В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Турция сбила российский самолёт в Сирии (452)
----------------------------------------------------------------------

Турция сообщила ООН, что сбила неизвестный самолет, нарушивший ее воздушное пространство. В письме, адресованном председателю ООН Пан Ги Муну и Совбезу ООН, постпред Турции в ООН сообщил, что утром 24 ноября два неопознанных самолета приблизились к ее территории и были предупреждены о необходимости сменить курс 10 раз в течение 5 минут, сообщает Рейтер со ссылкой на текст письма.
Тем не менее, оба самолета преодолели более полутора километров на турецкой территории за 17 секунд. "Первый самолет покинул воздушное пространство Турции, а во второй выстрелили патрулировавшие зону турецкие истребители F-16. Самолет упал на территорию Сирии", - говорится в письме.
Российские власти отрицают, что самолет нарушил воздушное пространство Турции. США заявили, что бомбардировщик находился в турецком небе несколько секунд. В Анкаре заявляют, что он летел на протяжении 17 секунд.

http://expert.ru/2015/11/24/smi-rasskazali-o-soderzhanii-pisma-turtsii-v-oon/?ny
------------------------------------------------------------------

Как эти папуасы успели передать 10 раз предупреждение за 17 секунд?
уроды!

А территорию вдоль границы пора зачищать до состояния "биологических объектов не обнаружено"!

Что с летчиками? Есть новости?

(0) Пора вводить санкции в отношении Турции и активно помогать курдам.

(1) Вроде обоих расстреляли + еще потеряли вертолет и солдата.

(1) Информация не подтвержденная
Один погиб, второго вытащили.
В процессе сбили 1 российский вертолет, погиб один мор. пех.

(1) Пишут, что второго спасли, но подтверждения нет:
"Второго пилота сбитого Турцией российского бомбардировщика Су-24 спасли сирийские военные. Как сообщают СМИ, сейчас он находится на российской авиабазе Хмеймим. Однако официального подтверждения данной информации нет."
http://www.tvc.ru/news/show/id/81480/

(2) Пусть Путин позвонит Обаме и скажет, что не будет препятствовать смене режима в Турции.

Судя по дежурной и запоздалой реакции НАТО и прочих. Все просто ох..ели от действий турции

Надо было сразу спалить турецкий аэродром нафиг. Последствия были бы те же(мировые лидеры так же призвали бы не горячиться), зато не так обидно.

пишут, что за последние сутки турки ни разу не нарушили воздушного пр-ва Греции хотя ранее это делали постоянно

(9) Очко жим-жим (пардон, за мой французский)

(6) Я думаю турки сейчас уже кладут кирпичи ибо от них открестились все. дежурные вразы. что турция имеет право на защиту территории не в счет. Это тупо констатация неизвесно чего. Но всеми признано что сбили на территории Сирии + даже амеры высказались. что достаточно было выдавить

Так или иначе. но Турции эта выходка обойдется очень дорого

Я так понимаю весь вопрос в том, было или нет нарушение границы. ибо если было, то у них формально есть все права на такие действия.

на вступлении в ЕС думаю вообще можно поставить крест.

(13) сбить самолет, который уже улетел за пределы? влетел в нее на 7 -8 секунд? не смеши.

(2) курдскую карту похоже сейчас разыграть уже очередь... там все не так просто.
Санкции - ну вот типа как по линии туризма начинается добровольный отказ ряда турагентств продавать туда туры...
да и 20-% тех кто купил на днях - уже сдали билеты http://www.utro.ru/news/2015/11/24/1261969.shtml

(15) думаешь украинский самолет залетев на 15 секунд за границы Крыма просуществовал бы дольше?

(11) Как бы теперь турки на оказались в роли бесприданницы: у этого оковы, у того слово, а у следующего - б/у не надо.

Блин, а когда-то Труция была мировой державой... А стала - амеровской подстилкой... Тьфу.

(13) если ты перейдешь за границу скажем польши, но тут же вернешься. а поляки тебе догонят и пристрелят уже на нашей территории - они будут правы?

(13) Наши уже однозначно сказали, что с нашей стороны нарушения не было, а было нарушение сирийской границы турками. И привели доказательства. что ещё надо?

Москва прекратит контакты с Турцией «по военной линии», все действия ударной авиации будут осуществляться под прикрытием истребителей.
«Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться», — подчеркнул Рудской.

з.ы. что-то наши расслабились, не встретив противодействия в воздухе.

(17) он точно небыл бы сбит на территории Украины

(14) Да их в ЕС никто не собирался брать. А выходка им сойдет с рук. Бомбить их всё равно не будут, а экономические меры принимать нам не выгодно.

у меня есть версия причин:

все началось в 1997 году когда полсе военного переворота в Турции Эрдогана посадили. После прихода к Власти в 2002 году он пересажал всех военных которые были повинны в его посадке...

прошло 10 лет часть тех военных вышла, у части выросли дети, но обида сохранилась... Военные захотели отомстить, для этого разыграли "подставу", планирую что Россия отзовет туристов и народ потеряв прилично от дохода скинет Эрдогана...


в пользу этого
1. подготовка камер/фото и т.д. (что бы эффект был погромче)
2. мямление Эрдогана и смена позиций, а так-же запрос к НАТО (он просто не ожидал такого)

(17) По нашим данным (говорят - есть доказательства) - ракета была выпущена, когда самолет был в нескольких километрах от границы (на чужой территории).

(17) вы фантазируете! А вот укры реально сбивают самолёты, год назад боинг, лет 10 назад Ту

(17) ну да были же подобные инциденты. Например с бмп которые к нам заехал. Укров отловили, накормили и отпустили восвояси

(23) ну смотря какие. например скидки на газ попросит уже не выйдет. К товарам присмотрется повнимательней, туристам осложнить поездки и т.д. и т.п.

(22) почему? нарушение было, время на запуск плюс долет ракеты. в результате поражение уже за пределами территории, падение далеко за пределами

(1) С утра в новостях сказали, что оба катапультировались, но одного расстреляли в воздухе, судьба второго неизвестна.

(17) легко. Есоли бы он начал бомбить Крым, это только на руку, для того что бы отхуячить укров. А если бы просто пролетел мы бы опят ьдоказали всему миру какие мы белые и пушистые.

Позволю себе повторить - это интересно, имхо
Гаяне Чичакян: В 2012 году, Сирия сбила турецкий самолёт, который якобы нарушил её воздушное пространство. Премьер-министр Эрдоган тогда заявил, что кратковременное нарушение границы не должно служить поводом для нападения. В тоже время НАТО поддержало позицию Турции. Вы замечаете непоследовательность позиции НАТО?

Марк Тонер: Мы осведомлены о турецкой версии событий. Если она подтвердится, и президент об этом сказал, у Турции есть право защищать своё воздушное пространство… Такое случается, когда страна участвует в операции на границах, проводит операции, которые не являются частью усилий широкой коалиции по борьбе с ИГИЛ.

Гаяне Чичакян: Туркменские отряды в Сирии заявили, что убили двух российских пилотов, когда они спускались на парашютах после катапультирования. Туркменские отряды поддерживаются Турцией, и сражаются против правительства Сирии. Вы считаете эти группы частью умеренной сирийской оппозиции?

Марк Тонер: Пока что поступает противоречивая информация о произошедшем – может один лётчик остался жив. Знаете, если эти туркмены попали под российские удары, у них есть право защищать себя…
https://russian.rt.com/article/132435

Если уж туркоманы имеют право защищать себя от российских летчиков, которые катапультировались. То Турция с точки зрения гос. депа - тем более

(24) слишком замысловато, но если что довольных таким поворотом юудет очень много чел

(24) ну тут не все так просто. Хотя Эрдоган по ТВ выглядел очень непонятно.

турция это Страна НАТО. ПВО там это комплекс эшелонов штабов и механизма принятия решений. Никто не мог просто так поднять самолет и сбить кого-то

(29)>нарушение было

т.е. у вас есть свои сведения которые опровергают опубликованные объективные данные МО? Или что?

(6) Нельзя... Родину любить надо, а не продавать :)

(24) В этом случае будет очередная зачистка в турецкой армии.
Кстати, лично имхо - как Турция может сохранить лицо - уволить министра обороны, наказать летчиков и всех причастных, выплатить компенсацию семьям погибшим и России за сбитый самолет.
Хотя я больше склонен считать, что это официальная позиция - Эрдоган интересный человек...

Юрий Балуевский: Это был предсказуемый ответ Турции, и известно почему – мы ударили по самому больному, перекрыли кислород в плане дешевой нефти, которая шла из Сирии в Турцию. И они вот так нам ответили – как говорится, в бессильной злобе. Меня другое настораживает. Мы все время говорили о том, что наши самолеты, которые там летают, должны быть под прикрытием наших истребителей. Вот где были в этот момент наши истребители?
http://m.vz.ru/politics/2015/11/24/779960.html

Хороший вопрос от генерала армии.
Если на него можно отмазаться не ждали, то ПСС без прикрытия явная халатность

(11) Что-то мне подсказывает, что эти осуждения Европы ненадолго. Сейчас пиндостан немного очухается, вышлет телеграммы с инструкцией и все как один начнут оправдывать Турцию, упрекать Россию и вводить новые санкции.

(33) восток это обиды длящиеся столетиями, так что все в духе востока...

учитывая растерянность США и НАТО с ними скорее всего никто не согласовывал, а это плюс в пользу моей гипотизы

ну вот вам. Счас на бало смотреть никто не будет. Где-то убыло - где-то прибыло. получат прибыль в другом месте

http://lenta.ru/news/2015/11/25/answer/

Россия готова свернуть совместные бизнес-проекты и отказаться от военного сотрудничества с Турцией из-за инцидента с бомбардировщиком Су-24 ВКС РФ. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на высокопоставленные источники в госструктурах.

Собеседник издания в администрации президента заявил, что решения в отношении Анкары будут «жесткими» и окажут серьезное влияние на российско-турецкие отношения во многих сферах. В частности, по его словам, «Газпром» даст оценку целесообразности продолжения реализации проекта газопровода «Турецкий поток».

Кроме того, под угрозой может оказаться крупнейший энергетический контракт между двумя странами — о строительстве «Росатомом» первой в Турции АЭС Аккую. Стоимость сделки оценивается в 22 миллиарда долларов, что делает его самой большой в портфеле российской госкорпорации.

(29) Угу. Т.е. в эти несколько секунд успели пустить ракеты?
В общем посмотрим.

(35) Есть официальная позиция запада с трекингом самолета. Там он чиркнул по турецкой траектории.

(24) месть военных бред. Эрдоган бы спокойно сказал что это инициатива летчика, извинился бы  и провел кадровую чистку.

(21) Ответка должна быть скрытой, но очень жесткой. Что там будут бубнить СМИ нам должно быть по фигу. Отбрешемся, не одни мы такие. А вот спускать такое без прямой и скрытой (чтоб страшнее было) ответки нельзя никак.
Ну и должны быть наказаны те кто решил что можно просто бомбить террористов не особенно заботясь о безопасности наших самолетов.
Ну и конечно компенсация за сбитый самолет в 100-кратном размере и такая же семьям погибшего летчика - это как минимум. Но сначала молчаливая и жесткая ответка.

(39) уже поздно. медийный эффект дает плоды в первые сутки

(37) Турция никого увольнять не будет, а наоборот наградит.

(37) у них сейчас фетиш - спасли братушек туркманов

(29) Да потому, что Украинский самолет бы сбили над территорией Крыма. И уйти бы он не смог :)

(31) среди полных ницистких дибилов нет ни одного технически подкованного что-бы управлять самолётом, а остальные ВВС хоть и продажные как девки но не настолько дебилы что-бы к Крыму приближаться.

(43) + 100 наоборот бы получил повод еще почистить армию и прочих неугодных. И все были бы довольны

(46) Тогда это будет считаться официальной позицией Турции.

(37) Будет - как в Крестном отце: "… Есть люди, которые дорого заплатят за эту информацию, но тогда ваша дочь лишится отца, а может приобрести мужа." Только наоборот.

(8) как думаешь сколько российских туристов было в это время в турции?

ИМХО запросто могла иметь место такая ситуация:

Турки очень хотели за 2012 год поквитаться с сирийцами, и пиндосы слили туркам инфу, что борт в том квадрате сирийский. Может спецом дезу кинули, может сами лопухнулись.
Ну турки и отработали по нему на радостях.

А потом, как выяснилось, что это борт ВКС РФ, США тут же заявили, что они к этому не имеют никакого отношения, тем самым КМК дав понять туркам, что про слитую им инфу СШП о сирийском самолёте на границе лучше помалкивать, тогда СШП будут турков отмазывать.

ИМХО по самолёту РФ турки сами стрелять бы не стали.
Они вон с беспилотником осторожничали, предупреждения ему какие-то кидали...

(49) да? А кто расстрелял в Донецке дом советов до войны?

(51) А она такая и есть. Они давно обещали сбить российский самолет.

(42) пока только с их слов, видимо материалы фабрикуют...

Объясните тогда мне почему тогда вы присоединяя себе Крым и мотивируя тем что там живут русские - правы, а турки которые защищают своих же турков(туркманов) которых вы бомбите не правы.

(21) У нас появился весомый предлог реально "закрутить гайки" для авиации противника.

(16) так вроде уже http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/565484859a7947160525f80b
Ростуризм рекомендует прекратить продажу путевок в Турцию

(55) Донецк в Крыму?

(38) если долго ничего не происходит - наступает расслабленность.

ИМХО вся соль в том что Турки скажут вот видите к чему все привело. Давайте создадим там беспилотную зону. Что бы никто не летал (и не бомбил бензовозы пересекающие границу) и подтянуть для этого дела хотят именно НАТО. Что бы именно они создавали беспилотную зону.

(58)ибо туркмены это Сирия.
вы сперва присоедините потом защищайте.

(58) вообще-то референдум был в Крыму, а у туркменов?

(59) и надеюсь закрутят по самое-самое

(58) Крым сам присоеденился после референдума. Учи историю этого вопроса

(63) МО уже сказало
"... все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться."

(58) расскажи нам свою версию присоединения Крыма.

(58) а ты не в курсе что американцы хотели быть в крыму? и для чего не в курсе?

(67) Даже не присоединился а вернулся, да и акт о передаче Крыма при СССР имел нарушения, потому не имел законной силы.
А как с этим у у туркменских аулов с басмачами?

(58) Объясняю - все это связано с тем что и как было в СССР. Еще осталось немало точек горячих и тлеющих от распада СССР. И наверняка еще появятся какие-то. Ну и силенок наши поднакопили. Это была такая наша ответка за многие очень враждебные по отношению к нам действия и в-особенности информационные действия Запада. И сейчас должна последовать ответка а потом пусть дипломаты перебрехиваются за коктейлями

Еще предлагаю: Россия официально признает геноцид армян.

(58) а у вас какие доводы?если нет тогда к чему этот крик души

(69) Мне не интересны внутриславянские разборки.

ради бога не баньте этого персонажа, тут и так свидомых не осталось.

(68) и?
вполне может быть так что тукрки щас к границе не полетят. А НАТО с нами договорится.

(58) Хотелось бы пруф, что мы бомбим кого-то кроме террористов.

(73) так уже признали. давно. Турки тогда долго обижались

(73) он уже признан официально.

(58) Да не туркманов они защищают. Турки беспокоются за буферную зону, граничащую с Сирией. Через которую дешевая игиловская нефть к ним идет и контрабанда оружия осуществляется.

(58) обьясняю. Ваши хотели захватит Крым и установить там нацисткие антитрусские вышиванские порядки. Нам же Сирия не нужна
Мы уничтожаем там банды

(75) тогда досвидание

(77) что и ?
территория Сирии в нашем распоряжении.

(43) он банально растерялся, а военные говорили "мы-же делали как вы приказывали, появится сирийский самолет - сбивать, ну мы и сбили, а что это Русские - мы не в курсах" и единственное что ему оставалось - косить на то, что они сбили залетевший к ним самолет ...

(75) т.е. это был чистый вброс. Ну почему все такие альтернативноодарённые не читают правил?

(80) Дай ссылку, пожалуйста.
(75) Если не интересно - не лезь.

Где то читал, после сбития турецкого самолета, турки отодвинули воздушную границу и сбивали сирийские самолеты еще на подлете. С нашим походе сделали тоже самое.

(69) слышали уже 100500 раз их версию. под дулами автоматов проголосовали крымчане. которые сейчас отчаянно хотят вернуться вна, но злобные москали им не дают.
нах укропов отсюда, пусть на цензоре резвятся.

нашли с кем связываться по экономическим проектам - с турками, эти хитро..опые хуже китаёзов

(88) в принципе имеют право (на правах сильного)

сирия все равно ничего сделать не сможет

(85) Не надо слов. Сначала дело а потом слово

(87) https://ru.wikipedia.org/wiki/Признание_геноцида_армян

Вот, ознакомьтесь со списком стран.

(91) Я не пойму, ты защищаешь пособников террористов? Нет у них таких прав.

(84) как в нашем если  французы и американцы там летают и бомбят.

(87) Заявление Государственной Думы Федерального Собрания РФ «Об осуждении геноцида армянского народа в 1915—1922 годах» от 14 апреля 1995 г

https://ru.wikipedia.org/wiki/Признание_геноцида_армян#cite_note-pravoteka-79044-36

(94) я их не защищаю, но еще раз повторюсь, кто сильнее тот и прав. они сбивали сирийские самолеты - им ничего за это не было.
наш сбили, ну закроют наши Турцию для туристов, вот и все наказание

Хорошие новости прочитал с утра:
Первая очередь энергомоста из Краснодарского края в Крым будет введена до 20 декабря этого года. Об этом сообщил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак.

«По графику у нас первый этап должен был быть в марте 2016 г., но мы поставили нашим энергетикам задачу, чтобы этот срок был скорректирован», — сказал министр, уточнив, что окончательный срок сдачи — это 20 декабря.
http://rusvesna.su/economy/1448387446

(97) посмотрим. смотри ссылку что я с ленты привел. Хотят все проекты по энергетике закрыть

(94) На правах "сильного" предлагаю провести инспекцию строек, которые ведут строительные фирмы Турции на территории РФ.
Подсказать где и чего они строят?

(91) Наши подгонят "Москву", поставят С-300. Турки начнут "выеживаться" - мы их сбиваем. И привет. Стремно все это. Зачем туркам эта провокация и какой для них от этого будет геополитический выигрыш не понятно. Может действительно случайно.

(99) дело в том что экономические меры действуют в обе стороны. А у нас в отличии от турков и так санкции и прочая дребедень.

(100) в принципе да, можно, но в итоге и мы потеряем немного в зарубежных инвестициях

(97) Если ты считаешь, что с Турцией Россию только туристы связывали - сильно ошибаешься. Потери от разрыва экономических связей Россия-то вполне переживет, а вот по туркам ударят как кризис х2.

(99) для Турции это будет большой проблемой, у них и так бензин очень дорогой и вообще с энергией очень плохо...

(73) + 1000

Группа курдов, собирающих средства для христианских беженцев в Курдистане, написала на своей странице в социальной сети о том, что курды желают отомстить за убитых российских пилотов самолета Су-24 в небе над Сирией, сообщает телеканал «Звезда».

«Дорогая Россия, мы, курды, будем рады мстить за Ваших пилотов. Просто дайте нам ПЗРК, мы сделаем хорошую бесполетную зону Эрдогану», — говорится в сообщении.
http://rusvesna.su/news/1448385483
Курды реальные перцы! ))) В скором времени ожидаем появление у них ПЗРК? )))

(101) Да турки ща минимум полгода, а то и до окончания нашей операции в Сирии к границе не подлетят (еслиих не провоцировать). Они свое дело уже сделали.

Вроде наши хотели АЭС в Турции строить.

(95) Ну если мы туда вписались за Асада - то слабину никак невозможно допускать. И признавать что мы где-то некорректно поступили - тоже нельзя. Это потом историки будут архивы поднимать и разбираться. На мой взгляд нехорошо если муж изменил жене, но если это произошло - даже под пытками признаваться нельзя, нужно отбрехиваться до конца, при этом стараюсь еще и наезжать пусть даже без поводов. Вот примерно так же надо поступать в международной политике

(103) зарубежные инвестиции деньгами (а не технологиями) - зло, причем очень большое... а при низком курсе рубля вообще офигенное...

(110) С чего вы взяли, что РФ за Ассада вписалась?

Эрдоган не извинился. Это его выбор его политика. Фатальный выбор

(107) уже обсуждали... наилучший вариант - подкинуть им ПЗРК украинского пр-ва. Решим сразу 2 задачи

(101) Есть версия (конспирологическая конечно), что это месть сирийцам за сбитый в 2012 году турецкий самолет. Типа пиндосы подкинули туркам радостную новость, что летит одиночный самолет ВВС Сирии, турки радостно его сбивают, ну а дальше имеем то, что имеем (((

(103)
Осторожно, Газета.Вру!
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/10/13/n_7765583.shtml
"За последние 25 лет строительные фирмы Турции получили в России контракты на общую сумму $50 млрд."

(114) курды так то тесно сотрудничают с америкосами :)

(108) > (еслиих не провоцировать)
а что считать провокацией? - да что они посчитают то и провокация

(117) +Наверняка им пендосы обещали хорошую автономию в составе Сириии, с возможным дальнешим превращением в отдельную страну. Когда проблема с турками решится.

(112) Взял с того что сирийская армия при нашей поддержке в состоянии воевать с теми кто наш самолет взорвал. Этого вполне достаточно. Ну а официальную власть в Сирии представляет Асад

(118) можно специально теперь истребителями пересекать их воздушное пространство. Это будет провокация с нашей стороны, на которую они обязаны ответить. А так я думаб они вряд ли после сбитого нашего самолета (под предлогам пересечния границы) сами будут ее пересекать

(115) Если бы это было так, то турки могли все свести к неразберихе и форс-мажору, извиниться и высказать обеспокойство пересечением границ. А не бежать сразу в НАТО за поддержкой и видимо гарантиями что они выполнят свои обязательства если Россия решит мстить по жесткому. По всей видимости 100% таких гарантий она не получила

(122) наоборот получила.

Да, плевать на АЭС, турецкий поток и пр.
Россия переживет (если пилить станут меньше). А вот Турция - очень тяжело...

(62) а нет. ми8 прикрывал ми24. Сбили из tow натов кого птурса. Ми24 значит слажал

(120) Ещё раз.
Зачем РФ успехи сирийской армии?

(123) в чем это выразилось? единого обобрения от нато нет. есть фразы типа в праве защищать

Бывший заместитель начальника штаба ВВС США генерал Томас Макинерни в эфире телеканала "Фокс ньюс" высказал мнение, что ВВС Турции допустили грубую ошибку, посчитав необходимым сбить российский самолет Су-24 в районе границы Сирии, передает ТАСС. "Я думаю, что турки допустили грубую ошибку, плохо рассудили", — сказал он. "Я смотрел на трекер радара. Если они и зашли в пространство Турции, то на 20-40 секунд, не больше того. По моим расчетам, самолет был сбит, когда летел со скоростью 400-500 узлов (740,8 — 925,9 километров в час). Он двигался под углом 180 градусов, это значит, что он направлялся на юг к территории Сирии. Со стороны Турции это был неверный расчет", — пояснил генерал.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2690749

Если военные США такого уровня уже осуждают - то Турцию сливают по полной. Все-таки это была чья-то дурная местечковая инициатива, я так думаю.

(125) ми8 стоял уже неисправных. долбанули пустышку. Наши скрывались в соседнем доме

(127) ну там же не дебилы что бы такие действия одобрять.

(123) Если бы она их получила заявление было бы совместным, а так кто промолчал, кто осуждает турков, выступил только явный русофоб, секретарь их.

(125) Из TOW его уже на земле добили.

(130) сомневаюсь

(98) Долго. При Сталине бы за такие сроки ... :)

(128) Бывший. Многие бывшие говорят иначе, чем официальные лица.

(124)
"папа, значит ты будешь меньше пить? Нет, значит ты будешь меньше есть."

Вы шутите? Чтобы руководство РФ стало терять доходы? В самом начале зам министра энергетики четко написал, что продажи газа в Турцию не могут быть остановлены.

Ничего, кроме пустого трепа не будет продемонстрировано.

(130) натовский ген сек (или как его там) сказал защищать свои границы в праве. Все обязательства по защите (а НАТО как бы и создано для защиты) мы выполним
(131) всмысле совместным? Ген сек (представляющий все НАТО) уже все сказал.

А кто что думает на счёт сценария из (54)?

(134) Да-да, конечно, а через Ладогу в Ленинград...

Личное имхо - нормальные сроки.

(136) Да ты что...
А зачем Крым взяли?

(129) а морпеха в воздухе подстрелили ?

(139) тут есть нюансы.например,говорилось,что наши летают выше 5,а сирийцы у земли.

По-моему армии всех стран одинаковые.
Вначале сделать, а уже потом обдумывать, что нужно было сделать.
Ну или же да, чья-то инициатива с целью дискредитировать существующую власть.

(145) без приказа ты уверен?

(61) я про первую часть утверждения. Про отсутствие люфтваффе в 404

Второй пилот сбитого в Сирии бомбардировщика Су-24 спасен сирийскими военнослужащими
http://www.aif.ru/society/army/siriyskie_voennye_spasli_vtorogo_pilota_sbitogo_su-24

(123) Если получила гарантии, тогда что это такое:
---
Обращаю внимание, что никто из наших партнеров и стран, ведущих боевые действия против ИГИЛ, никогда не говорили о том, что в этом районе находятся подразделения так называемой "умеренной оппозиции" и что они не рекомендуют наносить удары по этому району. Напротив, эти районы известны как территории, контролируемые наиболее радикальными бандформированиями.

Генеральным штабом в настоящее время прорабатываются дополнительные меры по обеспечению безопасности российской авиационной базы.

Первое: Все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолетов-истребителей.

Второе: Будут приняты меры по усилению противовоздушной обороны. С этой целью крейсер "Москва", оснащенный системой ПВО "Форт", аналогичной С-300, займет район в прибрежной части Латакии. Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться.

Третье: Контакты с Турцией по военной линии будут прекращены».
http://topwar.ru/86777-general-rudskoy-kontakty-s-turciey-po-voennoy-linii-budut-prekrascheny.html

(133) Исходит из убеждений что кругом дебилы не конструктивно. нельзя недооценивать противника (пусть даже вероятного)
(129)видимо да вертолет обстреляли.

(137) https://pp.vk.me/c7003/v7003191/12a31/aV9Djql0pH0.jpg
Так кто прав? Эрдоган2012 или Эрдоган2015?

(150) да боже упаси,но теряю уверенность в разумности

(152) это не дебильность - это двуличность и право сильного. :(

(146) они изменяли у себя в одностороннем порядке процедуру действий в своем воздушном пространстве. По измененной процедуре дали сами себе право сбивать сирийские самолеты.

(149) Зачем вещать на весь мир? Сделали тогда уже объясняться. Что касается мер защиты - то это война и они должны были быть применены сразу. Никто нам мирного для нащих ВКС неба над Сирией не обещал скорее наоборот. Считаю что чины армейские которые об этом не подумали должны быть наказаны

(149) вот если турки щас не будут летать у границы толку от "Москвы"? Они свое дело уже сделали.

(146) могли быть в режиме свободной охоты. В этом месте сбито несколько сирийских самолетоа

(153) выгоды нато нет.

(155) Вообще-то даже договор с США подписали.

Самолеты ударной авиации, наносящие удары по позициям ИГИЛ в Сирии, теперь будут сопровождать истребители. Об этом сообщили в Министерстве обороны России.
Дополнительную поддержку окажет крейсер "Москва". Как сообщает телеканал "Россия 24", он встанет в прибрежной части Латакии и будет отвечать за противовоздушную оборону. "Предупреждаем, все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться", — заявили в Генштабе.
В ведомстве также сообщили, что все контакты с Турцией по военной линии будут прекращены.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2690767&cid=7

Ну вот, собсно, и все. В этой военной операции РФ теперь совершенно законно может делить на ноль любое железо, летающее над территорией Сирии.

+154 Теперь либероидные шизики могут конечно что-то вякать о суверенитете, но в НАТО по этому поводу и США высказались так, что возникшие проблемы туркам придется разгребать самостоятельно.

(155) воу воу полегше. сбили не боевики/повстанцы, а люди со стороны

(142) Рейтинг поднять. До конца дело не довели, не обеспечили сухопутным путем до основной части РФ. Теперь огребают жители Крыма.

(157) без связи с командованием?только в случае засады

> Ну вот, собсно, и все

боюсь это не "все" а только самое начало

(156) Да пофигу теперь, кто там летать будет. Не свои? Значит, угроза. Петрович, пли!

(163) они считают иначе

Сирийский спецназ несколько часов выводил пилота с тыла боевиков. Сообщается, что его разместили на российской авиабазе Хмеймим.

Сирийцы покруче наших отработали

Эрдогану уже перечислили 25 миллионов за сбитый самолет
http://pravosudija.net/article/srochnaya-novost-skolko-stoit-sbit-samolet

(119) ну вообще это Асад обещал

(160) любое, представляющие потенциальную опасность.

сбили с территории Турции.

больше всего выгоды от сбития самолета получают хохлы !!!!

для них продлевается "труба" (по сколько Турецкий поток скорее всего заморозят)

(165) Я это относительно контроля воздушного пространства Сирии. Там много условностей было, которые сейчас сняты.

(163) А ты за жителей Крыма "откуда" переживаешь? "Оттуда"?

(163) Тяжело вам жить в России с таким взглядами))))

(160) делить на ноль запрещено ))

(171) А кто сказал, что опасность может быть только над сирийской территорией?

(163) Подожди... А как же санкции? В отношении России.

(166) а никто и не будет летать цель уже достигнута

(149) опять же теперь бомбардировщики надо снабжать истребителям, значит вылетов будет меньше - значит меньше бензовозов спалят, опять цель достигнута.

(172) Северный-2 зато будет полноценно строиться, тоже плюшка )

(146) Почему без приказа? Приказ есть - обеспечить защиту границ, вот и обеспечили.

(172) посторят еще пару веток Северного

(176) В редких случаях можно )))))

(179) иначе игилу конец

(172) Немцы. У хохлов без вариантов - их ГТС на ладан дышит.

(179) какая цель достигнута ?

(179) Какая цель? Вся эта история с Су-24 насквозь пропитана идиотизмом, ну нет никакой явной выгоды ни для кого, которая стоит эскалации конфликта.

(179) значит турки уже не полетят бомбить курдов?

(182) не знаю достоверно как у турок,но приказ на огонь должен дать непосредственный командир,ну и далее по цепочки.далее наши борта там появлялись и до этого,почему этот был сбит?

(172) и то что турецкий поток приморозится - об этом было очень много звоночков. Не хватало только существенного повода.

(163) Если бы сегодня в России таких, как ты были бы единицы - турки в России (которые общего с Турцией имеют только национальность) забились бы в угол и были ниже травы, тише воды.

(164) она там и есть на этом выступе. Они бы не успели поднять в воздух

(176) В военных условиях пи иногда может быть равен четырем, ну и на ноль деление случается :)

(160)"Ну вот, собсно, и все. В этой военной операции РФ теперь совершенно законно может делить на ноль любое железо, летающее над территорией Сирии."
А если турки не испугаются столь грозных заявлений МО и собьют еще самолеты, используя средства ПВО с территории турции, или вообще на границе с сирией объявят зону безопасности (бесполетную зону). Кстати по факту сбив наш самолет они такую зону фактически и создали. Вряд ли теперь наши самолеты около границ с турцией будут бомбить.

(188) Вот никак в голове не укладывается - зачем? Идиоты.

(195) Пока говорят, что будут продолжать бомбить около границы с Турцией.

(195) скорее наоборот.
В соцсетях пишут, что то самое место на земле уже выжжено.

(174) Конкретно из Новосибирска.
(175) Нормально.
(178) Вы уходите от темы, впрочем отвечу: А что санкции? Мы перестали покупать чейто товар? - не смешите белорусскую рыбу и швейцарский сыр без лактозы.

(195) Эскалация с целью усиления напряжения перед началом 3-й МВ.
это выгодно США, они еще бюджета на военку бухнут и все в ажуре. заодно и деньжат Турции подкинут и гарантий

(188) хохлы (газ) курды (бомбежки) Франция (АЭС) навскидку. Другое дело что они не при чем. Мы влезли в сирийско турецкие разборки думая что нас не собьют.

(187)(188) 1. себя показать 2. организовать причину для создания беспилотной зоны.
(189) курды там с тыла у ИГИЛ.с другой стороны, судя покарте, наши туда не летают

(190) Приказ на огонь должен быть, когда нет прямых инструкций. Это - пограничники, и инструкции по противодействию возможному противнику и них есть, для быстрого реагирования.

(199) а объемы тоже сохранились?

(197) Было бы странно, если бы не продолжали. Только теперь под прикрытием истребителей и обозленных морячков, у которых пальцы на пуске чешутся.

(199) кста, по швейцарии мы не вводили санкции, так что их сыр продается абсолютно легально.

(204) В любом раскладе потери для России куда больше чем для окружающих.

(203) не похоже все это на стандартную ситуацию

(207) Я в курсе.

(199) В (136) ты писал о доходах. Россия не хило потеряла от введения санкций.
А не нравится - никто не держит. Границы (пока!) открыты.

(196) сирийцы сбивали их самолёты. Они сирийские. Израиль бомбил Сирию. Турция курдов. Место такое.

(210) Но в отношении других стран санкции есть.

(208) это временные трудности

(208) Все что-то теряют в кризис так или иначе. Но на голодный паек отсутствие хамона как-то не переводит сразу.

(211) доля санкций в снижении ВВП 10% . в основном снижение доходов из за нефти и курса. Вчера статью ведомостей приводил

(196)нефтяной бизнес сына Эрдогана.

(208) Спорно. Если переходить на конкретику, то можно долго-долго спорить: где-то есть потери, а где-то есть выигрыш. В настоящий момент времени обсуждать в деталях бесполезно.

(215) Про моцареллу забыл :)

(200) "3-ья МВ" уже давно идет.... в интернете. И "ты" один из активных её участников ;)

(215) а австралийскую мраморную говядину отлично заменила брянская :)

(211) основные доходы РФ идут от экспорта нефти и газа. Он если и сокращался, то не по инициативе России.

(202) причем тут наши не летают, турецкие самолеты должны быть сбиты, которые летают в Сирию бомбить курдов.

(222) И что?

(208) у вас есть цифры для подтверждения.не только наши потери,но у вводящих санкции

(222) бред не несите или давайте пруфы

(209) Как это не похоже? Турки говорят, что сделали 10 предупреждений. Могли еще в рапорте добавить, что пилоты вели себя аггресивно(куда агрессивней, это ж разоруженный бомбардировщик).

(222) Опять спорно.
И, второе, абсолютно не связано с санкциями за Крым.

(218) все что не убивает делает нас сильнее.

сейчас стало понятно кто наши "друзья" и о чем стоит беспокоится в первую очередь.

(227) наши не подтверждают.причин врать нет пока.

зампред правительства угрожает )))

https://russian.rt.com/article/132476

(180) будут ипошить ракетами

(227) ну да. Он возвращался с задания. И турки об этом знали наверняка. Просто летел, возвращался к себе и даже бомбу кинуть не смог бы, наверное.

(227) как они за 20 сек могли 10 предупреждений сделать

Россельхознадзор не дремлет!

Россельхознадзор принял решение с 1 декабря ввести временные ограничения на поставку в Россию мяса птицы с одного из турецких предприятий.
http://www.vz.ru/news/2015/11/25/780089.html

(205) А как интересно истребители и обозленные моряки могут прикрыть от наземных средств ПВО?

(222) http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла

(231) А не Рогозин ли готовится на замену Путину?

(238) горяч слишком

турки тоже не лыком шиты, просчитали что на военное противостояние РФ щас не пойдет.База в сирии вроде на 40 км. от турецкой границы т.е. даже градами ее можно уничтожить,
про босфор не забывайте- если там перекроют то снабжение практически перекроется.
Так что отвечать надо тонко и по восточному,но жестко:
-отдых уже закрыли;
-много проектов будет заморожено;
-я бы курдам поставил оружие, может даже и бук
-ну и границу срочно зачищать сирии нужно у турции
-бомбить бензовозы и нефть и тогда голодные боевики поедут на хлебные места в турцию( как правосеки с востока на запад  украины поехали)
-делать все чтобы режим Эртогана свалить

(238) не, это не тренер. Это чирлидер.

(236) Калибром с крейсера Москва жахнут, это в самом крайнем варианте. А военных возможностей можно много придумать.

(239) Ничего... Постепенно остынет :)

(240) насколько я помню, крым утыкан вооружениями, которые позволят северную часть турции раскатать неплохо. В разрезе военного противостояния вряд ли конфликт рассматривается...

(236) С крейсера могут и по ПВО влупить.

Так это. (222). Пруфы давай. Правила ветки, понимаешь....

(230) Как это нет причин врать, сбит самолет, причин сбивать который нет в принципе. Причем страны, с которой отличные хорошие отношения. Я бы врал сейчас по всем СМИ, что у меня 2 F-16 угнали.

(240) на самом деле, из всего тобой перечисленного, самое больное - курдский вопрос. И явным образом за курдов у нас не вписываются из-за интереса американцев в создании Курдистана.
Не забывайте, что Ираке уже де-факто существует этот самый Курдистан.

Теперь у России выхода нет - только идти до конца. Полностью отрезать Турцию от сирийской нефти. Заодно и нефть поднимется в цене.

(236) Если сейчас не влупили, то с чего Вы решили что если не дай бог еще собьют самолеты то обязательно влупят.

(236) возможно калибры очень хорошо от пво прикрывают

(248) про иракский Курдистан можно поподробней?

(250) Не было инструкции лупить по Турции. Теперь инструкции есть.

http://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/621618/621618_original.jpg

«Незначительное нарушение границы не может быть предлогом для такого нападения. Турецкий самолет совершал тренировочный полет, проверяя работу радаров в восточной часть Средиземного моря» — такое заявление сделал Эрдоган (тогда еще премьер-министр) в 2012 году, после того как сирийские военные сбили самолет F-4 «Фантом», который нарушил границы воздушного пространства Сирии.

(247) Во-во, Эрдоган либо поехал, либо вынужден делать хорошую мину. Ему бы каяться публично и ништяки всяческие подносить, лишь бы не ссориться.

(250) На минуточку, а Су-24 был сбит с земли?

(249) Ну как бы выступление Путина в Анталии этот сценарий уже предопределяло. Другое дело, что кто-то решил выступить или выставить турецкие ВВС в качестве пособников.

Тут, кстати сказать, вероятно появление новой темы. Точнее, не совсем новой, но слегка подзабытой: турецкий генералитет в основном не тоже самое, что Эрдоган или Давотоглу.
Презик турецкий фактически воевал против собственных военных несколько лет тому назад. И не победил их до конца.

Так это или нет - это должны специалисты судить, имеющие доступ к информации о внутренних раскладах в Турции. Я только думаю, что эту тему наверняка всколыхнут в самое ближайшее время.

Жители Ульяновска сорвали турецкий флаг с офиса пивзавода Efes
http://ulgrad.ru/?p=140176
http://www.interfax.ru/russia/481372

(240) БГГ. Градами.
Это объявление войны.
И в этом случае Босфор будет перекрыт для РФ только в том случае, если Турция его сможет защитить. Что ИМХО для них нереально.
НАТО, в случае нападения турков на нашу базу, в эти дела не полезет.
Европа уже и так на Турцию зла до предела:
-санкции не поддержала, наоборот наварилась на этом
-беженцев переправляет в Европу обильно сдабривая их боевиками ИГ
-совместно с ИГ нефтяной бизнес крутит
-толкает НАТО на конфликт с РФ, и это последняя капля

ИМХО Эрдогану тут и амеры не помогут, Европа сама вкрутит Турции фитиль по самое небалуйся... Может и не гласно, но сделает.

(257) ппц, поколение егэ развлекается по пьянке

(252) Ну вот для начала
http://tass.ru/info/1311929
Иракский Курдистан. Досье
Биографии и справки
11 июля 2014, 16:15

Вообще информации на тему курдов много, т.ч. противоречивой, что естественно для такой болезненной темы.

(255) Эрдоган вообще как бы человек религиозный, по этому понять, что там у него в голове происходит сложно. Я не удивлюсь, если выяснится, что Турция помогает салафитам.

(247) я о наших.

(257) куришь? Пьешь эфес из крана? Ты пособник эрдогана

(261) салафиты это наши же.

(258)а сбитие самолета это не объявление войны? ах да, это инцидент...
А НАТО не стоит недооценивать, они будут защищать члена иначе это конец нато

(259) это вообще-то гражданская позиция.

Туркам кроме как сбивать их самолеты пересекающие границу ответить по военному не получится, любая случайная или не случайная ракета даже по лагерю боевиков в турции - это 100% скажут взорвали лагерь беженцев погибли сотни мирных граждан.
А турки щас просто не будут высосыватся на участке границы до которого достают наши ракеты.

НАТО ждали нашу ответную реакцию, когда увидили что военной ответки небудет сразу сказали, да Турки типо действовали в зщите своей границы и мы типа поможем им в случае чего.

(266) да, был тут один с "гражданской позицией" - яйки прибил себе на КП. из той же оперы.

(265) однако, внятных заявлений НАТО по этому поводу не прозвучало. Если по то, что уже прозвучало, то я в них не заметил ничего грозного и обещающего защиту для самоубийц.

(267)а ты определишь турецкий это самолет или США который делает вылет из турецкой базы? или и американский собираешься сбивать?

(265) ну члена можно исключить за неправильное поведение

(265)
Тут всё очень неоднозначно - пересёк границу, не пересёк...
А удар "градами" с территории Турции по нашей базе уже не будет нести в себе таких нюансов.
И да.
Как бы этот "инцидент" закрыл небо Сирии для турков. И не факт, что только для них.

(269) толсто

(231) Александр Васильевич Горбатов очень гордился этой фразы Сталина о нем.
- и чито Горбатов сэбе этот лес вывэз?
- никак нет товарищ Сталин! Замерщающему Донбасу
- Горбатова могила исправит

теперь осталось повторить.
Разместить ПВО на границе с Турцией и провоцировать их истребители

(265) НАТО уже защищает Францию. На Францию напало ИГ. НАТО стоит в сторонке и показывает на пункт договора о том, что каждая страна участница альянса сама принимает решение участвовать в "драке" или нет.

(259) Кто-то так развлекается, кому-то рожки мешают :)

(277) Вот - с данной ситуации фигею полностью...
Альянс, блин... Лебедь, рак и щука...

(259) почему обязательно "по пьянке" ?
По ссылке - "К заводу подъехали представители полиции и администрации Заволжского района. В их присутствии возмущенным ульяновцам удалось заполучить турецкий флаг, который размещался на заводе. Флаг был закидан яйцами. Вместо него над заводом подняли флаги Российской Федерации и ВДВ."

юмор.
Эрдогана явно укры покусали.....

Президент Турции заявил, что первыми на Луну попали турки

http://uapress.info/ru/news/show/87171?_utl_t=tw

Зона ru но похоже укро сми

(271) "...все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться."(с)МО РФ

(265) " сбитие самолета это не объявление войны? ах да, это инцидент." Не это провокация, а на провокации мы как известно не поддаемся.
"А НАТО не стоит недооценивать, они будут защищать члена иначе это конец нато"
Вовсе не факт. На риск ядерной войны буржуи ни из за украины ни из за турции не пойдут. Другое дело если за самолет ответить не хотим, то где гарантия что в случае серьезной заварушки ответить решимости хватит.

(280) в Москве, кстати, также есть завод эфес - москвичам слабо турецкий флаг поменять на триколор?

(281) Комар с Украины? :)))))

(264) Ммм, не знал, что салафизм есть у кого то еще, помимо ИГИЛа.

(283) ждем сбитие турецкого военного самолета или калибр, прилетевший на турецкий военный аэродром

(281) доменное имя не в нашей зоне. ру после слэша - это просто выбранный язык в разделе сайта.

(283) "Курск" Путину пришлось проглотить. Если сейчас не будет жесткого ответа - армию можно распускать.

(286) сори перепутал с алавитами.

"Если Москва действительно подвергнет пересмотру статус Турции с «дружественного» на «враждебный», в Кремле вполне могут вспомнить о героической борьбе турецких курдов за самоопределение. Это сразу усилит местные группировки — достаточно с ними договориться и объявить их союзниками в борьбе с террористическими организациями, после чего можно оказывать им политическую, экономическую и военную поддержку. Реализация «курдского сценария» серьезно изменит баланс сил в регионе и поставит Турцию в крайне неудобное положение страны, которая воюет с крупными группировками оппозиции, как это уже произошло однажды в Сирии."

(289) а 1сников набирать на руководящие должности. им то все тайны мира известны

(287) что бы по всем каналам крутили как русская ракета сбила садившийся пассажирский самолет?

(289) вас я так понимаю сразу в кресло МО РФ

(289) а если будет - то маячит противостояние с НАТО.
надеюсь ВВП найдет мудрое решение, дабы и овцы остались и волки были сыты

(286) братья мусульмане например. У них вообще весь Египет был

(289) ты лично видел как он его проглатывал?
Не слишком ли смелое утверждение, что пришлось, а чего не пришлось?

В сторону турции (за их границу) пускать ничего нельзя. Представят это все так что мы будем в полнейшей заднице

(291) на курдов можно заманивать турецкие самолёты. И сбивать сбивать

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.novayagazeta.ru/news/1698207.html&lang=ru&lr=213    Удалось спасти второго пилота бомбардировщика. Судьба первого пилота неизвестна.

(298) "мы" - это про украинцев?

"Запомните эти слова. Навсегда запомните. И я не забуду никогда. Обещаю", — написала Захарова на своей странице в Facebook.


Ранее Официальный представитель Госдепа США Марк Тонер заявил, что в ведомстве не исключают, что стрельба в катапультировавшихся российских пилотов Су-24 сирийскими туркменами была обороной с их стороны.

РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1327939961.html#ixzz3sU9YWXFR

(299) далеко до Курдов :(. Если бы Иран разрешил базу у себя организовать.

(296) Ну тоже террористы, хотя вики говорит, что они не салафиты.

(300) да вот с самого утра об этом и говорим.

(303) Но иранцам самим независимые курды невыгодны, у них тоже приличный кусок от Ирана оторвется.

засиделся п.дарган у власти...

да здравствует Курдская Народная Республика!
и Кипрский Федеральный Округ!

(302)стрельба в пилотов- "самооборона".. круто,чо... пилотов за бомбы приняли?

Ждем закрытие экономических проектов с Турцией. Понятно, что предательство здесь основной стиль, и ничего хорошего здесь и в проектах  ждать не приходится. Пакет мер пока не озвучен.

(295) Европа тёрла тёрки и торговалась сколько из-за экономических санкций против РФ, ибо понимали все чем это грозит.
Вы думаете, что при решении применить военную силу против РФ, Европа будет более решительна, едина и оперативна?
ИМХО многие ограничатся "решительным осуждением", поставками оружия и продовольствия, т.е. предпочтут посмотреть со стороны на всё это, а воевать согласятся единицы, если вообще кто согласится воевать кроме СШП....

>>и Кипрский Федеральный Округ!

на Кипре и так уже русских больше, чем аборигенов

(308) Госдеп - мрази конченые. Оправдают что угодно, перевернут с ног на голову любые факты. Привыкнуть уже пора со времен майдана.

(308) А про пилота Иордании, сожженного заживо, забыли?

Мэтт Ли: Этим правом обладают все, разве не так? Не только повстанцы, которых поддерживает Запад?
Марк Тонер: К чему вы ведёте?
Мэтт Ли: Вы не думаете, что у всех должно быть право защищать себя? Включая правительство Асада?
Марк Тонер: Нет.
Мэтт Ли: Нет? Нет у них такого права?
Марк Тонер: Слушайте, я не собираюсь соглашаться с вашим утверждением, но теперь раз вы подняли этот вопрос… То, что делает режим Асада, это не самооборона.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132435

.ука других слов нет

(309) Напрасно ждешь. http://tass.ru/ekonomika/2466865
Поставки российского газа в Турцию продолжатся в соответствии с контрактными обязательствами. Об этом заявил ТАСС заместитель министра энергетики РФ Анатолий Яновский.

"Да, иначе и быть не может", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.

(315) И кто тут либералы?
Вот, уроды...

(315) ну да не война же :(. Хотя чо война, говорят и во вторую мировую торговали с гитлером его противники.

(315) Он не политик. Он будет следовать контракту пока вышестоящие не отменят.

(310)
в НАТО не только Европа. Канада и США однозначно ответят максимально агрессивно.

"Да, иначе и быть не может"
другими словами - ему еще не отдавали приказа сверху о разрыве контракта

Россельхознадзор запретил поставки мяса птиц с турецкого предприятия
http://lenta.ru/news/2015/11/25/meat/

(319) Канада с новым премьер министром вряд ли.

(320) Ему уже отдали приказ что ничего не прекращать и ИМХО приказ правильный

(304)Хасан Аль-Банна охарактеризовал движение так: «салафийское движение, ортодоксальный путь, суфийская реальность, политическая организация, спортивная группа, научное и культурное общество, хозяйственная компания и социальная идея»

(318) Поэтому, Россия еще не всё получила. И дальше продолжит получать.

(319) Кому ответят?

(300) Да ладно неизвестна. Фото и видео со вчерашнего дня в сети.

(321) Эрдоган долго не продержится. Фатальная оштбка

(319) Канаде есть чем отвечать?

(328) а чо ему долго держаться последний, он и так похоже последний срок отсидеть хотел и все.

Удивительно, что США, так  и на стороне захватчиков Сирии, наверно хочется им дешевой нефти. Советчики Эрдогана уже прорезаются, он к ним за дальнейшей программой действий ездил. Вообще наверно так и хочется  США сообщить какие хорошие ИГИЛ. Только вот незадача с Францией и терактами, в которых погибли и американцы, и европейцам отрубают головы. Да беженцы, заполонившие ЕС. Проблема у амеров с осознанием реальности.

Когда проблемы, так и хочется иногда послушать Жириновского, по крайней мере правда жизни у него прорезается резко.

(331) с реальностью у них всегда все нормально. С совестью у них проблемы

(331) у Амеров все хорошо с осознанием. Они - на коне, они все придумали, контролируют и не несут издержки.

(331) у амеров проблемы с конструированием реальности.

(333) никаких проблем с совестью у них нет. Не может быть проблем с тем чего не существует

(312)(313) Это война. Убивать врагов - ну, на войне это нормально. И может быть, что нашему погибшему  пилоту повезло, что его застрелили в воздухе по сравнению с тем, что сделали бы с ним на земле... но называть это самообороной - _слишком_ нагло.

(336) ничего личного, это бизнес

(325) Да понятно, что весь мир свора собак, готовых загрызть слабейшего. Нельзя быть слабым.
Европа сама в такой попе с беженцами и гастарбайтерами.
Ей самой осталось существовать в таком виде лет 20 максимум.
И действия России против ИГИЛ (и поддерживающих ее Турцию и не будем говорить кого) отсрачивают этот конец.
Блин какая фраза - "отсрачивают конец". Точно про Европу.

(319) вот что ты так торопишься?
В СМИ уже ответили.
--- http://topwar.ru/86780-stoltenberg-po-povodu-incidenta-s-su-24-ya-prizyvayu-k-spokoystviyu-i-deeskalacii.html
«На совете постоянных представителей НАТО в связи со сбитым российским самолетом были серьезные разногласия. Ряд представителей стран-членов альянса очень осторожно отнёсся к турецким жалобам. Серьёзные разногласия были, среди прочего, и по утверждениям турецкой стороны, что российский военный самолёт получил более двадцати предупреждений, но их было только два», – рассказал собеседник РИА «Новости».

«Кроме того, по словам источников, аудиозаписи переговоров (турецких пилотов), переданные представителем Турции, характеризуются "как весьма непонятные"», – добавил он.

По словам собеседника, Турция «не смогла представить чётких доказательств нарушения границы российским самолётом».

Но вот в тоже самое время:
http://topwar.ru/86781-reyter-v-vashingtone-polagayut-chto-su-24-byl-sbit-vse-zhe-nad-siriey-a-ne-nad-turciey.html
В Белом доме полагают, что «российский самолет был сбит в сирийском воздушном пространстве после кратковременного захода в турецкое воздушное пространство», сказал агентству источник в американской администрации.

По его словам, «эта позиция основана на обнаруженном тепловом следе самолёта».
---
Но продолжении статьи говорится, что это не послужило поводом к осуждению действий Турции.

(334) просто у них хорошая выгодная геопозиция. им не грозят беженцы и локальные войны с соседними странами

В форватере амеров ползет Европа и сауддиты, пытающиеся сыграть свою игру и рассчитывающие на поддержку сюзерена в случае чего. Именно поэтому удары по базам террористов в Катаре идеально бы подошли для демонстрации их заблуждений

(337) а напомни-ка кто кому объявил войну?

Какая-то странная ситуация, турки нам, имхо, не враги никак: торговля идет, туристы ехали, во второй мировой сидели тихо, в холодной тоже не отличились.
  Вообще вся эта ситуация выгодна нам, фактически можно вводить бесполетную зону, остальные страны будут бояться залетать, т.к. у наших вояк нервы на пределе, хотят мести, могут и израильский самолет снести.
  Еще, если представить, что США держали на коротком поводке Эрдогана и через него спонсировали игил, то теперь с закрытием границ этот поток перекрыт, ООН уже высказалась за закрытие границы Турции и Сирии.
Все очень похоже на хитрый ход наших: Путин так резко давно не высказывался (не похоже на него), США молчат в тряпочку, нет ни визгов, ни атаки в СМИ, Европа и Нато а а*уе, что делать. Истерика нагоняется нашими СМИ.

(344) Это турки не враги? 25 лет Чечни это Турция по большей части.

+(344) фактически Турция отстранила себя от всех контактов и спонсорства ИГИЛ, наши теперь их туда не пустят, американцам нужен другой канал.

(339) Европа переварит настробайтеров достаточно легко. Все таки это самая мощная конфидерация планеты.

(344) т.е. что по твоему туркам наши СМИ должны написать?
Ахеджакнуться в очередной раз?

(335) почему же. Реальность, сконструированная ими, весьма хороша - естественно, для них.
все воюют, тратят ресурсы (и денежные, и материальные, и человеческие). в странах  европы - разброд (откат от шенгенских согглашений, разъединение), таам же - затраты на "беженцев" с перспективой создания "внутренних рассадников терроризма". а со стороны США - только "заявления", ну и денежно-материальная (что для владельца "печатного станка" не очень напряжно) помощь некоторым сторонам конфликта. по сути - его раздувание. Молодцы.

Россельхознадзор с 1 декабря запрещает поставки мяса птицы с турецкого предприятия Standart Gida Sanayi ve Ticaret Anonim Sirkorti. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на материалы ведомства, причиной стало обнаружение в мясе птицы листерий. Отправленная в Россию до 1 декабря продукция поставлена на усиленный лабораторный контроль.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/11/25/618269-rosselhoznadzor-turetskoi-kuryatine

(345) а не исключаешь того, что она своих экстремистов туда сливала? Как стало некуда, так волнения у них пошли.

(351) так еще раз, нам ахеджакнуться нужно в турецкий адрес?

(350) а что, прямо сказать нельзя?
все время придумывают то пестициды,  то бензопирены, то еще что-то...

Да за 20 млрд дол, за АЭС, за 53% газа поставляемого уже Турции, да за 3 млн. туристов, да за открытый рынок российский Турция бы давно разрешила пролетать разные аппендиксы на границе не облетая, тем более предлагалось согласование.Предательство и нож в спину.

(353) Это дает окрас легальности и законности действиям.

(353) проверки не проходят 1 день.

+(351) тут я некомпетентен, только имхо, буду рад, если расскажут.
(352) сейчас все происходит как надо, никому ахеджакаться не надо. Другое дело, что это выгодно нам в целом по операции в Сирии. Не надо забывать еще, что никарагуанский канал должны начать строить в ноябре 2015 года, американцы должны быть заняты другим.

(340) "Серьёзные разногласия"
И это ещё нет и речи о вероятном полномасштабном вооружённом конфликте с РФ...

НАТО, бл-ть....

(344) >в холодной тоже не отличились...
Да история замалчивает многие факты...
Например, что Карибский кризис(чуть не началась мировая война) начался с того, что турки разместили у себя амер. ракеты...
но это обычно умалчивается, а сразу говорят что Хрущев разместил ракеты на Кубе...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карибский_кризис

(352) турки проливов нам не перекрывают уже давно, хотя могли бы кучу проблем создавать каждый раз, Эрдоган с Путиным на короткой ноге, много раз встречались, не было предпосылок для конфликта, НАТО вообще притухло от таких действий Турции

(360) они не могут перекрыть

(361) хохлы тоже не могут газ отбирать больше нормы

Бывший заместитель начальника штаба ВВС США генерал-лейтенант Том Макинерни считает, что Турция, сбив российский самолет, совершила «очень серьезную ошибку» и «продемонстрировала недальновидность».

По его словам, карта трекера радара показывает, что самолет пересек самый кончик Турции. Самолет находился в воздушном пространстве Турции всего 20–40 секунд, после чего стал уходить обратно в Сирию, рассказал генерал Макинерни в интервью телеканалу Fox News.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5654f4329a7947186e6c0f3c

====================

Туркам это еще аукнется не раз

Ведомости подготовили оперативку по бизнесу с Турцией. Текст не копирую - только ссылку.
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/11/25/618247-rossiya-zamorazhivaet-svyazi-turtsiei-gibeli-bombardirovschika

(362) мы за проливы или за все в куче?

"ВВС Турции допустили грубую ошибку, посчитав необходимым сбить российский самолет Су-24 в районе границы Сирии. Это становится очевидно, даже если внимательно ознакомиться с фото и схемами, представленными Анкарой в доказательство правильности своих действий. Такое мнение высказал во вторник в эфире телеканала Fox News бывший заместитель начальника штаба ВВС США генерал Томас Макинерни."
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2468968

"Соединенные Штаты полагают, что российский самолет был сбит в сирийском воздушном пространстве после кратковременного захода в турецкое воздушное пространство, приводит агентство [Reuters] слова своего источника в администрации президента США Барака Обамы. По его данным, эта позиция "основана на обнаруженном тепловом следе самолета".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2469021

(365) там торговые суда ходят, могли и мзду поднимать, и задерживать на какое-то время, как угодно, но от них не было вроде таких плясок.

(365) Пролив надо брать. Как показывает опыт в "Цивилизации 3", после 3 мировой войны примерно через 300 лет откроем мореплавание, можно будет строить галеры. Вот тогда проливы и пригодятся!

(368) и новый Олег поедет прибивать щит на врата Царьграда

(362) Они физически не могут? Или им мешает "международные" соглашения?

(367) ты говоришь о поводе для боевых действий.не для войны,но уже и не мира.
и кстати не только торговые

(368) а ну тогда точно надо.а мы дураки опыт в циве не используем

(369) турки наш давний сосед, они полюс силы на ближнем востоке и им нужна дружба с Россией, а нам с ними. Все похоже на самоотвод Турции от игила, но посмотрим, что будет дальше.

Закроют проливы на ремонт. Или  Турксельхознадзор найдет на российских кораблях пестициды, которые загрязняют море.

Почему не отработали тепловые ловушки? Или американцы испытывают новое поколение ракет?

(371) так и газопровод через Украину тоже повод для войны, однотипно же, но мы ведь не поставили по периметру газопровода войска, а торгуемся, выносим себе мозг партнерством с украинцами.

(373) Нету друзей. В принципе не бывает. Вон хохлы вообще братья. Я сам хохол по отцу. А что вытворяют.

(374) На этот случай есть флаг "Танго" (Держитесь от меня подальше)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Флаги_международного_свода_сигналов

(369) Да ну. Этот Олег прибил щит и вернулся обратно. Толку то.

(374) Конвенция Монтрё.или объявить войну

(380) В современном мире никто никому войну не объявляет.

Сайт Кипелова взломали и отправили его воевать с ИГИЛ. http://kipelov.ru/

Ощущение что трок крупно подставили и вероятнее всего "заокеанские друзья".

(379) Дань богатую взял и договор как с равными подписал.

(376) тянем время для окончательного вбития хохлов в полную и бесповоротную зопу

(374) Наплюют на конвенцию.

(382)прикольно

(386) не плюй против ветра

(385) ну вот чего прикидываешься. Сейчас может и тянем время, пока другие проекты строятся, но лет 5 назад просто терпели и договаривались.

(388) Конвенция это не священный текст. Напишут новую конвенцию. Сейчас как я смотрю, все идет к пересмотру старых договоров.

(389) а я и не спорю за 5 лет назад.только я одного не понимаю,если все ВСЕ предвидели почему не решились идти во власть,МИД и т.д для изменения внешней политики.почему только зудеж-скулеж сейчас?

(390) скорее к обесцениванию договоров

(386) Силёнок то хватит?

Российский посол во Франции Александр Орлов подтвердил, что один из летчиков российского Су-24М, сбитого турецким F-16 над территорией Сирии, находится у армии президента Арабской Республики Башара Асада. Об этом сообщает Reuters.

http://lenta.ru/news/2015/11/25/pilot/

Поставки российского газа на Украину прекращены

«Сегодня по состоянию на 10 часов утра «Нафтогаз Украины» выбрал ранее предоплаченные объёмы российского газа. Новой предоплаты не поступало. Заявки на поставку газа от «Нафтогаза Украины» нет. Таким образом, поставки прекращаются до поступления от украинской компании новых платежей»

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132491

У хохлов вчера праздник был.
Но недолго музыка играла:

МОСКВА, 24 ноя — РИА Новости. Поставки российского газа на Украину могут прекратиться в течение двух дней из-за отсутствия предоплаты, считает министр энергетики РФ Александр Новак.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20151124/1327350552.html#ixzz3sULNOw9Q

МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Россия остановила поставку угля на Украину, пишет "Коммерсант", ссылаясь на источники в энергетической отрасли.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20151125/1327878833.html#ixzz3sULQLkHz

(379) Выбил all inclusive и оплату обратного билета для всех русских посещающих Константинополь.

(396) Будут воровать европейские

(395) Хорошая новость!

Упс. А там были и американские ф16. Становится интересно гражданство летчика.

В ходе предыдущей переброски США доставили на авиабазу Инджирлик шесть истребителей F-16, три вооруженных беспилотника Predator и 300 человек персонала 480-й Европейской эскадры.
http://mk-turkey.ru/politics/2015/10/21/shest-amerikanskih-shturmovikov-dostavleny-na-aviabazu-indzhirlik-na-yuge-turcii.html

(343) Террористы (ИГИЛ) - объявили войну всем остальным. Россия - объявила войну терроризму.

(399) Выразим обеспокоенность и начнем готовить долгий этап подготовки к судам. Спешка в таких делах не нужна))))

(402) Это не считается.

Немного оффтопа. Половина разговоров на работе что на следующий год никакой загранки - все в Крым собираются.

Этого и следовало ожидать. Сначала пассажирский самолёт, потом самолёт военный. Война всех против всех.

(405) В Крыму света нет

(402) они обьявили войну цивилизации. Вспомни Пальмиру

(405) у меня паспорт закончился, вот раздумываю, может это лишние траты? может и не стоит новый делать?

(405)Уменьшили отток капитала из страны..
Но какой ценой :(

(407) Крым работает над новой армией
http://m.vk.com/photo-41232698_389666631?rev=1&post=-41232698_1054140&from=profile

(401) конце октября средства ПВО Patriot будут вывезены с территории Турции
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/ssha-vyvodyat-svoi-451/
Так то турки предварительно убрали со своей территории всю ПВО натовскую фактическую, как раз перед операцией наших в Сирии, фактически дали картбланш нашим самолетам.

(396) и еще

http://rusnext.ru/news/1448374078

Донецкая народная республика полностью приостанавливает поставки угля на подконтрольные Киеву территории, заявил РИА Новости во вторник министр транспорта ДНР Семен Кузьменко.

Источник: http://rusnext.ru/news/1448374078

(401) Если пилот был амерский, то тогда понятно, почему так невнятно оправдываются турки. Они сами в а-уе....

(405) Да ерунда. Скоро шум утихнет, о Когалыме забудут, и опять будут летать и в Дурцию и Ебибет.

(412) турки как раз были против. Это аиеры вывели

(414)  у них наверняка применение воружения на усмотрение. Они же за сирийцами охотятся

(375) Тупо удар в спину! подленько так, по-восточному (((

(373) че ты все турок защищаешь? боишься, что лишился отдыха в турции? они у наших предков столько крови попили - в век не расплатятся - и проливы должны нам отдать, и все христианские святыни (но для этого надо многим, называющим себя русскими, вернуться к вере отцов, а не уподобляться гейропейским свиньям)

(415) в Египет уже может и на Новый год.

http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/11/24/618146-vlasti-egipta-soglasilis

Власти Египта согласились допустить российских специалистов к процедуре контроля в аэропортах страны. С таким заявлением выступил вице-премьер России Аркадий Дворкович, передает ТАСС.

"Сейчас есть согласие египетских партнеров на то, чтобы наши специалисты приняли участие в продолжении проверки в процедурах контроля, по итогам этой работы будет доклад руководству и какие-либо решения", - сказал он.

(419) Господи, да что ж Вы агрессивный то какой. "гейропейским свиньям" - много и часто в Европе бываешь? Расскажи подробнее.

(419) А почему они проливы нам должны? В лучшем случае грекам.

Выше по ветке прозвучал вопрос о курдах и Курдистане.
И я выше уже успел выразить мысль, что с курдами все достаточно напряженно. И скоро на эту тему следует ожидать информацию, что наверняка кто-то эту тему осветит.

Вот по ссылке http://vladimir-krm.livejournal.com/3272495.html
начинается она так:
---
Создать Курдистан и навсегда превратить Турцию в инвалида
Оригинал взят у kanchukov_sa в Создать Курдистан и навсегда превратить Турцию в инвалида
Оригинал взят у matveychev_oleg в Создать Курдистан и навсегда превратить Турцию в инвалида
Оригинал взят у abrod в Пришел звездный час Лаврова.
... пропущено ...
Если же встать на мою точку зрения и признать, что воюют не страны а миропроекты, то вариантов действия очень много, и от этого выбора будет зависеть не только начало открытой войны, но и ее исход. И в этой связи я для начала позволю себе привести несколько фактов и карт.
... далее по тексту идут пункты и скрины карт ...

(405) >> на следующий год никакой загранки - все в Крым собираются.

К сожалению это временное явление на волне случившихся событий. Устойчивым и стабильным оно станет только тогда, когда отечественный туристический сервис станет сопоставим по соотношению цена/качество хотя бы  с тем же турецким или египетским (я уж молчу о европейском).
А пока у нас - либо слишком дорого, либо качество по уровню едва-едва от совка отошедшее.

(419) Кстати, отцы в свое время предали веру своих отцов, приняв христианство )

(422) Потому что Россия уже несколько раз за эти проливы воевала и отвоевывала, а затем все победы "сливали" на последующих договорняках.

(422) Несколько раз отвоевывала? Где про это можно прочитать?

(424) Спорное мнение. Вот зачем здесь и сейчас об этом рассуждать, размазывая не конкретизированный момент, что где и когда сколько стоит.

(424) слова "сервис" и "совок" скоро будут являться маркерами, за которые в лицо можно будет получить. советую отвыкать от их употребления.

(422) Потому, что не хотят, чтобы РФ их сама взяла.
РФ она такая, империя зла же. Она может.

(408) помню пальмиру с обложки учебника истории за 5 класс
вандалы!

(419) не был в Турции, только Украина, Израиль, Финляндия.
Воевали с турками долго и часто раньше, но это мы выбивали себе территории и братушек всяческих защищали. В итоге отбились, свои рубежи закрепили, "братушки" теперь независимые и состоят в одном военном союзе Турции. Нет у нас с турками взаимных претензий, мелочи только. Турция сильное и влиятельное государство на ближнем востоке, которое в подчинении у США, почему бы им не хотеть выбраться из под пиндосов таким вот странным способом.

(429) Мало того что проблемы со всякими турками, будем еще друг друга бить за слово "сервис". Супер.

(419) >> для этого надо ... вернуться к вере отцов, а не уподобляться гейропейским свиньям

Ага. Страна, отправившая первого человека в космос, должна всё бросить и заняться беготнёй за гомосеками с хоругвиями наперевес. И сразу счастье наступит.

Российский посол подтвердил спасение одного из летчиков сбитого Су-24
http://lenta.ru/news/2015/11/25/pilot/

(427) ну первая мировая война. Если бы не Ленин и не выход России из войны, проливы уже были бы российские.

(429) Мало того что проблемы со всяким турками, будем еще другу друга бить за слово "сервис" и "совок".

(432) слишком странный способ.

Брифинг Госдепартамента в Вашингтоне:

Вопрос: Сирийские туркоманы заявили, что убили двоих российских пилотов, когда они спускались на парашютах.

Марк Тонер: Один пилот, возможно, не был убит. Вы знаете, если эти туркоманы были действительно атакованы во время российских налетов, у них есть полное право себя защищать.

"Запомните эти слова. Навсегда запомните. И я не забуду никогда. Обещаю"(Мария Захарова, официальный представитель МИД России)

(426) ну тогда получается "кто последний отвоевал - того и проливы"?

(432) "Сильное и влиятельное государство которое в подчинении у США."

Этопять.

ИМХО это новый мем.

(421) Европа была христианской, но превратилась в свинских потреблядей, что и выдают за свои "ценности". А про христианские ценности - напрочь забыли

(436) Ну так Россия сама вышла из войны. Не исполнила союзнический договор, так что за что ей отдавать проливы-то?

Дай бог, чтобы второй пилот был жив-здоров, и новость не деза. Много интересного может рассказать.

(422) греки про$рали свою грядку, приняв унию, а Москва - Третий Рим, а четвертому не бывать

(444) а что он может рассказать то?

(443) ага! Вот оно - еще одна тема для обширнейшего ... не будем грубо выражаться.

(441) "Сильное и влиятельное государство которое в подчинении у США." - всё верно тут, государство относительно сильное. Турция на порядок сильнее большинства ближневосточных стран. Но по сравнению с США они пигмеи, и бегают у них на поводке, и тявкают в основном по команде (но не всегда).

Кстати большинство этих государств (сирия и др.) они до сих пор считают зоной своего исключительного влияния. т.к. это их бывшие колонии.

Было?

Опубликовано: 24 нояб. 2015 г.
Утром 24 ноября над головой съемочной группы АННА НЬЮС с территории Сирии и на территории Сирии ракетой турецкого F-16 сбит российский СУ-24. Штурман был расстрелян в воздухе пилот выведен ночью к нам. При попытке эвакуации пилотов с земли был подбит вертолет с группой ПСС. Смотрите как они вышли к своим.

http://www.youtube.com/watch?v=ROgOqqeQAL4

Хохлам походу привет (если не деза). Улыбаемся и машем.
https://rns.online/news/2015/11/25/Rossiya-prekraschaet-postavki-gaza-na-Ukrainu/

(446) В этой ситуации любая информация свидетелей лишней не будет.

(449) Крайне интересно, как журналист из анныневс оказался в месте сбития. Совершенно случайно был рояль в кустах, да?

(450) Улыбаться-то вроде нечему. Денег нет, конфликт усиливается. То, что братская нация будет замерзать, меня лично не греет.

(450) таких приветов за последний десяток лет было ну очень много

(449) Спасибо за ссылку.

(450) денег за газ не перечисляют по условиям предоплаты и все. Ожидаемо было. И хорошо, что ожидание оказалось не напрасным.

(453) за них сделали выбор,если молчат значит устраивает

(424)
К сожалению, недорогой и качественный отдых возможен только в бедных странах. Либо нанимать на обслугу гастарбайтеров, со всеми вытекающими. Та же Европа по сравнению с Турцией и Египтом - очень дорогая, а сервис так себе.
Плюс учитывай - весь этот турбизнес в Турции создавался немцами для себя лет сорок назад. И наверняка в то время тоже был недешёвым. В те же 90ые далеко не каждый россиянин мог себе позволить отдых в Турции. Дешёвым он стал тогда, когда вложения бабок в инфраструктуру отбились и пошел чистый навар.

(450) Не деза:
"Россия с сегодняшнего дня прекращает поставки газа на Украину. Об этом заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер. Он пояснил, что ранее внесенный аванс за топливо закончился, а новой предоплаты Киев не сделал."
http://www.rg.ru/2015/11/25/postavki-site.html

И уголь тоже:
"Россия остановила поставки угля на Украину в ответ на энергетическую блокаду Крыма."
http://www.rg.ru/2015/11/25/ygol-site.html

(453) Заводики олигархов остались без газа - не надо по новой дезу гнать, что у них пенсионеры остаются без газа. Это не та труба и не тот газ. Его наличие или отсутствие братских нам украинцев согреть не может.

(449) спасибо

(448) ИМХО если ты стал чьим то холопом, будь готов, что у тебя отберут твою собственность.
Так что зря они что-то там себе считают.
И вообще, "имперские амбиции - это плохо", да-да, запад не перестаёт об этом напоминать РФ....

(453) "То, что братская нация будет замерзать, меня лично не греет."

А меня греет! И они отказались быть братьями, поэтому этот термин можно больше не использовать

Сегодня кстати уголь и газ перестали отгружать Украине одновременно.

(420) Туристов, купивших туры в Турцию, перенаправим в Египет ?
Я вот уже две недели назад вместо Египта в Турцию слетал... :)
Будет у нас народная забава - Купил путёвку ? Угадай страну, в которую поедешь...

(464) Еще и Донбас и перестал отгружать уголь Киеву.
Хохлы готовятся к земле

(458) А мне в Крыму очень комфортно. Турецкий олинклюзив с обязательной пьянкой и орущими-курящими немцами-англичанами супер комфорт-сервис, ага.

(453) ты видимо с ними не общаешься. Они сейчас на уголь активно переходят как раньше на газ (оказывается самым дешевым был газ при Януке). Цена населению на газ в большинстве не подьемна. В деревнях нет тысяч долларов на отопление. Только воровать. но заставляют ставить счётчики. Уголь идёт тоже российский и донецкий. И оба род вопросом теперь

(465) "Я вот уже две недели назад вместо Египта в Турцию слетал."

Так вот значит кто спонсирует враженскую Турцию которая сбивает российские самолеты

(466) вроде как у них запасов угля еще на месяц хватит

(465) Езжай в нормальные страны, где всё стабильно, и не будет никаких "угадаек".

(469) 2 недели назад никто не ожидал такого удара в спину.

(472) Все равно осадочек остается

(467) В ноябре например в Крыму комфортно ? А если отпуск получается только в октябре и дальше ?
И насколько Крым дороже, тоже надо учитывать...

(474) ни насколько не дороже.

(474)
Тогда Вам например в Тай

(469) Летел-то я в Египет (по крайней мере до приезда в аэропорт так думал), так что претензии Ваши - не ко мне

(453) Смотрел щас большой тест драйв на весту, ведущие наткнулись случайно на хохлов и вот что твои браться ответили:

https://youtu.be/kVy6Gq0zKWY?t=6075

Украина слезла с российской газовой иглы.
http://www.interfax.ru/business/481393

(474) Тай - туда летай.

а какие вообще страны остались по цене "Египта/Турции"?

(476) В Тае за тысяч 40 можно 5* AI ?

(481) никакие

(478)
Ага, видел тоже.
Свинство, по-другому не скажешь.

(474) в Крыму без света отдыхать как-то не комильфо

(453) Это о каком братском народе идет речь? Как у агрессора может братский народ?

(482)
Нельзя.
Но зато там наши самолёты не сбивают.

(469) Где-то предлагалось посетить гору Кху ям в Епипете и Турции.

(486) Думаешь, что там теперь никогда света не будет?

(486)
Всё еще будет. Надо немного подождать.

(474) В конце сентября 19 дней в Крыму с перелетом из Новосибирска обошлись в 90 с экскурсиями, винцом и т.д.

(487) А народ <> правительство.

(490) ну это кому как - ему может и везде света не нужно.

(484) Правильная реакция президента РФ на твой взгляд как должна выглядеть?

(492) на сколько человек и на какой срок? я помню, что Вы собирались -- был разговор, но не помню деталей.

(493) И что? Если народ устраивает данное правительство, почему "народ <> правительство"?

(497) Весь народ устраивает данное правительство?

(492) А что с морем и погодой было ?

(497) Ну что как дети-то - народ никто никогда не спрашивает.

некоторые части самолета упали на турецкую землю, ранив двух граждан страны.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/565572c79a79475c10ea6dca

=============

Тайип оказывается отмороженный совсем.

Эти гусские совсем оборзели- летают над нами, мы их сбиваем, а они неблагодарные такие падают на наших граждан и калечат их!

(497) у них страна победившей демократии. В таких странах народ сам по себе, а правительство само по себе

(465) куришь? Пьешь эфес из крана? Ты пособник Эрдогана. Ты в Анталию на отдых? Спонсор террористов новый

(471) " Езжай в нормальные страны, где всё стабильно, и не будет никаких "угадаек"."
В Париж?

(498) Я не пойму - к чему ты ведешь?
Как на майдане скакать - так народ может, а как газ - так народ не может?
(502) За что боролись - на то и напоролись (С)

(500) Да пофиг как-то, спрашивают или нет. Если т.н. "народ" поддерживает идеологию "небратства" - сами себе буратины.

(465)
Летайте на Эльбрус

(501) это попытка заявить что сбили на турецкой территории. Вероятно просто вброс.

(499) Приехали 19 сентября было 30 воздух 25 море. и потихоньку на полградуса в день убывало. Дождь был только один день. Улетал море 22 воздух 22 - купаться уже не комфортно. Но потом опять потеплело.

(500) Ну, и при чем тут братский народ тогда?

(442) "Европа была христианской, но превратилась в свинских потреблядей, что и выдают за свои "ценности". А про христианские ценности - напрочь забыли"


Больной человек... Сочувствую.

(504)
Пруф нужен.

*(449) Корреспондент Анна-Ньюс упомянул пропагандистские ролики, оперативно запущенные на Youtube. Я уже об этом говорил на прошлой ветке. Вот один из них, оперативно закрытый ограничением "по возрасту":
"Сирийские боевики сняли на видео уничтожение российского Ми 8"
https://www.youtube.com/watch?v=w56MYtZF4V8
Он же на НТВ:
http://www.ntv.ru/video/1235460/

Ролик, имитирующий любительское видео террористов, но имеющие следы использования профессионального монтажа постановочных сцен и наложенным студийным звуком.

(501) Даже пендосы сказали, что сбили над Сирией. Пусть и залетел самолёт в Турцию по их словам на 30-40 секунд, но сбили его над Сирией. Что делали граждане Турции на сирийской территории?

(506) Я веду к тому, что из-за агрессивной политики правительства и кучки майданутых, весь народ Украины не перестал быть для нас братским. Кто считает иначе - тот имхо недалеко от майданутых ушёл.

+ (513)
Пока удаляю

(453) братская нация накидав горы какашек спрашивает - а нам то за шо?

(503) ну вторая часть стишка - вообще рифма подкачала....
А ещё - перед тем, как его читать - надо снять с себя турецкие шмотки, выкинуть из холодильника турецкие продукты и выселиться из дома/офиса, построенного турецкими строителями :)

(508) и в Цею

(510) А нам, мне и мой жене, одинаковая температура воздуха и воды очень нравится. Но я в любой воде долго не выдерживаю.

Плохо, что в зимнее время там в море не искупаешься, а 22 градуса - это уже теплынь :)

(516) То есть - Россия, получившая кучу "плюшек" за агрессию к "братскому народу", должна продолжать поддерживать "братский народ"?

(515) ракета она без граждан прилетела. Граждане в самолете остались.

(511) При том, что у меня там двоюродных братьев 10 штук.
Если допустим у Вас брат алкаш или бездеьник - один фик брат.

(516) Скажем, 40% негативно настроенных можно считать "народом"? А 30%? А 20%? На каком соотношении можно считать, что народ в целом братский?

(522) Народ - безусловно. Правительство - нет.

+ (522) А как же "братский народ" (с другой стороны) в Крыму без света?

ОПЕРАЦИЯ ПО СПАСЕНИЮ ШТУРМАНА СБИТОГО В СИРИИ СУ-24 УСПЕШНО ЗАВЕРШИЛАСЬ, ОН ДОСТАВЛЕН НА БАЗУ ЖИВЫМ И ЗДОРОВЫМ — ШОЙГУ
http://ria.ru/world/20151125/1327995786.html#ixzz3sUY3UuQJ
а кого тогда убили?

(519) общался хоть с одним из этого всего народа? Самые адекватные говорят что у нас ТВ все врёт и там нет фашистов

(527) ЧСХ, он уже вроде как не просто "братский", а очень даже свой. Но "братскому народу" пофигу =)

(526) Говори прямо - газ продолжать поставлять?

(528) я не понял оба живы получается?

(531) по предоплате

(524)Нет.. если брат алкаш и бездельник, он мне не брат.

Я не признаю родственные узы. Мне коллега по работе, который хороший человек, ближе чем родной брат который хавно, а не человек..
Сужу по поступкам, а не по родословной..

(522) И так поддерживаем. Скидки на газ - это что?

(533) Так правительство не платит, а страдает народ.

(531) Конечно продолжать. Но за деньги. Бесплатно никто и не предлагает.

(537) См. (536).

(519) спонсор террористов новых )  туркозависимость вызвана тем что мы им рынок подарили. А они кинжал как башибузуки ночью в хвост сушки

(531) российский газ им нужен был для промышленности. Теперь промышленность встала, газ не нужен.

А вот и ссылка
http://ria.ru/syria/20151125/1327983926.html
Шойгу: на базу "Хмеймим" в Сирии будет переброшена ЗРК С-400

(532) Вчера вроде бы официально подтверждали, что один погиб.

(538) И что дальше? Развей свою мысль, а то непонятно как-то. Ты предлагаешь совсем не поставлять газ, пусть даже и заплатят?

Вопрос: у кого остались адекватные знакомые родственники на территории хунты? Есть такие?

Линк на новость про развертывание С-400 в Сирии.
https://russian.rt.com/article/132509

(536) может народ уже поднимет 5 точку за свое выживание

(542) схожу с ума

(529) Где нет фашистов ? В Турции ?

(543) Обсуждается сегодняшняя ситуация. И сегодня прозвучало - (453).
Вот и развиваю...

(544) средней адекватности с российской пенсией и криком:не ну Вован ты че к нам не идешь,не наведешь порядок,не несешь ништяков.это если очистить от мата

(549) Я тоже считаю, что тут улыбаться нечему. А у тебя страдания народа вызывают радость?

(545) смысл то какой? наши таки закрывают небо над сирией или нет

(546) ну, сало есть у них, горилка, лет 10 продержатся, а там в Европу вступят. Не всё у них плохо, приходится признать.

(552) это какая же группировка нужна для полного закрытия

Эрдоган продолжает "упорствовать в своём заблуждении"(цы)  

"Самолет упал на территории Сирии, однако некоторые части попали на нашу территорию. По этой причине два наших гражданина получили ранения", — сказал Эрдоган [на международном исламском экономическим конгрессе в Стамбуле]
http://ria.ru/world/20151125/1327992868.html

(548) на территории контролируемой бендеровцами и хунтой

(551) Нет. Радость не вызывают. Но и жалость тоже нет. Фиолетово.
Денег нет - нет газа. И не надо давить на жалость и на "братский народ".

(545) Интересно:
"Владимир Путин: С-300 будет переброшен на военную базу РФ в Сирии"

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132525


т.е. и те и другие будут переброшены?

(552) Думаю, турки после этого поостерегутся подлетать близко к сирийской границе.

(553) да нету.сало польско-белорусское,горилка не знаю правда.они и держатся получая деньги от РФ прямо или косвенно

(528) Пилот погиб.

(553) Турция сколько лет уже вступает?

(558) Скорей сказал о С-300. А потом порешав, позже, решили, что С-400 лучше, пилоты на F-16 откроют среднего размера кирпичный заводик.

(554) как в Карелии или новосибе

(558) да, странно. Все небо Сирии закроем что ли ? там еще крейсер "Москва" подгребает с "фортом", который аналог С-300.

(562) Турцию армяне тормозят. Слишком много армян понаехало во Францию. Вот Франция и тормозит. А за это ее и метелят.

Вот уже и тез тур прекратил продажу в турцию

(530) Народ там не "братский", а соседский. А сосед как известно не всегда брат. То же и прибалтов касается.

(565) Пусть пробуют вооружение. Когда и где еще удастся получить опыт практически реальных боевых действий?

(565) Сирия маловата, еще заодно накроется колпаком и часть Турции и часть Ирана

Пилот погиб, штурман выжил. Так получается.

(571) Откуда информация?

(568) На Украине - как раз братский, т.к. они такие же русские. В отличие от тех же прибалтов и прочих казахов.

(573) Эти братья нас предали

(572) "Глава Минобороны России генерал армии Сергей Шойгу доложил президенту РФ Владимиру Путину о спасении штурмана самолёта Су-24, сбитого ВВС Турции в Сирии."

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132521

(573) в Казахстане русских больше половины.

Еще была информация о сбитом спасптельном вертолете нашем и что еще пилот вертолета погиб. Но что-то тишина какая-то по этому вопросу

(574) Прямо весь народ предал?

Ну а что, тоже хорошее решение.
Привести С-400, официально уведомить НАТО и Турцию, о введение бесполетной зоны над этим участком.

Залетели? Сбивать.  Главное грамотно это все оформить. С согласия и просьбы Сирийских властей, с уведомлением через ООН или что там надо.
А самим усиленно закрывать этот участок границы (т.е. помогать, бомбить). Один из векторов ответа.

(578) да

Наши тоже там были. Совместная операция

Российский и сирийский спецназ успешно завершил операцию по спасению штурмана бомбардировщика Су-24 ВВС РФ, сбитого во вторник в Сирии, сообщил в среду глава военного ведомства генерал армии Сергей Шойгу.
поблагодарил "всех наших ребят, которые с огромным риском работали всю ночь". "В 03.40 мск они завершили эту работу",
http://m.ria.ru/world/20151125/1327995786.html?rubric=sys_daynews&sort=sortkey

(577) и морпех контрактник

(574) Даже геополитически лучше простить предательство и принудить к братству, чем поиметь врага навеки.

(580) т.е., ты считаешь, что те, кто в ЛДНР воюет с Киевом, те, кто погиб в Одессе - все-все предатели?

(577) Вроде как не пилот а солдат контрактник

(579) как турки. За 17 секунд сказать 5 раз Аллах акбар и стрелять

(581) Когда нибудь про это фильм снимут

(579) Причем специально летать вдоль границы с турками и не дай бог хоть одна сволота пересечет границу и хоть на секунду окажется на территории Сирии.

(577)

Видимо, так:

Погибли пилот и морпех-контрактник.
Штурмана спасли.

(585) Млин, нет никаких пилотов в боевой авиации! Есть летчики.

«Укрэнерго» очень оперативно ремонтирует ЛЭП — уже сегодня Крым получит мощность в 240 МВт. С учетом собственной генерации, на полуострове будет около 500-550 МВт при минимальной потребности в 750-800 МВт. Свет в домах крымчан будет практически постоянно, за исключением 2-х часовых отключений в вечернее и утреннее время. Российские вежливые электрики из ВДВ пока будут находиться на севере Крыма, чтобы, в случае необходимости, помочь в ремонте выведенных из строя ЛЭП», — написал в своем блоге экс-вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев
Осторожно,УкроСМИ!
http://www.politnavigator.net/rossijjskie-desantniki-rezko-uskorili-rabotu-ukrainskojj-brigady-po-vosstanovleniyu-lehp.html

(590) Не учи нас 1сников!!!!!

(587) Только хотел сказать

(591) дык вроде уже дотянули кабель с России

(573) Ради Украины готов от всего Казахстана со всеми живущими в нем русскими откреститься?

(590) Джин прав, у нас летчики, а не пилоты

(573) В жпо таких братьев! Это я как хохол заявляю.

(583) вспомнилось :
Брат мой Каин - он все же мне брат
Какой бы он не был , брат мой Каин
Я открыл ему дверь, он вернулся назад
Потому что он голоден и неприкаян.

(584) А они тут причем?

(595) А где я от русских открещиваюсь? Что-то ты путаешь.

(599) Ты удивишься, но они тоже народ Украины.

(573) зайди на форум корр нет и скажи это. Это самый адекватный ресурс укросми если что

(600) А, т.е. русские в Казахстане - братья, а казахи == прое6алты? Ну, блин, спасибо. А что метисам тогда делать?

(590) летчик - это вообще простонародное ругательное слово.

И вообще, Шойгу сказал - спасли штурмана. Он-то лучше знает, кого спасли. И Путин вчера сказал: пилот погиб. Если бы погиб летчик, он бы так и сказал, летчик.

(601) Они больше не народ Украины, они уже само по себе.

Владимир Путин: С-400 будет переброшен на военную базу РФ в Сирии

https://russian.rt.com/article/132525

(604) "летчик - это вообще простонародное ругательное слово"

Ты сейчас глупость сказал.

Летчик как раз профессиональное слово в авиации РФ

РАКЕТНЫЙ КРЕЙСЕР "МОСКВА" ЗАНЯЛ РАЙОН В ПРИБРЕЖНОЙ ЗОНЕ ЛАТАКИИ, ГОТОВ УНИЧТОЖИТЬ ЛЮБУЮ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНУЮ ВОЗДУШНУЮ ЦЕЛЬ — ШОЙГУ
http://ria.ru/syria/20151125/1328013643.html#ixzz3sUeDSbPB

(597) Поддержу.

(603) Нет. Я не сказал, что казахи = прое6алты. Казахи - нам добрые соседи. Но не братья по крови, в отличие от украинцев. Так понятно будет?

(606) А еще до конца года Ирану отгрузят партию С300.
Там весь ближний восток скоро засветится как новогодняя елка. Натовские самолеты со всех сторон будут облучатся

(604) чисто логически лётчик летает пилот пилотирует. Летать может и бортинженер. Но у военных свои заморочки. Это как обычно. Только мы и головой вниз.

(610) Напомнить про скифов?

(607) даже в песне древнейшей поют:
"Потому, потому что мы ПИЛОТы"

(604) Не занимайтесь словесной мастурбацией - в боевой авиации летчики. Точка.

(610) Мне не понятно: чего ты нам это говоришь? Скажи хохлам.

(597) (609) Это называется в народе "Иван, родства не помнящий".

(614) Они даже "авиаторами" раньше были. Это ничего не меняет.

(613) А причем тут Скифы?

(619) Ну тут про "братство по крови" заговорили, не?