 vis_tmp
 
11.03.16
11:27
(990)А ты оформлял отказ от УСН?
992 mishaPH
 
модератор
11.03.16
11:48
(991) зачем?? и как?? у меня УСН и патент. я могу не по патенту что-то делать - пойдет по УСН
993 vis_tmp
 
11.03.16
11:54
да не за чем, конечно.
Я тоже оставил
994 Lys
 
11.03.16
11:57
(985) Имеешь. В НК написано, что можно уменьшать налог УСН на взносы за себя, и не делается никаких оговорок о том, с каких именно доходов начислены взносы.

(988) Может, не надо? С них станется по такому запросу высосать из пальца разъяснение, обязывающее вести какой-нибудь "раздельный учет" взносов в ПФР с доходов выше 300 т.р. А-ля "по базе начисления" или чему-нибудь эдакому...
995 vis_tmp
 
11.03.16
12:03
(994)Местный ПФР?
Вряд ли...
996 zak555
 
11.03.16
17:43
(990) реальные доходы по патенту никто никуда не передаёт
997 dis12345
 
27.03.16
19:31
А продажа 1с-ной коробки клиенту попадает под патент, пункт
62. Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для электронных вычислительных машин и баз данных (программных средств информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации ? или нет ?  А подписка н ИТС ?
998 mishaPH
 
модератор
27.03.16
19:33
(997) Продажа коробки это услуга?
999 zak555
 
27.03.16
19:34
(997)

1. продажа лицензии на ПП нет
2. ИТС с большим натягом -- всё зависит от условий договора
если тупо диск и доступ к сайту -- нет
1000 dis12345
 
27.03.16
19:43
(997) передача лицензионных прав не подойдет ?
1001 zak555
 
27.03.16
19:45
(1000) нет, это же не услуга и не работа