|
Выбор работодателя, цвета заработной платы. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Wirtuozzz
09.11.15
✎
22:28
|
Добрый день, уважаемые форумчане.
Хотел пообщаться на тему цвета ЗП. Нашел работу зарплату предлагают разноцветную. Соотношение частей 30% белая, остальное – конвертики. Хотел узнать, как можно проверить будет ли обещанная ЗП, и не остановится ли фирма на белой ЗП, прописанной в договоре? Всем спасибо за комментарии. |
|||
1
Drac0
09.11.15
✎
22:32
|
(0) Молись утром и вечером. Самый надежный вариант в такой ситуации.
|
|||
2
ОбычныйЧеловек
09.11.15
✎
22:39
|
(0) Через месяц сам узнаешь
|
|||
3
piter3
09.11.15
✎
22:40
|
если есть семья то скорее выбирай белую,а зависеть какой кок будет чесаться сегодня у владельца дурное занятие имхо.к тому же как показал мой опыт цветные хуже чем белые люди
|
|||
4
DrShad
09.11.15
✎
22:40
|
При увольнении получишь только белую
|
|||
5
senior
09.11.15
✎
22:48
|
Рулетка
|
|||
6
kubera
09.11.15
✎
23:00
|
Белую only! Поверь, там где работодатель кладет на закон, на тебя он будет класть тем более.
|
|||
7
neo_matrix_123
09.11.15
✎
23:01
|
(0) куда катимся..., - попахивает "лихими 90-ми".
|
|||
8
withoutname
09.11.15
✎
23:04
|
(0) если бы работодатель не платил серую, была бы плохая репутация у него...
|
|||
9
senior
09.11.15
✎
23:06
|
(8) так и вижу как он по ночам ворочается - репутация уже не та
|
|||
10
ОбычныйЧеловек
09.11.15
✎
23:07
|
(6)(7) становитесь работодателями и платите работникам белую зп.
|
|||
11
RoRu
09.11.15
✎
23:08
|
ежу понятно, что лучше белая и 300, а на рынке в основном 100 серыми ;
имхо, смотреть на все условия, в принципе ничего особо ужасного нет при увольнении и белую ЗП могут не заплатить, ибо обычно схема оклад + премия |
|||
12
senior
09.11.15
✎
23:09
|
(10) Работодатель в треде?
|
|||
13
kubera
09.11.15
✎
23:16
|
(10) Т.е., "сперва добейся" (с)?
Не поверишь, не хочу... |
|||
14
ОбычныйЧеловек
09.11.15
✎
23:24
|
(13) я так и понял.
|
|||
15
шаэс
09.11.15
✎
23:24
|
(0) может Вы просто узнаете побольше про работодателя? А там уже и решение принимать будете
|
|||
16
Джинн
09.11.15
✎
23:39
|
Много лет работаю исключительно в белую. Но это уже когда сам стал условия ставить, не не под условия работодателя подстраивался. До этого пришлось упорно и долго работать. По всякому. Но 30% белой - это уже откровенное хамство. Даже не припомню меньше 60% даже в бурные 90-е.
|
|||
17
Wirtuozzz
10.11.15
✎
00:09
|
(1) Хочется более насущных советов, но все равно спасибо.
(2) Согласен. (12) Что значит в треде? В тренде? (15) Узнать про работодателя это вариант. (16) Сейчас поголовно говорят что белая часть - только 30%. Причем и большие фирмы и маленькие. |
|||
18
neo_matrix_123
10.11.15
✎
00:40
|
(17) вот пример из моего опыта. фирма крупная. зп вся белая. и очень приличная. плюс конверты в виде премиальных квартальных, полугодовых и годовых (2 оклада, 4 оклада и т.д.)
а совет такой. поискать на сайтах отзывов сотрудников о работодателях. есть там конечно много лишнего, но можно кое-что и здравое почерпнуть. если сразу не отпугнет - зацепиться, укрепиться.... ну а потом можно и "диктовать свои условия". |
|||
19
kubera
10.11.15
✎
00:42
|
(17)Что именно Вы хотите узнать про работодателя? Он "оптимизирует свое налогообложение", в т.ч и за счет Вашей же зарплаты, пенсии и т.д.
Вам хочется потом выпрашивать серые остатки зарплаты при увольнении? Подделывать справку 2НДФЛ для ипотеки? Или прочитав хороший отзыв в интернете, появилась уверенность, что ну этот - то не кинет, все будет по-честному? Не факт вовсе... Хотите проверить - воля Ваша. |
|||
20
SeraFim
10.11.15
✎
03:31
|
Напомнило историю)
90-е годы. Работаю у хорошего знакомого - Ашота - в его новой маленькой конторке, попросил меня разгрести завал с бухгалтерией. Знаю я его не первый год, по спорту, зарплату хорошую платит - а чё ж и нет? Хотя не совсем по моему профилю, но опыт был. Разгрёб, почти без санкций, живём, работаем дальше. Вскоре Ашот приводит общего знакомого из тех же кругов - Толика Минкина. Снабженцем. Ну а куда же ещё с такой фамилией, если бухгалтерия уже занята? - Толик-джан, располагайся, знакомься с людьми и делами. С деньгами не обижу - 100 тысяч будет. Расположился, познакомился, работаем. Проходит месяц, Ашот принёс зарплату. Достал пачку, отсчитал, раздал. Там всё просто было, если что: деньги отдельно, дебет-кредит отдельно, потом. Голос Толика: - Э, Ашот, ты говорил что 100 тысяч будет, а здесь 80. - Э, Толик-джан, ты русский язык знаищь? - ??? - Бу-дет... Будущее время, да? Сейчас 80, потом БУДЕТ 100. Понимаешь, да? Я только начал подбирать слова, чтоб объяснить Ашоту нюансы русского языка, но Толик меня опередил: - Понимаю, Ашот, конечно. А я БУДУ хорошо работать. - Билять, - сказал Ашот и достал ещё 20 тысяч. |
|||
21
pavlika
10.11.15
✎
05:07
|
Увы, но это нормальная практика сейчас, так как кризис. Просто другие делают 60-70% в виде премии, на которую тоже могут кинуть когда прижмет. Иди, в случае задержки конверта на 1-2 месяца сразу ищи новую работу.
|
|||
22
Маратыч
10.11.15
✎
06:21
|
Разумеется, белую. Если есть "переменная часть" а ля "ежемесячная премия" - не более 30%, ну и желательно бы заранее обговорить, за какие косяки этой премии могут лишить.
С "серой" з/п тут уже неоднократно кидалово обсуждали. Т.к. закон никак твое право на этот "конвертик" не рассматривает, у работодателя руки развязаны. |
|||
23
Sammo
10.11.15
✎
06:29
|
(17) Насчет поголовно не надо. Больше чем раньше, но есть и чисто белые конторы.
А так - только по отзывам, и то без гарантий. Потому как сегодня работодатель платит нормально, а там глядишь - и уже работаешь без "премии". |
|||
24
Zlodey1С
10.11.15
✎
06:30
|
ТС все зависит от зарплаты и от предприятия. Если предприятие работает много лет и зарплата нормальная, не фонтан конечно но и не тарелка супа, то я бы забил на цветность зарплаты. Если зарплата просто агонь, то тем более забить на цвет денег. Ну а если в связи с кризисом срочно нужна работа и зарплата маленькая то пообщайся в тихоря с народом, может расскажут как платят. Еще большую роль играет само предприятие, допустим работает предприятие много много лет, оказывает услуги которые всегда найдут своего клиента, то он и будет платить зп любой цветности, можно не переживать. А если открылись коммерсы по торговле допустим бычьими яйцам, то кто его знает как они у нас попрут, может через неделю закроются.
|
|||
25
Маратыч
10.11.15
✎
06:32
|
И эти люди еще говорят про гражданское общество... :)
|
|||
26
Wirtuozzz
10.11.15
✎
08:13
|
Сотрудники уверяют, что задержек не бывает, все всегда во время.
Знающие люди, подскажите пожалуйста сервисы проверки отзывов о работе. |
|||
27
Тoлько_
Просмотр 10.11.15
✎
08:15
|
(26) Ты экстремал чтоль) вангую через 3 месяца плаксивые посты про то как работодятел кинул на черную зпешечку))) не ведись, работай только в белую!!
|
|||
28
Molinor
10.11.15
✎
08:23
|
У нас в глубинке это вообще нормальная практика. Очень мало кто платить всё в белую, а кто и платит, там зарплаты ниже. Так что выбирать не приходится.
|
|||
29
Wirtuozzz
10.11.15
✎
08:31
|
(27) Прикол, из 10 фирм, где прошел собеседование, в 100% белая з.п. только в одной, но она на порядок меньше.
|
|||
30
Провинциальный 1сник
10.11.15
✎
08:35
|
Удивительно, где вообще работодатели берут неучтенный нал для черной зарплаты? Это же гемора столько, плюс риск уголовщины.
|
|||
31
assasu
10.11.15
✎
08:35
|
(29)есть прикол похлеще...
пенсию получать будут одинаковую, и те кто в белой работали и не белой. |
|||
32
assasu
10.11.15
✎
08:36
|
(30) "ИП" такая есть фича
|
|||
33
Yuwa
10.11.15
✎
08:39
|
Не понимаю, чем рискует автор (0). Вроде бы к батарее не пристегнут. Не выплатили ЗП- уволился? Обсуждать надо отпускные, больничные. Если серая ЗП выше рынка и перекрывает хотя бы на 20% то, что предлагают белые конторы- вперед в отдел кадров
|
|||
34
Матиус
10.11.15
✎
08:40
|
(8) Первобит? У него осталась репутация?
|
|||
35
Маратыч
10.11.15
✎
08:44
|
(33) Не всем нравится скакать с места на место из-за недобросовестности работодателя. Белая з/п хотя бы лишает руководство возможности невыплат "патамушта захотелось".
|
|||
36
Yuwa
10.11.15
✎
08:45
|
(35) Глупости. Если переменная часть велика, можно спокойно ее лишить
|
|||
37
Fish
10.11.15
✎
08:48
|
(0) "как можно проверить будет ли обещанная ЗП" - никак, т.к. даже то, что другим сотрудникам всегда выплачивают "конвертики", не гарантирует, что их всегда будут выплачивать тебе.
|
|||
38
zak555
10.11.15
✎
09:07
|
(4) не факт
|
|||
39
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:08
|
(37) Полностью согласен.
(33) Не сказал бы что выше рынка. Скажем так средне статистическая величина ЗП |
|||
40
Fish
10.11.15
✎
09:09
|
(39) Если среднестатистическая, то лучше искать такую же, но полностью белую.
|
|||
41
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:11
|
Какой ориентир ЗП, для сотрудника со стажем 2.5 года во франче?
|
|||
42
VladZ
10.11.15
✎
09:16
|
(0) Да пофиг. Важный момент: отпуска и больничные. Причем больничный еще ладно, все таки работает идешь, а не болеть. А отпуск - это важно. Будет очень печально иметь отпускные "по белой".
|
|||
43
zak555
10.11.15
✎
09:16
|
(41) 150
|
|||
44
Yuwa
10.11.15
✎
09:17
|
(41) Ты открой свою фирму, прекращай флудить
|
|||
45
scanduta
10.11.15
✎
09:17
|
Огласи размер, ЗП. Все от этого зависит.
Думаю для Москвы есть смысл сейчас на серую идти , если только больше 100 на руки. И кстати белая, тоже не панацея. Там не всегда оклад 100%. На больничные впринипе вообще пофигу, так как платят копейки в любом случае. А отпсук и в серых конторах норма оплачивают. |
|||
46
saasa
10.11.15
✎
09:20
|
(11) при увольнении и белую ЗП могут не заплатить ...
по суду тебе заплатят все еще и за то время пока ты с ними судиться будешь ;) |
|||
47
gSha
10.11.15
✎
09:20
|
платежи налогов лишняя нагрузка на фирму - на зарплату денег может не хватит.
|
|||
48
piter3
10.11.15
✎
09:22
|
(26) привели еще одну жертву получили косточку:)
нет их правдивых.все врут |
|||
49
saasa
10.11.15
✎
09:24
|
(36) нельзя
переменную часть можно легально уменьшить только на основании локальных нормативных актов на предприятии, в которых четко прописаны условия понижения-повышения. KPI там разные, грейды и т.п. |
|||
50
shuhard
10.11.15
✎
09:24
|
(41) стаж ни чего не значит,
а вот получать 1с-нику в Москве меньше стольника на руки надо очень стараться |
|||
51
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:27
|
Размер - сотка на руки.
Фирму бы открыл, клиентов нет. |
|||
52
zak555
10.11.15
✎
09:27
|
(49) не пори ерунды
Оклад у тебя будет 18, но каждый месяц примемия и доплата |
|||
53
zak555
10.11.15
✎
09:28
|
(51) возии кредит на фирму
|
|||
54
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:28
|
(48) может и врут. Защищать их не буду.
|
|||
55
Zlodey1С
10.11.15
✎
09:29
|
Когда в регионах такие зарплаты будут.
|
|||
56
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:29
|
(53) Не было печали. Зачем?
Открывать фирму, потом на нее брать кредит, когда нет клиентов, потом что? |
|||
57
piter3
10.11.15
✎
09:29
|
(55) а расходы тоже хочешь как в столице?
|
|||
58
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:29
|
(55) когда в ДС зп будут по 400-600
|
|||
59
шаэс
10.11.15
✎
09:31
|
(57) а какие-такие расходы в столице, кроме как на жилье?
|
|||
60
Тoлько_
Просмотр 10.11.15
✎
09:32
|
(59) Парковка, транспорт, хрючево, развлечения - всё дороже чем везде. Ты же здесь живешь?
|
|||
61
Тoлько_
Просмотр 10.11.15
✎
09:33
|
(56) На самом-то деле зак555 подсказывает тебе верный, но трудный путь)))
|
|||
62
quit
10.11.15
✎
09:35
|
(31) Мишка же сказал, пенсия это пособия по немощности, типа когда работать не можешь, не более
|
|||
63
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:36
|
(61) Сколько надо денег на раскрутку фирмы? лямчика 2-3?
|
|||
64
piter3
10.11.15
✎
09:37
|
(59) продукты не беру,но тот же транспорт хотя бы.
|
|||
65
шаэс
10.11.15
✎
09:38
|
(60) здесь - это где? я в Ростове живу. в Москве бываю. чтобы прям уж сильно различались цены на еду и развлечения - нет такого. стоимость проезда - ну дороже, но не сильно критично с учетом всяких разных проездных. парковка - не актуально. съем жилья - да, сильно отличается, но так и зп отличается все еще достаточно сильно
|
|||
66
Zlodey1С
10.11.15
✎
09:38
|
(57) Вот у нас расходы
Квартира 2 комнаты в хорошем районе 20000 Кушать на 2 человек без амаров 15000 Бензин с проездом в 1 день 30-40 км 8700 Инте 800 сотовая связь на 2 трубы 1300 Ком услуги 3500 Маршрутка 12 рублей |
|||
67
Тoлько_
Просмотр 10.11.15
✎
09:39
|
(65) >> я в Ростове живу
Ну тогда всё понятно))) |
|||
68
Zlodey1С
10.11.15
✎
09:39
|
Парковка. где как но разброс такой от 3000 до 5000 кажется. На ночь если договоришься со сторожем 200 рублей.
|
|||
69
Fish
10.11.15
✎
09:41
|
(66) "Маршрутка 12 рублей" - кучеряво живёте. У нас по 40.
|
|||
70
ДенисЧ
10.11.15
✎
09:42
|
(69) Это да... Я приехал пару недель назад - офигел...
|
|||
71
Yuwa
10.11.15
✎
09:42
|
(63) Хаха.. Голову надо иметь на плечах, а не деньги
|
|||
72
Lazy Stranger
10.11.15
✎
09:43
|
(68) в Мск 90% машин ночует преспокойно во дворах и статья "парковка" напрочь отсутствует (если в центр не ездить и там на улицах не парковаться)
|
|||
73
шаэс
10.11.15
✎
09:44
|
(67) что понятно? в Ростове не значит в информационном вакууме.
|
|||
74
Маратыч
10.11.15
✎
09:45
|
(52) Какой смысл соглашаться на переменную часть зп больше 30%?
|
|||
75
saasa
10.11.15
✎
09:46
|
(52) если условия премировани-депримирования не изложены в локальных нормативных актах по суду тебе выплатят все.
|
|||
76
Zlodey1С
10.11.15
✎
09:46
|
(72) у нас так же, это я так для примеру.
|
|||
77
Yuwa
10.11.15
✎
09:48
|
(75) А если изложены?
|
|||
78
saasa
10.11.15
✎
09:50
|
(77) тогда норм все, но и тут надо смотреть - не с нарушениями ли изложены.
мало кто может грамотно нормативку сделать на предприятии. из 10 1-2 максимум. |
|||
79
Yuwa
10.11.15
✎
09:52
|
(78) Написать положение о ЗП, премирование проблема? Не верю. Делал это сам
|
|||
80
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:52
|
(71) СРОЧНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ:
Ищу мозги в кредит... =) |
|||
81
Wirtuozzz
10.11.15
✎
09:56
|
Отдам с процентами.
|
|||
82
saasa
10.11.15
✎
09:56
|
(79) в соответствии с законодательством - да, проблема.
хорошая проверка - судебные разбирательства. |
|||
83
Yuwa
10.11.15
✎
09:58
|
(81) Не поможет.
|
|||
84
Wirtuozzz
10.11.15
✎
10:00
|
(83) Все просто, надо просто научиться этому. Вот пойду на фикси в школу жизни, может быть сначала сделаю блог, потом фирму, или наоборот (это сейчас очень модно).
|
|||
85
Yuwa
10.11.15
✎
10:03
|
(84) Верю, что сделаешь блог. Что сделаешь фирму- не верю
|
|||
86
mTema32
10.11.15
✎
10:05
|
(74) Алименты, например. У меня лично их нет, но знаю людей, которые специально оф. зп просят низкую.
|
|||
87
piter3
10.11.15
✎
10:05
|
(65) заболел зуб,лечение обошлось раза в 3.5 дороже по сравнению с моим городом.хорошо когда есть у кого остановиться.если гостиница и т.д то весьма затратнее
|
|||
88
Wirtuozzz
10.11.15
✎
10:06
|
(85) Всему свое время.
|
|||
89
zak555
10.11.15
✎
10:34
|
(56) потом обонкротишь, откроешь новую фирму и возьмёшь новый кредит
|
|||
90
cons74
10.11.15
✎
11:04
|
(0) просто учти, что когда будешь увольняться - никаких тебе ни отпускных, ни полного расчета. Только с официальной части.
|
|||
91
Sammo
10.11.15
✎
11:11
|
(90) Не всегда. Я знаю фирмы, где отпускные при увольнении и декретные платили по полной стоимости. Но такое бывает не часто.
|
|||
92
Wirtuozzz
10.11.15
✎
13:34
|
(90) вот это конечно косяк. Значит з.п. заявление, больничный....
|
|||
93
Wirtuozzz
10.11.15
✎
13:40
|
(85) а чего во мне не хватает, что бы открыть фирму?
|
|||
94
ifso
10.11.15
✎
16:24
|
(0)
> Хотел узнать, как... угу, как миста решит, так и будет ) |
|||
95
Odavid
10.11.15
✎
16:57
|
Фирма серую ЗП просто так не платит.
Т.е. не от хорошей жизни как внутри, так и "вне" фирмы (с налоговой стороны) Все было бы хорошо - никаких "серых" не было бы. Сейчас даже белые уменьшают (при росте цен и - самое главное! - инфляции) за счет премии и проч. Что же говорить про "серость" - отнимут, и гуляй на оклад 18 тыс. |
|||
96
Лефмихалыч
10.11.15
✎
17:05
|
(0) Ни как ты не проверишь.
Серая ЗП - это всегда риск. Риск должен оплачиваться. Если оставить за кадром вопросы совести и прочие налоговые вопросы, то соглашаться можно, при условиях: 1. Есть запас бабла на случай, если ВНЕЗАПНО в конторе начнется "у нас временные проблемы, ты же понимаешь" 2. Указанный риск оплачен в достаточной мере - в итоге получается больше аналогичной работы в белую 3. Ты готов морально и физически прекратить работу в тот же самый день, когда "у нас временные проблемы, ты же понимаешь" если хоть одно из условий нет, то даже думать нет смысла |
|||
97
Odavid
10.11.15
✎
17:09
|
(96) сдается мне, что у вас условие всего одно, а не три - "заходи, работай, а там посмотрим, сколько заплатить" )
|
|||
98
Еврейчик
10.11.15
✎
17:24
|
(0)Спросить у коллег. записать разговор на айфон чтоб в случае чего показать его трудовой инспекции.
Но если ты уволишься, тебе выплатят скорее всего только по белой составляющей. и если больничный будешь брать. |
|||
99
Odavid
10.11.15
✎
17:26
|
(98)"записать разговор на айфон чтоб в случае чего показать его трудовой инспекции" - там столько раз нарушишь закон вместе с компанией (просто либо работаешь и нарушаешь, либо - не работаешь), что айфон и трудовая инспекция, в первую очередь, будут свидетельствовать против тебя же.
|
|||
100
John83
10.11.15
✎
17:26
|
(95) работаю с одной организацией, деньги всегда есть, с оплатой никогда не жмотятся, но почему-то своим сотрам платят в серую..
|
|||
101
Garikk
10.11.15
✎
17:28
|
не почемуто, а
1) экономят на налогах 2) большой приход черного нала от деятельности |
|||
102
Odavid
10.11.15
✎
17:36
|
(100)"но почему-то своим сотрам платят в серую.." и, скорей всего, в широких пределах с "обещанным" заработком в качестве верхней границы.
|
|||
103
John83
10.11.15
✎
17:54
|
(102) конкретных цифр не знаю, но говорят, что манагеры очень неплохо получают
|
|||
104
Wirtuozzz
10.11.15
✎
17:59
|
(96) Свинтить готов если задержка по ЗП или ее количеству в тот же день. Подушка есть.
(98) Если увольняться, то план примерный есть, сначала ЗП (белая + серая) на сл. день заявление на следующий день больничный. |
|||
105
Wirtuozzz
10.11.15
✎
18:00
|
Подумываю, что диктофон нужен мне. Как то неспокойно жить без диктофона и видеорегистратора....
|
|||
106
Wirtuozzz
10.11.15
✎
18:21
|
(105) и ружья. Говорят что ружье помогает найти общий язык, особенно если его предварительно зарядить и тыкать им в аппонента.
|
|||
107
Garikk
10.11.15
✎
18:23
|
(104) < сначала ЗП (белая + серая) на сл. день заявление>
если начнут задерживать такой план уже не прокатит |
|||
108
shuhard
10.11.15
✎
18:27
|
(104) нет большей тупости, чем сменить работу из-за суточной задержки зряплаты
|
|||
109
ifso
10.11.15
✎
18:35
|
(100)
> но почему-то это называется ОПГ, не? |
|||
110
Garikk
10.11.15
✎
18:36
|
у нас большая часть бизнеса такое ОПГ
|
|||
111
ifso
10.11.15
✎
18:36
|
(108) угу, чего надоедать рабавладельцу когда ему явно не до тебя
|
|||
112
Wirtuozzz
10.11.15
✎
18:49
|
Про суточная задержка - это образно, понятно что до недели я смогу понять, больше недели задержка и при этом систематическая, то я буду говорить о необязательности начала рабочего дня в 9 утра =)
|
|||
113
ifso
10.11.15
✎
19:01
|
(112)
> то я буду говорить о необязательности начала рабочего > дня в 9 утра =) три раза скажешь и руководство сбудет твой мечт обязав забесплатно приходить пораньше и уходить попозже, не ?) |
|||
114
Wirtuozzz
10.11.15
✎
19:01
|
(107) Если не заплатят, я понимаю что не прокатит, но это значит только то, на сл. день я спрошу в чем проблема по ЗП, если их надо будет понять, то я уйду по английски, попросив понять что моя жена хочет платье, а к платью еще и туфельки.
|
|||
115
Wirtuozzz
10.11.15
✎
19:02
|
(113) интересно каким образом?
|
|||
116
John83
10.11.15
✎
19:02
|
(109) чт ОПГ?
|
|||
117
kubera
10.11.15
✎
21:53
|
Ладно, еще раз:
Уважаемые коллеги! Серые зарплаты предлагают нам потому, что мы (или некоторые из нас) на них соглашаемся! Напрямую демонстрируя работодателю, что готовы безо всяких условий и гарантий доверить ему благосостояние своей семьи. И покрывать чужие налоговые преступления, с ненулевой вероятностью еще, если все это выплывет на поверхность - заплатить НДФЛ с полученных "в серую" сумм. Вопрос только один: оно вам надо? Добровольно отказаться от собственных прав на заработанные деньги? Все эти метания между потенциальными местами работы с белой-серой-черной зарплатами сродни МММ. Где каждый участник был уверен, что он - самый хитрый и с ним ничего плохого не случится. Видел таких, оставшихся у разбитого корыта, не один раз. И свою заработную плату делать ставкой в безвыигрышной лотерее не готов. |
|||
118
Wirtuozzz
10.11.15
✎
21:55
|
(117) Надо же обжечься. Шрам будет на память и будет напоминать про прелесть белой З.П.
|
|||
119
Yuwa
10.11.15
✎
21:56
|
(117) Прелестно. Иди работать в бюджетную сферу, там все по-белому. И расскажи своей супруге, что денег не хватает, зато ты весь из себя честнейший человек. Она прослезиться. И махнет рукой на прощанье
|
|||
120
Wirtuozzz
10.11.15
✎
21:59
|
(119) И нимб будет экономить свет )
|
|||
121
Wirtuozzz
10.11.15
✎
21:59
|
(117) Можно услышать порядок вашей ЗП ?
|
|||
122
User_Agronom
10.11.15
✎
22:02
|
(119) Ох, эксперт пришёл. Есть достаточное количество не бюджетных организаций, где зарплата белая.
Иногда можно работать и за серую зп (при условии, что она значительно больше чем возможная белая), но в конторе, отличной от твоей. |
|||
123
Yuwa
10.11.15
✎
22:03
|
(122) Ну раз достаточное количество белых- в чем же дело. Все в сад
|
|||
124
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:04
|
(119) Можно узнать почему я фирму не открою?
|
|||
125
Yuwa
10.11.15
✎
22:07
|
(124) Нужно немножко подрасти
|
|||
126
User_Agronom
10.11.15
✎
22:07
|
(123) У меня белая зп. Ты просто не можешь организовать фирму, чтобы работать в белую: это твои проблемы. Твои работники тебя кредитуют, пока ты на форуме умничаешь. Ну напиши, что это норма.
|
|||
127
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:08
|
(125) Серьезно немножко или дофига? =)
|
|||
128
kubera
10.11.15
✎
22:09
|
(119) (121) ОК, по пунктам:
1. Моя зарплата и сфера деятельности имеют (и всегда имели) к бюджетной сфере чуть менее, чем никакое отношение. 2. Никогда не кичился честностью, скорее исходил из здравого соотношения выгоды и безопасности. 3. Все минусы серой зарплаты имел счастье прочувствовать, получилось весьма доходчиво. 4. Супруга вместо прослезиться - морально поддержала в поиске достойной работы за белую ЗП. 5. Размер ЗП озвучивать не буду (низзя нам), но весьма достойно. 6. То, чем Вы сейчас занимаетесь называется подстрекательством к совершению уголовно-наказуемых деяний :) |
|||
129
Yuwa
10.11.15
✎
22:10
|
(126) Обо мне в топике нет ни слова. Я в отличие от тебя не розовые сопельки пускаю, а работаю в бизнесе. и Кое что смыслю в этом. Ну а так, я рад за твои успехи. Надо же нашел работу с белой ЗП. Выше рынка, я уверен. Молодца.
|
|||
130
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:11
|
(128) Это все общие слова. Просто напиши порядок нулей и город. все, или даже проще можно, больше ста или меньше и город. Мне этой информации вполне будет достаточно, что бы сделать выводы.
|
|||
131
Yuwa
10.11.15
✎
22:12
|
(128) Напротив, я категорически за честность и благородство. А также против коррупции и все такое
|
|||
132
User_Agronom
10.11.15
✎
22:14
|
(131) Серая зарплата - коррупция! ;)
|
|||
133
Yuwa
10.11.15
✎
22:15
|
(132) Ну и уровень.. Я плачу.
|
|||
134
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:19
|
Наверное надо еще много расти, учиться и развиваться, что бы быть владельцем бизнеса =(
|
|||
135
User_Agronom
10.11.15
✎
22:19
|
(133) https://ru.wikipedia.org/wiki/Коррупция
Корру?пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Ты, как руководитель конторки, являешься должностным лицом, обладающим набором "...властных полномочий и ... прав...". Используешь эти полномочия и права в "... целях личной выгоды, противоречащее законодательству..." Или, с твоей точки зрения, единственное проявление коррупции - ГИБДДшник в кустах? |
|||
136
kubera
10.11.15
✎
22:23
|
А вывод только один тут - ищущий достойную белую ЗП, найдет ее. Если, конечно, сам из себя что-то представляет и сам в себя верит.
(130) Помню одну из первых тем Виртуоза на Мисте, как трудно жить на 300 тысяч в месяц, кажется... С тех пор мало, что изменилось. Поэтому не будет ни города, ни нулей в ЗП, ни ее порядка. Бисер это всё... ;) |
|||
137
User_Agronom
10.11.15
✎
22:28
|
(136) Скоро серая почти везде закончится. Уже сейчас стоимость обналички выросла в разы. И конторы, не смогшие перестроится на белую (или в большинстве своём белую) будут банкротится и закрываться.
|
|||
138
kubera
10.11.15
✎
22:31
|
(137) Она не потому закончится. Или, скажем так, не только потому.
|
|||
139
Yuwa
10.11.15
✎
22:32
|
(137) И тогда наконец ты излечишься от комплекса неполноценности. Надеяться надо
|
|||
140
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:41
|
Придумают новые методики. Придумали же обналичку через терминалы оплаты сотовой связи.
|
|||
141
User_Agronom
10.11.15
✎
22:42
|
(139) Да мне-то что. Я обычный прогер. В любой конторе таких сколько хошь;)
А что ты со своим бизнесом будешь делать, не знаю. Это борьба, выживут сильнейшие. Мир меняется очень быстро: не смог перестроится, устарел и всё - на обочине жизни. |
|||
142
OLень
10.11.15
✎
22:43
|
в белую работать? зачем? спонсировать курорты Крыма и яхты для депутатов?
|
|||
143
kubera
10.11.15
✎
22:46
|
(140) Новые методики еще в эпоху свертывания НЭПа придумали. Главным придумщиком был будущий (а на сегодня - уже и бывший) постоялец мавзолея на Красной площади.
|
|||
144
kubera
10.11.15
✎
22:48
|
(142) Тут такое дело, что у нас многие живут по законам не потому, что патологически честные, а просто потому, что бояться быть пойманными.
|
|||
145
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:52
|
(144) суровые законы,
|
|||
146
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:53
|
(144) Суровость законов компенсируется необязательностью их выполнения.
|
|||
147
kubera
10.11.15
✎
22:53
|
(142) Да, и это - очень патриотично сейчас, не платить налогов из ненависти к депутатам и курортам Крыма. На что еще готовы пойти в своей священной борьбе с режимом, список статей УК огласите?
|
|||
148
neo_matrix_123
10.11.15
✎
22:53
|
(142) пенсию зарабатывать и отчисления стране на соцпрограммы с белой зп обеспечивать. вот зачем. я лично кормлю двоих своих и как минимум еще четверых (с налогов) мне незнакомых пенсионеров.
|
|||
149
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:55
|
(148) а еще восемерых тех, кто сидит на зоне и тебя на перо может поставить по приколу, просто потому что он работать не привык, а тебе положено.
|
|||
150
OLень
10.11.15
✎
22:56
|
(147) конечно патриотично, я хотя бы не спонсирую режим ведущий войну в чужой стране
|
|||
151
kubera
10.11.15
✎
22:58
|
(146) Кем компенсируется? Поинтересуйтесь процентом оправдательных приговоров сейчас и при упомянутом мною в (143) персонаже. Будете удивлены.
|
|||
152
Джинн
10.11.15
✎
23:02
|
(148) Пенсии с налогов платятся только в части покрытия из бюджета дефицита ПФР.
|
|||
153
kubera
10.11.15
✎
23:02
|
(150) я не бабка Ванга, но цвет Вашего ника и Ваш политсрач в этой невинной теме о выборе работодателя, наводят меня на мысли определенные...
|
|||
154
Wirtuozzz
10.11.15
✎
23:02
|
(151) простите, чем поинтересоваться?
|
|||
155
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:03
|
(149) в точку. сегодня как раз мой профессиональный праздник. так-что об этом я как раз меньше всего беспокоюсь.
|
|||
156
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:04
|
(152) да знаю. это образно...
|
|||
157
Wirtuozzz
10.11.15
✎
23:05
|
(155) С праздником вас, товарисч полиционер =) вы ничего не видели, идите, идите отсуюдава =) мы тут законы нарушаем, балуемся ))))
|
|||
158
kubera
10.11.15
✎
23:07
|
(157) попрошу не обобщать, не мы, а Вы! ;)
|
|||
159
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:10
|
(157) расслабьтесь. отставник
|
|||
160
Wirtuozzz
10.11.15
✎
23:12
|
(159) Приходилось в людей стрелять?
|
|||
161
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:28
|
(160) нет.
|
|||
162
Wirtuozzz
10.11.15
✎
23:41
|
(161) Пистолет то был? Ты его сдал при увольнении?
|
|||
163
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:45
|
(162) в мвд куча служб. почему обязательно за кем - то бегать,... стрелять,... задерживать?
|
|||
164
Lazy Stranger
10.11.15
✎
23:45
|
(150) даже если работать вчерную - 18% денег, которые ты тратишь в магазинах и примерно половина потраченного на бензин или алкоголь - будет истрачена государством, в том числе и на Крым с Донбассом
|
|||
165
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:53
|
(162) пистолет был. сдают табельное. не сдают именное наградное.
|
|||
166
Wirtuozzz
11.11.15
✎
00:01
|
(165) Я просто думаю, у меня вишь работодатель серый, черный, короче зебра. Я думаю, что такой человек как ты мне бы очень пригодился в решении споров.
Самое главное что бы ствол был, стрельнуть в человека из него это всего лишь дело времени. Мы сначала научимся зарплату выцарапывать, а потом поедем реальный бизнес делать... Как идея? =) |
|||
167
neo_matrix_123
11.11.15
✎
00:06
|
(166) ;-) статьи УК перечислить, на которые уже "нацарапал"?
|
|||
168
Wirtuozzz
11.11.15
✎
00:07
|
(167) просвяти)
|
|||
169
neo_matrix_123
11.11.15
✎
00:07
|
(166) предпочитаю зарабатывать мозгами. если есть потребность оплачивать профессиональных охранников - значит надо быстрее шевелить извилинами.
|
|||
170
Wirtuozzz
11.11.15
✎
00:23
|
(169) Так что там по статьям? сильно нашалил?
|
|||
171
neo_matrix_123
11.11.15
✎
00:30
|
(170) подстрекательство и угроза жизни и здоровью уже не мало потянет. зачем тебе это? надо делать предложение от которого оппонирующая сторона просто не сможет отказаться, - слегка перефразировал М. Пьюзо.
|
|||
172
Wirtuozzz
11.11.15
✎
00:42
|
(171) Братишка, никакой угрозы жизни не будет, если ты с пистолетом будешь аккуратнее обращаться =) и мое предложение вполне себе законно, или зарплата или уважаемый гражданин достает свой весомый аргумент и начинает целиться им в коленку :)
|
|||
173
2mugik
11.11.15
✎
01:02
|
(0)Бывает такое что серую любят платить не в текущий месяц как по Кзоту, а в следующий. типа отработал только тогда в следующем месяце получишь 10-аванс, 20-30 з.п. . Это надо сразу уточнять.
|
|||
174
neo_matrix_123
11.11.15
✎
01:45
|
(172) это не мой метод.
|
|||
175
Wirtuozzz
11.11.15
✎
08:45
|
(173) Ясно, спасибо.
(174) Я понимаю, не хотел обидеть. Я понимаю, что какая бы не была ситуация надо договариваться, а не эгоистично лоббировать свои интересы. За советы вам отдельное спасибо. |
|||
176
peal
11.11.15
✎
08:52
|
Разноцветная зп не так страшно, а вот когда отпускные тебе платят из белой зп, заставляет задуматься
|
|||
177
Wirtuozzz
11.11.15
✎
09:12
|
(176) Важный аспект. Спасибо.
|
|||
178
ifso
11.11.15
✎
09:16
|
(115) предлагаешь подсказать твоему (и не только) руководству как это сделать?
(116) go ян wi ? |
|||
179
Wirtuozzz
11.11.15
✎
09:26
|
(178) Ты мне объясни как можно заставить программиста работать бесплатно против его воли, больше никому ничего говорить не надо.
|
|||
180
ifso
11.11.15
✎
18:26
|
(179) кто-то особо ценный чемоданчик к руке пристегивает, а кто-то батарею - вероятно как-то так ^^
|
|||
181
tenikov
12.11.15
✎
12:07
|
(0) никак.
и удваиваю прозвучавшее мнение насчет "серая зарплата = риск, а риск должен быть оплачен отдельно". идти на позицию с зарплатой "в серую" имеет смысл только если там +30% к аналогичной "белой", имхо. |
|||
182
Тoлько_
Просмотр 12.11.15
✎
12:12
|
(134) Не слушай его, он иногда такую бредятину пишут про "бизнис", основываясь на своём странном опыте)) Открывай, пробуй всё, не слушай того кто говорит "не надо". Фигня всё это.
|
|||
183
Wirtuozzz
12.11.15
✎
12:21
|
(182) Я на самом деле не вижу смысла открывать Фирму, если ИП открыть, то еще можно подумать, а вот фирмы и т.д. это пока лишняя нагрузка.
|
|||
184
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:27
|
нужны кредиты ипатеки лизинги шмизики, тогда желательно в белую, а если не планируешь привязываться к конторе на долго то и в серенькую можно.Вопрос Твоего Торга, вопрос Твоей квалификации и умение торговать своим талантом. мало быть просто хорошим кодером.
По себе нужна стабильная,уверенная в себе контора. пусть платят не так много как в серую, но мне семьянину важна стабильность. |
|||
185
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:30
|
вопрос времени и квалификации, если учиться, и нужна практический опыт "на кошках", мелкие, серенькие конторки само то, а к серьёздным и не подпустят без хорошего опыта. Когда 1С "созрел"(практический опыт, сертифицированный) то вообще не вижу предела возможности поторговаться
|
|||
186
Wirtuozzz
12.11.15
✎
12:34
|
(185) Спасибо за совет. Думаю да, если все будет нормально, то можно попросить увеличить белую часть.
|
|||
187
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:34
|
более менее стабильность в РФ это Нефть газ, уголь и прочие полезные ископаемые.Это наше всегда пользуется на мировом рынке и собственник готов платить своим сотрудникам достойно за качественно выполненую работу
|
|||
188
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:38
|
к слову "по торговаться", если сегодня нет, это ведь ещё не значит что и завтра и послезавтра нет))) а если сегодня нет, завтра вы сертифицировались, то после завтра ведь может стать да? или др радотодатель бац и сказал да, и торгуемся дальше
|
|||
189
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:39
|
только для дальнейшего торга, должен быть предмет и основание торга)
|
|||
190
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:45
|
(186)
просить - это как милостыню у прохожих(однозначно не повысят). нужны основания с выкладкой, серьёзные аргументы |
|||
191
Wirtuozzz
12.11.15
✎
12:45
|
Я Вас понял, спасибо.
|
|||
192
Wirtuozzz
12.11.15
✎
12:46
|
(190) Кстати да, разница между торгом и просьбой весьма и весьма существенная.
|
|||
193
Alexor
12.11.15
✎
12:50
|
(186) Скорее всего откажут.
Т.к. не может на предприятии программист получать больше директора. Только если всем поднимать. |
|||
194
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:51
|
из своего опыта.
мелкие фирмы(серые зп) это как правило руководители-торгаши, поэтому с ними и нужно их же методами(торговаться). Более солидные фирмы и организации - Руководитель подразделения- как правило сам айтишник, и если он увидит в Тебе хорошего спеца, он сам предложит достойное вознаграждение, лишь бы у него работал.Ну или по крайней мере, могут чем то заинтересовать |
|||
195
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:53
|
(193)
система конвертов это не только уход от налогов, но и зачастую обязан не рассказывать сколько Ты получаешь свои коллегам. безусловно могут отказать при наличии весомых аргументов, тогда Ваша совесть будет чиста, в том что Вы хотели всё сделать по справедливости)))) |
|||
196
Wirtuozzz
12.11.15
✎
13:46
|
(193) Прогер что только и делает - получает, получает и получает. И получает он от всех, в том числе и от директора, так что все норм. Он всех больше получает.
|
|||
197
neo_matrix_123
12.11.15
✎
13:49
|
(196) ничто не дается нам так дорого,и не ценится нами так дешево, как наша зарплата.
|
|||
198
Wirtuozzz
12.11.15
✎
14:41
|
(197) Да-Да-Да
|
|||
199
Быдло замкадное
12.11.15
✎
14:48
|
получаю 120 черными на руки, в другом месте предлагают 140 белыми gross а на руки выходит теже яйца, есть ли профит от смены как думаете? я совсем его не вижу для себя..
|
|||
200
Wirtuozzz
12.11.15
✎
15:01
|
(199) а стаж большой работы?
|
|||
201
zak555
12.11.15
✎
15:04
|
(199) становишься ИП и идёшь на 150
на руки получишь 141 |
|||
202
Zapal
12.11.15
✎
15:07
|
мне кажется слухи о непременнных кидках с черно-серой зп сильно преувеличены. Лично я вообще таких случаев не знаю, оплачивали и отпуска и больничные и при увольнении
кстати в черной зп есть и плюсы, если кто не знает не будет проблем с алиментами и если в случае просрочек по кредиту приставы не смогут 50% зп забирать |
|||
203
Odavid
12.11.15
✎
15:11
|
(199)"получаю 120 черными на руки, в другом месте предлагают 140 белыми gross"
ну что так скромно. Я тут недавно постил вакансии - пишите сразу "получаю 150 черными на руки, в другом месте предлагают 200 белыми gross" какая разница-то... |
|||
204
piter3
12.11.15
✎
15:12
|
(202) вам нравится рулетка так это же ваше право
|
|||
205
Odavid
12.11.15
✎
15:14
|
(202)"Лично я вообще таких случаев не знаю"
вас холили и лелеяли. А на совещаниях вы сидели в кресле гендира ногами наоборот ) "кстати в черной зп есть и плюсы," ну да, нарушать закон - одни плюсы. Пока минусом не прихлопнет )) |
|||
206
Zapal
12.11.15
✎
15:20
|
(204)(205) не совсем так
я считаю надежность твоему положению придает не законодательство а реальная потребность в твоих услугах. Если тебя действительно ценят и не хотят менять на другого то никто кидать не будет. А ценный ты кадр или нет - тут уж от тебя самого зависит |
|||
207
Тoлько_
Просмотр 12.11.15
✎
15:25
|
(202) Чтобы не было проблем с алиментами не нужно получать черную зарплату))
|
|||
208
Быдло замкадное
12.11.15
✎
15:37
|
(203) не веришь что ли бедняга) даже не знаю сколько ты получаешь что 120 для тебя враньем кажутся)))
|
|||
209
Master1C
19.11.15
✎
17:26
|
(206) Элементарно могут кинуть. И ценного кадра.
|
|||
210
kihor
19.11.15
✎
17:44
|
(206) Согласен.
Мне кажется больше имеет значение доверяешь ли ты своему работодателю и ценит ли он тебя, а не цвет зарплаты. Сотрудничество должно быть взаимовыгодным - в этом рецепт сохранения рабочих отношений на долгое время. Я как-то получал "белую" зарплату и мне решили не заплатить за последний месяц работы после того, как я заявил об увольнении. Я решил не судиться, не тратить свои нервы - здоровье важнее. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |