|
Выбор работодателя, цвета заработной платы. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Wirtuozzz
09.11.15
✎
22:28
|
Добрый день, уважаемые форумчане.
Хотел пообщаться на тему цвета ЗП. Нашел работу зарплату предлагают разноцветную. Соотношение частей 30% белая, остальное – конвертики. Хотел узнать, как можно проверить будет ли обещанная ЗП, и не остановится ли фирма на белой ЗП, прописанной в договоре? Всем спасибо за комментарии. |
|||
111
ifso
10.11.15
✎
18:36
|
(108) угу, чего надоедать рабавладельцу когда ему явно не до тебя
|
|||
112
Wirtuozzz
10.11.15
✎
18:49
|
Про суточная задержка - это образно, понятно что до недели я смогу понять, больше недели задержка и при этом систематическая, то я буду говорить о необязательности начала рабочего дня в 9 утра =)
|
|||
113
ifso
10.11.15
✎
19:01
|
(112)
> то я буду говорить о необязательности начала рабочего > дня в 9 утра =) три раза скажешь и руководство сбудет твой мечт обязав забесплатно приходить пораньше и уходить попозже, не ?) |
|||
114
Wirtuozzz
10.11.15
✎
19:01
|
(107) Если не заплатят, я понимаю что не прокатит, но это значит только то, на сл. день я спрошу в чем проблема по ЗП, если их надо будет понять, то я уйду по английски, попросив понять что моя жена хочет платье, а к платью еще и туфельки.
|
|||
115
Wirtuozzz
10.11.15
✎
19:02
|
(113) интересно каким образом?
|
|||
116
John83
10.11.15
✎
19:02
|
(109) чт ОПГ?
|
|||
117
kubera
10.11.15
✎
21:53
|
Ладно, еще раз:
Уважаемые коллеги! Серые зарплаты предлагают нам потому, что мы (или некоторые из нас) на них соглашаемся! Напрямую демонстрируя работодателю, что готовы безо всяких условий и гарантий доверить ему благосостояние своей семьи. И покрывать чужие налоговые преступления, с ненулевой вероятностью еще, если все это выплывет на поверхность - заплатить НДФЛ с полученных "в серую" сумм. Вопрос только один: оно вам надо? Добровольно отказаться от собственных прав на заработанные деньги? Все эти метания между потенциальными местами работы с белой-серой-черной зарплатами сродни МММ. Где каждый участник был уверен, что он - самый хитрый и с ним ничего плохого не случится. Видел таких, оставшихся у разбитого корыта, не один раз. И свою заработную плату делать ставкой в безвыигрышной лотерее не готов. |
|||
118
Wirtuozzz
10.11.15
✎
21:55
|
(117) Надо же обжечься. Шрам будет на память и будет напоминать про прелесть белой З.П.
|
|||
119
Yuwa
10.11.15
✎
21:56
|
(117) Прелестно. Иди работать в бюджетную сферу, там все по-белому. И расскажи своей супруге, что денег не хватает, зато ты весь из себя честнейший человек. Она прослезиться. И махнет рукой на прощанье
|
|||
120
Wirtuozzz
10.11.15
✎
21:59
|
(119) И нимб будет экономить свет )
|
|||
121
Wirtuozzz
10.11.15
✎
21:59
|
(117) Можно услышать порядок вашей ЗП ?
|
|||
122
User_Agronom
10.11.15
✎
22:02
|
(119) Ох, эксперт пришёл. Есть достаточное количество не бюджетных организаций, где зарплата белая.
Иногда можно работать и за серую зп (при условии, что она значительно больше чем возможная белая), но в конторе, отличной от твоей. |
|||
123
Yuwa
10.11.15
✎
22:03
|
(122) Ну раз достаточное количество белых- в чем же дело. Все в сад
|
|||
124
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:04
|
(119) Можно узнать почему я фирму не открою?
|
|||
125
Yuwa
10.11.15
✎
22:07
|
(124) Нужно немножко подрасти
|
|||
126
User_Agronom
10.11.15
✎
22:07
|
(123) У меня белая зп. Ты просто не можешь организовать фирму, чтобы работать в белую: это твои проблемы. Твои работники тебя кредитуют, пока ты на форуме умничаешь. Ну напиши, что это норма.
|
|||
127
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:08
|
(125) Серьезно немножко или дофига? =)
|
|||
128
kubera
10.11.15
✎
22:09
|
(119) (121) ОК, по пунктам:
1. Моя зарплата и сфера деятельности имеют (и всегда имели) к бюджетной сфере чуть менее, чем никакое отношение. 2. Никогда не кичился честностью, скорее исходил из здравого соотношения выгоды и безопасности. 3. Все минусы серой зарплаты имел счастье прочувствовать, получилось весьма доходчиво. 4. Супруга вместо прослезиться - морально поддержала в поиске достойной работы за белую ЗП. 5. Размер ЗП озвучивать не буду (низзя нам), но весьма достойно. 6. То, чем Вы сейчас занимаетесь называется подстрекательством к совершению уголовно-наказуемых деяний :) |
|||
129
Yuwa
10.11.15
✎
22:10
|
(126) Обо мне в топике нет ни слова. Я в отличие от тебя не розовые сопельки пускаю, а работаю в бизнесе. и Кое что смыслю в этом. Ну а так, я рад за твои успехи. Надо же нашел работу с белой ЗП. Выше рынка, я уверен. Молодца.
|
|||
130
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:11
|
(128) Это все общие слова. Просто напиши порядок нулей и город. все, или даже проще можно, больше ста или меньше и город. Мне этой информации вполне будет достаточно, что бы сделать выводы.
|
|||
131
Yuwa
10.11.15
✎
22:12
|
(128) Напротив, я категорически за честность и благородство. А также против коррупции и все такое
|
|||
132
User_Agronom
10.11.15
✎
22:14
|
(131) Серая зарплата - коррупция! ;)
|
|||
133
Yuwa
10.11.15
✎
22:15
|
(132) Ну и уровень.. Я плачу.
|
|||
134
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:19
|
Наверное надо еще много расти, учиться и развиваться, что бы быть владельцем бизнеса =(
|
|||
135
User_Agronom
10.11.15
✎
22:19
|
(133) https://ru.wikipedia.org/wiki/Коррупция
Корру?пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Ты, как руководитель конторки, являешься должностным лицом, обладающим набором "...властных полномочий и ... прав...". Используешь эти полномочия и права в "... целях личной выгоды, противоречащее законодательству..." Или, с твоей точки зрения, единственное проявление коррупции - ГИБДДшник в кустах? |
|||
136
kubera
10.11.15
✎
22:23
|
А вывод только один тут - ищущий достойную белую ЗП, найдет ее. Если, конечно, сам из себя что-то представляет и сам в себя верит.
(130) Помню одну из первых тем Виртуоза на Мисте, как трудно жить на 300 тысяч в месяц, кажется... С тех пор мало, что изменилось. Поэтому не будет ни города, ни нулей в ЗП, ни ее порядка. Бисер это всё... ;) |
|||
137
User_Agronom
10.11.15
✎
22:28
|
(136) Скоро серая почти везде закончится. Уже сейчас стоимость обналички выросла в разы. И конторы, не смогшие перестроится на белую (или в большинстве своём белую) будут банкротится и закрываться.
|
|||
138
kubera
10.11.15
✎
22:31
|
(137) Она не потому закончится. Или, скажем так, не только потому.
|
|||
139
Yuwa
10.11.15
✎
22:32
|
(137) И тогда наконец ты излечишься от комплекса неполноценности. Надеяться надо
|
|||
140
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:41
|
Придумают новые методики. Придумали же обналичку через терминалы оплаты сотовой связи.
|
|||
141
User_Agronom
10.11.15
✎
22:42
|
(139) Да мне-то что. Я обычный прогер. В любой конторе таких сколько хошь;)
А что ты со своим бизнесом будешь делать, не знаю. Это борьба, выживут сильнейшие. Мир меняется очень быстро: не смог перестроится, устарел и всё - на обочине жизни. |
|||
142
OLень
10.11.15
✎
22:43
|
в белую работать? зачем? спонсировать курорты Крыма и яхты для депутатов?
|
|||
143
kubera
10.11.15
✎
22:46
|
(140) Новые методики еще в эпоху свертывания НЭПа придумали. Главным придумщиком был будущий (а на сегодня - уже и бывший) постоялец мавзолея на Красной площади.
|
|||
144
kubera
10.11.15
✎
22:48
|
(142) Тут такое дело, что у нас многие живут по законам не потому, что патологически честные, а просто потому, что бояться быть пойманными.
|
|||
145
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:52
|
(144) суровые законы,
|
|||
146
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:53
|
(144) Суровость законов компенсируется необязательностью их выполнения.
|
|||
147
kubera
10.11.15
✎
22:53
|
(142) Да, и это - очень патриотично сейчас, не платить налогов из ненависти к депутатам и курортам Крыма. На что еще готовы пойти в своей священной борьбе с режимом, список статей УК огласите?
|
|||
148
neo_matrix_123
10.11.15
✎
22:53
|
(142) пенсию зарабатывать и отчисления стране на соцпрограммы с белой зп обеспечивать. вот зачем. я лично кормлю двоих своих и как минимум еще четверых (с налогов) мне незнакомых пенсионеров.
|
|||
149
Wirtuozzz
10.11.15
✎
22:55
|
(148) а еще восемерых тех, кто сидит на зоне и тебя на перо может поставить по приколу, просто потому что он работать не привык, а тебе положено.
|
|||
150
OLень
10.11.15
✎
22:56
|
(147) конечно патриотично, я хотя бы не спонсирую режим ведущий войну в чужой стране
|
|||
151
kubera
10.11.15
✎
22:58
|
(146) Кем компенсируется? Поинтересуйтесь процентом оправдательных приговоров сейчас и при упомянутом мною в (143) персонаже. Будете удивлены.
|
|||
152
Джинн
10.11.15
✎
23:02
|
(148) Пенсии с налогов платятся только в части покрытия из бюджета дефицита ПФР.
|
|||
153
kubera
10.11.15
✎
23:02
|
(150) я не бабка Ванга, но цвет Вашего ника и Ваш политсрач в этой невинной теме о выборе работодателя, наводят меня на мысли определенные...
|
|||
154
Wirtuozzz
10.11.15
✎
23:02
|
(151) простите, чем поинтересоваться?
|
|||
155
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:03
|
(149) в точку. сегодня как раз мой профессиональный праздник. так-что об этом я как раз меньше всего беспокоюсь.
|
|||
156
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:04
|
(152) да знаю. это образно...
|
|||
157
Wirtuozzz
10.11.15
✎
23:05
|
(155) С праздником вас, товарисч полиционер =) вы ничего не видели, идите, идите отсуюдава =) мы тут законы нарушаем, балуемся ))))
|
|||
158
kubera
10.11.15
✎
23:07
|
(157) попрошу не обобщать, не мы, а Вы! ;)
|
|||
159
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:10
|
(157) расслабьтесь. отставник
|
|||
160
Wirtuozzz
10.11.15
✎
23:12
|
(159) Приходилось в людей стрелять?
|
|||
161
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:28
|
(160) нет.
|
|||
162
Wirtuozzz
10.11.15
✎
23:41
|
(161) Пистолет то был? Ты его сдал при увольнении?
|
|||
163
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:45
|
(162) в мвд куча служб. почему обязательно за кем - то бегать,... стрелять,... задерживать?
|
|||
164
Lazy Stranger
10.11.15
✎
23:45
|
(150) даже если работать вчерную - 18% денег, которые ты тратишь в магазинах и примерно половина потраченного на бензин или алкоголь - будет истрачена государством, в том числе и на Крым с Донбассом
|
|||
165
neo_matrix_123
10.11.15
✎
23:53
|
(162) пистолет был. сдают табельное. не сдают именное наградное.
|
|||
166
Wirtuozzz
11.11.15
✎
00:01
|
(165) Я просто думаю, у меня вишь работодатель серый, черный, короче зебра. Я думаю, что такой человек как ты мне бы очень пригодился в решении споров.
Самое главное что бы ствол был, стрельнуть в человека из него это всего лишь дело времени. Мы сначала научимся зарплату выцарапывать, а потом поедем реальный бизнес делать... Как идея? =) |
|||
167
neo_matrix_123
11.11.15
✎
00:06
|
(166) ;-) статьи УК перечислить, на которые уже "нацарапал"?
|
|||
168
Wirtuozzz
11.11.15
✎
00:07
|
(167) просвяти)
|
|||
169
neo_matrix_123
11.11.15
✎
00:07
|
(166) предпочитаю зарабатывать мозгами. если есть потребность оплачивать профессиональных охранников - значит надо быстрее шевелить извилинами.
|
|||
170
Wirtuozzz
11.11.15
✎
00:23
|
(169) Так что там по статьям? сильно нашалил?
|
|||
171
neo_matrix_123
11.11.15
✎
00:30
|
(170) подстрекательство и угроза жизни и здоровью уже не мало потянет. зачем тебе это? надо делать предложение от которого оппонирующая сторона просто не сможет отказаться, - слегка перефразировал М. Пьюзо.
|
|||
172
Wirtuozzz
11.11.15
✎
00:42
|
(171) Братишка, никакой угрозы жизни не будет, если ты с пистолетом будешь аккуратнее обращаться =) и мое предложение вполне себе законно, или зарплата или уважаемый гражданин достает свой весомый аргумент и начинает целиться им в коленку :)
|
|||
173
2mugik
11.11.15
✎
01:02
|
(0)Бывает такое что серую любят платить не в текущий месяц как по Кзоту, а в следующий. типа отработал только тогда в следующем месяце получишь 10-аванс, 20-30 з.п. . Это надо сразу уточнять.
|
|||
174
neo_matrix_123
11.11.15
✎
01:45
|
(172) это не мой метод.
|
|||
175
Wirtuozzz
11.11.15
✎
08:45
|
(173) Ясно, спасибо.
(174) Я понимаю, не хотел обидеть. Я понимаю, что какая бы не была ситуация надо договариваться, а не эгоистично лоббировать свои интересы. За советы вам отдельное спасибо. |
|||
176
peal
11.11.15
✎
08:52
|
Разноцветная зп не так страшно, а вот когда отпускные тебе платят из белой зп, заставляет задуматься
|
|||
177
Wirtuozzz
11.11.15
✎
09:12
|
(176) Важный аспект. Спасибо.
|
|||
178
ifso
11.11.15
✎
09:16
|
(115) предлагаешь подсказать твоему (и не только) руководству как это сделать?
(116) go ян wi ? |
|||
179
Wirtuozzz
11.11.15
✎
09:26
|
(178) Ты мне объясни как можно заставить программиста работать бесплатно против его воли, больше никому ничего говорить не надо.
|
|||
180
ifso
11.11.15
✎
18:26
|
(179) кто-то особо ценный чемоданчик к руке пристегивает, а кто-то батарею - вероятно как-то так ^^
|
|||
181
tenikov
12.11.15
✎
12:07
|
(0) никак.
и удваиваю прозвучавшее мнение насчет "серая зарплата = риск, а риск должен быть оплачен отдельно". идти на позицию с зарплатой "в серую" имеет смысл только если там +30% к аналогичной "белой", имхо. |
|||
182
Тoлько_
Просмотр 12.11.15
✎
12:12
|
(134) Не слушай его, он иногда такую бредятину пишут про "бизнис", основываясь на своём странном опыте)) Открывай, пробуй всё, не слушай того кто говорит "не надо". Фигня всё это.
|
|||
183
Wirtuozzz
12.11.15
✎
12:21
|
(182) Я на самом деле не вижу смысла открывать Фирму, если ИП открыть, то еще можно подумать, а вот фирмы и т.д. это пока лишняя нагрузка.
|
|||
184
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:27
|
нужны кредиты ипатеки лизинги шмизики, тогда желательно в белую, а если не планируешь привязываться к конторе на долго то и в серенькую можно.Вопрос Твоего Торга, вопрос Твоей квалификации и умение торговать своим талантом. мало быть просто хорошим кодером.
По себе нужна стабильная,уверенная в себе контора. пусть платят не так много как в серую, но мне семьянину важна стабильность. |
|||
185
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:30
|
вопрос времени и квалификации, если учиться, и нужна практический опыт "на кошках", мелкие, серенькие конторки само то, а к серьёздным и не подпустят без хорошего опыта. Когда 1С "созрел"(практический опыт, сертифицированный) то вообще не вижу предела возможности поторговаться
|
|||
186
Wirtuozzz
12.11.15
✎
12:34
|
(185) Спасибо за совет. Думаю да, если все будет нормально, то можно попросить увеличить белую часть.
|
|||
187
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:34
|
более менее стабильность в РФ это Нефть газ, уголь и прочие полезные ископаемые.Это наше всегда пользуется на мировом рынке и собственник готов платить своим сотрудникам достойно за качественно выполненую работу
|
|||
188
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:38
|
к слову "по торговаться", если сегодня нет, это ведь ещё не значит что и завтра и послезавтра нет))) а если сегодня нет, завтра вы сертифицировались, то после завтра ведь может стать да? или др радотодатель бац и сказал да, и торгуемся дальше
|
|||
189
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:39
|
только для дальнейшего торга, должен быть предмет и основание торга)
|
|||
190
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:45
|
(186)
просить - это как милостыню у прохожих(однозначно не повысят). нужны основания с выкладкой, серьёзные аргументы |
|||
191
Wirtuozzz
12.11.15
✎
12:45
|
Я Вас понял, спасибо.
|
|||
192
Wirtuozzz
12.11.15
✎
12:46
|
(190) Кстати да, разница между торгом и просьбой весьма и весьма существенная.
|
|||
193
Alexor
12.11.15
✎
12:50
|
(186) Скорее всего откажут.
Т.к. не может на предприятии программист получать больше директора. Только если всем поднимать. |
|||
194
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:51
|
из своего опыта.
мелкие фирмы(серые зп) это как правило руководители-торгаши, поэтому с ними и нужно их же методами(торговаться). Более солидные фирмы и организации - Руководитель подразделения- как правило сам айтишник, и если он увидит в Тебе хорошего спеца, он сам предложит достойное вознаграждение, лишь бы у него работал.Ну или по крайней мере, могут чем то заинтересовать |
|||
195
Maxwell198705
12.11.15
✎
12:53
|
(193)
система конвертов это не только уход от налогов, но и зачастую обязан не рассказывать сколько Ты получаешь свои коллегам. безусловно могут отказать при наличии весомых аргументов, тогда Ваша совесть будет чиста, в том что Вы хотели всё сделать по справедливости)))) |
|||
196
Wirtuozzz
12.11.15
✎
13:46
|
(193) Прогер что только и делает - получает, получает и получает. И получает он от всех, в том числе и от директора, так что все норм. Он всех больше получает.
|
|||
197
neo_matrix_123
12.11.15
✎
13:49
|
(196) ничто не дается нам так дорого,и не ценится нами так дешево, как наша зарплата.
|
|||
198
Wirtuozzz
12.11.15
✎
14:41
|
(197) Да-Да-Да
|
|||
199
Быдло замкадное
12.11.15
✎
14:48
|
получаю 120 черными на руки, в другом месте предлагают 140 белыми gross а на руки выходит теже яйца, есть ли профит от смены как думаете? я совсем его не вижу для себя..
|
|||
200
Wirtuozzz
12.11.15
✎
15:01
|
(199) а стаж большой работы?
|
|||
201
zak555
12.11.15
✎
15:04
|
(199) становишься ИП и идёшь на 150
на руки получишь 141 |
|||
202
Zapal
12.11.15
✎
15:07
|
мне кажется слухи о непременнных кидках с черно-серой зп сильно преувеличены. Лично я вообще таких случаев не знаю, оплачивали и отпуска и больничные и при увольнении
кстати в черной зп есть и плюсы, если кто не знает не будет проблем с алиментами и если в случае просрочек по кредиту приставы не смогут 50% зп забирать |
|||
203
Odavid
12.11.15
✎
15:11
|
(199)"получаю 120 черными на руки, в другом месте предлагают 140 белыми gross"
ну что так скромно. Я тут недавно постил вакансии - пишите сразу "получаю 150 черными на руки, в другом месте предлагают 200 белыми gross" какая разница-то... |
|||
204
piter3
12.11.15
✎
15:12
|
(202) вам нравится рулетка так это же ваше право
|
|||
205
Odavid
12.11.15
✎
15:14
|
(202)"Лично я вообще таких случаев не знаю"
вас холили и лелеяли. А на совещаниях вы сидели в кресле гендира ногами наоборот ) "кстати в черной зп есть и плюсы," ну да, нарушать закон - одни плюсы. Пока минусом не прихлопнет )) |
|||
206
Zapal
12.11.15
✎
15:20
|
(204)(205) не совсем так
я считаю надежность твоему положению придает не законодательство а реальная потребность в твоих услугах. Если тебя действительно ценят и не хотят менять на другого то никто кидать не будет. А ценный ты кадр или нет - тут уж от тебя самого зависит |
|||
207
Тoлько_
Просмотр 12.11.15
✎
15:25
|
(202) Чтобы не было проблем с алиментами не нужно получать черную зарплату))
|
|||
208
Быдло замкадное
12.11.15
✎
15:37
|
(203) не веришь что ли бедняга) даже не знаю сколько ты получаешь что 120 для тебя враньем кажутся)))
|
|||
209
Master1C
19.11.15
✎
17:26
|
(206) Элементарно могут кинуть. И ценного кадра.
|
|||
210
kihor
19.11.15
✎
17:44
|
(206) Согласен.
Мне кажется больше имеет значение доверяешь ли ты своему работодателю и ценит ли он тебя, а не цвет зарплаты. Сотрудничество должно быть взаимовыгодным - в этом рецепт сохранения рабочих отношений на долгое время. Я как-то получал "белую" зарплату и мне решили не заплатить за последний месяц работы после того, как я заявил об увольнении. Я решил не судиться, не тратить свои нервы - здоровье важнее. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |