В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: Геополитика. Турция сбила российский самолёт в Сирии (453)
----------------------------------------------------------------------

Глава МИД Турции позвонил своему российскому коллеге Сергею Лаврову и принес соболезнования в связи с падением бомбардировщика Су-24, который был сбит 24 ноября турецкими ВВС над территорией Сирии. Об этом сообщает РИА Новости.
«Ждали объяснений с турецкой стороны вчера и на более высоком уровне, но лучше поздно, чем никогда», — отметил Лавров.
По словам российского министра, руководитель МИД Турции Мевлют Чавушоглу заявил ему в телефонном разговоре, что турецкие диспетчеры не знали о национальной принадлежности сбитого Су-24, отмечает ТАСС. «Глава МИД Турции сказал, что, несмотря на многократные предупреждения, самолет аж на целых 17 секунд залетел в воздушное пространство Турции. Говорил и о том, что турецкие диспетчеры и летчики не знали, что это российский самолет, так как там летают и сирийские военно-воздушные силы», — рассказал глава российского дипведомства.
В связи с этим Лавров напомнил своему турецкому коллеге слова действующего президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, сказанные им в должности премьер-министра в 2012 году после того, как сирийские военные сбили самолет F-4 Phantom, который нарушил границы воздушного пространства Сирии: «Краткое нарушение воздушного пространства не может быть предлогом для применения силы».
Комментируя ситуацию со сбитым российским бомбардировщиком, глава МИД России отметил, что у Москвы есть серьезные сомнения о непреднамеренности этого акта. «Это очень похоже на спланированную провокацию», — резюмировал Лавров.

полностью: http://lenta.ru/news/2015/11/25/sorry/
------------------------------------------------------------------

и тут до кого-то дошло как он попал...

Раненный в результате обстрела корреспондент RT Роман Косарев, который сейчас находится в госпитале на российской авиабазе Хмеймим в Сирии, встретился со штурманом самолёта Су-24, сбитого ВВС Турции. Лётчик сообщил, что чувствует себя нормально.
«Пилота привезли в госпиталь, который находится здесь, на нашей базе в Латакии. Я сам его видел сегодня утром, мы вместе были на завтраке. Он выглядит нормально, немного хромает, но чувствует себя хорошо. Врачи говорят, что его жизни и здоровью ничего не угрожает», — рассказал Косарев.

https://russian.rt.com/article/132583

(1) штурман все-таки

http://ic.pics.livejournal.com/zergulio/14338131/2171934/2171934_1000.png

указ о награждение летчика и пехотинца

кто готов отказаться и от турецкого пива
http://ic.pics.livejournal.com/vrvlev/76749216/4408/4408_900.jpg

Между тем в стране победившего маразма

Украина запретила все транзитные перелеты для российских компаний
http://ria.ru/world/20151125/1328084101.html
-----------------------------------------------------------

они делают всё сто-бы погибнуть как государство

(3) 2.это всё турецкие сорта?

(0) <что турецкие диспетчеры и летчики не знали, что это российский самолет>

Ну ладно диспетчеры, но сопровождавшие летуны не разглядели звезд? Да и если бы это был сирийский самолет, то что тогда, сбивать можно и нужно?

(4) напугали. там помоему после Египта уже никто и не летал.

Дмитрий Дзыговбродский добавил 2 новых фото.
19 ч ·

Как было прежде. Как должно быть.

"От Москвы до Бреста
Нет такого места,
Где бы ни скитались мы в пыли,
С "лейкой" и с блокнотом,
А то и с пулеметом
Сквозь огонь и стужу мы прошли."

Вместо "лейки" у меня iPhone 5S, вместо блокнота - ноутбук, вместо "дегтяря" - ПКМ.

И вторым номером пламенный чилийский коммунист Карлос. Ночью на посту в камуфляже и с веточками на каске даже меня страшит своим суровым видом.
Смайлик «smile»

Будут, будут ещё репортажи из освобождённого Лисичанска, Харькова, Киева. Я уверен.

С пламенным приветом, корреспондент и рядовой боец 2 взвода, 32 отдельной мехроты, бригады "Призрак" им. Алексея Мозгового.
https://www.facebook.com/dadziga/posts/1663767787195183

(3) Сообщелось же о двух погибших? Пилоте самолета и морпехе из вертушки.

(6) все все знали. это тупо отмазка.

Вот что говорит об этом мой знакомый турецкий инженер. Живет в Измире. http://smages.com/images/2015112515.png
Можно сказать сочувствует.

Вот странно.

Эрдоган не дурак и тёртый калач.
Чё стоило дождаться точных данных о том, чей самолёт, а потом уже действовать сообразно ситуации?

Сбили сирийцев? Всё ОК, защищали границы и бла-бла-бла.

Сбили русских? Сказать, что был непреднамеренный пуск ракеты при учебной отработке атаки при сопровождении нашего самолёта (техника дала сбой, пилот м-дак и т.п.). Показательно покарать пилота (пусть и наградив его втихую), и принести извинения и заверения, что этого не повторится, а также оказать помощь в поиске пилотов.

И всё. И сейчас не было бы такого кипеша.

Странно всё это.

+(9) Сорри, там вцелом о награждении, двух из них посмертно.

(9) Мурахтин я так понял это Штурман которого вытащили

(12) Ждали что наши ответят и собьют ф15, как все здесь и взмущаются что так и надо было, этого не произошло. теперь Эрдога в ж...пе а пендосы опять ни причем

(3) козел то с чего турецкий ?

это бренд сабмиллерра, бритты.

(9) читай внимательнее

Премьер Турции угрожает России и одновременно не хочет разрыва отношений с ней

На собрании парламентской фракции возглавляемой им Партии справедливости и развития (ПСР) премьер министр Турецкой республики Ахмет Давутоглу сделал два взаимоисключающих заявления.
Сначала он заявил, что Турция предупреждала Россию о решительном намерении защищать свою воздушное пространство, включая применение оружия.
"Наша позиция по этому вопросу известна. Еще в октябре, когда происходили инциденты с нарушением воздушного пространства Турции российскими военными самолетами, мы предупреждали российскую сторону о нашей решимости защищать свои границы и о возможности применения оружия. Тогда же в наш МИД был вызван посол РФ в Анкаре, приезжала делегация ВКС РФ, мы обращались в НАТО, так что весь мир знал о нашей позиции", — сказал он.
После чего Давутоглу практически сразу же сообщил слушателям, что Анкара считает Россию своим другом и не хочет разрыва отношений с ней после инцидента со сбитым российским Су-24.
"У нас нет и быть не может намерения разрывать связи с Россией после этого инцидента, находиться с ней в состоянии напряженности. Россия — наш друг, сосед и очень важный партнер. Двусторонние отношения не могут быть принесены в жертву. Сейчас все каналы для связи у нас открыты, мы взаимно им придаем большое значение. Однако хочу подчеркнуть, что в плане обеспечения национальной безопасности любые самые дружеские отношения должны основываться на уважении права каждой страны защищать свою территорию", — сказал Давутоглу.

http://www.utro.ru/news/2015/11/25/1262028.shtml
----------------------------------------------------------

У них там у всех шиза?

(15) Да хрен с ним, кто там чё ждал. Эрдоган то чё повёлся, а не сделал как в (12)?
Когда стало ясно, что сбит борт РФ, а турок цел, чё сразу "дурака" то было не включить не пойму?

// --- взято тут http://timokhin-a-a.livejournal.com/130658.html
Турция. Следите за руками.
Итак.

НАТО довольно вяло проигнорировало турецкий демарш. Настолько, что Эрдоган стал "съезжать", утверждая, что турки не знал, чей это самолёт.

А вот что начинают петь на Западе.

Экс-начальник штаба ВВС США генерал-лейтенант Том Макинерни раскритиковал действия Турции, сбившей российский Су-24 в Сирии. По его словам, Анкара совершила «очень серьезную ошибку».

Или вот свежак.

Экс-командующий силами НАТО: Турция может покупать нефть у ИГ

Или вот.

Что касается борьбы с «Исламским государством» и экстремизмом в целом, Турция и ее президент Реджеп Тайип Эрдоган стали составной частью проблемы, но не частью ее решения.

Я проверял английские исходники, они есть, повторно лень искать.

Теперь они толкают в спину нас. Турков толкнули, турки нас разозлили. Теперь должны работать мы. Чего хотят амы? Чтобы в качестве ответки мы дали оружие курдам.

Это и была их цель изначально. Им надо разнести весь регион в пепел. Даже относительно того, что там есть сейчас.

Интересно, Эрдоган знал про эту провокацию? Мог знать, а мог и не знать.

(19) пообещали защиту или еще чего

(18) я вот вчера писал про РЕШИМОСТЬ - поищите его в тексте.
Правда они ее связывают с защитой, но это формальность, а значит это решимость относительно иного.

Да ладно конфликт исчерпан...
Друзья и братья на век:
http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/56559ac29a7947810731b634
Турция выразила соболезнования в связи с гибелью российских военных
И точит новый ножичек...

В Москве закидали камнями посольство Турции
https://news.mail.ru/incident/24079529/?frommail=1

(18) "двусторонние отношения не могут быть принесены в жертву. "

Лучше бы конечно принести в жертву Эрдогана, ну пусть в жертву пойдут хотя бы двусторонние отношения

Если на тебя напали а в кустах сидят фотографы, то это не значит что ты не имеешь права защищаться всей своей силой

(21) Это понятно, но как обещание о защите может помочь сохранить с РФ нормальные отношения?

А при соответствующем поведении Эрдогана РФ не имела бы поводов для столь резкой реакции.

Не понимаю.

(6) ракету пустили с 4 км. Не разглядеть звёзд то. Хотя думаю знали на кого охотятся и вели проводку

(28) конечно знали. С 4 км уже прямой визуальный контакт

"Я поинтересовался у моего турецкого коллеги, согласовывали ли турки свои действия против российских самолетов с американцами, как с начальниками коалиции, он ничего не смог мне ответить", — сказал Лавров журналистам.
http://ria.ru/world/20151125/1328111737.html
ясно тогда

http://pics.v6.top.rbk.ru/v6_top_pics/resized/800xH/media/img/6/24/754484525911246.jpeg

фотка зачетная красная траектория какая-то резкая

(18) ну да ну да
подумаешь самолет сбили, у вас их все равно много
но мы ж друзья
ога ога

(31) Скорее, у турков она какая-то неправдоподобная (черная)

(33)(31)хотя у синево вообще разворот на 180 град почти. так что нормально думаю

(32) у них неадекватность зашкаливает

(30) <согласовывали ли турки свои действия против российских самолетов с американцами, как с начальниками коалиции>

Каверзный вопрос, дважды можно подставиться при ответе. И не ответив - тоже.

* у них = у турок, саудитов, катарцев,...

(31) А почему траектория начинается не с авиабазы?

(38) видимо срез последних

(34) Резкий поворот красной линии в конце - это видимо уже момент поражения и падения на землю.

(35) Может хохлы покусали?

(38) у кого? нашего?. взлетел. что-то сбросил там, что-то тут. или цели первой небыло

(27) "А при соответствующем поведении Эрдогана РФ не имела бы поводов для столь резкой реакции. "
А где интересно Вы вообще увидели резкую реакцию России? Я не увидел вообще никакой реакции. Видел только запрет или предложение о запрете турецкой курятины, ну еще рекомендацию от лаврова туристам не ездить в Турцию.

(43) заняты были спасением штурмана

(39) странный источник, территория игил отмечена как сирийские повстанцы.

(30) Подозреваю, что сбили американцы, а туркам теперь отдуваться.

(43)такое не принимается "прям сразу"
1) осудить.... сделано
2) обдумать... в процессе
3) применить.. запланировано

(36) означает что-то было?или я дип.язык не понимаю

(43) туристы пока еще там в заложниках.
пусть турки немного подождут, пока туристы съедут.

(43) 20% билетов в турцию сдано, несколько турагенств отказались продавать туры в турцию по своей инициативе...

но это частности, думаю скоро будет и официальный ответ

Официальный представитель МИД России Мария Захарова попросила запомнить слова представителя Госдепа США Марка Тонера, заявившего, что сирийские туркоманы могли стрелять в катапультировавшихся российских пилотов Су-24 ради самообороны.

«Если туркменские силы были атакованы российскими авиаударами, они могли защищаться», – заявил он.

http://vz.ru/news/2015/11/25/780117.html
нем тоже не помешает

(29) с 4 км - 22 угловые минуты цель в 25 м точка серебристая и все

(33) да другой самолёт взяли и все. Сирийский какой то

(40) противоракетный маневр может

а Оптоэлектронный(9x) и Прицельный датчик AN/AAQ-32 IFITS (диаметр оптической системы 280 мм), сопряженный с тепловизионным блоком разве не помогают рассмотреть цель

(54) "противоракетный маневр" - у бомбера? Против ракеты воздух-воздух? Нет, это фантастика

(43) Т.е. то, что президент РФ назвал Турцию пособником террористов и напрямую обвинил Турцию в защите таким образом её общего с ИГ нефтяного бизнеса - это нормально и обыденно?

ИМХО глупо ждать каких либо действий прямо сейчас. Но заявления ВВП просто не дадут ему сдать назад без потери лица, так что Турции аукнется этот самолёт конкретно. Туристы и продукты с/х это так, мелочи...

(55) Я на своей мыльнице за 10 тыр и то могу делать зум на километр

меня удивляет почему до сих пор ту гору где застрелили нашего летчика не выжгли термбарическими боеприпасами?

как минимум это логично...

(59) Меня тоже удивляет

Осторожно РБК.

Сбитым Су-24 управлял лучший штурман России

http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/56558d6c9a7947745c752606

(61) всегда думал, что штурманы маршрут прокладывают а управляют пилоты...

(62) зря ты так сказал ) пилоты )

(62) это ж рбк

(62) Думаю что наши летчики - универсальны.

(16) В 2012 году SABMiller создала альянс с турецкими пивоварами Anadolu Efes, в результате передав туркам свой пивной бизнес в России и на Украине. В обмен SABMiller получила 24 % акций самой Anadolu Efes. В результате сделки (ставшей крупнейшей сделкой на рынке слияний и поглощений 2012 года в России), в ходе которой поменяли владельца российские активы стоимостью 1,25 млрд долларов США, была образована группа Efes Rus. В последнюю вошли предприятия Efes и «САБМиллер РУС» (восемь пивоваренных и четыре солодовенных завода)[4][5][6].


Сорри за офф. Если родина скажет, конечно откажемся. Козел по характеристикам и вкусу близок к Златы Бажант, так что альтернатива есть

(59) А гора чем провинилась? А террористов там скорее всего уже и след простыл.

Москва хотела бы понять, советовалась ли Турция с США, прежде чем нанести удар по российскому Су-24, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

По его словам, США ранее заявляли, что, так как на вооружении у многих стран коалиции стоят американские самолеты, Вашингтон хотел бы получать предварительные уведомления о планируемых ударах.

