Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Избыточность информации вокруг нас
,
0 Dmitry1c
 
08.11.15
10:49
Где-то была картинка, сравнение миров Хаксли и Оруэлла.

А, вот же она:
http://red-sovet.su/post/25720/comparison-of-huxley-and-orwells-dystopia

Информации чрезвычайно много.

От нас никто её не скрывает, но как понять, что информация - истинна?
Может ли информация вообще быть истинной?
435 antgrom
 
11.11.15
15:34
(434) про СИСТЕМУ

типично подростковое : считать что против тебя СИСТЕМА  и только ты с немногими друзьями - это какой то маленький круг нормальных людей которым : запрещают , не позволяют  и т.п. в зависимости от паранойи.
Некоторые оппозиционеры вырастают и не просто работают в оппозиции , но и искренне думают что они борются против какой то специально против них выстроенной СИСТЕМЫ.
Но реальность проще : СИСТЕМА - ситуация которая устраивает бОльшую часть людей. Или бОльшую часть активных людей. Или бОльшую часть влиятельных людей. Примерно так.
436 antgrom
 
11.11.15
15:41
ещё про систему и про антиутопии вспомнил :
был небольшой рассказ
кажется Шекли
про то как прогрессор ( в книге он назван по другому и это не мир Полдня ) прилетает на планету где в обществе де-юре  демократия , но по-факту все государства должны группе аристократов.
А избираемые властители - глупцы неспособные понять финансовые отношения.
И все горожане должны государству , а государство - аристократам.
Кстати , это реальная текущая ситуация.
Достаточно в Вики посмотреть на долги всех государств , а потом на строку "общий долг"
А вы : Хаксли , Оруэлл ...

Мы живём в антиутопии ...
437 trdm
 
11.11.15
16:24
(429) Почему ты используешь слово "душа"? " обозначающее душевный подъем ".
Её существование наукой не доказано.
438 trdm
 
11.11.15
16:45
(429) > Эмоции рождаются вследствие бессознательной обработки информации головным мозгом.

Т.е. современная наука считает, что эмоции рождены мозгом?
Т.е. химические процессы? Т.е. для того, что бы делать человека счастливым ему достаточно залить зенки.
Вот откуда пошло выражение, что истина находится на ддне кувшина?
439 trdm
 
11.11.15
16:52
(429) > Страх — это эмоциональное состояние, отражающее защитную биологическую реакцию человека или животного при переживании ими реальной или мнимой опасности для их здоровья и благополучия. Полезное приобретение для организмов, полученное ими в ходе эволюции.

Ну что-же, очень хорошее ОПИСАТЕЛЬНОЕ состояние страха.
Но страх бывает и другого рода. Безотчетный страх, причину которого так просто не раскрыть. Как с этим?

А вот ВК говорит, что причина любого страха, это недоделанные или неправильно сделанные дела. Или неверное следование своему долгу. И действительно, я заметил анализируя многие случаи, эта причина имеет место быть. Только анализировать надо не с позиции текушего менталитета, а с позиции тогдашнего. И брать в расчет тогдашнюю систему ценностей и правил.
440 trdm
 
11.11.15
16:54
+ эмоции с точки зрения ВК - это энергия которая вырабатывается при контакте двух или нескольких факторов/тонких субстанций трансформирующих одни эмоции в другие.
441 Азазель
 
11.11.15
16:57
(431) Вид эмоции на неудачную по цене покупку ты таки назвать не смог.
Настроение не является эмоцией, оно- результат всех переживаемых эмоций на текущий момент (эмоциональный фон).

Сравнение цен и вывод умозаключения по итогам сравнения- не причина эмоций, а только повод для них.

Вряд ли ты отдавал сознательные команды на изменения частоты сердечных сокращений, темпа и глубины дыхания, изменение тонуса мимических мышц, пантомимики, кожно-гальванических и иных физиологических реакций, а также на выбор субъективных переживаний (возбудиться, испытать страдание, напрячься и т.д.).
Ты же- не артист на сцене и не бегун на кроссе :)

Мозг выбрал эти реакции рефлекторно исходя из настроения и прогноза предстоящих нагрузок под влиянием складывающейся нейродинамики в процессе мышления.

Притормозить эмоциональный отклик или внешние проявления эмоций можно сознательно, в ходе управления своими эмоциями, но этот фактор ты не упоминал.
442 antgrom
 
11.11.15
17:04
(441) "Ты же- не артист на сцене и не бегун на кроссе"

т.е. ты сейчас сам подсказал варианты , когда эмоции рождаются всё-таки вследствие _сознательной_ обработки информации головным мозгом ?

например талантливый артист искренне переживает нужную эмоцию , т.к. сознательно принял решение на отлично сыграть свою актёрскую роль ?

П.С. я уже не докапываюсь , а по сабжу отписался в (436)
443 trdm
 
11.11.15
17:05
А вобще это переливание из пустого в порожнее. Описательные повествования они имеют право на жизнь и выглядят правдиво, только они никаких проблем не решают.
444 Азазель
 
11.11.15
17:06
(437) одно из значений души= синоним психики.
(438) в формировании эмоции участвует вся нервная система, мозг управляет процессом.
нейрохимические реакции- составная часть эмоционального реагирования.
445 trdm
 
11.11.15
17:09
(444) Да знаю, психея - душа на греческом вроде.
446 Азазель
 
11.11.15
17:24
(442)Бегун на кроссе не изображает эмоции, а сознательно регулирует дыхание (обычно мозг делает это рефлекторно).

Когда я играл в народном театре (в школьные годы) мне было проще настроиться на ситуацию и вжиться в роль, нежели моделировать эмоции сознательно.

Но и спецом тоже изображал эмоции иногда, когда играл этюды (при отборе в театр). Правда, имитировал только внешние проявления эмоций.
Аналогично когда читал стихи со сцены (читал лучше всех, поэтому меня гоняли на эти мероприятия ежемесячно и на каждые праздники).
447 Азазель
 
11.11.15
17:28
(446)+ если бы эмоциональными реакциями можно было управлять полностью сознательно, тогда многоканальный регистратор физиологических реакций человека (детектор лжи) был бы не ратоспособен.
448 Азазель
 
11.11.15
17:31
(442)+ то есть эмоции возникают не вследствие сознательной обработки, а после таковой, в ходе отдельного и самостоятельного процесса эмоционального  реагирования
449 Bigbro
 
11.11.15
20:19
(431) ты мог понять что переплатил и быть счастлив.
например когда размер этой переплаты не критичен, а важны други обстоятельства покупки - время, упаковка, да хоть улыбка девушки на кассе)
хотя если "переплатил" определять по совокупности этих факторов..
но и тогда у тебя может быть хорошее настроение и тебе банально пофиг - сделано и сделано.
450 Rovan
 
гуру
12.11.15
09:41
(447) так и есть
кто хорошо контролируется себя этот аппарат и покажет.
Например такой человек может очень-очень искреннее (правдиво) говорить одно, а через 2 минуты совершенно обратное. Внутренний блокиратор лжи не будет срабатывать.

(448) да, это уже внешнее следствие внутренних чувств
451 Rovan
 
гуру
12.11.15
09:45
(435) попытки борьбы с СИСТЕМОЙ насильно снаружи СЕБЯ просто перемещает человека из одного сектора системы в другой... условно говоря из одного тюремного барака человек переходит в другой - там может быть другая одежда, другая еда, музыка, помещения, мебель и т.п. - но все равно это барак - он входит в состав тюрьмы
452 Rovan
 
гуру
12.11.15
09:47
(437) мне кстати интересно было бы посмотреть строго научное доказательство понятий любовь, добро, нежность и ласка :-)
453 antgrom
 
12.11.15
09:47
(451) сейчас вопрос с подвохом :
а как бороться с СИСТЕМОЙ правильно ?
454 Маратыч
 
12.11.15
09:50
(453) 1. Собрать армию и ее уничтожить (в результате получим новую систему, причем, вероятнее всего, намного хуже).
2. Не корчить из себя борцуна, а адаптироваться в системе, сохраняя свою личность и мировоззрение.
455 antgrom
 
12.11.15
10:07
(454)  я от Рована хочу услышать ответ.
Он на всякие мистические темы рассуждает - посмотрим насколько он продвинут )
456 trdm
 
12.11.15
10:34
(447) Что-бы достичь такого состояния надо очень много тренироваться.
457 Азазель
 
12.11.15
11:02
(456) Кнопка в ботинок- и вуаля :)
458 Азазель
 
12.11.15
11:11
(452) понятия не доказывают, это не теоремы :)

Например, любовь- чувство, включающее в свой состав глубокую привязанность и устойчивое положительное отношение к другому человеку, животному или нематериальному объекту  ( любовь к другому человеку, к домашнему коту или к Родине) :)
459 trdm
 
12.11.15
11:38
(453)  >> а как бороться с СИСТЕМОЙ правильно ?

Как Махатма Ганди. Сатьяградха. Ненасильственное сопротивление. Опираясь на ведическую психологию выдернул Индию из-под англичан. Но у него на это 21 год ушел.
460 Азазель
 
12.11.15
11:39
(450) Чувства не делятся на внешние и внутренние :)

Подозреваю, что "внешними чувствами" отсталые люди пытаются именовать ощущения.

Все остальные "внешние чувства" оставили в 19 веке, и в 21 веке никто ощущения чувствами уже не называет.
Ну, кроме исследователей разных вед, последователей всяких древних священных и не очень текстов :)
461 trdm
 
12.11.15
11:41
+(459) в интернете много мусора по этому поводу, но сутьв том, что антагонизмом нельзя победить. Можно победить только завоевав доверие людей. Он стал правителем, за которым тянулись и сплотил вокруг себя сотни миллионов индусов.
462 trdm
 
12.11.15
11:46
(460) угу.
В ВК считается что чувства - это атрибуты души, а не тела. Описания состояний клинической смерти указывают на правоту этой точки зрения. Душа, выходя из тела может видеть и слышать что происходит вокруг. Причем поле её зрения не ограничены, как в человеческом теле.
Но поскольку душа заключена в человеческом теле, ей приходится довольствоваться органами чувств, пока сам человек не очистит тело как следует.
Феномены ясновидения и яснослышания как раз и опираются на исконную природу души.
463 trdm
 
12.11.15
11:52
+(461) и собственно мысль о том что-бы бороться с системой - ущербна и не даст никакой силы человеку. А вот подход строить правильную систему - как раз правильная мотивация. Борьба вызывает антагонизм и неприятие. И человеку вставшему не такую позицию прийдется тратить силы на преодоление препятствий, которые он сам строит. Это глупо.
464 antgrom
 
12.11.15
12:07
(459) примерно так. Но не совсем.

во первых мой вопрос - не "что делать политическому деятелю" , а что делать обычному человеку. У обычного человека не влияния как у Ганди.

А ответ такой - не надо бороться вообще.
Если идёт дождь - вы же с ним не боритесь , не так ли.
Есть какое то явление. Оцените его не в терминах "плохой" и "хороший". И если вам надо - можете использовать это явление.
465 Bigbro
 
12.11.15
12:27
(456) не очень много. в НЛП есть как раз подобные техники насколько я помню.
466 trdm
 
12.11.15
12:47
(464)  >> У обычного человека не влияния как у Ганди.

Естественно. Потому что нет никаких заслуг. Заслуга имеется ввиду благодарность и признательность человеку за его деяния.
Влияние человека - прямое следствие его дел.
467 trdm
 
12.11.15
12:51
(464)  >> А ответ такой - не надо бороться вообще.

Не совсем так.
Бороться надо не с оппонентами, а со своими предрассудками. Именно на этом фронте и происходит основная борьба. Можно рявкнуть на оппонента, вымещая свою неудовлетворенность, а можно сделать усилие и сосредоточиться на причинах точки зрения оппонента и попытаться вьехать. Второй путь труднее намного, но люди ценят покладистость (не все конечно).

Смирить свою гордыню и не делать глупостей - это огромная работа. А результат её и есть влияние. Если человек действует конечно, а не просто на подушках валяется.
468 trdm
 
12.11.15
12:52
(465) Там кратковременный эффект. Ролевая игра.
469 trdm
 
12.11.15
12:53
(452) Ласка - есть пушной зверек, данный нам в ощущениях!
470 trdm
 
12.11.15
12:56
(458)  >> Например, любовь- чувство, включающее в свой состав глубокую привязанность


любовь <> привязанность.
Любовь - это желание гордиться человеком, привязанность - это желание что-бы человек гордился тобой. Любовь - бескорыстна, привязанность - корыстное чувство, связывающее человека и объект его чувств. Когда привязанному к чему-то человеку говорят ариведерчи - человек испытывает боль. При любовных отношениях такого нет.
471 Азазель
 
12.11.15
13:02
(470) представь привязанность к кошке.
И содержание твоих фантазий само собой рассыплется :)

О любви у тебя больше мифов.
472 Азазель
 
12.11.15
13:04
(470)+ включать привязанность- не значит сводиться к ней.
473 trdm
 
12.11.15
13:27
(471) Привязанность к кошке? Человек для нее покровитель - кормит её, дает ей кров. Из каких побуждений? Корысть.
474 Это_mike
 
12.11.15
13:29
(469) "ласка киски" <> "киска ласки"©
475 Это_mike
 
12.11.15
13:30
(473) вообще, Дмитрий, тебя читать стало даже забавно - давно не наблюдал "в динамике", как у людей "крышу сносит" на религиозно-сектанстской почве...
476 Азазель
 
12.11.15
14:05
(473) ну какая корысть?

что неужели думаешь, что кошек держат, чтобы они развлекали детей или успокаивали хозяев мурлыканием?

содержание зверя обходится в заметную сумму, но на порядки меньше, чем поддержка супругов, родителей или детей.

люди несут эти затраты бескорыстно, в обмен на любовь и общение со зверьком.

обмен не имуществом, а вниманием и отношением.
477 Это_mike
 
12.11.15
14:19
(476) ну вообще, что касается взаимодействия кошек и людей - есть интересная версия про токсоплазмоз..
478 mxs089
 
12.11.15
14:24
(477) извращенец
479 trdm
 
12.11.15
14:27
(476)  >> что неужели думаешь, что кошек держат, чтобы они развлекали детей или успокаивали хозяев мурлыканием?

да. Не все конечно, но очень многие.

> обмен не имуществом, а вниманием и отношением.
Ну да. Я про это и говорил. Платят как раз за внимание зверька.

А для одиноких бабулек пенсионерок - зверек вобще член семьи. У женщин природная склонность к заботе. Они её удовлетворяют с пом. кошки или собаки, если рядом никого нет.
480 trdm
 
12.11.15
14:32
(476) На любую вещь в природе есть 3 типа взглядов в зависимости от настройки мозгов индивидуума.
Я твою настройку понял.
481 trdm
 
12.11.15
14:34
(476) > ну какая корысть?

У тебя корысть только к деньгам сводится?
Что по твоему жизненно необходимо человеку в жизни? Можешь перечислить хотя бы пару пунктов. При условии что человек финансово обеспечен и нищета ему не грозит.
482 Это_mike
 
12.11.15
14:35
(479) кстати, эта "природная склонность к заботе" очень хорошо изучена с точки зрения гуморальной регуляции... и вполне поддается даже внешнему регулированию...
483 trdm
 
12.11.15
14:38
(482) у вас хард диск процессором рулит.
484 Rovan
 
гуру
12.11.15
15:19
Давайте ближе к теме информации как таковой!

Например я заметил, что злые люди считают информацию о добре (особенно проф. уровень добра) - ненужной глупостью, чем-то смешным, точно не нужным для людей.
А добрые считают злостную (негативную) информацию школой - начальными этапами знаний и развития. Поэтому добрые не насмехаются, а только объясняют. :-)
485 Loyt
 
12.11.15
15:33
(484) С твоим уровнем развития уже пора чакры и люки в стене начать замечать.
486 Rovan
 
гуру
12.11.15
15:48
Вот простой пример в части отношения к информации (лишняя она и вредная или нет):
Учитель задает ленивому ученику задачу, ученик злится, что мол задача слишком трудная, непонятная и вообще он устал, хочет есть, спать, играть, рисовать, смотреть ТВ.
А учитель не отстанет пока ученик не освоит данную тему хотя бы на оценку 3. Ведь дальше пойдут задачи еще труднее, т.к. новые знания будут основываться на ранее полученных.
Так же и в жизни: если вы злитесь на кого-то или что-то (считаете отношение к вам вредным, лишним, несправедливым) - значит ранее НЕ решили какую-то задачу. И эта задача в разном виде снова и снова будет к вам приходить. Возможно она досталась нерешенной вам от родителей. Вы просто привыкли так делать что-то (переняли у них), а на самом деле так очень вредно (это и есть ЛИШНЕЕ \ вредное).... возможно вы и родились у них чтобы помочь им эту задачу решить ! - :-)
***
(485) пробовал... глазами не вижу ничего такого...
общие ощущения только есть.
Кстати многие наверняка чувствуют нечто такое необычное при входе в крупные торговые центры - там некая такая особая атмосфера (сильно пропитанная жадностью и алчностью).
487 Loyt
 
12.11.15
15:54
(486) То есть ученик - это злой человек, ибо считает урок ненужным? А учитель - добрый? А урок, являясь начальным этапом знания, в таком случае - злая информация. :)
488 Мэс33
 
12.11.15
16:02
Вообще система обучения человека очень неэффективна.

Человек учится в школе/колледже/университете лет 15, при этом успевая прочитать только малую часть научных знаний по своей теме. И только несколько лет продуктивен, чтобы создать новое знание.

А ведь еще есть такая проблема: тяжело проверить гипотезу какого-нибудь ученого по физике или математике, потому что чтобы это сделать, нужно перелопатить горы научных работ по этой теме, понять, осмыслить и применить.

Вот что можно придумать, когда появится аналог Джонни Мнемоника? Хотя и он не панацея - он носил в голове кучу знаний, не понимая, о чем они.
489 Rovan
 
гуру
12.11.15
16:44
(487) да
злой (лишней, ненужной) информация кажется ленивому ученику
НО ! Обвинять его в этом не надо... вероятно ему родители не привили тягу к знаниям.
Например есть такая вещь как "отзывы родителей о работе" - чем больше они жалуются что на работе всё плохо - тем хуже учатся дети, т.к. не понимают зачем учится если потом надо будет ходить на плохую работу.
490 Азазель
 
12.11.15
17:38
(489) Злой информации не существует по определению.

В психологии "злость" считают второстепенным разговорным словом, синонимом,  а ведущим- гнев.
Вспоминаем фильм "Управление гневом" :)
К информации "гнев" прямого отношения не имеет.

Гнев является эмоцией, и может быть чувством.
Письменные документы могут быть созданы людьми в состоянии гнева и нести свидетельства такого состояния в своем содержании- выбор эпитетов, стиль и манера изложения.

В учебных текстах ничего такого не наблюдается.
Даже о нацистах и развязывании ими мировой войны сообщается в учебниках истории сдержанным научным языком.

Гнев ученика могут вызывать его внутренние психические состояния, связанные с нежеланием учиться и нести нагрузки на освоение учебной программы и т.п.
491 Гёдза
 
12.11.15
17:45
(486) По твоему все, что нас заставляют - это нам на благо?
492 Rovan
 
гуру
16.11.15
10:17
(490) да... я же говорил уже, что наука вообще безэмоциальна как таковая, живет обычно отдельной от людей жизнью (это некая абстракция).
Только психология признает некоторые базовые вещи важные для жизни людей.
Гнев любого человека вызывает его нежелание учится - понимать что-то (в основном понимать причины появления чего-то негативного), ему хочется чтобы этого просто не было. В жизни любой человек является учеником.
493 Rovan
 
гуру
16.11.15
10:21
(490) "К информации "гнев" прямого отношения не имеет. "
Некоторая входящая информация выступаем катализатором запуска гнева, помогает выявить его наличие.
Как например доктор с помощью градусника может узнать, что у пациента повысилась температура. Мы ведь не будем утверждать, что у пациента повысилась температура, потому что ему поставили градусник. Вот и тут так же - не входящая информация является источником гнева, а внутреннее состояние человека (его оценка информации и реакция и на нее).
494 Rovan
 
гуру
19.11.15
17:46
Рекомендация: в части лишней информации очень постарайтесь не воспринимать чужие глупые страдания (жалобы\претензии) близко с сердцу... даже если это близкий родственник.
495 Гёдза
 
19.11.15
17:48
(494) а бывают умные страдания?
496 Азазель
 
19.11.15
19:38
(494) деление страданий или чего-либо еще на "умное" и №глупое" связано с формированием у ограниченного человека ложного понятия "ум".

никаких умов не существует- в выражении "набраться ума" фактически речь идет о приобретении знаний, "считать в уме"- об использовании памяти для хранения промежуточных результатов и этапов решения, а в выражении "лучшие умы человечества"- о мыслителях, имевших выдающиеся результаты в словесно-логическом мышлении, и т.д.

(495) бывают страдания лучших умов человечества :)
497 trdm
 
19.11.15
21:07
про своей воле безумный Азазель...
498 Rovan
 
гуру
23.11.15
15:28
(495) чем умнее (не путать с образованным) человек тем меньше должно быть у него страданий-мучений,
т.к. настоящий ум помогает контролировать и держать эмоционально-чувственное состояние на позитиве
и не просто "Я всегда просто счастлив", а потому что становится многое понятно что откуда почему и как... особенно как избежать чтобы не было негативных последствий (например по здоровью).
Именно поэтому ученые (наука и государство) хотят чтобы умных не было, а были бы просто образованные (интеллектуальные биороботы) - люди напичканные просто некой информацией, с некими заданными функциями выполнения работы.
499 aka AMIGO
 
23.11.15
15:30
(498) 1961-й год, полковник на спецподготовке: "образование вредно.. необразованные лучше воюют!"
500 Rovan
 
гуру
23.11.15
15:31
Кстати в народных сказках умный герой для всех кажется сначала полным кретином \ идиотом - т.е. дураком, потому что у него нестандартное мышление... у него голова не забита шаблонами тип "надо делать всегда так и всё"
(избыточная вредоносная информация).
Поэтому он внутренне свободен от них, а значит у него свобода выбора вариантов решений больше !
***
Например могу доказать что не всегда 2+2=4... привести ряд примеров когда это не так.
501 Ахмадинежад
 
23.11.15
15:34
Увеличивающееся кол-во инф.шума совершенствует иммунитет от манипулирования у людей.
Потому как волей-неволей, проспуская через себя, вырыбатываем инструменты сортировки, отсеивания и т.д.

В различных учениях это называется "закон времени".

"Он звёзды сводит с небосклона,
Он свистнет - задрожит Луна,
Но против Времени Закона - его наука не сильна"(с)НашеВсё

И это же является причиной паники сильных мира сего - утрачивается основной инструмент управления - ложь.
502 Гёдза
 
23.11.15
15:39
(500) Главный герой оказывается на коне в конце ибо "Безумие и Отвага", а не потому что он носитель истинных знаний
503 Гёдза
 
23.11.15
15:42
Единственный раз только сказку читал про "умного, нестандартного" героя - это сказка о Ходже Насреддине
504 Rovan
 
гуру
23.11.15
15:44
(4) "Из зомбоящиков и прессы льется куча информационного шума. Нафиг не нужного.
На 99,9% всего этого вообще никак повлиять не можешь "

Есть давний спор о том что тут является причиной, а что следствием ? -
СМИ создают низкий культурно-интеллектуальный уровень у народа или народ является по сути заказчиком такого объема и уровня информации в СМИ ??
\\Что интересует зрителя больше - концерт и хороший фильм или "Пусть говорят" и "Дом-2" ?\\

Я думаю, что через проходя некие пробные СМИ "впрыски" информационного яда и если народ это "съел", то ему добавляют еще. А если отринул, то значит распознал вредное влияние.
505 Ахмадинежад
 
23.11.15
15:46
(504) получается, что спор не имеет решения, т.к. на этапе обратной связи вмешивается управленец, который развивает нужные ему тенденции
506 Гёдза
 
23.11.15
15:49
(504) А в чем вред "Дом-2" и "Пусть говорят"?
507 Rovan
 
гуру
23.11.15
15:50
(503) http://www.dreams4kids.ru/o-skazkax/page/3/

Иван-дурак – всего лишь крестьянский сын и он совсем не походит на благородного сказочного героя. Его особенность в том, что внешне он совсем не таков, как другие положительные герои русских сказок. Он не блещет умом, но именно благодаря своему нерациональному поведению и нестандартному мышлению проходит все сказочные испытания, побеждает своего противника и получает богатство.

***
Еще сказка хорошая есть "Незнайка" - принцип "неумного" поведения там аналогичный.
508 Гёдза
 
23.11.15
15:51
(507) Те сказки, что ты привел в полной мере раскрывают принцип "Безумие и Отвага"
509 Гёдза
 
23.11.15
15:52
А еще чаще Ивану-Дураку приходит на помощь волшебный покровитель
510 Rovan
 
гуру
23.11.15
15:57
(506) ДОМ-2  описание уровня
http://whatisgood.ru/tv/show/shou-dom-2-ostrov-durakov-v-masshtabax-strany/

Во-первых, Дом 2 – это легкая слава и беззаботная жизнь. Эдакий “остров Дураков”, чтобы стать известным и подзаработать, не надо много трудиться, учиться, быть талантливым. Надо просто стать участником шоу Дом 2, и известность и легкая жизнь тебе обеспечены. Чем заканчивалась такая сладкая жизнь на острове дураков в романе Носова “Незнайка на луне”, все мы хорошо знаем.
Второе – это формат передачи, обозначенный лозунгом “построй свою любовь”. Тот, кто хоть немного разбирается в сфере человеческих чувств и отношений прекрасно понимает, что с утра до вечера заниматься “строительством любви” это нонсенс, который может привести только к печальным результатам.
Третье – это принцип жизни напоказ. Человек, который бережет свои чувства и чувства близких ему людей, никогда не станет демонстрировать на всю страну свою личную жизнь.
511 Rovan
 
гуру
23.11.15
16:03
"Пусть говорят"
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=30199

Малахов - известная личность, он может прервать человека, перескакивая с одного на другое, и, в результате, никто не сможет высказать свое мнение. Все говорит о непрофессионализме, рейтинг передачи в большей степени зависит от её характера, а скандал всегда привлекает внимание, видимо, так и было задумано с самого начала, и ведущий отлично справляется с поставленной задачей. «Пусть говорят»   собрала в себе скандальность и серьезность. Ток-шоу вызывает большей частью негативные эмоции, хотя рейтинг у него очень высок не только посредством скандальности, но и благодаря времени выхода в эфир, ведь 7 часов вечера - это как раз то самое время, когда большинство людей приходит с работы...

****
От себя: бывает иногда в "Пусть говорят" выступают дульные люди-специалисты, но их фразы тонут в буре чуши, бреда, эмоций и обвинений остальных участников.

Вообще А. Малахов любит "играть" на отрицательных (негативных) эмоциях - это его "конек".
Если ВАМ ЭТО НРАВИТСЯ - это сигнал задуматься как вы живете !
512 Гёдза
 
23.11.15
16:03
(510) >>Третье – это принцип жизни напоказ
Что и порнуху теперь запретить? )))
513 Гёдза
 
23.11.15
16:04
(511) Я не вижу ничего в этом плохого. Всему свое место
514 aka AMIGO
 
23.11.15
16:07
(511) Там еще второй горлопан выступает, примерно в таком же ключе.
(513) Чему "Всему"? подогревают негативные эмоции? Учат, как стать врагами в собственной семье?
Интересно, есть кто-нибудь способный висидет в этом ореве с начала передачи до конца?
515 Гёдза
 
23.11.15
16:12
(514) Судя по твоим познаниям - ты каждый день смотришь )))
516 Гёдза
 
23.11.15
16:14
Если про меня речь, то мне вообще не интересно как другие живут, поэтому не смотрю ни Д2 ни Пусть говорят ни даже новости
517 Rovan
 
гуру
23.11.15
16:14
(512) по ТВ вроде разрешена только эротика и только после 23.00

(513) Рейтинг программы говорит о потребности зрителей в таком информационном продукте....т.е. о уровне зрителей.
Когда эмоций больше, чем реально хороших советов по существу проблемы - это обычно называется просто жалобное нытье.
На канале Россия есть аналог - "Прямой эфир".
Да вообще ток-шоу с группой зрителей в студии очень похожи друг на друга. Зрителю за ТВ тяжело "оторваться" от эмоций этой толпы, трудно быть (даже внутри себя) с другим мнением - т.е. программа создает мнение, чувства и эмоции у зрителя. (Толпой-стадом управляет пастух).
Помните был такой ведущий - Савик Шустер ?... на Украину сбежал. Тоже самое делает там...
518 Rovan
 
гуру
23.11.15
16:15
(516) я смотрю иногда минут 10-15 ... -  вижу как работают эти технологии.
519 aka AMIGO
 
23.11.15
16:16
(515) смотрю не я, а жена. Я сижу иногда за компом, стоящим в той-же комнате, и затыкаю уши кусками ваты.
Помогает.
Ну так же примерно, как в аэропорту в ожидании посадки слушать рык самолетов.
520 Гёдза
 
23.11.15
16:19
(517) Тяжело тебе наверно Рован Венедиктович, все о России думаешь ))))
521 Гёдза
 
23.11.15
16:24
В ток шоу обычно никаких эмоций толпы не видно. Обычно только тех что на сцене показывают.
Получается что ты не совсем верно разгадал суть ток-шоу
522 Гёдза
 
23.11.15
16:25
А эмоции немного по другому передают
523 Rovan
 
гуру
23.11.15
17:01
(521) человек (герой передачи) входит в студию - ему аплодируют зрители.  Не кажется странным ?
Ведь аплодисментами обычно встречают заслуженных людей - ученых, политиков, актеров.
А тут выходят Дуся и села Мухово Саратовско области и рассказал как ее избил муж потому что она наркоманка, и это она считает несправедливым, т.к. но теперь она уже не наркоманка а просто алкоголичка.
И ей аплодируют зрители... в студии обсуждается проблема наркомании и алкоголизма в РФ и в мире, забирать детей у таких людей или нет и т.п.
И при этом каждый вроде правильно говорит - ему аплодируют, но в целом это просто базар-вокзал :-)
524 Гёдза
 
23.11.15
17:05
(523) Аплодисменты - это не только знак почета. Это просто сигнал такой.
Похоже ты очень и очень далек от телевидения
525 Гёдза
 
23.11.15
17:06
сигнал - знак приветствия. Обычно даже ведущий говорит - поприветствуем Дусю из Мухово
526 Rovan
 
гуру
23.11.15
17:08
+(523) на уровне психики зрителя происходит примерно такая картина: выйдите на улицу и возьмите кусок жирной грязи - обтирайтесь ею (лицо, руки, ноги)....
вам стало противно, а почему другим людям хорошо ?
значит кидайтесь этой грязью в других людей - пусть они тоже будут грязными (все должны быть одинаковыми, все должны возмущаться и страдать, требовать сурово наказать виновных и т.п.) !
527 Rovan
 
гуру
23.11.15
17:11
(524) Таким образом аплодисменты утратили свое изначально почетное значение...
Настоящие аплодисменты есть только в театре и на концертах.
В ток-шоу - это фальшивка.
Есть версия, что некоторые герои - это просто актеры из провинции... это спектакль такой, созданный по сценарию.
528 Гёдза
 
23.11.15
17:12
(527) Не некоторые, а все )))
529 Гёдза
 
23.11.15
17:13
(526) Чужое горе людям интересно, потому что у них есть СОСТРАДАНИЕ
530 Гёдза
 
23.11.15
17:14
Посмотри в след. раз вниммательнее. Давят либо на жалость, либо на гнев несправедливости
531 Rovan
 
гуру
23.11.15
21:02
(529) Сострадание - очень вредное чувство...
оно создает еще больше страдающих людей, т.е. в стрессе !
Вместо этого лучше использовать милосердие - т.е. оказывать различную помощь и при этом максимально без страдания.
В противном случае люди просто привыкают что в случае неприятности им буду сострадать и таким образом (бессознательно) стремятся попасть в трудную ситуацию или даже беду!
Например ребенок специально заболевает, падает, лезет в драку, чтобы мать его пожалела, а отец похвалили бы что он храбрый и сильный.
532 Rovan
 
гуру
23.11.15
21:04
(530) да на много чего - там просто букет вредных эмоций...
винегрет-букет разных видов грязи ...
У меня чувство после 10 минут просмотра будто в помойную яму упал. Я потом еще 10 минут трачу чтобы всё это "сбросить".
533 Гёдза
 
23.11.15
21:25
(531) Милосердие - это след этап: для помощи отправте смс на номер ...
534 Rovan
 
гуру
24.11.15
08:23
(533) Это так милосердие представляет нам государство и медицина (официальные власти) - собирать деньги на операции, ухаживать за тяжело больными и т.п...   в реальности это по сути опять сочувствие, т.к. причины ЭТОГО не выявлены и не устранены и значит будут повторяться снова и снова.
В одной хорошей книге написано так: "и муках будите рожать детей своих". Могу добавить что не только рожать, но и растить и вообще жить.
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший