В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Турция сбила Российский самолёт в Сирии (454)



Общее настроение на укр.форумах: http://urod.ru/uploads/112015/lgov25_5.jpg

Почитал польский форум - там народ достаточно скептически настроен к действиям своего союзника по НАТО

https://www.youtube.com/watch?t=20&v=vuy_5U8uaG0

Россия уничтожила турецкий конвой, направленный террористам в Сирию. Эрдоган молчит

Вчера вечером (25 ноября) появились первые фото и видео уничтоженного турецкого конвоя, который прибыл в город Аазаз в Сирии, который контролируют террористы.

Чем примечателен этот городок на севере Сирии? А тем, что именно туда стягивается турецкая помощь ИГ, как то - оружие, боеприпасы, медикаменты, сухпайки и прочее. Город находится всего в 5 км от границы с Турцией, поэтому раньше его не трогали, скажем так, по геополитическим причинам, надеялись, что Турция сама прекратит делать из Азаза, перевалочный пункт для помощи террористам, но после того, как турки сбили нашу "сушку", они сами выпустили джина из бутылки и тут, как говорится, понеслось.

Депутат про Турцию еще в 2010 году
https://www.youtube.com/watch?v=eZXfxvaBXgg

(1) Турецкий гуманитарный конвой с мягкими игрушками для самых маленьких бойцов ИГИЛ.

(1)
Всё правильно сделали.
Зуб за зуб.

(3) Какой же это зуб за зуб. Так, разминаются...

Внезапно.

Время пришло. Турцию следует исключить из состава НАТО, а на ее место пригласить Россию. С Россией у Запада гораздо больше общего, чем с исламским миром.
http://inosmi.ru/politic/20151126/234586428.html

(4)
Начало.

(1)+
(3)
http://test.wow-impulse.net/news/35228-smi-turcii--rf-atakovala-tureckij-gumanitarnyj-konvoj-iz----mashin.html

В конце нечто любопытное:
1. Грузовики им не принадлежат
2. СМИ не уверены, что это самолеты РФ
3. В то-же время СМИ уверены, что это самолеты РФ.

ЗЫ. что отсюда следует? нет предела фантазии у СМИ. Любую инфу можно повернуть с точностью до наоборот.

В конце ссылки: В Москве настаивают, что удары наносятся только по позициям ИГИЛ и других террористических группировок.

(5) Да-да, возьмите нас в НАТО и дайте коды запуска. Или хотя бы Украину возьмите в НАТО.

(5) да нет мы сами по себе,а вы там сами разбирайтесь со своими членами

(10) в 2000м вариант вхождения в НАТО рассматривался вполне серьезно.

(5) Это как это? Нато создавалось против СССР.
Если Россия вступит в НАТО, то она выходит должна воевать сама против себя?

(10) Хохлов в нато только если на страх агрессору. Растащат все.

(12) Что за бред

(12) Были разговоры о вступлении России в ЕС. Но что бы в НАТО - такого никогда не было.

(12) Кем рассматривался?

(16) Путин предлагал

(5) Против кого тогда НАТО будет дружить?

(16) Было. За дату сказать не берусь, но разговоры при Ельцине шли.

(15)
"Россия может стать полноправным членом НАТО, "если с интересами России будут считаться, если она будет полноправным партнером". Такое заявление сделал и.о. президента РФ Владимир Путин в телепрограмме "Завтрак с Фростом", вышедшей в воскресенье в эфир британской вещательной корпорации BBC. Интервью Путина ведущему этой программы сэру Дэвиду Фросту было записано в Кремле 29 февраля."
http://lenta.ru/russia/2000/03/05/putin_bbc/

(19) Против исламистов но это фантастика.

Сейчас посмотрел интервью с выжившим штурманом, перед ответами голову опускает, подымает говорит, снова опускает, подымает говорит, читает походу, и все вопросы подготовлены и ответы. Как то не круто, хотелось бы конечно его личное мнение услышать

(19) Окромя России есть еще Китай, Индия, Иран. Тоже не хилые государства.

(23) лет через 40 услышите, если разрешат рассказать

(21) ""Я не представляю себе своей собственной страны в отрыве от Европы и от, так называемого, цивилизованного мира, поэтому с трудом представляю себе и НАТО в качестве врага", - сказал Владимир Путин." - явно лукавит, старый фсб-шник :)

Представитель министерства обороны России встретился с полевыми командирами курдских боевых отрядов, ведущими борьбу против «Исламского государства» на севере Сирии. Официальная причина встречи — координация действий. Россия готова наносить удары с воздуха по целям, которые укажут курдские повстанцы.
Свернуть

Однако, многие политические обозреватели считают, что встреча стала прямым следствием конфликта с самолетом Су-24, сбитым накануне турецким истребителем. Возможно, именно таким образом, Россия намерена, если не наказать Турцию, то оказать на нее серьезное давление. В политических кругах России уже намекают на возможность широкомасштабных поставок оружия курдским отрядам.

Москва серьезно раздражена потерей боевого штурмовика. Между тем, генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что «Турция действовала совершенно правильно в рамках защиты своего воздушного пространства».
http://www.data24.co.il/?p=20524

(23) Лично у меня такое ощущение, что в Сирии за нас воюют какие-то инопланетяне.... Спокойные, подготовленные... Ну не могут ватники и колорады без балалайки и медведя воевать. Опять же самоваров ни разу не увидел в репортажах. ((( все подлог, сделано на Мосфильме

(23) Где ты там усмотрел, что он читает, непонятно: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691080#

(23) Человек по самому краешку прошел и не один раз. Выжил после попадания ракеты, выжил после спуска на парашюте, выжил - не попался басмачам!

(27) что за хрень? никаких ссылок на минобороны.

(31) и таких сообщений тучи

(23) он без мата не может.

(30) сутки от них по горам ныкался, когда они его искали активно. Это не шоу на Дискавери. Реально поймали бы и убили

(33)+ да и ты бы не смог.

(29)вот тут - http://lenta.ru/video/2015/11/25/pilot/ на сколько понимаю тут видео не резали, посмотри

(28) это руссские немцев наняли. как в том анекдоте..
а сами - в засаде, на медведях...

(5) исключать исключайте, но нам ваша НАТА в хрен не упиралась

Россия развернула в Сирии зенитно-ракетный комплекс С-400, сообщает РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132840


Туркам привет

(39) Шустренько однако. или "рояль в кустах"?

(36) Он еле стоит. Устал, стресс, обкололи чтобы отошел.

(40) оно случайно с собой было. просто распечатали))) наверно

НАТО действительно надо распустить. Для защиты Европы от СССр создавался. Нужно оперативные тактические силы ООН совбеза создавать - ОТСОС

(40) даже если не рояль и не в кустах, то все думают именно, что комплекс был там совсем рядом, как минимум.

(34) В шоу на Дискавери, люди с голой #опой выживают, а тут подготовленный боец в экипировке. К тому же думаю их учат как действовать в подобных ситуациях. Так что все вполне реально.

(40) на корабле наверное был

http://russian7.ru/2014/03/7-faktov-o-popytkax-sssr-vstupit-v-nato/
Как минимум 7 раз СССР пыталось вступить в НАТО.

(42) В чемодане, под носками завалился. Конечно был, просто легализовали.

http://vseneobichnoe.livejournal.com/4109077.html
с пометкой "на Эрдогана посыпалось: Курды обстреляли турецкую базу" видео с канала на ютуб

(14) "НАТО, конечно жалко, но это их свободный выбор" ©

(45) какая там экипировка в кресле. НАЗ и все

(45) в шоу на дискавери на выживальщиков охотятся боевики?

(45)
Сопливый бред.

(14) они в Ираке прославились. Тем что толкали на рынках от бесплатной колы из столовки до экипировкт

(52) + там всегда можно сказать "все, я устал, я ухожу...". А тут не спрячешься, поймают и будут очень медленно убивать.

(36) Посмотрел. Видно, что одна рука опущена и в ней ничего нет, другую держит так, что будь в ней бумажка, то голову пришлось бы сильно наклонять. А так он просто в микрофон говорит.

(45) Там съемочная группа человек двадцать, плюс сопровождение... "такой большой. а в сказки верит" (с) анекдот.

(52) В лесу никаких боевиков не надо. Один кабан может навести шороху даже на вооруженных людей.

Почему у нас любой международный конфликт решается путем наказания местных жителей?

Несколько стран Евросоюза ввели ограничения для чиновников?
Фигня - мы в ответ накажем всех своих жителей рублем. Ввели санкции ответные, в итоге рыба, сыры, овощи, мясо возросли в цене 2 два раза. Да было бы качество! Одно г*вно по ценам золота.

Произошел военный инцидент в Турции - фигня мы запретим ввоз всех вещей турецких и овощей с фруктами да и к тому же запретим выезжать в Турцию. В итоге стоимость внутренних продуктов еще больше поднимется из за спекулянтов.

Почему бы к примеру не решать конфликт в частности с Турцией - вооружением Курдов? Мне думается, что это будет куда более интересней чем наказывать собственный народ.

Как говорится: Бей своих, чтоб чужие боялись, так штоле?

(Накипело).

Россия развернула в Сирии ЗРК С-400
https://russian.rt.com/article/132840

Интересно, это доходить начинает, или просто судорожное?
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691323&cid=9?

(59) Плач Ярославны...

(56) <что будь в ней бумажка>

Глупо думать, что штурман, который в голове целый район боевых действий со всеми пригорками и ямками, не может запомнить несколько фраз. Какие там нахрен бумажки. Это вам не псаки.

(39)(60) Чисто технически не успела бы. Там больше двух десятков транспортных единиц - это "тяжелый" ЗРК. Возможность транспортировки по воздуху чисто гипотетическая - поднять его элементы может только "Руслан". А по морю так быстро не доставить. Еще недельку подождать нужно.

(59) жаль, не принято тут размениваться на оскорбления.

твоя методичка уже устарела.

сирийцы выводят штурмана
http://amdn.news/uploads/5.jpg

(61) Я фигею с такой наглости:
"мы ожидаем, что она будет действовать в рамках Меморандума о взаимопонимании по безопасности полетов, и не будет направлять действие этой системы против самолетов международной коалиции", — отметил представитель американской дипмиссии в РФ."

т.е. им сбивать наши самолёты можно, нарушая этот меморандум, а нам защищаться нельзя?

Правда в более приличных изданиях пока тихо
Ремонтная бригада «Укрэнерго» завершила основные работы по восстановлению одной из четырех поврежденных линий электропередачи в Херсонской области, ведущих в Крым
http://crimea-24.com/novosti-kryma/obschestvo/110475-zavershen-remont-1-iz-4-lep-vedushih-v-krim.html#ixzz3saskOs1P
Новак (министр энергетики) в интервью радио Вести говорил, что использовалось только 2 линии, 2 другие были резервом. Т.е. восстановили половину мощности с Украины

https://www.youtube.com/watch?v=9mujDcC-O-0#t=376
Интересные факты приводит исторические.

(59) <Почему бы к примеру не решать конфликт в частности с Турцией - вооружением Курдов? >

А сам не жаждешь добровольцем пойти?
"Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю Гранады крестьянам отдать.."

(66) Сирийцы сирийцами, а позади просматривается практически наш спецназ. И очень похож одни из них на Кадырова. )))

(67) <и не будет направлять действие этой системы против самолетов международной коалиции>

Тут уж как кость ляжет: 10 предупреждений в форточку и залп.

(68) Почему тихо? Есть, но с подробностями:
"Ремонтники сказали, что теперь осталось изолировать линию на опорах, но они будут делать это непосредственно перед подачей электричества на линию, а пока такого разрешения от сторонников блокады Крыма нет. После завершения основного объема работ ремонтная бригада уехала. Ремонтники не взяли прогнозировать, когда по ЛЭП будет подано электричество."

РИА Новости http://ria.ru/world/20151126/1328760332.html#ixzz3satrvyqd

(71) ) не исключено

Хм.
Президент Азербайджана Ильхам Алиев сегодня подписал распоряжение об отзыве генерального консула Азербайджана в Стамбуле и одновременно постоянного представителя Азербайджана в Организации Черноморского экономического сотрудничества Гасана Зейналова, сообщает официальный сайт главы государства.
Другим распоряжением президента отозван с должности постоянный представитель Азербайджана в представительстве ООН в Женеве и в других международных организациях Мурад Наджафбейли.
http://haqqin.az/news/57820

(59) вооружи какие проблемы.ждем разрешения?

а ведь похоже
http://svpressa.ru/blogs/article/136852/

(59) курдов вооружат. Рынок халявный у Турции надо забрать. Поставщик найдётся. Подорожпнте вызвано курсом. Курс нефтью. Нефть от нас не зависит. А от её потребителя основного

(77) надо брать калаш, тушенку и уходить в лес.

(73) <от сторонников блокады Крыма >

Слушал намендни хохлорадио как раз по поводу энергетической блокады. Они сами не понимают, зачем это сделали. Основная мотивация: "так им (крымчанам) и надо!"

Дебилы, б.. (с)

(75) а ведь они практически родственники. Без переводчика могут говорить

я только одного не пойму если все эти свободные прессы,центры всего на свете и прочие академики имени самого себя никуку не делают?какая ценность их,кроме сотрясения воздуха?кто-то пошел менять действительность?а вот как указать президенты тут мы легко

(80) ты удивишься. Они уголовные дела на китайцев, которые кабель прокладывают завести хотят на уровне поавительства

Похоже пора передвигать часы, которые показывают время до 3-ей мировой:
ОсторожноУКСМИ!
http://rus.newsru.ua/world/26nov2015/obamapodpisal.html
Обама подписал оборонный бюджет США. Украина получит летальное оружие

В тексте отдельно определяется пункт о предоставлении летальной помощи Украине, в частности "противотанкового оружия, минометов, крупнокалиберного оружия и боеприпасов к нему, гранатометов с гранатами, а также легкого стрелкового оружия"

(78) Тут уже говорили, что курдов вооружать - это как обезьяне гранату давать.

(82) > акая ценность их,кроме сотрясения воздуха?кто-то пошел менять действительность?

Если ты про автора, то он менял действительность в двух чеченских, регулярно ее подкручивает в Новороссии, и очень нехило меняет в поле идеологическом, являясь флагманом нового направления, задавая тон.

(77) ты Санкья похоже не читал. Захар революционер по жизни

(85) у человека накипело,считай априори он прав:)

(84) эта новость уже давно протухла. УКРО-сми просто нечем заполнить эфир и они вытаскивают уже опубликованные на несколько недель тому назад новости.

(85) Пока эта обезьяна в огороде турков - почему бы и нет? Умеренная оппозиция Эрдогану, так сказать.

(90) умеренные 90 тыс с танками

(87) Не. Чем больше он погружается в реальность на уровне ЛПР, тем меньше этого задора и больше тяжелого понимания процессов

На одном сайте, где строго запрещено ругаться даже символами, встретил замену крылатого выражения Лаврова - "Девять,пять" :)

(91) Что поделать? Кровавый авторитарный режим Эрдогана жестоко подавляет стремление к свободе курдского населения.

(92) все равно в нем сидит. И прорыаается временами азарт "дооснования и затем"

(86) почитаем,но уж ссылка слишком общая.имхо ощущения это здорово,но хотелось бы фактов,но на досуге почитаю может чего действительно интересного увижу для себя

(90) С курдами есть такая проблема - по их картам к Курдистану должна отойти часть Ирана. Что не радует иранцев (мягко говоря). Поэтому мнение Ирана тоже надо в какой-то мере учитывать

(85) Курды - это отличный инструмент СШП держать Турцию в узде.
Как турок начинает нарушать генеральную линию партии, так курдов начинают подкачивать...
А курды всего лишь пытаются на этом свои задачи решить.

Вот и вся обезьяна.

(1) РФ может уничтожать любой автомобиль, пересекший границу Турции.
Любой автомобиль, въехавший без предварительного разрешения на территорию Сирии хотя бы на 17 секунд, может быть уничтожен. Все справедливо. Турки сами установили такие правила.

(84) <противотанкового оружия, минометов, крупнокалиберного оружия и боеприпасов к нему, гранатометов с гранатами, а также легкого стрелкового оружия>

А че, у них  с этим напряга? Вроде какие-то дятлы с автоматами у подорванных опор ЛЭП тусовались.
Амеры, видать, решили окончательно похоронить хохлов на их же земле, причем их же руками, но с американским оружием

О турецком "гуманитарном конвое" (я уже об этом говорил на ветке OFF: Геополитика. Турция сбила Российский самолёт в Сирии (454)):

Со слов правозащитной организации Humanitarian Relief Foundation, они везли строительные материалы для палаточного лагеря беженцев - цемент и железо.

Зачем палаточному лагерю эти материалы я не буду интересоваться (может они там тёплые сортиры хотят строить из железобетона). Меня интересует другое: марки цемента и железа, что так шустро сгорали и чадили в подбитых грузовиках :)

(64) оно возможно давно на корабле ехало уже, сча только достали
просто по одной теории базу все равно прикрывать нужно

(99) правило эрдогана

(101) С-4?

(97) А некоторые поляки о "польше от моря до моря" мечтают. В реальности всё сложней, а курды разных стран нифига не едины в первую очередь. Там очень разные расклады могут получится.

(101) А с уяли они их везли контрабандой. Россия вон укропских таможенников приютила что бы они проверили гумконвои не везут ли там т-72. Пусть сирийцы проверяют эти гумконвои

(77) (84) правильно понимаю что хотят в 3-й воевать экономика-террор-инфовойна-локальные конфликты ?

причем серьезно думают обойтись без применения АО (или только тактические "чистые")

(10) Украина это не член, так... придаток

(97) это не проблема. Можно начать с Турции.

(90) Еще раз повторю - именно так и образовалась ИГ.
Амеры дали обезьяне гранату пока она в огороде у Асада, и что в итоге?

Такая же ситуация возможна и с курдами.


Оружие надо давать не повстанческим группировкам, а нормальной стабильной и легитимной власти.
С кого можно спросить, и кого можно контролировать.

(108) да его и придатком не назовешь. Скорее, пиявка, которая насаждается тем, что пока она выкачивает из США и ЕС всю грязь - она будет сосать. Как только им надоест, то скинут и раздавят...

(108) <Украина это не член, так... придаток>

Крайняя плоть

(101) это слишком общее название :
Humanitarian Relief Foundation - если не ошибаюсь в переводе просто - "Фонд гуманитарной помощи".
Организации с такими левыми названиями можно сразу на фиг посылать.

(110) Ну, в общем-то ИГ пока задачи амеров и выполняет...

(110) Такая ситуация НЕОБХОДИМА с курдами. Причем крайне необходима.

(107)+ сорри не "хотят" а уже идет вовсю, на ходу причем решают кто с кем и против кого

(113) Угу. У нас тут и борцы за права общества тоже есть, памятки перед поездой в Крым выпускают, о том кому на поклон идти...

(114) Частично да. Но контролировать их они уже не могут.
Они уже работают на свои цели.

Дашь курдам оружие - они заварят там кашу, туркам конечно достанется, но и остальным мало не покажется.
А потом что? Где гарантия что они не используют это оружие против нас?

Хотя возможно самый правильный вариант - это перерисовать границы. Не так, как это сделала Франция - разрезав туркеманов, курдов, алавитов (часть алавитов в Турции если что) и оставив кучу проблем.
Было бы хорошо перерисовать границы по национальному признаку

(115) Тоже считаю, что курдам надо помочь. Они хотят своей земли, а не всемирной исламизации...
ПС: Я так после опроса Шария для себя убедился окончательно, что курдам надо помогать, после ответа на вопрос: "Что думаете о курдах?" - "Я считаю, что они должны интегрироваться и стать турками. Нас больше и они должны интегрироваться с нами." (текст по памяти). Турки ничем не лучше хохлов по отношении к другим нациям.

(118) Точно, пусть лучше против нас использует оружие легитимная и стабильная власть!

(118) скажем так, если не мы оружие курдам поставим, то другие на этом заработают (перепродав так же наше)

(118) а тут это выбор не очень большой.потом будет возможно еще одно государство,а может приберут к руками игил.

Вообще, почему некоторые не приемлют мысли о том, что национальности имеют право на свое существование?

(118) Остальным - это кому? Ираку, у которого курды де-факто автономны? Или Сирии, у которой курды де-факто автономны? Ирану, который держит их крепко и резвиться не дает?

А проблему Турции - это проблемы Эрдогана. И не наши проблемы уже третий день.

(124) это примерно как отдел в фирме собрался и начал требовать от руководства и прочих сотрудников отделиться?

(124) они могут это право вырвать у других,соб-но как это и происходило раньше

Дело не в легитимности власти, а в прикормленных "своих" лидерах. Ежели таковые у курдов есть - все пучком. Если там разброд и шатание, то ну их нахрен, перекупят же банально или перевербуют.

(126)+ смог этот отдел "отделиться" - молодцы да здравствует новая фирма
не смог ну что поделать и с прежней фирмой поработаем...

(126) Аналогия неверна. Никто не требует отделения, а просят выделить в пределах государства автономию.
По вашей аналогии, собрался отдел и требуют от начальства в столовой, например, место для курящих.

(77) бредни сумасшедшего

Курдам прямо так просто помогать нельзя.
Они сразу объявят своё государство и после этого на них и частично на Россию обидятся Иран и Ирак , в которых тоже много курдов и которые тоже захотят присоединится к этому курдскому государству.
Поэтому оружие - только тем кто поддерживает целостность как минимум Сирии и Ирака.

(129) Опять же, сидят люди и хотят себе своего угла в этой фирме, а их увольняют, чтобы воду не мутили.

(133) паляьник и утюг вернут на работу:)

(130) ну попробуйте собраться и "потребовать места для курящих"... Вам скорее автономию дадут в виде выделения в отдельное "ООО"

Дать оружия всем и пусть поубивают друг друга и вести диалог уже с теми кто наиграется в войнушку и джихады

(134) это уже прошлый век... сча сразу крылатыми ракетами по дому фигачат

Самое забавное, когда в граждане нашего государства проводят мысли об унитарности...

(128)Ну в первую очередь стабильность.
А насчет легитимности тут все дело в договорах.
С легитимной властью можно договориться не на словах, а заставить подписать обязательства.
С повстанцами такой номер не прокатит.

(136) не показательно,в ряду оставшихся в живых останутся только боевики.и лучше договориться на этом берегу,а то СССР бесплатно тоже многим помогал

(132) я недавно случайно узнал, что и в России есть курды.

+(136) у них сейчас "средневековье" со своими баронами и крестовыми походами

(135) Где вы работаете?
Представляете себе, что такое - собрались работники и хотят создать ООО? И как они это провернут? Особенно их на это спобудит выделения мест для курящих в столовой?

(139) На обязательства в современном мире, к сожалению, с воодушевлением ложат болт, когда дело касается деления сфер влияния и большой политики с вооруженными конфликтами.

(140) договариваться можно только с теми кто отвечает за сови слова и поступки, ты же не будешь на улице договариваться с голубями, чтобы они не обосгали твою машину

+(144) Блин, ну кладут же, кладут. Эхъ...

(141) Россия - почти как Греция.
Почти всё есть.

(145) Я пытался... Перестали. Помыл машину и сразу нашлись пару оппозиционеров (либератсов)...

(139) сегодня у них легитимная власть, а завтра военный переворот и что тогда?

(143) ыыыы..... так абсолютно тоже самое и со всеми этими "национальными автономиями"

если фирма серьезная... там ни один сотрудник в туалет не сходит чтобы кто надо не был в курсе и если что то на месте в личные ведра

(132) Может России надо думать о своих интересах, а не о мифических обидах Ирана и не существующего Ирака.  

"Поэтому оружие - только тем кто поддерживает целостность как минимум Сирии и Ирака" - А вы разве не заметили, что ни Сирии ни Ирака уже не существует? Север Ирака контролируют курды, центр игил, а вот только южную часть бывшего Ирака контролирует центральное правительство, и то потому что там большинство населения шииты.

(145) сегодня отвечает,завтра эрдоганит.нет ничего вечного.по сути нужно постоянно не ослаблять заботу о своих должниках

(150)+ а если фирма слега уже разваливается вот и выползают всяческие местечковые которые хотят стать первыми парнями на деревне
науськивают всех кто "плохо живет" обещая как они заживут если отделимся...

(150) У нас, так то, отменили крепостное право. И если фирма так поступает и люди не увольняются, значит они достаточно оплачивают людям работу, что они не брезгуют прямо в кабинете в ведро сходить.
ПС: Исключение есть всегда - идейных тоже не исключаем.

(144)Есть такое, и кладут и ложат. Кто во что горазд.
Только с обязательствами лучше, нежели чем без них.
Если обязательства есть - можно принудить их исполнить, в том числе и силовыми методами, и это нормально.
А если обязательств нет, то это уже агрессия, и прочие нехорошие вещи.

(153) Да не отделяются фирмы от какого-то местечкового курильщика из простых людов.
Либо дробят директора, либо увольняются предприимчивые и создают уже свою фирму. Но никто не дробит фирму, потому что курильщики получили свое место.

(155)[А если обязательств нет, то это уже агрессия, и прочие нехорошие вещи.]
демократия.не стесняйтесь этого западного слова

(155) А что далеко ходить - рядом Украина. Обязательства есть, а выполнения нет. В первое время была вообще риторика а ля "требуйте с Януковича, мы ничо не знаем".

(154) какая разница не уходишь потому что поймают и плетью... или потому что зубы на полку (кредитные айфоны и дома с машинами то фиг назад по той цене) вместе с семьей

есть армия и ВКС то у тебя страна,а нет так ты цель.все просто

+(158) Из них выжимать что-то получается только под угрозой кран прикрыть.

Погибший почти мой зема. Оказалось он родом из Казахстана.

(159)+ к примеру в связи текущим кризисом 2-н потеряли работу
так сча уже на 20 т.р. готовы идти... но не берутс...

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511261403-j48p.htm

Стало известно, кто руководил расстрелом спускавшихся на парашюте летчиков Су-24. Им оказался позировавший 25 ноября перед журналистами агентства Reuters главарь боевиков туркманов, которые и взяли на себя ответственность за расправу над летчиком.

Блогерам не составило труда установить личность лидера боевиков. Им оказался Альпаслан Челик – гражданин Турции и сын бывшего мэра города Кебан в турецкой провинции Элязыг.

Также не составило труда найти его страничку в twitter, из которой следует, что Альпаслан входит в турецкую молодежную радикальную ультраправую националистическую организацию «Бозкурт» (Серые волки).

PS: А на западе продолжают верещать - "умеренная оппозиция", "неправильные цели России"...

(163) 2-е друзей/знакомых ИТ-ников

Поехали:
Граждане Турции столкнулись с проблемами при въезде в Россию
http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5656da139a79472b941c576f
" четверг днем представитель пресс-отдела посольства Турции в России подтвердил РБК, что у граждан Турции начали возникать проблемы на границе. Турецкие граждане также сообщают о более тщательном досмотре, добавил турецкий дипломатический источник РБК.

По данным посольства, уже около 30 турецких граждан были отправлены обратно в Турцию. При этом официальных уведомлений от российской стороны об изменении порядка въезда на территорию России не поступало, сообщил представитель пресс-отдела турецкого посольства РБК."
-----
Россельхознадзор объяснил проверки турецких грузов «вражескими выходками»
http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5656ebe79a794744cd06339e
"Контроль поступающей из Турции агропродукции будет жестким и вводится для того, чтобы обезопасить российских потребителей от возможных «вражеских выходок» с турецкой стороны, заявил замглавы Россельхознадзора Николай Власов.

«Если страна позволяет себе вражеские выходки по отношению к России, то мы не можем быть уверены в том, что очередная выходка не поступит с партией продовольствия, этим и объясняется усиление контроля», — приводит слова Власова «Интерфакс»."
-----
Уже наши и не скрывают. Ибо некуй.

(166) ну хоть слегка наркоту прижмут

(132) если Курдам дадут создать государство (а это сейчас самая максимальная народность без своего государства) то Ирану выгодно так сказать пойти на уступки, мы добровольно отдаем кусок земли, но зато поменьше :).

(168) И на территории Турции. XD

(168) Да запрос. Евреи же смогли получить свою гос-во, вот и Курды получат рано или поздно.
Косово сделали ведь и плевать на все международные соглашения

На тему "гуманитарного" конвоя. Было уже или нет?
http://colonelcassad.livejournal.com/2493330.html

(171) баян

(170) уже и карты нарисованы да?

(166) это только начало.
но главный удар это туристы.
Это почувствуют на себе простые Турки, когда без работы останутся, потому что отель закрылся из-за того что русские туристы не едут

(168) <отдаем кусок земли>

Население растет, земли на всех не хватает. Одни хватаются за книги, в которых написано "Я всегда здесь машину ставил", другие за оружие..

(173) нет еще, это творческий процесс

(174) не только туристы. русские туристы приносили даже чуть меньше, чем экспорт в россию промышленной и сельскохозяйственной продукции...

(175) В африке земли много. Почему же туда не кто не ломится землю отжимать? Те же евреи. Что им мешало 500 лет назад пойти от отяпать себе землю где-нибудь в Нигерии? Да этого бы никто не заметил даже

(172) Пост по ссылке сегодняшний в 14:04, в этой ветке не нашел.

(175) ну а как же гуманность когда-то народ разделили на 4 части, отдали Сирии, Ираку, Ирану и Турции. И теперь они везде отделится хотят. Ты либо пойди по нашему пути и создайц такие условия что бы отделится не хотели :). Либо помоги им создать свое государство что бы были тесные взыимоотношения, что бы потом получить выгоду с их нефтяных месторождений. :)

(178) их моисей 40 лет по аравийскому полуострову водил - все искал место, где нефти нет.... и таки нашел...

(177) Это все понятно. Но из-за помидоров турки работу не потеряют, просто оборот упадет... хотя вобщем то же самое. Упадут продажи кожаных курток и банки с помидорами, начнут увольнять персонал

(178) А кому нужна пустыня сахара?
А если где есть нефть или руда - давным давно уже все отжато

(180) выгоду  с их нефтяных месторождений можно получить только не  давая им добывать и продавать нефть...

(183) "А если где есть нефть или руда - давным давно уже все отжато"

Там бегают черножопые орды с калашами и всех подряд мочат и та уже лет 100. Где государственность?

(181) Многие евреи на полном серьезе заявляют что отсутствие нефти в Израиле - это великое благо. Они не стали сырьевым придатком и развивают другие отрасли

(184) у них нефтянные места и в Сирии и в Турции и в Ираке. Иран идет им на встречу и получает туда доступ (после создания отдельного государства.)

(185) Государственность не свойственна негритянской нации.

хотя меньше всего слышно про независимость иранских курдов почему то :)

(186) лукавят немного,а как же на побережье.

(188) ну что за расизм? ), Африка - колыбель человечества.

Я бы посмотрел нужно бы было тебе государство если у тебя еда и все обеспечение растет и бегает рядом. А еще приходит дядя Сэм и дает тебе еше кучу всего за то тчо ты ему уступишь землю с нефтью.

(188) хм,а что государственность это признак нации?

(171)Почитал это.. там фразочка такая есть, про "взорвать себя между Путиным и Обамой"


А чё рили может бахнуть? :) Ну типа презик-террорист. Их наверное не досматривают же..

(193) Что-то даже как-то не смешно ни разу.

Эрдоган: Турция будет и дальше поступать так же, как с Су-24
http://www.vz.ru/news/2015/11/26/780420.html

Эрдоган потребовал доказательств покупки Турцией нефти у ИГhttp://www.vz.ru/news/2015/11/26/780423.html

Реджеп Тайип Эрдоган обвинил Башара Асада в финансировании «Исламского государства»
https://russian.rt.com/article/132877

(186) и они в чем-то правы...

(194) ха ла это он еще спокоен,а то бывает так джага-джага

(194)А я и не угараю.. Просто кто-то должен быть первым в истории Президентом-Смертником..

Пнм? Фантазия разыгралась, чё ты сразу.. НУу..

(195) тупо эрдоган.палится

"Реджеп Тайип Эрдоган обвинил Башара Асада в финансировании «Исламского государства»"

логично , чёрт возьми ...

"эрдоган палится"

он не палится , а идёт на поводу своих избирателей - исламистов

(195) эрдоган отжог, конечно

(200) и показывает себя виновным перед своими всеми соседями.

(202) Показал свою силу, что ложил он на всех

(201) почему отжег отпираться до последнего вполне логично.
И если все таки найдут бенефициаров с игиловской нефти среди турков. Скажут что это частные люди, преступники мы их посадим :).

(195) Т.е в качестве доказательств не достаточно видео с наших бомбардировщиков которые бомбят колонну с нефтью въезжающую в Турцию?

(200)вообще, ИГ сейчас прямо финансируется по приказу Путина. ты представляешь, сколько стоит бомба или ракета? а он их на ИГ десятками сыпет :-))) специально авиацию направил, чтоб больше финансировать....

(195)
Эрдоган ошибся второй раз подряд

(203) Сейчас да, так и есть. Но что будет потом, весь мир замер в ожидании чем ответит Темнейший.
Может и ставки уже делают

(205) А ты под словом Турция тут имеешь ввиду территорию? Просто Эрдоган наверняка говорил про государство, а не отдельных граждан :).

(207) 3-й

1-й был вообще с ИГ связываться

(195) Вот интересно, он решил пойти до конца? Или просто так вякает? Ну как мелкое хулиганье.

(195) И тут Остапа понесло.... вот правильно говорили что он нервный и несдержанный. Зря он самбо в свое время не занимался

(209) Т.е Эрдоган уже не контролирует государство под названием Турция, с её территорией?

(195) Лучшая защита - это нападение.
Но позиция у него немного не та. Может по щщам выхватить не по детски.

Вдруг раз - и доказательства появятся...

(211) Мне кажется что до Эрдогана постепенно доходит что его его скормят в жертву дракону Путину.

(213) ты щас понял чо спросил? ) Путин много контролирует? Наркоту с его позволения ввозят?

(203) будем поглядеть у кого ложилка сильней

(216) Ну вообще-то колонну с наркотой/нефтью длинной пару километров - нет, не возят.
А если возят то в желудке, или в трусах или максимум в багажнике

(203) Это не сила. Это глупость. У турок хорошая армия, но она быстро кончится. А нато как мне кажется превратилось из реальной силы в сборище старых маразматиков и педерастов. То есть войска есть, а головы нет.

(218) Он скажет ну не довезли же :)), вдруг они бу ы границы свернули :)

(211) так все себя ведут, возьми того же Порошенко. Пока ты у власти надо держать марку. А зная как двулична у нас часть мирового сообщества. Все прекрасно работает.

Самое интересное что так до сих пор и не понятно зачем был сбит самолет?

(182) ИМХО, помидоры мне кажется проще куда-то пристроить, продать по демпинговым ценам, томатную пасту заготовить...
А вот заменить 12% турпотока.... кем ?
А ведь с ним связаны и те же помидоры, бананы, которые отдыхающие не съедят, магнитики. которые не купят, вино, которое не выпьют....

Ахидкнуло - #проститурция

http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-11_6/1448522784146691356.jpg

"Гнев россиян на Турцию нашел выражение в карикатурах"
http://pikabu.ru/story/gnev_rossiyan_na_turtsiyu_nashel_vyirazhenie_v_karikaturakh_foto_3805278

Если вооружать курдов как-то стремновато, то вооружать Армению очень даже нормально.
Надо поднять тему геноцида армян. Когда Путин на годовщине открыто признал этот факт, у Эрдогана тогда батхерт случился (может жабу задавил?)
Кстати только Турция, США и Украина - не признали геноцида армян, так же как и не подпсали резолюции осуждения фашизма.

(221) Не. порошенко с яйценюхом другое. Этот себе уже на небольшую войнуху наработал.

(214) "Вдруг раз - и доказательства появятся", а что это принципиально меняет? Срочно нужно приземлить турецкий самолет, случайно залетевший на территории Сирии. Тем более, что я где то читал что там конфигурация границы такая, что реактивному самолету, летая вдоль границы не возможно не нарушать ее.

(219) У Европы как бы и армии толком нет.
Немчики на каких то учениях вон, с палками в чёрный цвет крашенными бегали, пиф-паф кричали....
СШП основа военной мощи НАТО... Да и те песчаный берег преодолеть не в состоянии....

Правовая служба Ассоциации туроператоров России (АТОР) разработала детальную инструкцию для российских туристов, которые приобрели туры в Турцию, дав советы тем, кто передумал ехать — как вернуть деньги или изменить маршрут путешествия, — и тем, кто уже находится в этой стране.


текста много, кому интересно: https://news.mail.ru/economics/24091513/?frommail=1

(228) Нормально там с армией, если они не с нами драться собрались. Для междусобойчиков более чем. Да и нам тоже неприятностей доставить могут.

(223) 12% ?

Ежегодно в Туркцию ездит 12 млн россиян. Неужели в Турцию приезжает больше 120 млн.чел в год?

(228) да шапками закидаем, нам не в первой

(225) Вряд ли Армяне пойдут воевать.

C-400 надо бы еще Панцирем прикрыть, а то мало ли какие еще "союзники" крылатыми ракетами баловаться будут

(227) Ну он же требует доказательств в праведном гневе невинно оклеветанного...
Ели он таки напросится и их предъявят - будет любопытно посмотреть, чё он дальше будет делать.

(231) 3 млн. Откуда 12?

(234) Оно наскольео помню в состав дивизиона входит.

(234) А С-400 разве крылатые ракеты не собьёт?

И как бы не хотелось нельзя отвечать агрессией на Турков, я еще вчера сказал разбомбим чего-нить скжут мы по мирным стреляли. Сегодня уже случай с конвоем может там боевики были, а на запад новости идут про гуманитарную помощью.

(231) Русские оставляют в Турции 10 млрд бачей.

Москва туркам:"ну че пацанчик, сам свой плевок вытрешь, или помочь?"
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511261313-lmat.htm

(238) ИМХО они для того и делались....

(238) команду iddqd для него еще не придумали.

(234) Для этого нужно всю Сирию зачистить от басмачей.

(177) турки понастроили фабрик одежды под РФ. Фактически мы все в турецких шмотках даже с наст брендой

(234) Он и сам по крылатым ракетам неплохо работает. Для этого у него "малокалиберные" ракеты 9М96Е. Прикрытие нужно только при отражении массированных ударов.

(158)Взять конечно не получается, но как рычаг давления обязательства действуют.

(240) Немецких туристов больше на миллион. Кто насколько больше/меньше оставляет не скажу. Это так, к слову.

(231) 12 Ростуризм на днях назвал и 13% - немцев. ссылку не найду.
А вот тут http://lenta.ru/news/2015/07/29/turkish_turism/
Лента со ссылкой на Интерфакс дает такие цифры
Число российских туристов, отправившихся отдыхать в Турцию, за первое полугодие 2015-го уменьшилось на 24 процента, до 1,45 миллиона человек, сообщает «Интерфакс».

В июне турпоток из России сократился на 19 процентов. Тем не менее российские туристы оказались самыми многочисленными: в июне Турцию посетили 652,7 тысячи человек, или 16 процентов от всего турпотока.

За россиянами следуют немцы, которые также любят проводить лето на турецких пляжах: в июне сюда из Германии приехали 557 тысяч человек, или 13,5 процента туристов. На третьем месте оказались британцы, обеспечившие 8,7 процента турпотока (358 тысяч человек). Всего же число посетивших Турцию иностранцев в июне уменьшилось на 4,9 процента, до 4,1 миллиона человек, за полугодие — на 2,2 процента, до 14,9 миллиона.

(246) Это при условии наличия боеприпасов в соответствующем количестве.

Вот если бы все страны отозвали своих туристов - вот тогда бы турецкие власти очень сильно зачесались

(251) отзовут, если эрдоган продолжит в том же духе выкаблучиваться. А если еще и постреливать продолжит, то вообще всех вывезут.

(238) Панцири прикрывают на конечном участке, на малой дальности.
И правильно сказали про iddqd. А также нет чита idkfa.

Про анекдот из прошлой ветки: плохой анекдот. Россия напоминает стадо коров. А могла бы - затоптать и старого, и молодого.

(248) немцы больше вне летнего сезона там. зима, весна.

Но как вы думаете, немци поедут к ним, если в турции будет такой шалман

(250) ты что думаешь что у нас снарядов не хватает?

(195) сатановский у Соловьёва рассказал, что на г20 ВВП показал документы на Эрдогана по торговле с Игил, а Обаманка тут же на Асада. Сата сказали тану не может быть. Сатановский - восток, У всех свои интересы

(254) ты кого это коровой обозвала? Сама ты корова. Россия - медведь

(257) может после этого Эрдоган оскалился. Хотя я сатановскому не очень верю. Не та у него рожа

У меня вообще мысль не уходит, что именно Москва хочет, чтобы Эрдогана свалил. Ибо он турецкий поток тормозит

(239) а "таможня дала добро" ?

© Белое солнце пустыни

Роль Турции во Второй Мировой Войне: http://militera.lib.ru/research/dritten/06.html

(256) Не снарядов, а ракет, и их (ракеты эти) надо за море переть, что занимает время.

(260) Думаю, с ТП - всё.

>>Путин: Турция сознательно загоняет отношения с РФ в тупик
МОСКВА, /ТАСС/. РФ считает абсолютно необъяснимыми предательские удары в спину от тех, кого считала партнерами в борьбе с терроризмом, заявил президент РФ Владимир Путин<<

https://news.mail.ru/politics/24091270/?frommail=1

Не понимаю: член нато и вдруг участник борьбы с терроризмом..
Считал, что у любого члена хороший зуб на РФ.

(263) Я знаю что там за ракеты. Ты сам назвал "боеприпасов".

Таки С400 из 20 машин не перебросить за 2 дня. Они явно там уже были. Соответственно с необходимым снабжением и запасом

(257) Обоюдочка?
Кто первый моргнёт?
ИМХО ВВП тот ещё покер-мэн...

(264) Восток - дело тонкое, Петруха (С)

(264) Да ладно, про Порошенко тоже так говорили, а живее всех живых. Саака вон и тот не с мешком на голове в канаве, а натворил дел побольше чем Эрдоган

(250) Не менее успешно по КР работает и 48Н6E-48Н6E2-48Н6E3.
Только не совсем экономично лупить тяжелыми дальнобойными ракетами под носом у себя.

С-300 (и соответственно его клоны) изначально разрабатывался для борьбы со стаями СКР. Отсюда многоканальность, 15-секундное время подготовки ракеты к старту, низковысотный/всевысотный обнаружитель, работа в составе ЗРС с выдачей целеуказания другим дивизионам.

(260) Вариант исключать нельзя.
(265) 20 ракет и 2000 ракет приволочь разница есть? Я за это говорю. Понятно, что комплексы туда приволокли с боекомплектом. Просто ракет крылатых может быть вполне товарное количество. Хотя с другой стороны никто не мешает отъехать на километр в сторонку, и любоваться фейерверками.

(257) А Путин Обаме не показал документы на Обаму, подтверждающие поддержку ИГИЛ?

(268) Почему Сааку не отловили и выпороли показательно?
Я думаю пока по Хохлянлии мотылялся его первое время можно было оттуда вывезти в багажнике и под требунал.

(255) Нет конечно! Турцию ждет обвал по туризму. А отрасль-то была очень прибыльная.

То как ведет себя Эрдоган говорит о том что он будет "спасать лицо" и официально без жесткого давления на него - он так и будет рогом переть

(271) зачет

(273) Хохлы поедут, назло России

(259) - рожи у них какие то ... Нетого
- что значит не того?!
- ну... Нетого..
К/ф Белый тигр

(260) слишком сложно. Там столько проамериканской оппозиции, что менять его можно только на ещё более чернозеленого. Что не айс

(272) Есть определенные договоренности в отношении некоторых лиц, вроде президентов и прочего. Видимо поэтому.

(270) А зачем там 2000 противоракет? У эрдогана есть 2000 самолетов и ракет которые он обрушит на нашу авиабазу?
В ответ у него не хватит территории принять наши тополя

(265) Если бы он там был, то все интернеты были заполнены вонью "демократичного мира".

На картинках показывали всего лишь всевысотный обнаружитель. Который очень успешно используется в качестве обычной РЛС боевого режима радиотехнических подразделений. Особенно с потерей станций, которые производили протоукры (а также с их моральным старением).

Первые фото зенитно-ракетного комплекса #С400 в Сирии
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511261535-m6hb.htm

Открытка для Джинна

(278) Саака давно не президент

Марина прелесть.

http://clip2net.com/clip/m95005/0da79-clip-20kb.png

(280) неужели проблема спрятать 20 больших контейнеров? Не верю

а что ВТА не смогла бы перебросить?

(272) нельзя нам, мы не агрессоры.

(272) пока не будет 100% уверенности у всех что саака умер своей смертью, (допустим подавился галстуком) убивать/пороть его нельзя :(.

(286) А причем тут агресоры? Он международный преступник. Его нужно отловить и казнить. Ну как пендосы Хусейна

(287) Да кто сказал что нельзя? Что за комплексы?

(285) Здоровые они больно. В Ил-76 врядли влезут. Хотя 20 рейсов на Русланах за три дня вполне реально.

(287) Ну так давно пора ему подавится галстуком. Всем известно что он любитель вкусных галстуков.

(283) Это Маша

(290) Да их давно уже прикопали во дворце Асада. А вчера всю ночь откапывали

(292) какая в попу разница? (с)

(283) а в чем криминал? может их доставили месяц назад, но не разворачивали?

(288) это для нас и грузинов он преступник, но мы в меньшинстве :(. А если он помрет как жертва кровавого режима Путина опять будут санкции, сплоченность западных стран и так далее. А мы не можем давать повода, потому и нет военного ответа Турции.

Бред бредом которым накачивают западных граждан, но и до них дойдет что если стреляют по нам, а мы не стреляем. То это они агрессоры.

Теоретически через 5 минут как сбили СУ-24 отправляется транспорт, доставляющий С400. За несколько минут до конечной точки у Путина спрашивают разрешения на доставку. Если нет, транспорт разворачивается обратно, если да, приступают к разгрузке...

(295) Просто диванные аналитики, такие диванные аналитики. :)

(270) "Товарное количество" разберет одиночный дивизион на запчасти за несколько минут.

(281) Сомневаюсь, что это Сирия. Похоже на "выставочную" фотку - ни маскировки, ни обваловки, техника стоит кучей. Даже камужляж "российский". Реальная позиция выглядит несколько по-другому.

Хотя могли, конечно и не успеть все оборудовать как положено и "с колес" сняли.

Кстати на заднем плане "Панцырь" виднеется.

(276) Так хохлы и в Египет сейчас ездят.

(299) наверняка поставили для фотки, а потом укатили на реальную позицию

(301) ну да - фотосессия

(297) Т.е Шойгу как в капитан милиции в Брилиантовой руке - "а может? не надо. А если - не нужно. Ну а вот - попробуйте"?

ВВП: Надо отправить С300.
Шойгу: Уже там, только не 300, а 400. Исправить?
ВВП: Да ладно, пусть будет С400

(284) Это не контейнер, это пипец какая дура :) С-400 хоть полегче, а С-300 вообще 60 тонн РПН с тягачом. Не каждый мост выдержит.

(285) Только "Русланами". Здоровый и тяжелый.

(295) Может так. Пендосы прощелкали разворачивание полноценной авиабазы и переброску полка самолетов. Директор ЦРУ обязан был сеппуку себе сделать после этого. В прямом эфире CNN. Вполне возможно, что их всезнание сильно преувеличено.

(300) А сегодня не все хохлы могут съездить в Египет, вернее смогут не только лишь все, мало кто может это делать.

(297) Это теоретически. В практически команда была отдана как только узнали о происшествии. А для публики озвучена сильно потом. Это если его там еще не было. Хрен его знает, что там мотыляется сейчас у берегов из наших кораблей. Мог уже в трюме ждать.

(306) Все может быть. Я же категорично не отрицаю ничего - только высказываю сомнения. Может все уже подготовлено заранее было.

(304) "Пендосы прощелкали разворачивание полноценной авиабазы и переброску полка самолетов."

А что тут такого криминального? Может и не прощелкали, а сделали вид, что прощелкали.

(299) Я не зенитчик, но все же догадываюсь, что без боекомплекта можно только колеса грызть. Толк примерно одинаковый. А контейнера ни разу не цинки с патронами, на тачке садовой недельный запас не приволокешь.

(308) Ну да ну да. У хохлов научились зраду превращать в перемогу?

Наши просто ночью все делают, пока пендосовские спутники не видят

(304) а может это такая многоходовка, чтобы заманить одиночный с400 в пустыню с очень ограниченным контингентом, а потом игилом захватить

(304) исправных 10 Ан-124 в ВВС России на ноябрь 2015
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ан-124

технически можно, практически сильно заранее думали/готовились

(309) Да ну ладно. Ты посчитай сколько бомбы каждый день там авиация скидывает. Там запасы большие и постоянно пополняются

(312) Надо у хохлов последнюю Мрию угнать. На ней можно хоть Тополя перевозить

(308) Вряд ли. Они бы раньше вой подняли по поводу того, что РФ там С-400 развернёт. Скорее всего тупо профукали, как и ситуацию с Крымом и многое другое. У меня вообще иногда складывается впечатление, что вся мощь разведки США заключается в мониторинге соцсетей :)

а может когда Путин про новые технологии говорил это было про телепорты?

(304) Ил-75 мд вроде 60 с копьем поднимает. Не помню уже. Старые 42 тонны брали, более новые 60 с хвостиком. Но вот по габаритам влезет ли...

Осторожно РБК
"Турция и Россия не могут позволить себе «роскошь недружественных отношений». Об этом заявил турецкий министр по делам ЕС Волкан Бозкыр, передает Reuters. Он отметил, что ожидает укрепление связей Москвы и Анкары.

http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5656d79c9a79472881070d43&quot;

Они думаат что мы не решимся, думают что мы их на понт берем

Осторожно РБК:

Эрдоган назвал «недостойной для политиков» реакцию Москвы на Су-24

http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5656f7ad9a79475378134a61

(311) + сбили самолёт, чтобы нас разозлиьь и попытаться закрыть горизонт. Сделали вид что профукали с400. А в это время уже едут переодетые в чёрное ЦРУ шники

(319) Похоже, у него от страха башню совсем рвёт.

(319) Сейчас кто-то доп...дится... (с) анекдот

(317) "Ил-75"

Это что за чудо-юдо такое?
Может ты про Ил-76МД-90А ?

(321) Скорей не от страха, а от охреневания, что сразу не раскатали.

(323) ОписАлся.

(319) "Те, кто утверждают, что мы получаем нашу нефть у ИГ, обязаны доказать это», — подчеркнул Эрдоган, добавив, что в противном случае речь идет о «клевете»"

Да неужели? Пусть он эту сказку госдепу расскажет :))

(324) Ожидание смерти - хуже самой смерти

(319)  нельзя с ним цивилизованно. Хамит

(328)
Хамит.

(326) Может он еще предложит в суд подать?

(319) а достойной что он считает?
ой ой, как мы могли... вот вам по триллиону за каждую насчитанную секунду, вот вам бошка Асада и т.д и т.п.

Он ИМХО использует этот инцидент для набора внутриполитических очков.

(330) Да пусть подаёт, но боюсь, что с их прецедентным правом, последуют встречные обращения от нас :))

(332) он наберет, будет одно большое очко

(319) Эрдоган должен сдохнуть.

(319) он уже расстроен.

Эрдоган: Турция расстроена реакцией России на инцидент с Су-24

https://news.mail.ru/politics/24092454/?frommail=1

(319) Это формирование мнения у жителей турции. И ведь сработает!

А работа у политиков - известная: думать одно, говорить другое, делать третье..
Ну, и выдавать за четвертое.

(331) Нет, он прав. Это действительно не достойная реакиция с нашей стороны.
Надо было через   5 минут к нему ядрен-батон отправлять, вот было бы достойно

(324) от безнаказанности и радости что льва за усы дергает прилюдно

(339) Ага. И так увлекся что не замечает что его подельники уже так бочком бочком от него в сторонку отходят подальше

(339) Если ответка не прилетела сразу, это ещё не значит, что её не будет совсем. Наоборот, чем дольше её не будет, тем больше у него будет времени для фантазий о масштабах ответки.

(338) а почему не на капитолий?

(339)(341) Ну где-то так

Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что в случае нарушения воздушных границ страны военные будут действовать так же, как и в случае со сбитым российским бомбардировщиком Су-24.
http://lenta.ru/news/2015/11/26/erdogan/

(343) У капитолия ответка есть, а Эрдогана нет.

(339) видел в ютубе ролик, тоже по льву какая то хрень прыгала, он терпел терпел, потом епс лапой и всё

(345) Не получится. Теперь все наши бомберы с истрибителями летают вместе.

(346) в Турции самый большой склад ядерных боеприпасов  - вчера в по ОРТ

(348) Да и С-400 вкупе с крейсером Москва - это уже не шутки.

(345)
Теперь истребитель не успеет даже подумать об ударе.

(349) да плевать на боеприпасы. Ударные средства развернуты? Нет

(255)Натолкнулась:
Письмо туроператорам от госструктур Германии http://s.fishki.net/upload/users/2015/11/26/375993/6cdaba90c05a5c27ee34ac24b3102fef.png

Захарова: Турция защищает не мирных жителей, а вооруженных головорезов
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691475&tid=109125

(349) Хочешь сказать, что рванёт хорошо? Для ответки склада мало: нужны ещё и средства доставки.

(350) Там еще за углом героический буксир "Дагестан" сныкался с дубьем.

(340) Сколько Вы сегодня отстегнули с зарплаты дальнобойщикам и врачам? Ничего?! Тогда язык в жпо и молчите.

(349) Это не их боеприпасы.

(353) Итого - уже четвертая часть турпотока накрылась

(346) Чет мне кажется, что туго с "ответкой" у Капитолия. Потому и сделали ставку на про.

Завезли новые русские трубы для "Турецкого потока"

(358) Я бы не стал верить всему, что на фишках размещают.

Армия США вошла в Сирию из Турции

http://news.rambler.ru/world/32040750/

это, я так понимаю, в качестве поддержки турецким гумконвоям?

В столкновении полиции с верующими в Баку погибло восемь человек
...
полиция провела в четверг операцию по задержанию известного теолога Тале Багирзаде. Между его сторонниками и полицией возникло противостояние, в стражей правопорядка была брошена граната. Некоторые люди получили ранения.

https://news.mail.ru/incident/24092719/?frommail=1

=================

ИГИЛ в Азербайджане?

(360) зачет

(336) ответ в стиле :
"вы что , обиделись что ли ?"

"Вы хотите выдать вооружённых головорезов, расстрелявших российских пилотов, за гражданских лиц? Это та самая умеренная оппозиция? Те люди, которые борются за демократию? Это те ценности, которые должны прийти на смену Асаду?"(Мария Захарова)
Ссылка: выше

(362)оооо армия вторжения аж 50 человек

(355) средства доставки в принципе у турок тоже есть. Но только если он только задумается от том, чтобы решить попробовать - "парень с бама из барака" открутит ему голову гораздо быстрее. Ибо если он решит попробовать - прилетит всем, а не только ему...

(353) вот не знаю, чем объяснить, но уверен был, что не останутся немцы в тур-курортах турецких, если из России туда въезд туристов прекратят.

(312) В настоящее время в парке авиакомпании «Волга-Днепр» 12 самолетов Ан-124-100 «Руслан».

(351) они теперь по 18 штук отправляют
(357) сколько можно завалить одновременно целей без перезарядки с400?

(345) С чисто военной точки зрения:
1) сопровождение бомберов истребителями никак не помешает сбить бомберы, если у истребителей сопровождения нет приказа атаковать первыми любые самолеты приближающиеся на дистанцию огня.
2) ВВС Турции - 200 одних F-16. Этого хватит для уничтожения нашей авиагруппировки в Сирии вместе с дивизионом С-400 и крейсером Москва с большим запасом.

В общем все упирется в нашу готовность долбать по члену НАТО стратегическими средствами, вплоть до ЯО. "На кулачках" они нас у себя дома сделают. Просто соотношение сил такое.

(367) так с какой целью они это сделали?

(362)
"для поддержки курдов в борьбе с ИГ», — говорится в сообщении."

Сейчас у Эрдогана совсем забомбит.

(363) дык, конечно он там есть. Если в Дагестане за этими шайтанами постоянно охотятся, так в Азербайджане и подавно такие есть.

(372) зачем если есть обычные средства уничтожения ВВП и всего там находящегося?

(310) <Наши просто ночью все делают, пока пендосовские спутники не видят>
Я извиняюсь, а ночью пендосовские спутники не летают? Спят? Или темноты боятся?

(359) ПРО - это чтоб 1)уменьшить нужду в ответке, и 2)сохранить для ответки побольше

(373) демонстрация флага,а потом быстренько свалить назад.

(368) У турков нет носителей ЯО. Все ЯО в Турции принадлежит США и никто, кроме США не может его использовать.

(372) далеко не факт. За турцию, конечно, в данном случае играет логистика. Но и  наши даже на таком удалении не беззащитны. вопрос в цене вопроса....

(362) один взвод разведроты

(378) Сколько у них испытательных пусков последние пару лет было? Ну кроме двух уроненных бомб с песком.

(367)Это провакационная жертва..

(372) второй пункт не случится. Тут мало того, что у ВВП яйца крепче, мы все-таки больше, мощнее, и мы ядерная держава.

(372) 1  - да, но в ответ наши собьют стреляющего
2 - херня полная. 200 F16 это только на закуску для дивизиона С400

(378) на бумаге или в действии?

(353)Это типа чё? Боятся что там начнутся военные действия по всей Турции?

(385) Реальность такова, что мы воевать с НАТО боимся больше чем НАТО с нами.

(386) шапок-то хватит?

(372) 168 боевых, 40 учебных

(388) смотря что считать боевыми действиями. Может быть захват заложников. И требования какие-нибудь к Германии.

(384) амеры своими не жертвуют. У них не может быть сценария Бальоны просят огня. Отправили бы турок. Это часть разведбата для корректировки и поиска целей

(389) Мы ничего не боимся. Но реальность в том что НАТО вместе с США конечно сильнее, но это не поможет им избежать участи трупа

Где-то в одной далёкой галактике... тьфу, где-то возле турецкой границы:
https://www.youtube.com/watch?v=oTxsmHB59uQ
В комментах к видео, среди арабской вязи, коммент на русском - "Алла я в бар! Мы найдем виновных и накажем кого попало!?"

(389) пруф будет?

(390) Хватит, еще останется

(389) Реальность такова, что нато, развалив союз перестало ходить в спортзал, и валялось на диване с пивом.

(389) Обоснуй. Напоминаю:
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

(389) хм, а кто уже вписался за турков из НАТО ?
пока четко просматривается расклад - все за амаерику и каждый сам по себе, если америке ниче не угрожает.

(386) Дивизион С-300 - это 8 пусковых по 4 ракеты.

(383) по количеству - точно не скажу. Но точно так же, как и наши, отстреливают трайденты в рамках "продления сроков", и в порядке испытаний после плановой модернизации систем управления.

(389) что ж крым-то не отобъют&

(388) Перепутают немца с русским и грохнут из террористических побуждений. Риски, однако.

(394) размер не всегда имеет значение

(394) НАТО сильнее беззащитной Югославии, а вот что касается России - сомневаюсь что-то. И без ЯО можем раздолбать если поодиночке

(402) А новых разработок сколько? У нас вот есть. Еще поездатые поезда клепают...

(401) ещё рядом может быть склад этих ракет и заряжающая машина.

(371) В идеале 24 штуки одиночным ЗРК. Если все в секторе стрельбы будут и не все сразу подвалят. На практике 4 штуки забьют одиночный, подлетая с разных направлений одновременно.

Но не думаю, что в зоне боевых действий так просто все будет. Дивизион перемещается обычно. Есть основная позиция, пара запасных, ложные позиции. Крылатые все же заточены под стационарные цели.

Плюс на фотке там одиноко Панцырь стоял. Уже в обваловке, но еще без маскировки.

(398) ну, бабла оно тратило поменьше (и с большим разбазариванием). но уж совсем лохАми их считать я б не стал.
вообще, предпочитаю никогда не считать противника дураком или слабаком... лучше перебдеть.

(396) Да конечно. Истребители НАТО сбили наш самолет над чужой территорией. Генсек НАТО сказал, что они имели право это сделать. Теперь жду от Вас пруф как мы сделали что-то подобное.

Решение по строительству «Турецкого потока» подпадает под действие ограничительных мер России в отношении Турции, сообщил глава МЭР Алексей Улюкаев.
http://www.vz.ru/news/2015/11/26/780447.html

(409) а сколько надувных поставят..

единственное что меня тревожит - что Запад играет с Россией в старую игру "мы слабые" , также как США играло с Японией.

(401) Нет. Это 4 пусковых комплекса по 3 пусковых установки, на каждой их которых по 4 ракеты. Всего боекомплект 48 ракет. Стреляет очередями по 2 ракеты.

(411) да нет дорогой ты сказал,что "Реальность такова, что мы воевать с НАТО боимся больше чем НАТО с нами."
вот и докажи это.

(411) Сбили не истребители НАТО, а турецкие истребители. Есть существенная разница.

(413) Надувные - это и есть ложные.

(404) найн! Найн! Ищ бин дойче манн! Нихт руссиан

(415) И к тому же в Сирии не С300, а С400. Плюс С300 Форт на ракетном крейсере.
Плюс в дивизион С400 входит Тор и Панцирь.

(409) Панцири там с сентября. А что, они прям так сильное подспорье для С-400?

(258) :)
http://coub.com/view/3o9t7

(419) "я по вашему не понимаю" (c) Брат-2

(421) а то

(415) Джинн, а командир расчета может принять решение о пуске одиночной ракеты, если цель заведомо неманевренная?

(415) а перезарядить нельзя?

(410) Предлагаю вам провести опыт. лечь на кровать, и недельку (а лучше месячишко) полежать не вставая. а потом вскочить и побежать. Ну если сможете. Так и военная машина под названием нато. Сколько там у них самые крупные учения? 30 тыщ набрали? Ну это когда на берег вылезти не смогли. Это как пальцем пошевелить. Да, танкипушкисамолеты есть, но они с равным противником не сталкивались.

(399) Обосновываю. Наш самолет сбит над территорией нашего союзника истребителями НАТО. Сбит истребителями НАТО. НАТО говорит что сделало все правильно (генсек НАТО, Обама) и что намерено так поступать и в будущем (Эрдоган). Мы не ответили той же монетой. Самолеты НАТО летают над Сирией (например американские). Мы даже не угрожаем их сбивать.

(428) Не истребителями НАТО. Слова генсека были опротестованы самими членами НАТО, с указанием, что это "его личное мнение".

Премьер-министр Дмитрий Медведев дал правительству два дня, чтобы разработать план ответных мер на действия Турции после атаки на Су-24. Об этом сообщает информационное агентство Интерфакс.

Медведев также отметил, что меры должны быть предприняты в экономической и гуманитарной сферах.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511261555-ytqf.htm

(428) "Мы не ответили той же монетой. Самолеты НАТО летают над Сирией (например американские). Мы даже не угрожаем их сбивать." - А вот это уже откровенное враньё.

(420) В дивизион С-400 не могут входить ни Торы, ни Панцыри. Зрдн имеет на вооружении 1 ЗРК С-400. Это самостоятельная тактическая единица.

(421) Ну они как бы предназначены для ближней обороны этих самых С-400. Хотя их эффективность, на мой взгляд, не очень высокая (разве что по вертлолетам).
(428) Пока не введена в действие статья Устава НАТО, это самостоятельные действия члена НАТО.

(415) В настоящее время в составе большинства дивизионов С-400 - только 8 ПУ. В принципе может быть больше (и для С-300 действительно нормой было 12), но сейчас с С-400 на практике - так.

(428) врешь ты все. вот если не врешь, подтверди прямой циатой, где говорится об этом самим Столтенбергом. Дословно он так, как ты не говорил. И выводы у него не такие, какие тебе хочется.

(428) Я кстати с вами согласен - гнусность в том что погибли наши ребята и особенно что летчик был расстрелян в воздухе а нам до сих не принесли голову того кто это сделал.

Ремонт подорванных в Херсонской области ЛЭП был вынужденно остановлен из-за того, что радикалы заблокировали доступ к месту проведения работ. Об этом сообщает ТАСС.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511261618-sjr7.htm

(407) ну, наши новые разработки вполне на уровне их старых. (по твердотопливным мы все-таки отставали сильно, по жидкостным опережали, но их, увы, снимают по хохлопричинам и просто по срокам)
то, что собираются создавать к 2020-2030- действительно превосходит буржуйские арсеналы, но во-первых, это еще надо сделать. а во-вторых -хез, что делают у них... Ну и в третьих, на то, чтоб сделать - нужно бабло. а в нынешних условиях... вот считай год торговли с турцией - выручки хватит на ОКР.а торговать перестали...

(421) Да. По маловысотным целям они работают гораздо эффективнее С-400.

(425) Да, может.

(426) Можно. Но это не быстрый процесс.

(434) С-400 может работать со всеми типами ракет семейства С-300. Ему пофиг чем стрелять.

(436) ну там и головы уже нет физически. Вот тут, например, есть фотки, кто в общем-то тоже ответственный за стрельбу по летчикам. Там в нижней части текста идут фотки. http://cassad.net/blizhniy-vostok/20875-spasti-kapitana-murahtina.html

Осторожно укроСми

Украина вводит пошлину в размере 39 процентов на ряд белорусских товаров, пишет Лiга.net. Как сообщает украинское издание, это является симметричным ответом на белорусские торговые ограничения, введенные ранее.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2015-11-26/Liganet-Ukraina-fakticheski-zakrivaet-svoj

(438) Мы очень сильно отстаем по беспилотным ударным и по гиперзвуку. И это очень плохо.

(429) Прошу Вас предоставить пруф. на официальные(!) заявления стран НАТО о том что они слова генсека НАТО опротестовывают. Не на частные мнения второстепенных политиков, а именно на официальную позицию.

(438) да мы там одним газом торгуем с Турцией. Не уменьшится выручка.

(443) гы-гы-гы. А кто первый пруфы запросил? Вот давай показывай свой. Щаз будем его измерять :))))))

В соцсетях распространяются теги с призывом поддержать Россию
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691061&cid=520

(414) Бюджет ВС СШП 607млрд в 2014, ВС РФ - 60млрд в 2015 - учитывая коррупцию минобороны СШП, кучу горячих точек СШП и затраты на обеспечения солдата(в СШП все дороже) - Россия вооружена достаточно.

(357) Зачем, это меня не касается, это ответ (59), который засомневался.

(440) Я образно про голову сказал. Нет извинений как минимум от Эрдогана. По-хорошему весь их президиум должен быть у Путина сейчас. Короче игра нервов, нам нанесли удар и мы пока не можем адекватно ответить так чтоб весь мир "цивилизованный" это почувствовал

(431) Прошу предоставить пруф о том, что американцы прекратили летать над Сирией или пруф на угрозу РФ сбивать их или хотя бы турков.  
P.S.
И да, я могу предоставить пруф на официальное заявление Лаврова что военного ответа на уничтожение нашего самолета не будет.

(414) бюджет СШП в 2016*

(448) Насчёт того, что мы якобы не угрожаем их сбивать:
"Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность будут уничтожаться."
http://syria.mil.ru/news/more.htm?id=12066682@egNews

(447) не говори гоп. Если тут еще не заметна реакция мира, то это еще не значит, что ее еще нет.

11 российских компаний, которые могут потерять в Турции. Первый - Сбербанк
http://www.vestifinance.ru/articles/64797

Правда по ММК - они вроде планировали продать свою Турецкую дочку

(443) ок. офиц. заявлений не было. Было такое:
"Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, выступая накануне с заявлением о сбитом Турцией российском самолете Су-24, выражал лишь свое мнение. Его выступление не было заранее согласовано с представителями всех стран-участниц Альянса.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на свои военно-дипломатические источники. По словам собеседника агентства, «ряд представителей стран-членов альянса очень осторожно отнеслись к турецким жалобам»"

В свою очередь прошу пруф на то, что он поддержал незаконные действия Турции, а не косил под дурачка, упирая на их законность.

(448) И причём здесь американцы? Разве они сбили наш самолёт?

(450) ОК. Этот тезис снимаю. угрожаем, правда довольно неконкретно. Однако на данный момент наш самолет сбит и мы над чужой территорией не летаем, а их не сбит и они летают.

(448) По военным событиям. Мы поставили туда С-400, подогнали крейсер, предупредили что еще кто рыпнется - будет сбит, разровняли конвой с контрабандой, а турки в ответ посадили все свои самолеты абы чего не вышло. Так кто зассал?

(454)есть нюанс - по сведениям Лаврова на боевое применение F-16 Американцы требуют просить у себя разрешение.

(443) Не будет официальных заявлений.
Это тупо корпоративная этика.

Единственная возможность выразить мнение - неформальная.

Кстати, когда вой стоял по сбитому боингу на Донбассе чё то не было ни одного голоса за РФ. Ни официально ни как.
Это так, к слову.

хе... про посадили самолеты все какие-то желтые ресурсы, правда....

Когда то в другой жизни
http://eotperm.ru/wp-content/uploads/2015/02/assad-tayyip-erdogan-nationalturk-0455-610x305.jpg

(455) Прошу пруф, что турецкие самолёты летают над Сирией.

(442) да по беспилотникам вроде догоняем. а гиперзвук... оно нам надо? (я серьезно не знаю. и сомневаюсь в необходимости)
----------
дело-то в том, что нас в условиях мирового кризиса и санкций вталкивают в гонку вооружений.

(453) В том то и дело, что публично от заявления Столтенберга никто не открестился. И от заявления Обамы - тоже (а Обама говорил ровно то же самое, что Столберг). А дома на кухне можно говорить все что угодно.

(457) Есть нюанс - на это могли забить.

(459) Посадить вроде не посадили, но и границу нарушать теперь ссут.

(455) не летают они там. Как минимум, на те заявы, что якбоы летали 18 штук - официально ничего не подтверждалось.
Более того, наши там якобы стрели уже одну из гор в порошок и тоже официально ничего не говорят. Пока еще не говорят. Может в вечерней сводко МО что-то озвучит, никто не знает еще.

(461) Я не утверждал, что летают турецкие самолеты - я утверждал что летают самолеты НАТО. Как минимум американские.

(461) курдов постоянно бомбят

(467) И какое отношение они имеют к турецким?

(463) И Обама и Столтенберг не говорили того, что говоришь ты. Там дословного совпадения и по контексту совпадения не будет.

(468) Давай пруф.

(459) + http://pics.utro.ru/utro_photos/2015/10/03/1257191.jpg
Короче, приходит как то муж домой раньше с работы

(462) читай внимательно - я имел в виду УДАРНЫЕ беспилотники. У нас их нет. Это дрон с ракетами. Обнаружил цель - и сразу уничтожил. А собьют - не нужно проводить операцию спецназа, достаточно самоликвидатора.

туристы будет возвращены до 7 декабря.надеюсь понятно теперь

(469) Так же как и турецкие - это самолеты НАТО. А НАТО коллективно вписалось за своего члена Турцию. И США в лице своего президента вписалось еще отдельно дополнительно.

А вот и начало ответки. Пока экономическое:

"Правительство России в течение двух дней подготовит бессрочный экономический ответ на сбитый Турцией в сирийском небе российский бомбардировщик Су-24."
http://www.rg.ru/2015/11/26/medvedev-site.html

МОСКВА, 26 ноя — РИА Новости. Извинения со стороны высшего турецкого руководства, возмещение ущерба и наказание виновных — именно этого Россия ждет от Турции, сбившей на этой неделе российский бомбардировщик Су-24 в Сирии, заявил в четверг президент РФ Владимир Путин.
http://ria.ru/world/20151126/1328964434.html#ixzz3sbas58gF

(476) экономический?
Вася Пете морду набил, за это Петя ему в горшок написает.

Ну я даже не знаю... Укроция, или Турина... Короче походу от хохлов ветер подул как с того конопляного поля из анекдота.
http://ria.ru/world/20151126/1328840534.html

(471) http://newsland.com/news/detail/id/1609706/

(480) 19.09.2015

(478) Нет. С работы по статье выгонит, и заставит кредит досрочно погасить

+(482) Да и не морду набил, а так, плюнул на ботинок.

А кстати да. Нонсенс.НЛО сбивали. Как говорит знакомый опер - попутались в показухе

. В новом варианте самолет находился в воздушном пространстве Турции от 7 до 17 секунд, и был сбит раньше, чем определили его тип и национальную принадлежность.

(478) турецкий конвой с контрабандой для ИГИЛ уничтожен, погибло 7 турков.

(442) (462) По гиперзвуку ведется серьезная работа. Так как работы по теме засекречены, информация проскакивает только в виде контролируемых сливов и откровенных вбросов. Погуглите по слову "циркон". Небезызвестный тов. Dancomm еще году в 2012 сообщил: "Возьмите свои самые смелые мечты, потом добавьте то, о чём и мечтать-то было нельзя и получите Циркон...".

(475) Прошу пруф, что НАТО коллективно вписалось. Желательно на полный текст заявления каждого члена НАТО.

И по поводу, что ты постоянно упираешь, что Турция равно НАТО. Что скажешь на слова Йенса Столтенберга?

"По его словам, Турция уже провела контакты с Россией по сбитому самолету, однако НАТО никаких контактов с Россией не проводила."
http://www.tvc.ru/news/show/id/81476

Он чётко разделяет Турцию и НАТО в этом случае.

(484)Пилоты не знали, кого они сбили, а генеральный штаб Турции сразу же сообщил, что сбит российский бомбардировщик. Премьеру сообщают, что собираются уничтожить какой-то неизвестный самолет — и он тут же дает добро, хоть в регионе летают самолеты России, США, Франции и даже Канады. Нет только самолетов ИГ. Самое же главное, что поднять истребители, 10 раз предупредить, получить санкцию премьера и сбить самолет, турки, по версии Эрдогана, успевают не более чем за 17 секунд.

(478) Скорее Петя у Васи перестал покупать овощи.

(478) А что тебя так смущает? Ты понимаешь войну, как в кино? Санкции - это экономическая война. Ключевое слово - война.

(488)Это не были действия в состоянии аффекта. Это было хладнокровно продуманное и спланированное убийство.
http://m.ria.ru/analytics/20151126/1328986919.html?rubric=sys_authors_programms_bottom

Что-то совсем все плохо.

Подразделения армии США вошли в Сирию из Турции
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511261519-8qjz.htm

Это уже открытая интервенция.

(488) И после такой скорости ещё кто-то удивляется, как быстро мы С-400 перебросили :))

В зоне крушения российского бомбардировщика Су-24 в Сирии уничтожены лидеры боевиков террористических группировок. Как стало известно, в ходе боевых действий были ликвидированы три боевика. Двое из них опознаны как Абу Басир аль-Британи, британец, воевавший за "Фронт ан-Нусра", и Абу Салим, возглавлявший повстанческую Первую прибрежную дивизию.
Как стало известно, боевик Абу Басир аль-Британи на самом деле является сыном голливудского режиссера Патрика Кини. Лукас Кини был опознан на видео, выпущенном группировкой "Аль-Каида", которая поддерживает свой филиал "Фронт ан-Нусра". Террористические организации запрещены в России.
Ликвидация боевиков производилась с воздуха силами ВКС РФ, которые проводят в Сирии военную кампанию. Российские бомбардировщики в среду, 25 ноября, нанесли авиаудары по укреплениям боевиков "Фронта ан-Нусра" в районе Латакия, где был сбит Су-24. Авиация РФ нанесла как минимум 12 ударов по территории, контролируемой сирийскими туркменами. В результате ударов были уничтожены несколько конвоев с контрабандной нефтью.

http://ren.tv/novosti/2015-11-26/liderov-terroristov-unichtozhili-na-meste-krusheniya-su-24 © REN.TV - цинк

(492) Было уже. Жить становится все чудесатее, хотя два взвода погоды не сделают. Только в качестве сакральной жертвы, о которой можно будет орать на весь мир.

(492) к курдам, это не совсем Сирия

(492) "ПодразделениЯ" и "50 военнослужащих армии США перешли границу". Смешно.

(494) понятно почему Эрдоган дон запищал

(478)А как по твоему надо ответить?

(497) Будет не очень смешно, если они окажутся на месте нанесения бомбового удара нашими.

(496) вопрос где они остановятся и сколько к ним еще друзей подойдет.

(497) достаточно умереть одному, чтобы дальше покатилось. Их роль не воевать, их роль присутствовать.

(495) Ну так мы же созывали коалицию, вот они и подтягиваются потихоньку ...

http://colonelcassad.livejournal.com/#post-colonelcassad-2493330
Про "гуманитарный конвой".

(428) <Мы даже не угрожаем их сбивать.>

Нужно будет, собьют. Американские самолеты в свое время летали в небе над Вьетнамом. Более 1200 там и остались, а г-н Маккейн получил контузию то ли головы, то ли задницы на всю жизнь, за что оч не любит русских

(500) Окажутся только если не предупредят наших, а если не предупредили то в чем проблема. Вообще по ним могут отработать сирийцы.

(500) С другой стороны, что им там еще делать?

(492) Да совсем всё плохо. США открыло "второй фронт". Что-то мне вспоминается аналогичное в июне сорок четвертого...

Турецкий блогер по имени Омар Кен проживающий в Великобритании заявил что по имеющимся у него сведениям, ИГИЛ обладает очень серьёзным компроматом как на самого президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана так и на членов его семьи. Президент Турции стал по сути жертвой шантажа со стороны лидеров Исламского государства которые предложили взамен молчания - громкую атаку на Россйский самолёт. Компромат на Эрдогана, по сообщению блогера, имеющийся у ИГИЛ очень серьёзный. Иначе никак нельзя объяснить столь странное действие президента целой страны члена-НАТО.- Они говорят, - пишет турецкий блогер, - что если бы они захотели Эрдогану ничего не оставалось бы делать, кроме чем взорвать себя рядом с Путиным или Обамой. Но это было бы глупой затеей которая повлекла за собой бы последствия. Так что им сейчас выгодно держать самого президента Турции на коротком поводке и фактически через свою марионетку управлять целой страной входящей в НАТО.Судя по всему в деле замешан близкий соратник Эрдогана и бывший президент Турции Абдулла Гюль и члены семьи турецкого президента. Блогер отмечает что было бы крайне опасно лидерам мирового сообщества находиться рядом с Эрдоганом. Потому как тот давно уже не принимает решения самостоятельно.

http://www.inomnenie.ru/debate/26166/ - цинк

Ну тут конечно без фактуры трудно о чем то говорить, но на всякий случай запомним сей "навет".

(300) <Так хохлы и в Египет сейчас ездят.>

На заработки

(262) Это книга из жанра "историческая альтернатива". Автор пытается ответить на вопрос: "а что было бы, если Турция вступила в войну на стороне Германии?". К счастью, в реальности этого не произошло.

(509)  И не ездят, а пешком ходят.

(487)
"НАТО считает, что сбитый в Сирии российский Су-24М нарушил воздушное пространство Турции. ... НАТО получила информацию от Турции и других союзников, которая по нашим оценкам, соответствует тому, о чем нас проинформировала Турция", - сказал он. ... "НАТО полностью поддерживает территориальную целостность и суверенитет Турции", - добавил генсек альянса.
Источник http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2468557

Обама: "Турция, как и каждая страна, имеет право на защиту своей территории и своего воздушного пространства".
Ангела Меркель: «Безусловно, каждая страна имеет право на защиту своих границ но надо учитывать, насколько обострена сейчас ситуация в Сирии и на приграничных территориях. Вчера я говорила с турецким премьером и попросила его сделать все возможное для деэскалации ситуации"
Источник  http://www.ntv.ru/novosti/1577520/?fb#ixzz3sbh3Wu6l

Кэмерон: "Турция, сбившая накануне российский Су-24, имела право защищать свое воздушное пространство"
Источник: http://www.kommersant.ru/doc/2862192

Что еще нужно доказывать?

(511) По воде...

(512) а что, реально есть те, кто думал что турки падут в ноги с криком "простите, не виноватые мы, накосорезили, больше так не будем" ?

(504) Проснитесь. СССР нет уже 24 года.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Турция не будет извиняться за инцидент со сбитым российским самолётом Су-24.
«Думаю, что если какой-то стороне нужно извиниться, то это не мы. Извиниться нужно тем, кто нарушил наше воздушное пространство. Наши пилоты и вооружённые силы просто выполнили свои обязанности, которые состояли в том, чтобы дать ответ на нарушение», – цитирует Эрдогана РИА Новости.

https://russian.rt.com/article/132931

В край уже охренел дядечка.

(516) ну вот, с самого начала было ясно кто тут кого по носу щелкнул

Было уже? Эрдоган заявил официально, что турция извинятся не будет и будет в дальнейшем сбивать самолеты над своей территорией!

(512) <Что еще нужно доказывать?>

Фотки со спутников нехай общественности покажут, что нарушил. Или как и в случае с малаз. Боингом, только щеки будут надувать?

Стихи

(517) За щелчок по носу можно и в морду получить.

А я думал, что воевать с "алах акбарами" будем на территории 404. Вот как повернулось.

(500) Для них - да.

(516) Это хорошо.

(516) Походу совсем прижало фюрера местечкового...

(520)  Красиво.

(524) это существенный шажок к началу войны...Мало не покажется никому. Видимо крепко игиловцы Эрдогана за фаберже держат.

Информация для обдумывания. То, что все смотрят на военные действия, понятно. Но есть события, которые не менее важны.
И они практически ускользают из поля зрения. Я предложу два небольших материала. Из ЖЖ. Подумайте.
--------------------------------
ИУДА В ТИАРЕ

...Если мне не изменяет память, а я очень на это надеюсь, то распятие Иисуса состоялось по настоянию фарисеев-первосвященников Иудеи. Именно их требованию уступил прокуратор Понтий Пилат, изначально настроенный куда как миролюбивее.

Если к этому добавить слова самого Христа, что был послан он к заблудшим овцам Израилевым, то вывод очевиден.
...Указанная фотография, сделанная во время поездки Папы в Израиль однозначно указывает на признание понтификом за иудейкими первосвященниками старшинства по отношению к возглавляемой им ветви христианства. И это не больше и не менбше, как предательство собственной веры исобственной паствы.
Впрочем, не первое.
http://chipstone.livejournal.com/
--------------------
Да, фото для истории.


САТАНИСТ
....Самое лучшее для Антихриста. чтобы эти слова произносили священники. ибо нет ничего лучше для Антихриста - заставить именно христиан это все слушать и ПРИНИМАТЬ.
А уж если такие слова произнесет Папа Римский ..лучше ничего придумать для Антихриста невозможно,это сатанинский ритуал высшей формы.

И " Папа" ...эти слова произнес. Это случилось.
ВместоПапа  объявил будущее Рождество  ФАЛЬШИВЫМ  и ПОДДЕЛЬНЫМ. Он объявил это прилюдно, на весь католический и не только мир.Он это сделал.
http://catmotya.blogspot.ru/2015/11/blog-post_91.html

(521) 2006-ой, Зидан-Матерацци.

ответил по мужски, сборная проиграла.

в большом спорте, как и политике провокация часть процесса.
важно не попасться рискуя результатом.

(521) можно. но презик турции явно заручился поддержкой старшаков для такого вброса.

(497) это не смешное подразделение. Reconnaissance Battalion занимаются глубинной разведкой и подготовка у них дороже обычного рекона - военного спецназа

(527) Войны надеюсь, не будет. И Эрдогана, видимо, скоро тоже.

(520) Замечательно! Откуда? И как ты в сообщение добавил картинку?

(530) саак по моему в чем-то подобном был уверен

https://russian.rt.com/article/132829
Внятное объяснение, как обычно поступают с нарушителями воздушного пространства и почему турки по всем понятиям не правы.

(531) инструкторы?

(512) А от тебя и не требовали подтвердить "право защищать свое воздушное пространство", твоя речь шла о несколько другом. Даже не о том, что "Генсек НАТО сказал, что они имели право это сделать"(где ссылка?)

(замечание токмо справедливости ради)
"...мы воевать с НАТО боимся больше чем НАТО с нами" - вот камень преткновения. Я так понимаю ссылки не будет? Тогда не забывай добавлять своё "имхо" - "Я считаю, что..."(далее по тексту).

(534) ну да. а оно вон как повернулось :) посмотрим, может и тут просто на понт берет

(512) По твоей же первой ссылке:

"В штаб-квартире НАТО подчеркнули, что заседание не связано с 4-й статьей Вашингтонского договора, подразумевающей начало консультаций между союзниками в случае угрозы безопасности для одной из стран НАТО."

Все эти бла-бла-бла просто политес.

(527) Скорее его собственные военные. А вот кто стоит за ними вопрос очень большой.

Я тут надысь спрашивал, но ответа, по-моему, не получил: на Су-24 наших есть бортовые самописцы? По ним же можно однозначно определить координаты полета?

(541) Думаешь у них транспондера нет?

(532) Война от наших желаний не зависит. Это чисто вероятностное явление. В данной ситуации вероятность растет.

(519) Спор шел, не о том нарушил или нет наш самолет границу, а о том, поддержало НАТО Турцию или нет.

(541) Особенно после взрыва...

(544) См. (539)

(542) Данные с самописца можно предъявить в качестве наглядного вещдока: все зафиксировано как на ладони.

(547) Вам совсем не понятно, что на правду всему миру плевать? После Боинга и прочих армий боевых подводных бурятов???

(539) Ну засовывайте голову в песок и дальше. Запретить этого я Вам не могу.

(536) разведчики. Что то им нужно далеко от точки входа

(549) Чью голову засовывать?

(уже уходя, кстати о головах)
НАТО и ЕС призывает к дипломатии, спокойствию и деэскалации. Рекомендует охладить горячие головы...

Я считаю надо прислушаться к их мнению - когда получите голову Эрдогана - не забудьте её охладить.

(552) Заливное "Эрдоган"? Невкусно. волосатое будет.

(548) Но ведь сейчас Эрдоган визжит, что были нарушены границы. Если его ткнуть носом в лужицу и заодно показать это всему миру - он не отвертится.

(547) Скажут что показания самописца подделаны. Или что всем известно что русские приборы ужасно неточные. Или просто сделают вид, что никакого самописца нет и не было.

> НАТО и ЕС призывает к дипломатии, спокойствию и деэскалации

а сами тем временем посылают туда военных.
обычное дипломатическое bla-bla от них

(548) в первую очередь _всех_ заботят _свои_ проблемы. а "правда" заботит в том случае, если она касается (точнее, наносит вред)..
И наша страна - не исключение.

(554) я почему-то буквально понял ткнуть

Кто напомнит перед "война в Сирии" когда последний сравнительный тест вооружения был?

(559) 080808?

Кстати о войне и Дагестане... Республике, и пароходе. Война с турками может окончиться не начавшись. Прилетом десятка калибров в место где будетиметь глупость находиться верхушка турок.

(560) эээ там вроде не то

(559) в корее в 53-м?

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган отказался извиняться за уничтожение российского бомбардировщика Су-24. Об этом он сказал в четверг, 26 ноября, в интервью телеканалу CNN, выдержки из которого приводит РИА Новости.
http://lenta.ru/news/2015/11/26/noapologies/

Это уже за гранью.
Россия с Турцией не ведут войну, чтобы турецкая армия могла так запросто уничтожать российские самолеты, даже при небольшом нарушении границы.

(562) тогда что поясни

(563) Вьетнам вроде позже был, еще что то в арабо-израильское вроде было

Я вот думал, что невозможно подкрасться к современному поенному самолету. Автоматика же должна быть, сканирующая округу на наличие чужих самолетов, их попыток наведения и выпущенных ракет. Даже в кино/играх когда на тебя наводят, сразу пиликать сирена начинает, видимо не стоит им верить :(

(554) Так они были нарушены. На несколько секунд. Но это бред, догонять самолет на чужой территории у уничтожать его.

(565) когда вооружения разных стран сравнивается на практике, а не одной страны

(567) пассивная ИК ГСН слышал?есть решение?беру 1% за оформление ты главное сделай

(567) ну ты же не станешь атаковать истребители, когда они к тебе приблизились. Между вами не ведутся военные действия

(568) так не были же, даже Вашингтон это признал по тепловому следу.

(568) начинается.... Генштаб и штурман утверждает, что не нарушены

(567) <Даже в кино/играх когда на тебя наводят, сразу пиликать сирена начинает>

Это если СНР работает. А если по теплу пустили, то пиликать как бы и нечему

(568) Наше МО это признало? Я не видел официальной информации. Есть ссылка?

Мнение.

Чужая Игра. Ставки еще выше, чем казалось вчера.
http://chipstone.livejournal.com/1285990.html

(567) Статью в (535) почитай.

(571) я про то, что штурман говорит "летели, небо кристально чистое, и вдруг неожиданно откуда ни возьмись в хвост прилетает ракета"

(572) http://ria.ru/infografika/20151125/1328085947.html Выбирай версию. Я вот совсем не верю, что турки просто так сбили самолет. Для показухи.

(564)когда тебя держат за яйца и не такое сделаешь

(555) Доооо.... