Предлагают вакуху во франче, оплата типа больше (на 30%), но исходя из часов, оклада нет, сейчас фикси. Стоит идти вообще во франч?

(93) как у спеца, который работает почасовой, может быть план ?

(96) План закрытых часов. Выполнил будет премия сверх.

(96) таки в подавляющем большинстве франчей это есть.
В тех франчах, в которых программист получает за те часы, которые смог продать клиенту. Там, где разработчики отдельно в кабинете с печеньками сидят, а продавцы отдельно, такого, ессно, нет.

(97) я бы с удовольствием подписывался под этим планов, но если меня не обеспечат такой плановой загрузкой -- пусть платят разницу до плана

(98) т.е. прог сам предложить клиенту услугу, потом её оказать, получить подписанный акт ?

(100) да, именно так подавляющее большинство франчей в РФ и работает. Есть франчи с отдельными отделами разработки, там не так.

+(101) у этой порнодигмы есть две стороны - с одной стороны риски все на "программисте", а с другой, за 8 рабочих часов можно и 40 закрыть при надлежащем подходе и уровне везения

не могу ничего ответить всем фикси - избит керзачом, в добавок Хозяин привез газель ИТС, дал карту XVIII века, написанную его пра-пра-пра-пра...-дедом, дал кароче еще небольшой сургучик, и отправил по весям...

как вернусь, отпишусь...

2(87) А как ты хотел?
1. 50% - конторе
2. 50% - работнику

из 1: 20% - типа прибыль, налоги на прибыль, 20% - офисное, 10% - подготовка кадров
из 2: 1/3 государству из них остальное на руки.

2(0) не ходи, если на 30% выше может быть только в пику.

учитывай что нагрузка не пропорциональна по месяцам.
т.е в марте коэффициент нагрузки - 3
февраль, апрель, июль, октябрь - 2
остальные в районе  - 1.

т.е. отработав в марте по максималке 300 часов, ты в стандартный месяц будешь загружен на 100 часов (ну плюс разовые заказы, но это мелочь)

А теперь возьми ставку в своём регионе и поймешь свои возможности в своём регионе. Получишь свою надбавку в 30%, тогда может и есть смысл, не получишь - сиди на попе ровно.

(104)

давай считать только зп -- принесённые деньги 100 %

50 % -- начисление зп, на руки спец получит 43.5 %
максимальные затраты фирмы на начисление зп со страховыми -- 65.1 %

Т.е. остаётся прибыль 34.9 %

(48) "брать задачи у франча удаленно" - франчи охотно идут на это?

(107) на холяву и за тарелку супу еще как идут.. рыщут по всем закоулкам.

(103) Реально истерика, тебе бы в отпуск :))

(106) Че-че?? Прибыль 35%. Юноша, вы невежда

>избит керзачом, в добавок Хозяин привез газель ИТС, дал карту XVIII века, написанную его пра-пра-пра-пра...-дедом, дал кароче еще небольшой сургучик, и отправил по весям...

господи, как интересно люди живут...

Я бы в фикси не пошел...

(111) Ну блин, сидишь тут целыми днями в унылом офисе, хлещешь кофе, кушаешь печеньки, а жизнь-то какая мимо проходит, эхЪ.

(100) А в некоторых еще и оплату выбить нужно:-)

(109) >>тебе бы в отпуск :))
Шта-шта? В отпуск? А кто спилит батареи?

(110) прибыль франча больше. Если еще штрафовать..

(115) учись у койотов - они лапу отгрызают если сильно надо

(116) Ты только есть ею и умеешь...

(0) Если студент то да

(106) Я не понял что ты хочешь посчитать?
я же написал 50% фирма заберёт сразу от пришедших денег. Это на офисные расходы. А оставшиеся 50% поделятся между на руки сотру и на руки государству в отношений  2:1, т.е. 2/3 сотру на руки и 1/3 государству.
т.е. от вошедший 100 тыс - 33,3333.
При этом если сотра сочёк и выручка ниже например плана - допустим 80 часов - то он убыточен, значит сосед на него пашет.
Хорошего сотра можно мотивирнуть, но это уже индивидуально и к общей схеме не имеет отношение.

(114) квесты на каждом шагу... отнеси коробку, подпиши грамоту, выбей из тролля под мостом деньги... принеси водяной чип за 150 дней

(110) если работать 50 на 50 и доход сотра не превосходит 624 000 р за год, "валовая прибыль по нему" будет таковой

(121) Не, ну это и у фикси бывает, только в пределах одного офиса и на уровне РП/начдита. Но шобы рядовых погромистов грузить проблемами переговоров с клиентами...

Плюсы франчей
1) нет опыта - научат
2) никуда не берут - возьмут
3) можно набрать своих клиентов, если умелый
4) можно перезнакомиться с кучей народа, если большой франч
5) на большом проекте и/или упорно работая можно иметь совершенно некислые оклады даже рядовым - порядка полутора средней
6) часто свободный график и/или удаленка
7) дописки - сделал за час - написал четыре
8) Как правило, в хорошем фра есть неплохой несгораемый оклад

минусы
1) нет работы - сосать лапу
2) закопался- сделал за день, выставил час
3) как правило, черный/серый доход
4) могут повесить обязанности менеджера, консультанта, прогера, рп, не спросив умений, и отправить на поиски комплекта по созданию города-рая (если овнофранч)

Работаю фра+фри.

СтОит, чтобы клиентов набрать...

(124) Так-то дельно, но какой же нормальный франчайзи допустит фри. Значит, трудимся в говенном

(126) а у тебя нормальный франч?

(127) Я нетиповой

(124)
сомневаюсь
1) не научат, так как штат во фране 1/3 мастера, 1/3 подмастерья, 1/3 общий фарш (набирают перед отчетными периодом). Мастер учить никого не будет, чтобы не потерять своё место. Обучение на курсах, при увольнении - должен оплатить.
2) в общий фарш
3) можно но вряд ли, клиент предавший франч, предаст и тебя
4) согласен
5) можно и крайнем оказаться
6) сомневаюсь, в начальном периоде будешь в офисе сидеть готовится к сдаче.
7) воровать везде можно
8) согласен, оклад - это правильное планирование загрузки работников.

минусы
согласен со всему пунктами, только по п.3 могу сказать, что по достижению определенного заработка сотры сами просят серую форму оплаты, так как это сулит +30% к их текущему заработку.

я не франч

(126) фри по вечерам/выходным, поправлюсь. в рабочее время нельзя конечно.

(128) скорее нетрадиционный

(120) если работают 50/50, прибыль по сотруднику будет в 106
это уснАя контора

если ОСНО, то нужно показатель прибыли уменьшить на 15.3 пунктов, которому потом подбавлять зачётный НДС

(129) соглашусь
под "учат" понимаю, что не бросят и друг с другом беседы ведут об 1ц - хотя на фикси тоже не бросят, но на фикси можешь быть единственным в своем роде

(133) как ты прибыль посчитал по конторе?
из 50% конторских отнимаем аренду, бухгалтера, администратора, уборщицу и прочую фигню, зарплату директора, затраты на вход к новому клиенту - там прибыли пшик остаётся.

(134) фикси работают в команде обычно, фра - это попа.
так скажем дед на больничном, ну сачканул, телефон отключен, а тут раз кто-то из его клиентов позвонил.
Молодой едет, и упс у клиента сомнения по поводу того, а тот ли им сотрудник нужен в этой компании. Дед на следующий день с будуна выходит и понимает что в попе, начинаются терки. Летит срочно к клиенту улаживать момент, в офисе на молодого смотрит косо.

(135) до валовой прибылью я им ввиду -- принесённый доход сотрудника и вычитания из сумму затрат по нему

вот и вышел на эту сумму

(0) хе-хе. как-то поработал у франча. дали бумажку, сказали будешь выезжать к клиентам, выполнять их просьбы. в конце месяца половину отработанных часов вычеркнули, в основном с пометкой "переработка". о том, какое у кого время оплачено, никто не заикнулся. после этого сделал франчу ручкой и забил большой болт на работу у них.

(137) ну как вариант взгляда на жизнь, но он не совсем верен.
Сотрудник без компании - это товар без бренда. И ценник ему на рынке например 500р, а сотрудник от компании - это брендовый товар и стоит соответственно дороже - 1000. Так вот по сути прибыль приносит не сотрудник, а бренд под которым этот сотр работает. В жизни как-то так.

(138) как это вычеркнули половину часов?

(140) Это называется "кинули".

(140) (141) скорее всего всё банальнее: работы выполнены, а косяков полно.

(141) я думал такого откровенного треша нет, они же понимают, что после этого чел уволится

(138) и еще не понял что значит с пометкой "переработка"?

(143) это был 2009 год, тогда кидали влегкую.
(144) у клиентов, как оказалось, было оплачено строго определенное количество часов в месяц. мне же было сказано: вот такие-то позвонят и топай работай. про ограничения времени тетенька-директор франча не заикнулась, вспомнила только при оплате листа.
(142) в случае косяков мне никто бы не расписался в листе выполненных работ, с указанием потраченного времени.

(124) Совершенно точно.
(145) ...с указанием потраченного времени...
Должен быть акт выполненных работ, а не лист. Клиент платит за результат, а не за процесс выполнения работы.
А потраченное время нужно, чтобы адекватно аргументировать клиенту стоимость работ. И контроль работы сотрудника его работодателем (франчем)

(139) > Сотрудник без компании - это товар без бренда.


что за бред ?
мне, как ИП, не мешает получать по 2000 р за час

(139) Сотрудник может создать свой бренд!
Например, прог Вася Иванов мастерски определяет тонкости учёта клиента и перестраивает конфу с учётом этих тонкостей.

При этом умудряется делать точно в оговорённые сроки.

Если тебе 10 человек из различных компаний так скажут о Васе Иванове, куда ты пойдёшь? Во франч с сайтом/рекламой и т.д. или позвонишь Васе?
При этом ничего не мешает Васе выставить цену выше, чем франч.

(147) Ну у вас уже круг знакомых нарисовался наверное и есть авторитет.
А вот придет любитель Родченко к клиенту, а его не поймут. А если придет он от ТОО "Рога и Рога" - будут понимать, откуда и кто это.

короче почитал тему, осталось негативное впечатление, борьба за часы напомнила борьбу за баллы в сетевом маркетинге

(150) Часы- это деньги. Борьба за деньги=это и есть бизнес

(150) так и есть, но некоторым это нравится.

(148) Хахаха.. Влажненькие мечты, типа самоудовлетворения

(153) не, я знаю одного такого "Васю", но он просто гений в плане соображалки и не линивый.
таких 1:1000000 среди одинеснеков.

(154) Ну если в такой пропорции...

(154) Не спорь с умудренным франчем, ему лучше знать всех васей, которых знаешь лично ты %)

А вообще, бывшие клиенты нередко рекомендуют другим клиентам конкретных спецов, а не конторы. Меня просят, например, оценить стоимость работ и порекомендовать исполнителя.

(149) у меня и новые появляются
причём без всякой там рекламы

(157) Из уст в уста.

(146) вы типа газпром обслуживали? стоимость работ расписана в договоре с франчем. у клиентуры 2-3 часа оплаченного времени в месяц, какой еще акт работ?? з/п моя зависела от количества отработанных часов, в случае неустраивающего результата мне ничего не подписывают.

(148) >? Сотрудник может создать свой бренд!


но это даже не за пять лет

(153) Это к чему? Судить людей по себе несколько неправильно.

(0) Не зря молвят: "Франчи - зло".

(159) Есть задача.
Шаги по решению.
1. Менеджер (или ...) спрашивает: сколько часов прог её  будет выполнять.
2. Прог называет количество часов.
3. Менеджер по количеству часов вычисляет стоимость работ.
4. Прог выполняет работу либо в офисе компании, либо в офисе клиента (клиент базу не дал)
5. По итогу дня клиент подписывает фактическое время нахождения сотрудника в его офисе. Это для учёта рабочего времени сотрудника, чтобы он не фрилансил.
6. Когда работы выполнены клиент подписывает акт выполненных работ. Расчет зп сотрудника будет идти от акта.

Если прог назначил 20 часов, а работал 24 ему оплатят 20. Потому что только эти часы оплатит клиент. Франч из своего кармана 4 часа не доплатит. Но франч не будет предъявлять претензий сотруднику.

такая тема и без голосовалки.... как сам то резульат смотреть будешь? каждый пост считать?)

(15) не всегда по стандарту. Были разрекламированные франчи у нас на внедрении. ОДин-два - да, гении я бы сказал.  Но потом первая волна прошла и сменилась первая команда внедрюков на новых. И тут началось...

(21) Мне такую контору предлагали однажды в 2012 (и потом для интересу пошел в то же кадровое агентство в 2015 году - предложили ту же контору). Там в качестве компенсации разрешалось на рабочем месте работать свою работу, когда заказов нет.
Типа чтобы народ не разбегался.

ИМХО

(72) Держите владельца франча!
(68), (69) но можно и на фикси взять сдельную форму оплаты.

(0)
Скажу одно:
после фиксы во фране будет тяжело.
Да и часы ты вряд ли у тебя сразу получится в полном объеме закрывать.

это как променять красавицу жену, которая тебе готовит вкусно заботится о тебе, на 18 летнюю гулящую девушку - буш голодный и затра**й

На 30% можешь себе подработку найти.

Ну, посчитали уже сколько там рабовладелец из франча имеет на на нас, крестьянах?

(163) Я работал так - как-то было грустно на работе, поехал к одному из франчей и сказал: могу делать такие вещи.. готов работать на таких условиях: вы даете клиента, я называю количество часов либо сумму, в конце при закрытии проекта получаю свой процент.

Так и поработал где-то полтора года)). Это было,получается, фикси и франч. Правда, потом он зажал последнюю оплату, потому что хозяин франча взялся за другой проект - сварка лестниц/заборов и деньги пошли туда, так что кинуть могут в любой момент.

(50) > 2-3 месяца своего труда.
За 2- 3 месяца стать специалистом невозможно.

(163) вы опять за свое. про крупных клиентов. не знаю, где вы живете, но у нас у таких организаций всегда есть собственный прог, а то и не один.
я же написал: 2-3 (два-три) часа оплаченного времени в месяц!! какие акты работ? какие проекты? это были мелкие клиенты: школы, детсады и прочие бюджетники. на проекты они не стали бы тратиться ни при каких условиях. однако, все эти детали по переработкам мне были озвучены только при расчете. до этого я с франчами не работал и больше уже не буду никогда.

+(175) дополню. проекты конечно же были, но это было внедрение конф на 7.7 (да-да, 2009 год и внедрение клюшек, бюджетники - они такие), тут было достаточно просто. но никаких серьезных доработок.

(173) >> хозяин франча взялся за другой проект - сварка лестниц/заборов

Это был не франч, а чисто бизнес-развлекуха скучающего коммерсанта - сегодня франч, завтра лестницы, послезавтра металлолом (от лестниц) и т.д.

В такие франчи естественно соваться не следует. Кинут в любой момент, по любому поводу и даже без повода (например, хозяину вдруг так захотелось).

только в случае, если зовут совладельцем бизнеса

(0) А что за проекты во франче хотя-бы знаешь? Если проект хороший - переходи, если нет - то я могу гарантировать, что никаких денег не получишь.

(162) >> Не зря молвят: "Франчи - зло".

Ой, да ладно вам. Кто молвит-то?...

Спецы везде ОДИНАКОВЫЕ. Среди фикси и фрилансеров тоже такие экземпляры попадаются иногда, что остается только диву даваться, как их заказчики до компьютеров допускают.

Я уж молу о том, что франчи - кузница кадров. Как бы кто к этому не относился.

(0) Нет.
Пахать будешь как папа Карло, а выгода не гарантирована.

Раньше было неплохо, сейчас хоть и процент вроде остался прежний, все остальное сняли, зарплата упала. зарплата в 99% серая. Проекты крупные могут враз закончиться.

импорто-фране-замещение...

(160) Сотрудник с брендом - постепенно превращается во франча!

с фикси во франч перешел. Пока вижу только плюсы в таком переходе.
Но я по натуре трудоголик и мне интересно со всякой новой хней разбираться. На фиксе рутина заедала конкретно.
Если ты хочешь себе "тихую гавань", то забудиь про франч - там чтоб заработать надо работать. Опять же, многое зависит от того, как ты привык работать на фикси.
Товарищ в (124) хорошо написал.

(185) Во франче, чтобы заработать, нужно не работать. А часы закрывать.
При этом качество страдает очень сильно.

(186) Всё субъективно.
Ни один клиент не согласится с твоими "закрытыми часами", если его УС не будет работать так как надо. Я стараюсь делать на совесть, чтоб не стыдно было ни перед клиентом, ни перед программерами, которые будут изменять мой код.
Да, бывает такое, что несколько проектов сразу навалится и не до красивостей, но и на фикси бывает аврал.

Пока молод, здоров, горяч - иди. Если не самое крепкое здоровье, семья требует внимание, да и сам уже не хочешь перенапрягаться - оставайся на фикси.

(185) Это пока проекты и клиенты есть.

Фра это хорошая школа жизни. Сходи польза будет.
Но Фра должен быть хотябы более менее адекватной. А не то кто фра одногодки. Создались и разбежались через пол года.

(0) На фикси можно чаек попить, на фра сделка...если бы зп была бы х2, тогда смысл был бы..а так будешь пахать, а выхлоп тот же будет...

(147) Ты ИП - это и есть твой бренд, ты и берешь 2000 штуку. Но вопросик к тебе в сутках 24 часа, а спрос больше? Что ты сделаешь? Естественно наймешь работника. Так?
И твой работник у твоих клиентов тоже будет получать 2000 в час. Вопрос, кто тут бренд и почему у вас стоимость часа одинаковая?

(187) вопрос не в количестве, а в качестве. Сам был в фране и многое повидал) но блин, когда на днях франч впарил клиентам обработку - офиге. Гов*н*окод понятное дело - все учатся. Даже запросы в цикле и найти по коду не смертельно. Но блин, даже не отформатировать код. Всего лишь выделить и нажать формат это реально бесит(((

(187) во франче для денег лучше не делать, а продавать.

продал человеко-месяц по сопровождению и сидишь с умным лицом главбуха за ручку держишь во время закрытия за нормальный прайс.

не продал - сидишь и программишь по постановке "хочу, чтобы всё было" стайл, где ни анализ, проектирование, ни тестирование тебе отдельно оплачивать никто не будет, но все будут подразумевать, что это творя работа, лол.

(193) Франь не заботится о качестве своих программистов.
У новых сотрудников обязательно должен быть наставник. Хотя бы месяца три. Который будет проверять весь код, который должен ехать к клиенту.
А вообще, это индивидуально. Если пришёл грамотный чел, то наставника можно и через месяц отставить.