"Как я понимаю, наш самолет был сбит американским F-16, по-моему. Интересно, распространяется ли это требование американцев на то, чтобы участники коалиции применяли боевые самолеты, полученные от США, только с согласия Соединенных Штатов, на Турцию? Если распространяется, то мне интересно, спрашивала ли Турция разрешение у Соединенных Штатов поднять в воздух свои самолеты и над сирийской территорией сбить пусть даже неизвестный самолет? Это все ставит очень много вопросов"

http://ria.ru/world/20151125/1328135141.html#ixzz3sVZJmCAg

вопрос адресован явно за океан

(60) вообще-то искали летчика

(59) "меня удивляет почему до сих пор ту гору где застрелили нашего летчика не выжгли термбарическими боеприпасами? "
А где гарантия что при подлете к турецкой границе еще не собьют наши самолеты?

(69) Летчика уже нашли. А гора до сих пор не тронутая стоит

(70) Крейсер "Москва" - вот лучшая гарантия.

(70)  не надо без истрибителей летать, тогда и прыти у всяких турков не будет

Много шума, но все сведется к ограничению курортных услуг, курятины, овощей и других мелочей. Эрдоган щелкнул Путина по носу. Кремль как всегда утрется. Тем более, видно что синхронно началось шебуршение подпиндосских шавок по команде с госдепа аж до Норвегии. Стоит дернуться сильнее и закроют пролив, вот  тогда точно будет России задница на Черном море. Короче, пиндосы решили идти на добивание Путина в течение ближайшего года.

Героя, руководившего расстрелом лётчика, нужно знать в лицо. В его турецкое, а не туркменское лицо:

Статья с пруфами.

http://colonelcassad.livejournal.com/2491068.html

Никакие "сирийские туркмены" в атаке на наших пилотов не участвовали. Наших пилотов, спускающихся на парашютах с подбитого бомбардировщика расстреляли ультраправые турецкие неофашисты, граждане Турции, воющие на территории Сирии.

(71) есть план нанесения ударов, это военная операция все-таки, а не дворовая драка

(70) Москва, С-400

(74) Не дождётесь.

+(75) Уж не этих ли граждан Турции ранили обломки бомбера?

(74) Как всегда - это как когда?

(67) не важно есть там кто или нет, демонстрация того, что мы не будем миндальничать сейчас нужна

(71) думаю проверить надо, вдруг поразбежались уже, чего зря ландшафт ровнять

(74) точно! Добьют прям завтра. Тем более экономику уже уничтожили, а страну изолировали.

(56) значит он стал уходить в сторону побережья. Интересно что спасённый расскажет

(81) Предлагаешь "высечь море"? Удары должны наноситься туда, где нанесут реальный урон, а не тупо по пустой горе.

(74) "Эрдоган щелкнул Путина по носу. Кремль как всегда утрется"

Если Путин щелкнет по носу Эрдогана, то он в землю по пояс войдет.

Когда хохлы Путина по носу щелкнули, то Путин утерся Крымом, а затем Донбасом.

(83) Ежи и талоны на интернет заканчиваются, максимум до НГ

(70) 1.пока не эвакуировали второго лётчика нельзя было - могли и его зацепить, а с тех пор столько времени прошло что уже все свалили

(82) "чего зря ландшафт ровнять"

А нам не жалко чужой ландшафт, чай березки там не растут

(31)(33) имхо, возможно, что обе стороны врут - наши, возможно, проскакивали над куском турецкой территории (благо там расстояние по прямой в районе трех километров), ибо огибать этот выступ - это лететь над территорией боевиков и т.п. А прошмыгнуть над куском территории (причем ) вроде как союзника боевому самолету сильного государства
Турки  подкарауливали наших (в прошлой ветке кто-тоговорил, что нарушение уже не первое, и ноты нашим отправлялись), и сбили "вслед" над территорией уже сирии.
вопрос остается прежним - нахрена? даже если сильно-сильно поверить турецкому треку - никакой угрозы никаким объектам турции самолет не ппредствалял как вообще (летел параллельно основной территории), так и уже (вышел за территорию этого выступа).
кому нужна эта провокация? всем хуже...

(89) ну имеется ввиду боеприпасы можно и более рационально ипользовать, не по пустому месту

(75) и тут фашисты. Теперь не западенские, а османские

(89) Хорошо, что в командовании ВКС нет одинэсников, особенно воинствующих.

(91) так не по пустому, там же эти туркмены, туркманы хрен их разберет не важно

(93) Очень жаль. Тогда бы америки бы уже не было

(94) Ты их там лично прямо сейчас наблюдаешь? Думаешь, у наших там нет разведки?

(94) ну так надо сначала уточнить, что они там остались, а не расползлись по углам

(95) Как и нас, да и всех остальных, заодно.

(95) угу, никого небыло бы.

Оказывается, вовсе не мы прекратили поставлять газ:

"Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил НАК «Нафтогаз Украины» прекратить закупки природного газа у России, сообщает пресс-служба украинского правительства в среду, 25 ноября.

«Они (Россия) перепутали. Это не они нам не поставляют газ, это мы у них не покупаем газ», — приводит пресс-служба слова Яценюка. Он пояснил, что причиной отказа от российского газа стали ценовые предложения, поступившие от «европейских партнеров». Эти предложения, по словам украинского премьера, «гораздо лучше, чем предложения от восточного соседа»."
http://www.forbes.ru/news/306711-yatsenyuk-zapretil-naftogazu-pokupat-gaz-u-rossii


Вот как зрада в перемогу превращается. Или наоборот? :)

(100) Теплее от этого в/на не будет :)

(100) разбазаривают в конце осени запасённый на зиму газ из ПГХ... купленый у газпрома на целевой кредит от ЕС

ожидателям и любителям выравнивания земель еще в первой половине дня были ответы, что там все заровнялось еще ночью, а мобильная связь заглушена, поэтому в твиттерах об этом криков пока еще нет. а может и не будет.

http://www.ntv.ru/novosti/1577440/

Пишут что это турецкая аудиозапись перед перехватов.

(101) да отвяжитесь от тепла - им газ совсем не для этого нужен был. Они газом в хим-проме создавали видимость его расходов, а сами барыжили им, в основном. Или барыжили продуктами переработки газа с хим-предприятий.

Депутат Национального собрания Франции Жильбер Коллар также считает, что, сбив российский Су-24, Турция встала на сторону ИГ. «Уничтожив российский самолет, который вел борьбу против «Исламского государства», Турция выбрала свой лагерь – лагерь террористов
Не иначе, как «грязная игра», назвал действия Турции и зампредседателя сената Италии Роберто Кальдероли в Facebook. «После того, как Турция сбила российский самолет, она официально вступила в войну на стороне ИГИЛ», – указал политик
С ним согласилась и депутат германского бундестага Сара Вагенкнехт. В своем Twitter она подчеркнула: «В Турции есть сторонники ИГ. Правительство сбросило маску». По мнению парламентария, «атака на российский самолет – это атака на мир на нашей планете».
Американский журнал CounterPunch усматривает в гибели российского Су-24 на сирийско-турецкой границе проявление «невидимой руки США, провоцирующей войну». «Действия Турции, использующей F-16 американского производства, осуществлялись с ведома и предварительного одобрения Соединенных Штатов, - пишет издание. -
http://m.vz.ru/world/2015/11/25/780103.html

-- Мне хотелось бы полюбоваться закатом... Окажите мне милость, велите солнцу зайти...
-- Если бы я приказал генералу порхать с цветка на цветок подобно бабочке, или написать трагическую пьесу, или превратиться в птицу, парящую над морем, а генерал не исполнил полученный приказ, кто из нас двоих был бы повинен в этом? -- сердито спросил король. -- Генерал или я сам?
-- Вы, -- твердо ответил принц.
-- Вот именно. Со всякого надо спрашивать лишь сообразно его способностям, -- рассудил король и продолжал: -- Признанием пользуется только та власть, которая опирается прежде всего прочего на благоразумие. Если приказать своим подданным утопиться в море, они поднимут восстание. Я имею право требовать повиновения лишь потому, что мои повеления разумны.
-- Как же тогда быть с моим закатом? -- напомнил ему маленький принц, который никогда не забывал своих вопросов.
-- Получишь ты свой закат. Я велю это устроить. Но, как мудрый правитель, сперва дождусь благоприятных условий.
-- И когда же они будут? -- осведомился маленький принц.
-- Хм! -- отвечал король. -- Хм! Помолчав, он сверился с толстенным календарем и продолжал: -- Хм! Хм! Ну, пожалуй, что... пожалуй, что нынче вечером, где-то без двадцати восемь. Вот тогда ты и увидишь, как четко исполняются мои повеления!

Турки воевать что ли собрались?

"20 турецких танков переброшены к сирийской границе, сообщило издание aa.com.tr. Причина такого маневра не сообщается."
http://www.rg.ru/2015/11/25/tanki-site-anons.html

(108) может курды

(109) Не думаю, что с курдами тм что-то конкретно изменилось.
И ешё, тут говорили, что они теперь у границы летать не будут. А вот:

"ВВС Турции провели патрулирование границы с Сирией силами 18 истребителей"
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2471668

(108) Границу они закрывают от ИГИЛ непрошенных, пропускать будут только своих и только в сторону Сирии.

Тем временем наши начали утюжить ракетами тот район, где вчера наших летчиков расстреливали.

Правозащитники заявили о запуске ракет с кораблей по району падения Су-24.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/11/2015/5655b0199a7947a25f7dc4eb

(108)Хотят С-400 захватить походу..

(112) на базирующихся в Лондоне правозащитников, атака на районы Джабаль Акрад и Джабаль Туркман

(61) Если смог выжить и пробраться к своим - честь и хвала штурману. Но зачем подлетать к границе так близко, это косяк штурмана или "Пумы". Кстати как раз система навигации у данного самолета была поменяна, на более современную. Опять программеры, что-то не то в автопилот загрузили.
Я думаю все же сбитый самолет нам в помощь - не может так идеально ВВС работать по целям. Сам бомбер уже старый - амеры аналогичные уже как 18 лет списали, а мы еще эксплуатируем.

(110) Они на 2 сек залетели на терр. Сирии. Им было сделано 50 предупрждений. Не?

(116) Наши уже сделали предупреждение. Одно и для всех.

(110) Ну что, ну а теперь то можно уже ядрен-батоном оп Стамбулу?

(115) и чего было старого в том экземпляре.и кстати,А может списали не по старости все-таки

http://ivanoctober.livejournal.com/1186769.html
Вот эти вот двое сняли падение нашего самолета.
Журналист и оператор.
Путешествовали в том районе.
Случайно вот с такой вот оптикой мимо проходили.
И просто посмотрели на небо.
(смотрите по ссылке)

(115) Старость не позволяет донести бомбы до цели? Для этого нужна Ламборджини Диабло?

(118) Что ж вы такие кровожадные? Войнушки захотелось? Так это не компьютерные игры.

(115) "Но зачем подлетать к границе так близко"

Они там бомбили нефтеровозы которые ехали в сторону Турции, поэтому и подлетели близко. Не было там никаких ошибок.

(122) Месть застилает мне глаза

(115) Лавров достаточно подробно уже все объяснил.

(124) Месть - это блюдо, которое нужно подавать холодным (С)

(115) "Сам бомбер уже старый"

Модель старая и дальше что? Это великолепный самолет. Ту-160 то же старый, но при этом самый крутой, который повторить никто не может

(115) Потому что адекватные союзники не будут бить самолеты, которые залетают на пару секунд, не нанося по территории Турции ударов, направляются обратно в глубь территории Сирии. Нанесли ему удар в хвост нат территории Сирии. Мы бы уже кучку самолетов Турции посбивали бы с такими правилами.
А после этого, Турция ищет отмазки, вместо того, чтобы признать это ошибкой.

ПС: когда там списали подобные? какие 18 лет назад? Они до сих пор на них летают.

(126) А я люблю горячее

(31) По реальному местонахождению обломков можно понять, кто прав.

а вот еще упоминание с отсылкой к сирийским источникам но без явных ссылок в тексте:
--- http://pikabu.ru/story/abrekam_prishla_pervaya_otvetka_3802798
Абрекам пришла первая ответка!
ВКС РФ уничтожили боевиков, в районе где был сбит Су-24.
Эрдоган приказал посадить все самолеты ВВС Турции

Прошла информация с сирийских источников, что вчера вечером (24.11) ВКС России нанесли массированные удары по позициями боевиков (в том числе туркманов) в регионе, где был сбит российский Су-24.
Источник сообщил, что скорее всего от боевиков, которые подбили российский Ми-8 уже ничего не осталось.
Пока никакой подробной информации не поступало.

Между тем появилась информация, что турки не поднимают свои истребители в воздух после того, как большая часть из них были засвечены российскими радарами (С-300 и, по ранним сообщениям, возможно, С-400). После заявления Министерства Обороны России Турция опасается, что их самолеты могут быть уничтожены при приближении к границе.

(110) При очень удачном раскладе одному С-300 на две минуты работы с расстрелом почти полного боекомплекта. Если тремя волнами лететь будут на дистанции переноса огня и в секторе стрельбы.

(129) Сгоряча можно и дров наломать.

(121) Понаслушаются "экспертов" либеральных, так думают, что наши на кукурузниках летают, а западные страны на космолетах из звездных войн...

(128) "Они до сих пор на них летают."

Пендосы до сих пор летают на таком хламе как Б52, производства конца 50-х

я считаю что не надо нагнетать.
На Турцию надо давить дипломатически и экономически , но подталкивать её не к войне , а к миру с Россией.
Давить в стиле "вы должны денег семье погибшего" , "вы должны извиниться" и т.п.

(134) сидите спокойны товарищи скачущие

f-15 и 16 кажись в 70 вступили в строй.так что старые или нет?

(134) это не результат это повод.

(137) +100500

(114) <базирующихся в Лондоне правозащитников>

Ага, тоже подметил. Выглядит как базирующихся в Лондоне террористов

(134) мозг то включи ...

(141) но надо понимать, что турки могут в позу в стать и не идти на мир, а заниматься эскалацией

Надо вывозить туристов. могут и подорвать

(145) надо их вывозить, пока они там революцию не устроили

а не настала ли пора для Цареградской Народной Республики? Надо внимательно перечитать их договор с конунгом Олегом.

(134) скачешь по привычке? Мозг вытряс

(134) <Турция не Украина,терпеть нарушение границы >

Украина под внешнем управлением, там одни терпилы.
А за действия Турции турки таки ответят, свидомых спрашивать никто не будет.

(137) Т.е предлагаешь делать последние китайские предупреждения? К черту!
Батоном их батоном. Буратиной, Солнцепеком.

(134) Чего-то не пойму, значит НАТО с Турками не борзели и бомбили территорию Сирии и их не сбивали, а мы тут приборзели?
Скакали бы вы в сторону Украины или Турции...

(147) "Надо внимательно перечитать их договор с конунгом Олегом."

Ну как бы Олег обещал "защиту" Царьграду, взамен дань и торговые плюшки. Но царьграда больше нет

(152) по долготе и широте найдём

(120)  готовились заранее. Такая мысль . возможно пока Эрдоган искал помощи у иг с курдами они взяли его самого в оборот через сына и дочь. И теперь мы наблюдаем как Турция катится в шариат?

(150) Зачем так радикально? Поэтому никто и не может понять Темнейшего. Он стратегически мыслит, а не эмоциями. ;)

(153) Ну выходит как бы это наследники Олега не защитили Царьград. Хоть после Олега Царьграда с нами воевал не раз, так что тот договор сто раз разорван

(155) Ну поэтому я и не Темнейший.

(157) Я ему делигировал свои полномочия

(150) я напоминаю свою мысль повторно : в Турции возможна гражданская война.
Бомбардировки только по приблизят её.
Эрдоган бежит как Янук и к власти придут совсем отмороженные исламисты.
Эрдоган терпим. Его просто надо убедить , что он должен денег и должен извиниться.

Про футболистов уже было?

"Исполком Российского футбольного союза рекомендовал клубам не проводить зимние сборы в Турции из-за напряженной политической обстановки. Об этом сообщил в своем Twitter вице-спикер Госдумы, член исполкома РФС Игорь Лебедев."
http://www.rg.ru/2015/11/25/sbory-site-anons.html


Я так понимаю, они там сборы не бесплатно проводили?

(159) "власти придут совсем отмороженные исламисты"
Да и черт с ними

(159) а мне кажется придут его дети вместе с иг

(159) Эродгану не оставили такой возможности. И виноваты в этом не наша сторона, а та, которая подталкивает Эрдогана к поддержке иблисов и т.д.

(156) <не защитили Царьград>

А ведь по итогам 1-й мировой Константинополь и Босфор должны были перейти к России. Революция помешала

для разрядки , чтоб успокоиться - посмотрите пока курс гривны.
почитайте про интервью европолитиков , что "шенген в коме"

(112) "Правозащитники заявили..."

Вот до чего либерасты довели, что от хорошего слова "Правозащитники" начинаются уже рвотные позывы...

из интервью Лаврова (публикация на RT )
---
- Конечно, многое из того, о чем мы сейчас говорим, о том, как террористы использовали турецкую территорию для подготовки своих операций в Сирии, для подготовки терактов в различных странах, с этим пытаются или не пытаются бороться турецкие власти, это всем известно, - сказал Лавров на пресс-конференции.

- Но не то что мы старались закрывать на них глаза, но мы старались учитывать законные интересы наших турецких соседей, мы пытались в диалоге доверительном довести нашу линию о том, чтобы они проводили более взвешенную политику, не зацикленную только на свержении Асада и предполагающую в этой связи союзнические отношения с любыми самыми оторванными, отвязными экстремистскими группировками, - пояснил министр.

Лавров также не исключил, что предложения Турции по созданию буферной зоны в районе компактного проживания туркоманов на севере Сирии были связаны с желанием Анкары обезопасить расположенных там террористов.

— По имеющейся информации, в этом районе расположена и инфраструктура боевиков, включая склады с вооружением, боеприпасами, командные центры, пункты снабжения, — сказал министр на пресс-конференции в Москве.

— Я поинтересовался, не означает ли такое внимание Турции к этому району, включая постоянные предложения о том, чтобы создать буферную зону на этой территории, стремление оградить эту инфраструктуру и не допустить её уничтожения. На этот вопрос я тоже не получил ответа, — добавил Лавров

(159) "Эрдоган терпим." - Эрдоган - пособник террористов.

(159) то есть он сам не понимал,что его загоняют в угол?ну тогда зачем там такой идиот

(168) Эрдоган - умеренный?

(121) За последние 5 лет - потеря 12 машин. Самый аварийный самолет в ВВС. Самому молодому 22 года из всего парка. Средний возраст зашкаливает за 30 лет. Даже белорусы уже сняли с вооружения, т.к. ломается постоянно и не безопасно эксплуатировать.

(165) Если честно, то на хохлов уже давно плевать, что там у них происходит. Пускай там варятся в своем соку.

(168) когда то и Каддафи и Саддама называли пособниками террористов , но как ты знаешь , они не пособничали террористам в масштабах ИГиЛ

(171) Данный самолет жалко резать, вот и отправили в Сирию. Может там пригодиться.

(170) Не думаю. Мне про него племянник буквально недавно рассказывал, что Эрдоган практически открыто поддерживает ИГ. Но я как-то не думал, что до такой степени.

(171) Виктор Кот сказал?на этом базируются ваши утверждения?

По моему можно в Сирии сбросить несколько АВБПМ.
Потестить, да и издалека красиво...

(171) Это отличный самолет.

Самый аварийный самолет в ВВС был Миг-25. При этом он был уникальной наикрутейшей машиной, которая поставила кучу рекордов

(174) служили в ВВС или так?

(171) Аварийный в связи со сложностью в управлении в основном. Не прощает ни малейших ошибок.

(177) Точняк. К тому же это еще один секретный "сюрприз" для партнеров. Как раз и Ту-160 там летает, для которого эта плюшка предназначена

(177) Если 5-10 штук на границе с Турцией сбросить, то турки подумают что их ядрен-батоном жахают.

(167)этом районе расположена и инфраструктура боевиков, включая склады с вооружением, боеприпасами, командные центры, пункты снабжения,

Вкюченте в Турции шариата в исполнение иг было бы мощным ходом. Страну НАТО никто бомбить не будет. Пока все будут думать что делать они свернут Грецию и обоснуются в центре ЕС на Балканах. Олбанцы кровососы их поддержат тут же

(183) + в их распоряжении современная крупнейшая армия

(182) ИМХО для ущелий горных страшная вещь.
Суди по вики на расстоянии в 2км человека с ног сбивает, а в какой нить небольшой долине размажет всё тонким слоем по камням...

Россия - друг, сосед и очень важный партнер Турции, заявил премьер-министр страны Ахмет Давутоглу. Он подчеркнул, что отношения Москвы и Анкары не могут быть принесены в жертву из-за инцидента со сбитым российским Су-24.
РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1328078165.html#ixzz3sVrngdYn

(186) баян

(186) Ну тогда Турция - друг, сосед и очень важный партнер России. Отношения Москвы и Анкары не могут быть принесены в жертву из-за инцидента со сбитым турецким F-16.

(183) "Страну НАТО никто бомбить не будет" + "они свернут Грецию"

Вам не кажется что это противоречит друг другу? Греция тоже член НАТО.
Т.е это такой альянс где члены друг друга мочат? Интересно девки пляшут, я бы на это посмотрел

(188) "со сбитым турецким F-16"

лучше "со сбитымИ"

(186) серый волк бозкурт ему товарищ

не знал, что "расстрел парашютистов, спасающихся с подбитого воздушного судна прямо запрещен Женевской Конвенцией."

смотрите,что турки в ООН заслали
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/2584411/2584411_800.jpg
Согласно данному заявлению, пара российских Су-24М нарушила воздушное пространство Турции на глубину 1,36 мили и на дистанцию 1,15 мили всего на 17 секунд

(189) развиваю ситуацию, когда с помощью эрдогана в Турцию придёт игил

(193) Засуетились.
И ведь оправдают ведь их. Еще и санкции против России новые введут

(188) и уничтоженным танковым батальоном

(194) это если эрдогашу не сместят.да и то не факт,что  к власти не придут светские

(194) Ну так я давно говорю что НАТО - это террористическая организация.

Маккейн будет на камеру головы резать?

(195) неа сдадут.теперь вопрос за что продадут турцию и кто сядет вместо(партия).я пока оптимист

На карте иг Турция чёрным. Не обязательно ещё завоевывать. Как и балканы

(200) А может турция и есть ИГ?

(193) Врут как дышат

(201) ИГ  = Великая Османская Империя. Интересная мысль

(195) ИМХО все эти дип. пляски с реверансами уже не важны.
Турецким самолётам путь в Сирию заказан.
Равно как и бензовозам ИГ путь в Турцию.

"От Соединенных Штатов Олланд ожидал большего": СМИ о переговорах лидеров США и Франции
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2470002
интересная подборка сми из разных стран единого как казалось ес-нато

А на военных самолетах есть бортовые самописцы? Они ж пишут в т.ч. и координаты полета.

Мнение

ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ РОСТ СТАВОК
http://chipstone.livejournal.com/

(201) скорее всего турки выторговали место в халифате. Во главе были марроканцы иракцы но не было турок. Турки будут провинцией и плацдармом захвата Европы иг

(209) тогда беженцы будут еще и турки.да уж великое перемещение народов станет уже реальным явлением.

(193) а что не так? за минуту самолет проходит 15 км, значит за 17 секунд пролетит километра 4.

(211) Всё так, просто вспоминается:
https://pp.vk.me/c7003/v7003191/12a31/aV9Djql0pH0.jpg

«Турки ни о чем не предупреждали и на связь не выходили», — сказал российский пилот. Мурахтин также заявил, что саму ракету «воздух-воздух», выпущенную турецким F-16 и поразившую бомбардировщик на высоте шести тысяч метров, он не видел.

Летчик подчеркивает, что экипаж Су-24 знал район, где произошла катастрофа, «как свои пять пальцев», передает РИА Новости. Он «даже на секунду» исключает возможность нарушения российским самолетом воздушного пространства Турции. «Нет, это исключено, даже на одну секунду, тем более что мы летели на высоте около 6 тысяч метров, погода была ясная... Весь наш полет до момента взрыва ракеты полностью мной контролировался», — цитирует Мурахтина ТАСС.

http://lenta.ru/news/2015/11/25/murakhtin/

(211) скорость

(210) светские, цивилизованные которых полно в стамбуле и городах. А масса станет кормом опухоли игил

(211) свидетель

(215) то есть ты за полную исламизацию получается

(213) красота. Молодец что скрывался и выжил. Это мат. Не выходили и не предупреждали. Товарищам пц

(213) Бгг.
Вероятно выживание кого нить из экипажа при атаке не предполагалось. Даже при удачном катапультировании.

Не зря ж аккурат под точкой атаки турецкие нацики тусили. Но не срослось до конца.

я не очень понимаю зачем обсуждать форму, когда есть суть - а она ведь очень простая , приказ был отдан заранее , был обдуман и исполнен как только сложилась подходящая возможность. Все это было спланировано.
Далее это ответная реакция - я думаю она тоже учтена. Собственно поэтому я писал, что надо продолжать заниматься начатым вдвойне и не обращать внимания на это событие, а лишь принять новые факты их позиции. Но отвлекаться на это не надо. Так как такие действия указывают на правильный ход , настолько раздражающий их , что они вынуждены так палится.

(218) так вроде пишут, что он лучший штурман России. Поэтому и выжил.

(220)чтобы исключить хотя бы малую возможность какой-либо возможности ошибки и далее по тебе

(219) Там еще две съемочные группы случайно под кустом завалялись.

(215) и треснул мир напополам. дымит разлом

(214) 280 мил/час разве на отходе не улепетывают на макс. скорости.

В сопровождении нужно просто летать. Как минимум с 4 самолетами.

в Москве обратили внимание на сообщения СМИ, в которых со ссылкой на представителя турецкого МИД говорится о якобы достигнутой договоренности провести встречу глав внешнеполитических ведомств РФ и Турции в ближайшие дни.

"Подобные заявления турецкого МИД еще раз указывают на отсутствие элементарных понятий об этике и уважении, а также являются показательными с точки зрения правдивости всего того, что мы слышим из Анкары", — сказала Захарова.

При этом она добавила, что "в ходе состоявшегося телефонного разговора Лаврова с главой МИД Турции российский министр ни на одно из многочисленных предложений о встрече не ответил согласием".

"Только что в ходе интервью с российскими и зарубежными СМИ Лавров дословно сказал, что не ангажировался на встречу с главой МИД Турции в ходе предстоящего министерского заседания ОБСЕ

http://ria.ru/world/20151125/1328232883.html#ixzz3sVz7Ua13

(213) кстати это обьясняет почему летунов расстреливали в воздухе. Хотя обычно стремятся поймать как ценных кадров

(228) В воздухе в кого-то на дистанции не в одну сотню метров попасть малореально. Можете сами попробовать подстрелить лист падающий с дерева. Стреляли на камеру.

(221) штурман то он в небе. А по горам от банды бегать это совсем другая специальность

(225) он на посадку шел уже. не мог на максимальной скорости.

(226) проще взаимодействовать с крейсером "Москва" при выполнении заданий. А с крейсера уничтожать любые воздушные цели, приближающиеся к нашим ближе 20км. Валить даже над территорией турции - до тех пор, пока турки не захотят договариваться о предупреждении инцидентов в воздухе.
А еще валить над территорией Сирии любые самолеты, залетевшие с территории турок

(213) когда-нибудь про него, подбитый су-24 и сирийскую операцию снимут фильм. Молодец!

(227) Точно Захарову как преемницу Лаврова готовят, натаскивают. Молодец чертяка, жарит не в бровь а в глаз

(222) так никаких ошибок то нет - есть действия в правильном направлении , потеря пилота в данном случае это печальный факт , но он вскрыл их отчаянье. Разница в том что они лишь обозначали, что им это все не нравится , мы то уже давно действуем. При этом они не связаны сейчас , но и мы теперь так же мало ограничены. И это вопрос времени пойдут ли они на эскалацию или же наши действия в Сирии лишат смысла такой эскалации.
Сбить самолет таким образом это ведь не из рогатки в спину стрельнуть , а потом стоять и прикидывать дадут еще раз так сделать или что-то будет - тут все серьезнее и глубже.

(218) кроме слов (и его, и турок) есть данные объективного контроля...
на них и надо полагаться...

(213) "Мурахтин также заявил, что саму ракету «воздух-воздух», выпущенную турецким F-16 и поразившую бомбардировщик на высоте шести тысяч метров, он не видел"

Как это понимать? Бортовая РЛС не увидела ракету? Неужели правда такой косяк?

(237) с задней полусферы - вполне возможно.

(238) Какая разница какая полусфера?
Нужно вызвать Джина для консультации

(236)  бормотание турки смогли записать в любой момент. Чьи данные вопрос. Кто перехватывал военные частоты в тот момент и до сих пор не проявился

(237) Засеките бортовой РЛС ракету с ИК наведением... Сайдвиндер именно с ней.

вы реально что ли не понимаете что все это не важно ???

(237) Ракета летит секунды. Летуны могли тупо между собой чтото обсуждать и не успели увидеть.

(229) тогда нужно лишь обеспечить нужную плотность огня. Не прав?

(244) Попробуйте, потом расскажете.

(242) не торопи, придут к этому

Яков Кедми уже рассказал что эрдоган идет как саака прыгая по граблям ссылку уже  давали на видео интервью? Не хочется баянить.

(239)  большая. "Орион"  стоит под носовым обтекателем. Задняя полусфера, насколько помню у него не прикрыта вообще.
Ибо это фронтовой бомбардировщик.
(241) и что? прекрасно засекается...

"На самом деле никаких предупреждений не было. Ни по радиообмену, ни визуально. Вообще не было контакта. Поэтому мы заходили на боевой курс в штатном режиме. Нужно понимать, какая скорость у бомбардировщика, и какая — у истребителя F16. Если бы нас хотели предупредить, то могли бы показать себя, встав на параллельный курс. А так ничего не было. Да и ракета пришла в хвост нашего самолета внезапно. Мы даже визуально ее не наблюдали, чтобы успеть сделать противоракетный маневр", — сказал он журналистам.

(249)http://m.ria.ru/world/20151125/1328256773.html

(225) мил/час - это что за единица измерения?

Если все так какие последствия?

(241) Да без разницы какое там наведение.

(237) БРЛС не увидит вообще никакую ракету.

(255) Почему? Наши самолеты летают слепыми? Что за ерунда?

(256) Физика, Карл!

(249) по планам турков он жить был не должен. вот они обос_рались. живой свидетель и сценарий укробоинга уже не пройдет

(257) + При захвате РЛС атакующего самолета переходит в режим сопровождения, а при пуске ракеты с полуактивной включается канал подсвета (непрерывный или квазинепрерывный сигнал). Плюс БРЛС атакующего самолета посылает сигналы радиокоррекции ракете. Ну или активная ГСН ракеты начинает подсвет. По этим двум сигналам СПО (Береза, Карпаты и иже) и обнаруживает пуск ракеты. Это касается ракет с РЛ-наведением.

ИК-ракета не проявляется себя никак.

Я вырос в гарнизоне, отец летчик. До сих пор помню как рыдала три дня наша соседка по погибшему мужу и весь дом слушал это. Потом с одноклассниками ходили смотреть на привезенные обломки ил 28, их свалили в кучу за тэч. Меня поразили скрученные стволы пушек. До этого хотел стать летчиком и передумал. Правильно говорят, в авиацию идут романтики, а остаются там только фанатики.
Насчет сбитой сушки имхо это провал внешней разведки. Если готовилась атака, надо было ходить бомберам с самого начала под прикрытием истребителей.

(260) Сын лётчика? Не всё так однозначно?

(258) По планам режиссеров их должны были зверски убить на камеры. Именно потому, их (камер) столько было. Но вот не вышло. Один похоже застрелился как понял что к чему, второй свинтил.

Первое интервью штурмана сбитого самолета
https://youtu.be/zHAsLKWYC_g

(261) Воронеж, ГСВГ. Четыре школы сменил, пока отца переводили с части в часть.

(260) Какие все умные задним числом. Страсть просто. Наши бомберы ГОДАМИ висят борт о борт с ф16 и прочими, и ничего. Мы не воюем с турками, а у границы их самолеты могут хоть обвисеться, это их территория.

(264) Как же тебя в Киев занесло?

(265) Были угрозы ? Были. Эрдоган придурок после болезни ? да.

Надо привыкать жить, когда одна провокация будет сменятся другой. На войне, как на войне.

(266) Спасибо крымскому провайдеру.

(262) т.е целью были летчики

(269) В Крыму сейчас света нет.

(271) Темнота друг молодежи, рождаемость повысится.

(272) Кстати да, крыму надо по рождаемости догонять другие регионы...

(271) Возле хлебокомбината офис, целый день есть. Вчера не было почти с утра.

(274) Почувствуйте на время себя жителями окраины..у них зимой было в порядке вещей...в эту зиму походу тоже будет..

(270) Цель - акция устрашения. Не для военных, они знают на что идут. Чтобы здесь показать. Чтобы мирные люди ужаснулись, и подняли вой типа "не дадим убивать наших сыновей". Кстати в одноглазниках совсем незадолго до события поднялась как раз волна "не для того сына ростила".

Мнение

ПОКОЙСЯ С МИРОМ
Самоубийственное поведение Украины вызывает сразу две аналогии.

Наркоман, который ради сиюминутного балдежа от классного прихода разрушает свой организм. В качестве прихода выступает кайф от нанесения России хоть небольшого, но ущерба.

Вторая аналогия – раковая опухоль. Если бы она обладала зачатками разума, то понимала бы, что погибнет в тот же момент, что и организм-донор. Но власти в Киеве ведут себя в полном соответствии с этой раковой опухолью. Пусть погибну, но завтра, а сегодня съем все, до чего дотянусь.

Прекращение электроснабжения Крыма, это неприятно. Но в первую очередь неприятно для самой Украины. Это ведь не ее собственная энергия поступала в Крым. Это электричество России, которая поставлялась Украине под встречные поставки в Крым и в куда большем объеме. Теперь до момента восстановления подачи энергии в Крым в этом нет никакого смысла. И чтобы понять последствия для Украины стоит просто взглянуть на календарь. А на нем ну совершенно не лето и даже не ранняя осень.

Впрочем, все это фигня по сравнению с настоящей бедой, которую Украина упорно искала и, кажется, окончательно нашла на свою больную голову. Я уже писал, что Украину Запад списал. Слишком дорого обходится во всех смыслах. Финансовом, имиджевом, политическом. Но просто так взять и отказать в дальнейшей помощи нельзя. Западный обыватель резкой смены курса своих властей не поймет и начнет задавать неприятные вопросы.

Но достаточно вовремя несколькими штрихами показать объективное изменение ситуации, отреагировать на нее должным образом, и вуаля. Факт, что Украина поддерживает ИГИЛ, с которым весь цивилизованный мир уже борется чуть ли не сплоченными рядами, по крайней мере в СМИ, стал озвучиваться уже довольно давно. Теперь к этому добавилась конкретика в виде поставок оружия террористам через Украину и в качестве вишенки на торте пример террористической деятельности на своей собственной территории при полном непротивлении властей. А именно так и будут преподнесены взрывы опор ЛЭП.

Украина семимильными шагами движется к статусу мирового изгоя, про который даже упоминать в приличном обществе будет моветоном. И все это как раз к декабрю, когда, тяжко вздохнув и пожав плечами, мировое сообщество объявит о суверенном дефолте этого недогосударства. Итог – полное забвение и полноценная изоляция.

«Рест ин пис». Покойся с миром, «Незалежная» самоубийца.
http://chipstone.livejournal.com/1285580.html

(274) город-то какой говоришь?

(277) Мне понравилась шутка про прибывших в Джанкой тысяче вежливых электриков.

(277) Да нет... Пиндосам они пока нужны. Кто то должен делать грязную работы, ведь не чистоплюи из ес.

(278) Симферополь. На ай-пи не смотрите, провайдер инконнект

(278) А наш сервер у них на выделенном российском ай-пи и тоже инконект.

(281) какой говоришь адресок офиса?

(283) Мания преследования, такая мания.

Были клиенты турки, че-то внезапно пропали. Договаривались вчера встретиться, им нужно было подправить отчет. Телефон не отвечает. Зато у них в офисе было фото Эрдогана и Путина и два флага свой и российский.

(283) в аську устроит ?

(286) секретный офис?

(287) Ага. В полуподвале. Возле владоградовских домов.

(230) факт в том, что он выжил!

В тему ранее никем не подтвержденных ударов по территории бандитов, который расстреливали пилотов.

http://topwar.ru/86817-reuters-rossiya-nanosit-udary-krylatymi-raketami-po-rayonu-v-kotorom-nakanune-upal-sbityy-su-24.html

вот текст по ссылке из 290
---
Информационное агентство Reuters (кстати, то самое, которое накануне распространило дезинформацию о гибели «двух лётчиков» Су-24 в Сирии) публикует материал, в котором утверждается, что с российских кораблей, находящихся в восточной части Средиземного моря, были осуществлены ракетные обстрелы территории падения сбитого турками накануне бомбардировщика ВКС РФ. При этом Reuters ссылается на небезызвестную «Сирийскую обсерваторию по правам человека», находящуюся, что примечательно, в Лондоне.

Представитель «обсерватории» заявляет, что ракеты упали в районах Джабаль Акрад и Джабаль Туркман, в которых проживают преимущественно туркоманы. Именно о сирийских туркоманах президента Турции сегодня говорил как о «братьях», права которых официальная Анкара «намерена защищать». А как же быть с правами, например, курдов?..

Reuters сообщает о том, что атаки на районы северной Сирии, занимаемые боевиками «Джебхат ан-Нусра» и группировками, близкими к ИГИЛ, ведутся не только с моря посредством ударов крылатыми ракетами, но также и бомбардировками с воздуха.

(286) ну пиши, ася на работе стоит круглые сутки в онлайне - завтра прочитаю

и прямом новостном эфире на радио Маяк-Юг и Авторадио говорили, что информация о "туркомане" командире бандитской группировки - это турок и сын городского мэра одного из турецких городов. Участник радикальной "серые волки" - бозкурт по турецки.

29-летний новочеркасец Александр Позынич находился в одном из двух вертолетов Ми-8, направленных 24 ноября на поиски двух пилотов сбитого бомбардировщика СУ-24. Вертолет подвергся обстрелу с земли. Во время атаки Александр Позынич получил смертельное ранение.

25 ноября президент РФ Владимир Путин подписал указ о награждении летчиков сбитого бомбардировщика и погибшего в ходе их поисков морпеха. Как сообщается на сайте Кремля, Александр Позынич награжден «за мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга».
http://www.rostov.aif.ru/society/persona/pogibshiy_v_sirii_morpeh_iz_novocherkasska_nagrazhden_ordenom_muzhestva

(291) Если правда, то хорошо.
А то они парад воздушный вдоль границы сёдня устроили...
Вот уж воистину понты дороже здравого смысла....

(293) У Кассада есть в ЖЖ статья с пруфами. Нацик он турецкий, а не туркоман....

(296) да, я видел. Даже у доктора Пилюлькина такая же инфа с пруфами есть.

(296) туркоманы на турецком говорят

Туркоманы пишут не причем. Сбили и расстреляли турецкие подданные , а не туркоманы местные

(298) Как бы дело не в языке.

По телику говорят что очень доверчивые и это не раз приносило нам проблемы. Но вот опять же мы машем кулаками после факта атаки на нас. Уж лучше оправдываться самим за сделанное чем задним числом пытаться исправлять несделанное

Было?
----------------------
25 ноября 2015 17:56
Штурман сбитого Су-24 рассказал об атаке на самолет
Пилот сбитого турецким истребителем российского Су-24 хочет остаться служить в Сирии. Он с нетерпением ждет, когда его выпишут из госпиталя, куда он был доставлен после катапультирования. "Буду просить командование, чтобы меня оставили на данной авиабазе — я обязан вернуть должок за командира", — заявил капитан Константин Мурахтин.
Российский летчик отметил, что Турция не делала никаких предупреждений Су-24 перед тем, как открыть по самолету огонь. Интервью со штурманом бомбардировщика показал телеканал "Россия 1".

"На самом деле никаких предупреждений не было. Ни по радиообмену, ни визуально. Вообще не было контакта. Поэтому мы заходили на боевой курс в штатном режиме. Нужно понимать, какая скорость у бомбардировщика, и какая — у истребителя F-16. Если бы нас хотели предупредить, то могли бы показать себя, встав на параллельный курс. А так ничего не было. Да и ракета пришла в хвост нашего самолета внезапно. Мы даже визуально ее не наблюдали, чтобы успеть сделать противоракетный маневр", — пояснил Константин Мурахтин.

Штурман сбитого турецким истребителем экипажа подчеркнул, что самолет не пересекал сирийско-турецкую границу. Более того, летчики хорошо знали район, где уже неоднократно выполняли полеты.

"Конечно, мы неоднократно там выполняли боевые полеты, знаем его как свои пять пальцев. Боевые задачи выполняли и обратно возвращались по обратному маршруту на авиабазу. Мне вообще, как штурману, известна там каждая высота. Могу ориентироваться даже без приборов", — подчеркнул награжденный орденом Мужества штурман.

После того, как Су-24 был сбит 24 ноября 2015 года, экипажу удалось катапультироваться. Однако при приземлении погиб командир экипажа — подполковник Олег Пешков. Он был расстрелян боевиками из стрелкового оружия еще в воздухе.

Штурман сбитого Су-24 капитана Константина Мурахтина спасали 12 часов. В поисковой операции были задействованы как российские военнослужащие, так и сирийский спецназ.

В ходе поисковой операции был сбит российский вертолет Ми-8. Его экипаж эвакуирован. Но при обстреле боевиками погиб морской пехотинец, контрактник Александр Позынич. Он также награжден орденом Мужества (посмертно).

Президент России Владимир Путин присвоил погибшему подполковнику Олегу Пешкову посмертно звание Героя России.

Ранее Владимир Путин назвал атаку турецкого истребителя на российский самолет ударом в спину со стороны пособников террористов.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691080
--------------------------------
То есть турки твари тупо расстреляли абсолютно не угрожавший им ничем и находящийся над территорией Сирии наш самолет.

(302) _ Это для тех, кто вчера со мной спорил по поводу летели над турками или нет.

"Путин: Ельцин Центр отражает целую эпоху в истории России"
http://vz.ru/news/2015/11/25/780266.html

Внезапно для либерастов? Не все считают сделанное Ельциным вредом для РФ оказывается.
Но, есть такие личности, которые считают, что выкладки с пьяным президентом, это прокол президента, а не заслуга противоборствующих спецслужб.

Несколько взрывов прогремело сегодня в столице Турции Анкаре. Инциденты произошли в разных частях города. Полиция поднята по тревоге, на местах дежурят патрули. Об этом сообщает агентство DHA.
https://russian.rt.com/article/132654

(252) мили в час

25 ноября 2015 19:22
США ввели санкции против Илюмжинова и "Русского финансового альянса"
США ввели санкции против президента Международной шахматной федерации Кирсана Илюмжинова, банка "Русский финансовый альянс" и компании "Хадсотрейд". Как стало известно телеканалу "Россия 24", Илюмжинова заподозрили в связях с сирийским Центробанком.

В американский санкционный список также были добавлены два гражданина Сирии и один "связанный с ними" киприот, четыре компании из Сирии, Кипра и Белиза.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691133&tid=106434
----------------------------------
То есть сша своими санкциями присоединились к пособникам террористов? Если за связь с Сирийскими банками, значит сша пособники террористов, Если сша ввели санкции за связь с Сирийским банком, тогда они никакие не борцуны, а пособники террористов?

(305) Курды что-ли о себе напомнили? Возможно даже по чьей-то просьбе...

(308) Говорят, что взрывы "промышленные", кто и что промыслил, не сообщают, видимо большой секрет.

25 ноября 2015 18:33
Крым разрывает отношения с враждебной Турцией
Руководство Крыма приняло решение отказаться от сотрудничества с турецким бизнесом и покупки товаров, произведенных в этой стране. Об этом в среду заявил глава республики Сергей Аксенов по итогам встречи с министром труда и социальной защиты РФ Максимом Топилиным.

"Призываю крымчан вообще воздержаться от поездок в Турцию. Не потому что им опасно, а потому, что на сегодняшний день это государство, которое демонстрирует враждебное настроение к России. Мы сегодня сотрудничать с турецкими бизнесменами не готовы, я открыто это говорю и не сомневаюсь, что крымчане нас поддержат"
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691110
-------------------------
Правильно!

(310) что ты как детсаде, ждем СБУ - скажут Путин.

(311) Ошибся топиком?

(312) расслабься я имел виду (309)

(313) что за шовинизм? )

(295) Вообще-то там молотят уже несколько часов. Град то же идет.

(309) Нефтебазы жгут? ))))

(310) Крым стал больше Россией, чем остальная РФ. Наши губеры будут чесаться паясничать и ждать указулек сверху, но ни шагу сами не сделают с народом

(314) извини я не знаю значения этого слова, а во вторых - эрдоган как саака, только галстуки не жует, а в третьих мне самому интересно - рано или поздно его позовут на 404? Как мишико

(317) видишь ли у некоторвх губеров власти побольше чем парашенки, надо повежливее.

(318) извини, я не сразу разобрался, что ты ошибся постом )

(317) сегодня хотел апельсинов на сок купить, а там не было, только турецкие

(310) В ФМ, Меганоме, Ашане, на рынке сплошь турецкие товары. Одежда на 90%, обувь на 60-70%% Можно подумать торгаши откажутся от барышей. Переходить на китайское, тнх

(321) извини , детскийсад, выпейводки и поиграй с медведем на балалайке.
Кстати балалайки запрещены в америке,
и я всегда был против туров в турцию. Они же поддерживали ваххабитов в ичекрии - ищите в гугле по "абубакар турция чечня"

(323) "Кстати балалайки запрещены в америке"
Вот этим ребятам расскажи, а то они не в курсе
http://okolo.me/wp-content/uploads/2013/07/red_elvises.jpg

(322) А причем тут торгаши?
Если ты как покупатель не купишь этот товар, тогда продавец будет думать как ему зарабатывать. Просто теперь все обязаны предъявлять документы по требованию покупателя о происхождении товара. Это выбор каждого из нас. Считаю, что это минимум, чем мы, невоенные люди, можем помочь нашим ребятам там в Сирии.

(319) при чем тут это. Я имею ввиду близость власти и народа. Вече, круг народовластие. А наши губеры с властью сами по себе, народ где то внизу копошится

Яков Кедми еще высказался про Эрдогана - ну как скорпион попросил бегемота черезе речку переплыть, а потом на середине его укусил, бегемот типа мы же утоним, а тот извини не удержался.
(324) а кто эти ребята и как им рассказать? телефончик сможешь дать кому звонить?

(323) извини, что разочаровал тебя, ещё какие-нибудь пожелания будут кроме балалайки с водкой на медведе?

(324) Невероятно, но уже почти 70 лет в США действует запрет на продажу балалаек. Во всяком случае Обама продлил табу до 2020 года. История вопроса восходит еще к предвоенному времени, когда тогдашний глава вашингтонской администрации Франклин Рузвельт подписал секретный указ о запрете балалаек на территории страны сроком на 10 лет. Это случилось в 1940 году и с тех пор декрет регулярно продлевается. С 2000 года указом Клинтона запрет распространен и на Аляску, которая являлась единственным местом, где продажа была разрешена, т.к. балалайка на Аляске считается народным музыкальным инструментом. Во времена Рузвельта эти земли еще не имели статуса штата, поэтому запрет удалось обойти, благодаря лазейкам в законодательстве.

Источник: http://www.realfacts.ru/647-pochemu-balalayka-v-ssha-pod-zapretom.html
© http://www.realfacts.ru

(328) лопай что есть, просто в турцию не летай, видишь ли наши барыги бабло уже отдали туркам.

(330) так я египетских апельсинов купил в соседнем супермаркете

(329) И эта уродливая дерьмократия будет кому-то указывать как жить. Жуть, дебилы б***

День почти закончился.
я правильно понял, что наш ответ был очень суровым?
1. запретили ввоз мяса из Турции
2. запретили продажу туров
3. сорвали флаг с пивного завода
4. закидали посольство камнями
5. обещали подвезти ПВО

все так?

(331) поздравляю, легче стало?

(333) нет решили экспортировать оленину по 89 баксов. у нас она по 89 рублей.

(336) ага надо было ядрен баот скинуть на пляж ианталии, ты идиот или доплпоеёп?

(337) Во-первых варианты разные.., второе слово в зеркале увидишь.

(326) народовластие это круто! Представляете себе фирму, где все решает уборщица? Не. Стопицот уборщиц. Много такая хрень наработает?

(329) а какой-нибудь официальный амеросайт с их законами можно найти с упоминанием подобного запрета? а то уж больно на фейк похоже

(336) А вы в армии были? Или "я читала, мне не понравилось"?

(339) В физике, есть такой опыт, определения длины линейки...каждый пишет длину на листочке, в итоге имеет 100% длину. Так что твое сравнение с 10 тыщ уборщ. неуместно. Отстранение от власти массы, всегда приводили к нехорошим последствиям...конкуренция нужна.

(333) А тебе нужно было, чтоб тебе персонально внесли сообщение? СМИ сейчас накачивают обстановку. Рано еще ждать результатов.

(333) Все так: Российскому 1С-нику пофиг на турков, а вот турки за сутки столько кирпичей отложили, что можно вторую китайскую стену возводить...

(338) ну так пиши что ты в зеркале видишь.. глядишь я проголосую за тебя на на выброах.

Интересный материал на того кто убил нашего летчика:
http://pikabu.ru/story/nayti_i_unichtozhit_3804211

(327) музыкальным магазинам американским можешь написать, а то продают по незнанию на амазоне балалайки :)
http://www.amazon.com/Roosebeck-Deluxe-Prima-Balalaika-Variegated/dp/B0045KT7KU

(346) Прикольно, приводят фотки на которых совсем не понятно он это или не он... стоят дяди в бородах и хз кто из них кто...

(344) слабо предложить волшебнику  сделать филиал в турции

(347) Забей, это известный фейк, но тролли все ровно продолжают сыпать им

Опа. Премьер Турции сказал это ОН приказал сбить самолёт РФ. Историк. Вот кто болен великой османией. Проявился.

(334) извини, что опять разочаровал тебя

(351) ссылку

(351) Новости Россия 1

(354) Вести в 20 00. С трибуны выступал.

(355) теперь можно требовать его выдачи для уголовного преследования

(336) Народ, ну читать же нужно сначала.
Там нет того, что Вы написали.

В данной ситуации не играет никакой роли был ли наш самолет в 100 м на территории Турции или рядышком но на сирийской территории. Вопрос в другом - нас предупреждали, мы махнули на предупреждение рукой. Добиться координации наших авиаударов хотя бы с турцией нам как я понимаю не удалось. Отсюда вывод - обеспечение безопасности тем нашим силам которые наносят удары по врагу. Ведь никто не обещал лояльности по отношению к нашим действиям. Понятно что из-за практически полного отсутствия информации - мы с вами можем только констатировать факты по факту.

Руководство "Спартака" приняло решение отменить зимние сборы в Турции, сообщает официальный сайт клуба. В общей сложности их было запланировано семь - по три у молодежки и "Спартака-2" и один - у основной команды. Сегодня РФС рекомендовал клубам воздержаться от турецких сборов из-за охлаждения отношений между странами.
Руководство красно-белых на данный момент ищет альтернативные варианты подготовки к весенней стадии чемпионатов.http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/941456/

и паровозы:

Ольга Смородская, президент московского футбольного клуба "Локомотив", заявила "Р-Спорт", что железнодорожники не намерены отказываться от проведения зимних сборов в Турции.
http://rsport.ru/football/20151125/881666099.html

(356) даже не знаю. Может сразу ледоруб. Он фанатик судя по вмему

(358) Разновекторные интересы. Их интерес схавать Сирию и двинуться на Россию, а наш интерес оставить их там в земле...
А сегодня обезян вроде сказал, что сша уничтожили главарей иг и иг им не угрожает.

https://pp.vk.me/c623424/v623424440/53c55/hxsHQxJzqls.jpg он сбли наших

(360) надо быть терпеливым, поспешишь, врачей насмешишь

(277) "Прекращение электроснабжения Крыма, это неприятно. Но в первую очередь неприятно для самой Украины. Это ведь не ее собственная энергия поступала в Крым. Это электричество России, которая поставлялась Украине под встречные поставки в Крым и в куда большем объеме."

Не так. Украинцы весь прошлый год лихорадочно строили сверхмощную ЛЭП-750 на своей территории от Ровенской АЭС до Киева. Как достроили - получили возможность вообще не импортировать энергию, из-за возникшей возможности перераспределить энергопотоки на северо-востоке Украины. И сразу же, чувствуя безнаказанность, "активисты" взорвали опоры ЛЭП, ведущих в Крым. То есть, они основательно подготовились к энерговойне с Крымом.

(361) это он из-за индейки, просто побредил вслух

(364) Мне нравятся киевские советчики. Они киевским советуют побольше преступлений против человечности делать, такое впечатление, что кто-то глумится над хохлами не по-детски. А потом вот также смеясь и отправит их под суд..

(363)http://news.day.az/unusual/721046.html

(364) пруф? будет

(367) это азербайджанский сайт?

(369) там видео которое по вестям показали

(364) а куда избытки генерации уже решили?и сырьем запаслись?а ну тогда удачи им

Шойгу говорит в Сирии С400 (четыреста) размещаю. Вести 2000

Что характерно. Эрдоган на саммите мусульман кирпичи откладывает. А Давутоглы наоборот бодр и агрессивен. Идеолог. Доктор Гебельс

20:55 25 ноября 2015 1215120 комментариев
Онищенко считает, что россияне оплатили ракету, сбившую Су-24

Помощник председателя правительства и экс-глава Роспотребназдоза заявил, что каждый купленный турецкий помидор — это вклад в армию Турции.
Геннадий Онищенко объяснил, почему считает, что покупка турецких продуктов фактически является поддержкой их военных сил. По его словам, каждый купленный у Турции помидор — это вклад в очередную ракету, которая будет стрелять по российским военным.
— Тот трусливый шакал, который подкрался сзади и сбил наш самолёт, конечно, делал это всё за бесплатно. Потому что та ракета, которая сбила Су-24, оплачена нами, — уверенно заявил бывший глава Роспотребнадзора.

По его мнению, Россия вносила серьёзный вклад в экономику Турции, закупая у Анкары продукты. Это касается и туристического потока. Поэтому фраза про помидор — это не формула речи, подчеркнул Онищенко, а реальная ситуация, в которой оказалась РФ.

— Неужели мы не понимаем, что, отправляясь в Турцию, оплачиваем турецкую армию?! Мы покупаем ракеты, которые стреляют по нашим мальчишкам, — с негодованием сказал помощник председателя правительства.

Если турецкие ВВС без причины расстреляли российский самолёт, то опасность может грозить и отдыхающим из РФ, полагает Онищенко.

Он призвал развивать внутренний туризм. По его мнению, российские туроператоры годами занимались вывозом валюты за рубеж. Теперь им пора отдать дань Родине и заняться благоустройством зон отдыха в стране.
http://lifenews.ru/news/171822
----------------------------------------
Онищенко прав на 100%!!!

(373) Им всем суждено теперь ещё долго кирпичи откладывать, вместе с покровителями из-за лужи...

(327) Ну, вообще в этой ветке действует правило "пруф или GTFO". Так что с тебя пока что пруф про запрещенные балалайки. А на фото американская группа "Red Elvises", визитная карточка которых, ВНЕЗАПНО, здоровенная балалайка.
Контакты выясняй сам, если интересно.

(376) это точно балалйкайка? пруф будет реклаымы какотой группы?

(368) http://br.so-ups.ru/Public/MainPage.aspx
Переток в сторону Украины отсутствует, наоборот - Украина энергию продает в Россию.

(371) Топливо для АЭС нужно раз в год, для ТЭС у них есть запасы угля на месяц. Вот этот месяц Украина будет давить Крым. Как раз до первой очереди энергомоста.

(339) в стране три человека из власти высказались. Путин, Кадыров и Аксенов. Они имеют свое мнение болеют и чувствуют себя с народом. Остальные болванчики от власти с недвижкой в Турции?

(377) Дай-ка проверить... Да, точно. Это балалайка. Треугольная, знаешь ли, такая.

(302) а что на су-24 нет оборудования предупреждающего о захвате на прицел, может кто-то свистит?...
Почему сразу не обеспечили ПВО прикрытие такой крупной группировки ВВС, решили сэкономить?
Может стоит для спасения экипажей использовать более квалифицированный и многочисленный личный состав, нежели необстрелянных морских пехотинцев, например, спецназ. Не на полигон приехали из калашей пострелять, война...

(379) Ты точно всю прессу смотришь? Все высказались.

(379) Мне вот просто из интереса - что должен сказать министр сельского хозяйства или, скажем, министр образования?

(381) а почему нельзя подумать?

(381) Советник? Читай темы за два дня и гугли там всё сказали и рассказали.

(381) О. А вот и военные иксперды.
Сели в контролируемый противником район, выдернули оттуда летчика, потеряв одного человека. Провальная операция, куле...

+(381)
пассивный радиолокационный пеленгатор (ПРС) «Филин», электронно-оптический визир (ЭОВ) «Чайка», теплопеленгатор ТП-23Е, телевизионный пеленгатор ракет (ТПР) «Таран-Р»
http://aerofencer.narod.ru/eq.htm

это отключено?

(386) не эксперт, но голова функционирует нормально.

(386) нет. он как бы щетает, что присутствие рядом с бомбардировщиками истребителей делает их неуязвимыми.

(381) потому, что это не истребитель.

(387) читай. или это не работает?
(389) я про истребитель ничего не говорил.
Просто считаю, что СУ-24 хлам, годен только аборигенов бомбить. Пора активно менять на СУ-30.

(387) что из всего этого способно предупредить о приближающейся ракете?

(380) сколько там струнн?

(391) су 30 - экспортный истребитель, убей себя ап стену, эксперт.

собственно, там и су35с бы ничего не сделали. Почему? Потому что они были бы не готовы к бою. Нуачо, летит пара f16 по своей территории, типичная ситуация.

(388) Хорошо. Что твоя нормально функционирующая голова говорит нам?
(387) Расскажи, что это все добро должно сделать в случае ВНЗАПНОГО запуска сайдвиндера? Телепортировать летчиков в ближайшую сауну?
(391) Говорю же, иксперд. Следи за буквами:
Су-24 (изделие Т-6, по кодификации НАТО: Fencer — «Фехтовальщик») — советский и российский фронтовой бомбардировщик
Су-30 (по кодификации НАТО: Flanker-C) — советский/российский двухместный многоцелевой тяжёлый истребитель
Разницу между истребителем и бомбардировщиком рассказать, или сам поищешь?

(393) 4, это же бас. Но я все еще жду пруфов про запрет продажи балалаек.

ну и вообще современные сайдвиндеры - это пассивная ик гсн без радиопосветки, ибо ближний бой. Узнать о пуске можно лишь увидев, либо получив удар.

(397я уже приводил, читай. если не согласен приведи пруф что на фото бас  балалайка.

https://www.youtube.com/watch?v=mGDWLCeIKDo
Сижу смотрю думаю

(398) Ты вот столько сложных слов говоришь, а он же даже не настоящий сварщик.

(378)понятно последняя попытка

(399) Вольдемар, ты пьян. Я вот даже не отрывая ссылку вижу, что там видео

+(402) Ну и эта... Что там насчет запрета балалаек?

(237) Какая бортовая РЛС?Там была ракета с инфракрасной ГСН, она не нуждается в подсветке и сама не облучает.

http://vz.ru/news/2015/11/25/780293.html

Туркмены местные сейчас хлебнут, имхо

25 ноября 2015, 21:08
Эрдогану уже не поможет ни блок НАТО, ни Господь бог - Сатановский
Президент Института Ближнего востока Евгений Сатановский рассказал телеканалу  «Звезда» свою точку зрения на трагедию с российским Су-24. По его мнению, Россия и Турция ни при каких условиях не смогут продолжать прежние отношения.

«Эрдоган, видимо, забыл, что за такие действия Турция за 400 лет и потеряла значительную часть своей территории и от нее остался тот осколок, которым он сегодня и управляет.

Нам еще придется ввязываться в серьезные боевые действия. Вопрос, как их проводить, минимизируя наши потери и достигая результатов, по результатам которых нас будут бояться трогать. Сегодня совершенно понятно, что Турция делает все, чтобы спасти террористов «Исламского государства» и других группировок. Их будут сопровождать наши истребители, и любая попытка их атаковать будет встречаться соответственно.

Надеяться на Турцию и рассматривать ее в каких-либо вопросах как дружественного союзника нельзя ни при каких условиях. Это означает, что проект строительства АЭС за счет российских 20 миллиардов долларов должен быть прекращен. Идея турецкого потока, которая позволяет туркам нас нагло шантажировать, должна быть закрыта. Достаточно того, что на сегодня энергобаланс Европы летит под откос. И это после того, как турки, именно турки, устроили им кризис беженцев. Не исключено, что они же стоят за терактами в Париже.

Нормализация отношений может зависеть от понимания господином Эрдоганом, что он может оказаться не атаманским султаном, а человеком, который разрушит страну, построением экономики которой и позиционированию в мире он уделил так много в мире. У Эрдогана должно быть понимание, что ему может не помочь ни Господь бог, ни блок НАТО», - заявил Сатановский.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511252108-77kj.htm
-----------------------
Как всегда - четко и понятно!

посмотрел ВВС турции. в вики
21 самолет что ли всего?
Боевая авиация - 21 эскадрилья:
истребительно-бомбардировочных - 8
истребительные ПВО - 7
разведывательные - 2
учебно-боевые - 4.

(406) Президент института Северной Америки Дефендер Линович зачвил, что им хана. Это передает наш корреспондент Линн Дефендерович.

хотя ниже табличка почти 200 боевых

(407) Да откуда ж вы такие лезете?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадрилья

(407)
Достаточно серьезную силу представляют и ВВС Турции. В настоящее время ВВС страны насчитывают более 400 боевых самолетов. Из них наиболее боеспособными являются 208 истребителей F-16C/D, которые строятся в Турции по лицензии. По мнению военных экспертов, по своей профессиональной подготовке, количеству летных часов (в том числе в горных условиях и на низких высотах), а также морально-психологическому настрою летчики турецких ВВС являются одними из самых подготовленных в ВВС блока НАТО

http://topwar.ru/41179-vooruzhennye-...le-rossii.html

http://vz.ru/news/2015/11/25/780298.html

не могу найти политкорректного слова, что с ними нужно делать

(408) к чему сарказм? Сатановский умный, довольно просто и доходчиво всегда все разъясняет. Рекомендую послушать его передачи в эфире вести фм вт-чт (кажись) с 14-17

(413) ты не добавил имхо

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, перед тем как принять решение об уничтожении российского самолёта на границе с Сирией, заручился поддержкой по этому вопросу у своего американского коллеги Барака Обамы. Об этом сообщает сразу ряд арабских СМИ со ссылкой на информацию от некоего источника в администрации президента Турции.

Как отмечается, это произошло в ходе недавнего саммита «Большой двадцатки» в Анталье. Эрдоган во время личной встречи с Обамой попросил у него разрешения на удар по российскому самолёту. По сообщениям СМИ, Обама ответил утвердительным кивком.

— Очевидно, что турецкий лидер страдает из-за сильной бессонницы, которую ему причиняют действия российских ВКС в Сирии, разрушающие нефтянную инфраструктуру ИГИЛ. И нет секрета в том, что Турция — это главный импортёр контрабандной нефти по заниженным ценам с территорий, которые контролируются ИГИЛ*, — отмечает издание Mepanorama.

— Источники, близкие к администрации турецкого президента, цитируют Эрдогана, который на встрече с Обамой предложил ему в целях предупреждения России сбить российский самолёт. Минуту подумав, Обама кивнул, — заявляет издание.

http://lifenews.ru/news/171808

(415) вроде премьер взял на себя?

(415) Обезьяну на гиляку?

(413) Я понял, шутка ушла в песок, надо прямым текстом говорить.
Кто это вообще?

(414) пусть будет имхо, хотя и так понятно. На вестях еще вещает часто Багдасаров, тоже интересно послушать, но он очень много закручивает на тонкостях, поэтому его речь сложнее усваивается. Он еще иногда на радио Говорит Москва выступает.. Ну это из видных... Вообще востоковедов медийных у нас есть, хотя и не так много

Лавров сегодня туркам задал вопрос "ставилось ли в известность сша о боевом применении f-16 т.к. по нашим сведениям американцы это требуют." ответа пока не услышали и думаю не услышим. а вот давить на это надо везде где только можно.

(419) Вот ты тут много непонятых фамилий назвал. А кто вообще все эти люди?

(418) Евге?ний Я?нович Сатано?вский (род. 15 июня 1959 года, Москва, СССР) — российский востоковед и экономист, президент независимого научного центра «Институт Ближнего Востока» (бывший Институт изучения Израиля и Ближнего Востока). В 2001—2004 годах занимал пост президента Российского еврейского конгресса (РЕК). Один из ведущих российских экспертов в области политики Израиля, стран Ближнего и Среднего Востока.

(421) одну фамилию упомянул только. Востоковед

Defender aka LINN, пройди по ссылке (422) и посмотри.
Сатановский и Багдасаров очень часто комментируют военные вопросы.

(424) Дефендер прав, эти люди никто и звать их никак. Обычные диванные онолитики.

А если США не только требуют ответа при боевом применении, а применение как таковое? Можно ли вообще экономически помогать туркам после такого предательства? Турецкий поток вообще пора забыть. Не было его и нет. Опять же технику авиационную надо чаще надо обновлять. СУ-24 проект 1970 года. Самолету почти 50 лет. Там уже и модернизировать нечего. Противоракетная защита и защита. Продумывание защиты пустого самолета без боеприпасов. Авто обзор и авто выявление ракетного нападения. В 2017 году по территории России уже будут ездить роботы в фурах без людей. Почему нельзя ставить роботизированный комплекс на самолеты на авто обнаружение и авто защиту от нападения? По сообщения второго штурмана СУ-24 ракетное нападение от Ф-16 было пропущено визуально индивидуально. Пилот может пропустить нападение ввиду недостаточности реакции и скорости обзора и поиска.

25 ноября 201521:38 Анна Редькина
Нефть и дружба с ИГИЛ: секреты семьи Реджепа Эрдогана
Появились новые доказательства того, что существование ИГИЛ и нестабильная ситуация в Сирии очень выгодны турецким властям и непосредственно семье президента страны. Сын Реджепа Тайипа Эрдогана Билал, как оказалось, весьма тесно общается с боевиками ИГИЛ. Вплоть до того, что позирует с ними на фотографиях с радостной улыбкой. При этом именно Билал Эрдоган де-факто контролирует нефтяные потоки Турции и покупает нефть у исламистов на теневом рынке. У судоходных компаний Эрдогана-младшего есть собственные причалы в портах ливанского Бейрута и турецкого Джейхана, куда контрабандное сырье доставляют целыми танкерами. И это не секрет ни для кого, даже для самих турок. Собственно, именно удары российских ВКС по нефтескладам боевиков и могли стать для турецких властей последней каплей. Анкара попросту почувствовала, что теряет источник дохода.
Владелец заводов, газет и пароходов, по совместительству — большой друг полевых командиров ИГИЛ. На фото он — с дорогими друзьями на ужине, на другом — слушает имама, как и другие собравшиеся. И все бы ничего, вот только черные знамена на фото – не лучший фон для второго сына турецкого лидера. Снимок сделан в августе 2013 года, за год до того, как ИГИЛ-сотоварищи перешли к активному захвату территорий.
"Именно при Эрдогане началась исламизация Турции, — отмечает заведующий отделом евразийской интеграции и развития ШОС Института стран СНГ Владимир Евсеев. — И она происходила во многом благодаря семье Эрдогана. Когда жена Эрдогана стала носить платок и закрывать свои волосы, многие женщины начали подражать. По мере того, как они поддерживали исламистов, усиливались и финансовые отношения. Именно сын Реджепа Эрдогана, скорее всего, является тем лицом, кто курирует незаконные поставки нефти от "Исламского государства".
Второй сын турецкого президента – человек успешный. Образование получал в США, там же стажировался во Всемирном банке, ну а потом вернулся на родину – поближе к семейству. И сразу же попал в одну из самых прибыльных отраслей – морские грузоперевозки. В списке грузов – нефть, традиционно – из Ближнего Востока, в том числе, и из Ирака. Как оказалось, свои предпочтения компания не сменила даже с приходом ИГИЛ. Да и зачем, если нефть стала дешевле. И все бы ничего, если бы информация об этих поставках не стала достоянием широкой общественности. В Сеть "чудесным образом" просочился разговор турецкого президента с сыном. Обсуждали далеко не погоду. Пытливые журналисты раскрыли схему. Оказалось, что нефть поступает в Турцию караванами (их не так давно разбомбили наши ВКС), в Турции – уже местным транспортом идет до портов, ну а оттуда отгружается на европейские танкеры, идущие в Японию.
Но не нефтью единой. Оказалось, что семейство Эрдоган получает дополнительные доходы от продажи сирийских ценностей, незаконного трафика оружия. Причем в схеме участвуют все – отец, два сына – Ахмет Бурак (он занимается золотом) и Биляль, дядя президента Мустафа и даже дочка с зятем. К слову, именно семейность бизнеса и обеспечивает его эффективность. К слову, работает семейство не в одиночку. Эксперты говорят: в исполнителях – и бизнес, и разведка.
"Именно турецкие компании организовывали доставку боевиков из Турции в Йемен, — добавляет Владимир Евсеев. — В интересах Саудовской Аравии. Удивительная вещь, но вот эта вот логистика фактически говорит о том, что в интересах этих организаций работала турецкая разведка МИТ. Если руководитель – это человек лично преданный Эрдогану, если его сын получал доходы от незаконного экспорта нефти, получается, что Эрдоган не мог этого не знать. Получается, что он это и организовал, иначе не была бы задействована турецкая разведка МИТ".
Цели семейства Эрдоган понятны: неоосманизм и мания вновь сделать Турцию великой. Для этого все средства хороши. И даже терроризм. Вот только как стране разрешили развить ИГИЛ до столь монструозного состояния? И почему турецкий премьер спокойно позволяет себе заглушать голоса тех, кто рассказывает о его связях с ИГИЛ? Где же хваленые права человека?
"Сегодня Турция – близкий союзник США, а потому она имеет неофициальное право делать все, что угодно, — рассуждает главный редактор британского журнала Politics First Маркус Пападопулос. — При поддержке Америки. Если говорить о внутренних проблемах, то в стране всегда грубо нарушались права человека. Каждое турецкое правительство всегда преследовало журналистов, которые проводили независимые расследования, ведь они писали о коррупции, о том, как нарушаются права человека. Журналистов арестовывают, сажают, пытают, многих даже убивают. Если посмотреть на внешнюю политику, то Турция всегда была источником нестабильности в регионе".
В завершении еще один момент из жизни младшего сына Эрдогана: сегодня он разместил на своей страничке в Facebook фотографии окровавленных детей и женщин, пострадавших при якобы имевшем место авиаударе российских ВКС по мирным туркоманским деревням. Как известно, в реальности этого не происходило. Что примечательно, про сбитых российских летчиков – ни слова.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691179
----------------------------
Сейчас тоже показывают в прямом эфире http://www.vesti.ru/

(424) да пусть комментируют, я вот тоже комментирую, а я, между прочим, президент лаборатории и институтского университета ближнего и дальнего востока и средней аляски

(426) А что изменилось кардинального за 50 лет, кроме электронники?

Крылья не так рисуют или может звезды другим цветом надо рисовать?

(426) Вы считаете, что умней людей, которые разрабатывают все бортовые комплексы? Противоракетная защита от ИК наведения... Патентуй.

Кто заказывал бомбежку территории, с которой был расстрелян экипаж СУ24?

СМИ: Россия нанесла удары крылатыми ракетами по району атаки на Су-24
http://vz.ru/news/2015/11/25/780288.html

(431) [||||||||||||]

Почаще и побольше в разы.

(433) а конкретнее?

(432) не видел здесь этой ссылки... Наверное пропустил ;)

(435) вроде здесь видел, но источник лента или рт

Реально, если экономически не ответить, и не принять меры, то могут быть и далее случаи все новые и новые нападения. Это нападение есть сверх наглость. Как в том известном анекдоте: напачкать у друга под дверью, позвонить в дверь и попросить туалетной бумаги у друга. Это называется сверх наглость.

(437) если ты и дальше будешь за правительство думать, то у тебя голова заболит, это точно

(437) а как же иначе зарабатывать авторитет и уважение? Турция ведь тоже тешит себя имперскими амбициями. Ведет свою игру с целью усиления влияния в мире.

Сейчас срочно нужны нам еще  подготовительные мероприятия тур общения, и экономические мероприятия по Турции - это мероприятия защиты своей экономики. Время покажет, на что мы способны и мобильны, такие решения покажут, как мы можем экономически защититься и защитить свою честь и достоинство России.

(439) Ты читаешь, что такой неадекват заслужит уважение в мире? Да запад вчера прифигел от его выходки и ещё не отошел. Он же, по сути, противопоставил турцию всем кто сейчас создает коаллицию против террористов. Он выступил пособником террористов. Или ты думаешь, что все счастливы сдохнуть в ядреном угаре за бабки эрдогана?

Вообще пора контролировать нашим патриотам поездки в Турцию, должны быть реальные порицания посещений.

https://russian.rt.com/article/132710

оказывается турецкие самолёты нарушали воздушное пространство Греции 2502 раза, если бы каждый раз сбивали по самолёту, то у Турции было минус 2300 самолётов

интересно а как сами турки сейчас относятся к русским там у себя и не опасно там будет на новый год

(443) они же летают не с полным боевым комплектом и не взрывают приграничные зоны :) иначе бы греки как члены нато уже давно это пресекли

(441) Уважения достойна только сила и мощь. В сочетании с волей это вызывает страх.
Как в 40м году вся Европа трепетала перед Гитлером.

(444) как они вообще в НАТО попали? и те, и другие, это же противоречит уставу НАТО

Тут еще должны понимать сами туристы, что и встречная враждебность обязательно будет. Поэтому предупреждения даются не просто так.

(442) Ты хочешь до абсурда довести нормальную реакцию граждан, которые сами уже сдают путевки и билеты? МИД и так предупредил о тер.опасности.

(445)И какое это имеет отношение к турции после вчерашней выходки?

(446) попадают по принципу враг моего врага мой друг. Вначале путем подкупов и переворотов сажают к власти проНатовские силы, ну а потом по накатанной.. посмотрите что в черногории происходит.. народ против вступления НАТО но уже все решено на верхах и Черногория без 5 мин уже там

(446) Может конфликт начался позже, т.е. после вступления в нато? Другое дело, почему  до сих пор их не исключили?

Не забывайте про главную задачу якобы наших партнеров: ослабить Россию экономически, и увеличить расходы России всячески. Ее у них никто не отменял. Поэтому все продолжается скрытно.

(450) нет до. Турки были нужны из за ЧМ

Воу, воу, воинствующие патриоты, вы хоть Грецию в покое оставьте, а то вообще некуда отдохнуть от вас поехать не получится...
Да и вообще, что сейчас в турции делать, вот сезон начнется, там и посмотрим...

Посмотри на Крым. Крым объявил полный разрыв отношений с Турцией по всем направлениям. Это настоящий российский патриотизм.

Крым достал уже, причем во всех отношениях, и что касается отдыха, и что касается всего остального...

турки могут получить прощение, если согласятся уничтожить всю свою авиацию и передадут проливы под контроль России

(455) Правильно говорить не "достал", а "извлёк"...

(455) В чем проблема? Земля большая найди себе другое место.

(455) что там плохого в отдыхе ?

похоже и немцы с турции побегут

Производя поиск, среди писем со взломанных почтовых ящиков, по ключевому слову «Турция», наши коллеги из немецкого «Анонимус» нашли и передали нам интересное письмо, адресованное туроператорам от государственных структур Германии:

http://www.cyber-berkut.ru/news.php

(455) а теперь, если можно по пунктам: чем конкретно тебя так достали Крым и патриоты, от которых нужно в Греции отдыхать?

(460) вспомнилось
https://m.youtube.com/watch?v=x02mfcorWUc

Странно что ещё никто не обратил внимание:
турецкая правозащитная организация Humanitarian Relief Foundation поплакалось на то, что русские разбомбили турецкий гуманитарный конвой. Они везли строительные материалы - цемент и железо.

- они не могут объяснить почему гуманитарный конвой сопровождали контрабандисты по своим маршрутам;
- они не могут назвать чьи это были грузовики ("были" - потому что все 20 сгорели)
- почему им об этом сообщил "полевой командир сирийских повстанцев в Дамаске" (а по нашему - террорист ИГИЛ)

И не важно что этот район бомбили только Сирийские ВВС - это "гуманитарный конвой" и его разбомбили русские.

Ссылками забили весь интернет турки, хохлы и наши либерасты - укажу первую попавшуюся
БиБиСи
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151125_syria_turkish_convoy_hit_reports

А вот так вчера выглядело место, где сбили наш Су
https://www.youtube.com/watch?v=gY-aFdqHdyU

(387)а теперь расскажи как всё это работает из задней полусферы

(463) разрешение на провоз у Ассада получили? Нет? - значит контрабанда и говорить не о чем... надеюсь из контрабандистов никто не ушел

минутка юмора

В Крыму заморозили цены на бензин на время действия режима ЧС

Кроме того, прокуратура республики предостерегла продавцов топлива, завышающих цены

Крупнейшие нефтетрейдеры Крыма подписали соглашение с правительством республики о неповышение цен на топливо на период действия режима ЧС.
"Мы подписали договор о том, что никто не будет наживаться на временных трудностях в республике, идем одной командой", - заявил во время церемонии первый вице-премьер правительства Крыма Михаил Шеремет.
"В период чрезвычайной ситуации, связанной с ограничением подачи электроснабжения на территории Республики Крым не допускать повышения розничных цен на моторное топливо. Вопросы ценообразования согласовывать с Советом министров Республики Крым", - говорится в подписанном документе.
Соглашение также предусматривает создание каждым из игроков рынка запасов моторного топлива не менее 20-суточного объема. Кроме того, автозаправочные станции должны быть обеспечены резервными источниками электроэнергии.
"Мы нашли с продавцами топлива точки соприкосновения вплоть до того, что мы даже выдаем беспроцентные кредиты для того, чтобы они могли закупить генераторы. Со своей стороны мы также окажем содействие в беспрепятственном перемещении топлива на территорию республики и окажем максимальный административный ресурс", - добавил Шеремет.
Первый вице-премьер Крыма сообщил, что ежедневная потребность республики в топливе составляет 1,5-1,6 тыс. тонн. При этом, на полуостров ежедневно завозится 2.3 тыс. тонн. По его словам, ажиотаж на автозаправочных станциях в Крыму во время режима ЧС был создан искусственно.

полностью: http://tass.ru/ekonomika/2473297
------------------------------------------------------------

власти работают, молодцы!

(427) Личное имхо. Надо про дружбу (точнее про деловые отношения) Эрдогана и ИГ публиковал не столько на территории России, сколько для западного читателя.

Предполагали, что у ИГИЛа нет самолетов, а оказалось, что ИГИЛ входит в НАТО.

Ну а нам что делать?

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstana-potrebuyut-vyibrat-lager-satpaev-intsidente-su-24-284722/

(471) Ыксперд, по ходу, постоянный пациент эхамасквы. Вся статья проповедует страусиную политику и сидение ж#пой на двух стульях.

(472) ну мне он тоже не нравится.
Хотя уже вышла новость  - МИД РК выразил свое мнение. Нейтралитет.

+(473) http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/mid-kazahstana-sdelal-zayavlenie-po-intsidentu-s-su-24-284734/

(473) Там каменты доставляют, какие-то полуграмотные мюсли турков в братья уже записали, бгг.

если кормить бешеную собаку... она всё равно тебя покусает.

Короче. в новый год наши сх производители войдут с новыми надеждами. еще 20% их конкурентов будет убрано..


Вот если подумать на свежую голову.
кому выгодно все это?
США типа рассорили Турцию и РФ?? господа. невозможно рассорить тех, кто в этом не заинтересован.

В итоге РФ получает еще одно железобетонное основание закрыть рынок от Турции свой, в Сирии развязаны руки для применения систем ПВО и т.п.  Как счас утюжат сирийско турецкую границу и никто вопить не сможет.

Да и те, кто думает, что Турция совершит харакири закрыв босфор сильно ошибается.
1. Движение в босфоре регламентировано конвенцией международной и он фактически турции не принадлежит.
2. Турция помоему на 90% зависит от РФ по энергетике

(477) по газу примерно на 60%

(478) еще и нефть помоему. Причем газ, нефть. по ценам с дисконтами как "друзьям"

(478) перекрытие 60% газа остановит экономику Турции

Турецкого потока в общем не будет видимо. Ни в ЕС ни доп объемы в Турцию

(477) Эрдагона тупо подставляют. ИМХО, Его премьер Давлатогу троянский конек

Туркоманов продолжают нещадно утюжить. Грады, солнцепеки
Претендент на "Акбар недели"

http://www.youtube.com/watch?v=ZSlwrlHLlnE

(482) Отмазки все это. Если бы подставляли, Эрдоган уже бы извинился и получил повод почистить неугодных ему.

И как можно подставить чувака, у которого сын в ИГИЛ.

В ответ на заявление штурмана, что предупреждений не было турки выложили какую то хрень для Рейтер
http://www.newsru.com/world/25nov2015/turkaudio.html

(485) и что. запись некого диспетчера. а кому и на каких частотах он вещал, и когда запись сделана. все это хрень. Если бы кто-то из радиосканеров выложил. а так куда и кому они орали

(477) да вот и непонятно, "кому выгодно".
Эрдоган, так тот сам себе на ровном месте создал кучу проблем. как внешних, так и внутренних (для низкоквалифицированного населения - потеря рынка экспорта сельхозподукции, для среднеквалифицированного - потеря легпрома, для высококвалифицированнной - потеря продукции промышленности. ну и потеря рынка туруслуг)
Россия теряет 20 миллиардов выручки за газ, ну и 5 миллиардов на металлургии. вроде как потери даже побольше турецких (хотя не создающие в россии таких внутренних проблем, как в турции). плюс отсутсвие альтернативного газового маршрута и сопряженное с этим отсутсвие перспектив роста сбыта и выручки...
итого в заинтересованных - хохлы? :-)

(487) в чем хохлы то заинтерисованы? они к тому времени сдохнут как государство

вообще. последние 2 года санкций для РФ показали, что все санкции фигня. все заменяемо и наносит только виртуальные потери.

Поэтому ВПВ и так хренячит смело.

(488) в создании проблем. остаются важным газовым коридором в европу, и рынком сбыта газа (при нынешней ситуации - тоже фактор).
(489) все заменяемо - вопрос в цене вопроса. Импортозамещением нужно было заниматься не когда жареный петух клюнет, а когда "бюджет лопался от бабла"©

(486) о том и речь. К тому же как понимаю это должно быть не вещание от имени бога, а типа
Говорит лётчик истребитель Хусейн Абдул оглы бортовой номер 666 ВВС Турции. Вы нарушили воздушное пространство Турецкой народной террористической республики. Срочно измените направление полета

(487) иррациональное обьяснение тоже обьчснение. Эрдоган сошёл с ума на почве османизма и хочет стать вождем все радикалов. Заманить НАТО к наземному свержению Асада. Оттяпать полсирии Ирака. Восстановить османскую империю. А перед этим убрать из Сирии РФ. А для этого поссорить с НАТО путём публичной казни летчиков на камеру

(477) У Турции есть один серьезный козырь в отношениях с РФ. Анкара может закрыть проливы, через которые снабжается российская группировка в Сирии и идет экспорт российской нефти. У России тоже есть серьезный козырь, который будет применен в случае эскалации конфликта: турецкая энергетика зависима от российского газа. Грубо говоря, в ответ на "отключение проливов", туркам можно выключить свет, и это помимо очевидной перспективы военного решения проблемы блокировки. Совокупность взаимных угроз указывает на то, что до взаимного использования этих козырей дело, скорее всего, не дойдет.
Есть еще два дополнительных направления действий это поддержка курдов и воздействие на экономические интересы Турции.
http://politrussia.com/world/moskva-nazhmet-na-544/

(492) кроме того, у него была реальная возможность догнать Сушку, и "продемонстрировать себя". "вытеснить" или "принудить к посадке"...
То, что стреляли фактически из засады, явно с целью сбить - это однозначно. вопрос - зачем?

(493) Он не сошел с ума. Он сторонник восстановления Османской империи, исламист (фактически его партия - это братья мусульмане). Он за время когда он у власти умудрился рассориться со всеми соседями. Теперь и с Россией.

(494) "воздействие на экономические интересы Турции" - турция прекрасно сама на них воздействует. Из 6-7 миллиардов экспорта товаров, и 3-4 миллиардов туристического рынка она потеряет минимум половину. И это при безработице в 10%. Да еще сейчас из россии обратно гастур-батыров со строек вернут.... это уже попахивает звиздецом

(497) Видел мельком (т.е. без подтверждения), что у Турции в следующем году возврат кредитов. И если при сотрудничестве с Россией шансы были неплохие, то сейчас пока экономические перспективы выглядят грустно.

(494) проливы они закрыть не могут. Это миф. закрытие проливов = харакири. Да но хоть и долгий, но обходной путь есть + авиация

(494)а у нас другой - Московский договор от 1921г был заключен на 25 лет и после этого каждые 25 лет пролонгируется... есть мнение, что...

http://hodar.ru/post/49488/

(496) он потерял чувство реальности, как и саудиты, как и катарцы и прочие "****лы, мля"

(501) незаметно... никаких признаков не было
а такие болезни внезапно не появляются

(502) обама кусал

(503) если не хуже...

(502) о кстати петя тоже

Кстати, здесь
http://pavel-shipilin.livejournal.com/505176.html
наглядна видна разница движения СУ-24 по данным МО РФ и по данным Турции

Россия уже в четверг может официально объявить о введении ограничений на турецкий импорт, при этом об эмбарго пока речи не идет, пишет газета «Коммерсант» со ссылкой на источник в одном из министерств и два источника, работающие с поставщиками из Турции.....
"Товар, идущий из Турции, с сегодняшнего дня просто встал на пунктах пропуска", — цитирует издание импортера рыбы. Как сообщил газете один из крупных импортеров рыбы, некоторые машины на таможне уже разворачиваются, понимая, что турецкая продукция будет задержана на неопределенный срок или уничтожена.
http://news.rambler.ru/politics/32027783/?track=main_topnews2
---------------------------------------------------------

пора Онищенко отзывать с пенсии или где он там

(496) Считаю национализм и империализм сумасшествием

Что у нас в основном из турции везут?

(509) Продукты, одежду, автокомпоненты.

(496) погодите,А не он ли на выборах обещал разрулить проблемы с соседями.или я ошибся

(511) имхо его премьер верховодит. Доктор геббельс

(511) а автором знаете кто был?нынешний премьер

(511) Разрулил, угу. Кебабам теперь долго обтекать придется %)

(508) А что в империализме плохого?

ИГ объявило врагами 60 стран, включая Украину.

https://russian.rt.com/article/132737

"А нас то за шо?"

(516) У хохлов когнитивный диссонанс по всем фронтам.

(516) сало едят. Значит для Иг они нелюди.

(511) Да это он. Вот и разруливает - "нет соседей, нет проблем с соседями"...

(516) От жеж блин, они только наладили отношения и торговлю...

В ЕС не берут, в ИГ не берут, бедолаги неприкаянные %)

Для тех, кому не хватало боевых ответов на границе с Турцией, в сети уже множество сообщений, какая им туда теперь ответка прилетела и какой интенсивности боевые действия начались.
Например:
Уничтожение конвоя в грузами для террористов - тишина на официальном уровне.
http://cassad.net/v-mire/blizhniy-vostok/20841-rossiya-unichtozhila-tureckiy-konvoy-napravlennyy-boevikam-v-siriyu-erdogan-molchit.html
вот это же событие но от другого источника
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151125_syria_turkish_convoy_hit_reports

Есть и другие сообщения, но пока большинство их них точно также без какого-либо упоминания в официальных источниках

(507) Противно...
Газпром и не думает прекращать поставки газа - как же Газпром дорожит репутацией (надежного поставщика) и деньгами.
А туристы (не все, конечно, но многие) - должны отказаться от отдыха.
А торгаши должны отказаться от налаженных поставок.

Знаете, так нельзя...
Либо Россия гнёт свою линию (со всеми вытекающими), либо продолжает получать "плюшки"...

Новые санкции за Сирию: мне не понятно - а почему Россию еще не обвинили (и не наложили санкции) за теракты во Франции?

Бред полнейший...

(523) Полагаю, процесс прерывания поставок не единомоментный все-таки. Это ж не окошко в ларьке захлопнуть с табличкой "Закрыто на учет".

Было, нет?
"Найти и уничтожить"
http://ntv.livejournal.com/426110.html

+(524) К тому же, вариантов ответа много, могут выбрать и тот, где зеркально по экономике не ударит.

(523) В смысле "нельзя"? Для чего капитализм строили? Затягивай пояс и не бузи.

Где от турок компенсация в 100-кратном размере за сбитый самолет?
Где от турок компенсация в 100-кратном размере семьям погибших военнослужащих?
И все российско-турецкие проекты должны быть заморожены. В т.ч. и текущие энергетические поставки в Турцию.

Пусть дипломаты болтают между собой.

(524) Мне нравится просто "Закрыто". Без комментариев.

(523) ну как не наложили?! Отказались же отменять вообще все уже ранее введенные санкции, а больше они нового уже вряд ли чего могут придумать.

У всех этих любителей санкций - разрыв шаблона. Причем, не только у тех кто их ввел там, но и у тех кто подвывает им у нас здесь (и на этих ветках, в том числе).
Вот с пылу с жару разве кто-то сможет перечислить состав и назначение этих самых "санкций"? Там только по финансированию есть нечто, но какое-то невнятное и непонЯтное.

(527) Тогда - нужно молчать "скушать"?

(530) А новые из-за Сирии?

(531) Там уже турецкие "гуманитарные" конвои в пыль разносят, например.

(530) И на шахматистов... А они-то причем?

(522) Уже есть заявления тролльного характера по этому поводу:
Турецкие СМИ сообщили об авиаударе России по гуманитарному конвою в Сирии
http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/56564e2b9a79475e734f6f8b
"Турецкая правозащитная организация Humanitarian Relief Foundation (IHH) сообщила об авиаударе по колонне грузовиков с гуманитарной помощью в городе Аазаз на севере Сирии недалеко от турецкой границы. Об этом говорится в Twitter организации.

Сообщение сопровождается фотографиями, на которых пожарные тушат горящие грузовики. «Отряды гражданской обороны IHH работают на месте после того, как российские военные самолеты атаковали грузовик с гуманитарной помощью в Аазаз», — гласит подпись к фотографиям.

В новом сообщении, опубликованном чуть позже, отмечается, что грузовики организации не принадлежат. Кроме того, отмечается, что нет четкой информации, кто именно нанес авиаудар."
-----
Сначала вброс сделан, а чуть позже - открестились потихому.

(532) Есть там какие-то списки лиц - мелькало где-то в новостях. Якобы Обама его придумал.
Что там в том списке - не смотрел.

(535) "Турецкие грузовики предупреждали по радио перед атакой пять минут и десять раз" (с)

вот на практически официальном уровне.
---
08:0826 Ноября 2015 года http://1prime.ru/News/20151126/822084535.html

МОСКВА, 26 ноя - ПРАЙМ. Правительство России приняло решение не проводить российско-турецкий саммит, который должен был пройти в Санкт-Петербурге в середине декабря текущего года, сообщает "Коммерсант" со ссылкой на источник, близкий к Кремлю.

Дипломатический источник газеты в свою очередь предупредил, что теперь сбитый турецкими военными российский бомбардировщик Су-24 "будет иметь самые серьезные последствия для всего комплекса российско-турецких отношений".

"Все решения в отношении Турции, которые отныне будут приниматься, будут нести тень этой трагедии", — сказал он.

(536) http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2472611
Суть претензий к ним, согласно отдельному пресс-релизу минфина, заключается в "оказании поддержки правительству Сирии".
А правительство Сирии незаконно?

(522) Я видел крики от турецких правозащитников, мол РФ разбомбили гуманитарный конвой.

(523) Личное имхо. РФ не должна поощрять туризм в потенциально опасные регионы. И тур. фирмы не должны туда продавать туры. Хочешь - езжай на собственный страх и риск. И если погибнешь - никаких компенсаций. И в случае проблем - никаких эвакуаций.
А Турция, увы, потенциально опасная страна. И речь не про войну с курдами. Речь про турецких националистов - именно представитель турецких националистов на фото с погибшим летчиком. Кажется, даже родственник мэра одного из турецких городков.

(537) Зачет. XD
И даже более того, они были вынуждены защищать территорию Сирии от вторжения неопознанных грузовиков!

(537) А у грузовиков радио-то было? :))))

+540 А газ - войны еще нет, поэтому договора надо выполнять.

(506) может, наши работают в Пулково-42, а турки - в WGS-84 ^-)

(542) Так да, рация у них всегда есть. А пилоты даже открыли форточку на истребители и орали им, чтобы те назвали себя. Но они проигнорировали.

How will Russia retaliate? First off, the Russian state will at least even the score, but let's hope this will be restricted to the economic field alone. But they usually inflict at least twice as much damage as they suffer.

Как ответит Россия? Во-первых, как минимум сравняет счет, будем надеяться, что на экономическом поле. Но они обычно наносят ущерб, как минимум в два раза превышающий тот, что понесли.

http://www.todayszaman.com/columnist/i-brahi-m-turkmen/face-the-bear_405263.html

Такое вот мнение самих турков :)

(542) в репортаже о том, как пытались поймать штурмана, там есть прямое пояснение, что движение колон координируют очень четко и вполне профессионально. Этих бандитов называть "пастухами" можно, но руководят ими все-таки профессионалы.

(531) Можно умеренно повозмущаться в интернете, вроде пока не запрещается.

Да там вообще неясно, что за колонна, когда загорелась, где это произошло и вообще "а был ли мальчик?".

(515)империализм неэффективен (хотя и результативен).  и государства в формах  более мягкого объединения (и управления) гораздо жизнеспособнее...

(549) фотки и видео есть. перейди по ссылкам там выше.

(543) Моё лично: мне уже надоело слышать про агрессию России. Я бы уже приступила к агрессивным действиям. И не в военной сфере, а экономической.
Агрессор - сидите без газа и молитесь за сбитого летчика.

(551) Да фото и видео я видел. Ну горит какой-то грузовик. Только не очень похоже это на результат бомбежки. Может, сами сдуру подпалили.

(552) ну вот одна из последних реакций.
---
Появление российских десантников на границе с Херсонской областью ускорило ремонтные работы украинских специалистов по починке ЛЭП, подорванных накануне участниками блокады Крыма. Об этом сообщает «ПолитНавигатор» со ссылкой на экс-вице-премьер Крыма Рустама Темиргалиева.

Крым уже сегодня получит мощность в 240 МВт. Подача электричества в домах жителей будет практически восстановлена. С учетом генераторов, которые сейчас работают на полуострове, будет около 500-550 МВт при минимальной потребности в 750-800 МВт.

Российские десантники будут находиться на севере Крыма до тех пор, пока ремонтные работы по восстановлению ЛЭП не завершатся.
--- взято отсюда http://cassad.net/russia/golos-sevastopolya/20837-ukrenergo-uskorilo-vosstanovlenie-lep-posle-poyavleniya-rossiyskih-desantnikov.html

Якобы с переотсылкой на УКРО-СМИ

(552) Я бы тоже. Поэтому хорошо, что я не во власти.
Кстати, личное имхо. Наши противники должны молиться на Путина. Т.к. если он решит уйти, то на смену может прийти более резкий политик.

(553) неофициальные источники в жж публикуют, что вломили "туркоманам" с максимальной мощностью

(523) Туристы и торгаши спонсируют напрямую террористов, при этом Газпром извлекает прибыли и создает рабочие места в самой стране. При этом нехилые налоги платятся в бюджет от продажи газа.
Думаю самое оптимально сейчас - это подавливать легкую промышленность, сельское хозяйство, машиностроение, строителей. В этих областях работают большинство турков и на них скажется экономический эффект. Прекратить поставки технологий в Турцию. Все эти шаги опустят экономику турков. Беженцы уже сейчас влияют на расходы, а в купе с тем, что ЕС закрывает границы, Турцией самой придется кормить или создавать рабочие места для вновь приехавших. Будет замес между местными и приехавшими. Тогда и вся внешняя политика Эрдогана полетит к чертям.

(550) Говорить об эффективности и результативности какого-либо общественного строя нужно не в абстрактных сферических условиях в вакууме. В какой-то момент наиболее результативна и эффективна тирания, в другой - демократия, в третий - монархия. Самое долгоживущее государство за всю историю человечества, если что - империя. Римская, ага. Все наше копошение - суета и чушь перед почти пятнадцатью веками ее существования.

Надо чтобы Турция публично признала себя полностью неправой и так же публично компенсировала наши потери. По-сути мы должны поставить их власть "на колени". А иначе нас будут считать слабенькими

(557) Легкая промышленность, сельское хозяйство, машиностроение, строительство - это всё использует газ.

(559) Заметьте, не я это предложил (С)

Ну и требовать от НАТО чтобы оно исключило Турцию из своих рядов.

(523) нужно и  на елку влазить,и при этом задницу не ободрать...
Прекращение поставок газа приведет к сильному сокращению притока валюты нам (чего нам не очень бы сейчас надо), и репутационным издержкам для страны и газпрома (нацдостояние).
а сокращение закупок у турции всяких товаров приведет к проблемам у турецких поставщиков и производителей, (наших издержек почти нет), и в крайнем случае потери репутации ИП Пупкина и ООО Рога и КОпыта. А кому важна репутация (да и деньги) каких-то там ИП и ООО?

(552)"Сидите без газа" - и кому от этого хорошо будет?
Перекрыть газ туркам глупость, т.к он приносит нам огромный доход.
Этим мы себя накажем, а не турков.

(563) (564) То бишь: деньги сегодня на самом первом месте?

(557) всем известно, что при уменьшении уровня жизни у населения более активно протекает радикализация...

то есть ты предлагаешь что-бы в турции в открытую победили "братья мусульмани" или еще кто более радикальный?

(565) а ты думаешь лучше утонуть в говне но с гордостью?

энергетическая игра она посильнее оружия будет

(565) То бишь это не наказание, а наступание на грабли и мазохизм.

По данным СМИ в районе поселка, где тюрками был расстрелян пилот сбитого Анкарой Су-24, "творится сплошной огненный ад".  Боевики на своих видеоканалах выкладывают ролики, на которых видна гора, буквально трясущаяся от взрывов ракет, бомб и снарядов.

"На многих видеозаписях видно, что обстрел ведется не только системами залпового огня, но и авиацией",- пишет пресса. Также агентство Reuters сообщило о нанесении по месту гибели пилота удара крылатыми ракетами силами российских ВМФ.
http://cassad.net/v-mire/blizhniy-vostok/20836-ognennyy-ad-rossiya-snosit-s-lica-zemli-rayon-gibeli-pilota-su-24.html

Так обратите внимание, оказывается есть общедоступные и широко известные в определенных кругах каналы, то бишь видеоканалы и они не заблокированы.

(566) За то что бы победили христианские радикалы.

(566) в принципе в этом есть что-то выгодное. для РФ.

(559) надо дать возможность Эрдогану извенится сохранив при этом лицо....

всем известно, что загнаная кошка в угол намного опаснее кошки на дереве....

(568) +100500 100500 раз.

(564) Родина не продается

(557) мы туда технологии поставляем?

начните утро с новостей, таможня уже не даёт "добро" никаким грузам из турции, ряд граждан сдало билеты, ряд турагентс больше не продают туры в турцию, официальный запрет ещё не наступил, но думаю скоро.

Не следует врага убивать - нужно его сделать инвалидом и поддерживать в нём жизнь, дабы самим фактом своего существования он был примером что бывает с кидалами.

(557) чиво? "поставки технологий в турцию"?
на структуру экспота-импорта посмотри... они от нас машин и оборудовани ввозят на 40 миллионов, а мы от них на 2 миллиарда

(572) это уж вряд ли. Он сами себе нарисовал "красную черту" и переступил через нее.

(572) В политике не извиняются, тем более в такой ситуации.
Только не официально.

(565)А на что ты пенсии платить будешь? Зарплату врачам?
Т.е если какие то пенсионеры загнутся от нехватки денег, то это фигня, главное турков наказать?

(573) Я вообще-то про перекрытие газа. Бить надо больно, но так, чтобы самому руку не сломать.

(567) Нет, мы будет тонуть в говне молча.

(572) Так это нас в угол загнали - и от нас весь мир ждет поступков чтоб понять насколько мы крепкие

(565) нет, не на первом. Но и сделать хуже всем - это, скорее, хохлоподход... "назло маме уши отморожу".

(582) Нас в угол не загнали.
У нас вроде все нормально, санкции переживаем вполне хорошо.
И всему миру нас..ть на поступки других.

(574) а Родина - это газ, что ли?

(566) дело-то в том, что эрдоган не мог непонимать - нанося удары по российским самолетам - он спровоцирует экономические последствия для своей страны. Где и так несладко...

(584) Насчет "переживаем вполне хорошо" это ты махнул конечно.

(582) Геополитика не по "понятиям" ведется.

Посмотрите на Запад. Они наплевали на все свои выгоды и ввели против нас неслабые экономические санкции.

(560) Объемы падают, цены за газ растут, а может как в 404 вообще падают объемы поставки. Бизнесу не выгодно производить продукцию на территории Турции и он дружно сваливает в более теплые страны (в Китай).

(588) Как раз по понятиям, даже больше скажу, что крупные гос компании работают по понятиям

Уважаемые, некоторые из вас такие горячие, что вами легко управлять подсовывая новые и новые лозунги.

(587) Ну я бы не сказал что у нас резко упал уровень жизни, а санкции уже не первый год.
И экономика не рухнула.

Повторюсь: была бы сегодня Великая Отечественная (не Дай Бог!) - мы бы не выиграли...

«Власти РФ приняли решение не проводить намеченный на середину декабря российско-турецкий саммит в Санкт-Петербурге», — пишет газета «Коммерсант» со ссылкой на своего собеседника. Однако, официального подтверждения отмены саммита двух стран в Санкт-Петербурге пока нет.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132730


А что за саммит намечался, кто-нибудь в курсе? По каким вопросам?

(572) почему?

вот сценарий:

1. он объявляет о заговоре военных и сажает генералов
2. выдает нам пилота (или сажает сам)
3. объявляет о пожизненной пенсии семье погибшего летчика
4. компенсирует нам стоимость самолета

вполне нормальный выход для всех....

(566) А сейчас там радикализма нет? Он сидит на руководящих должностях.

(589) Неслабые - это если бы счета позамораживали российского бизнеса, госкорпорации и т.д. Или запрет хамона - это "неслабо"?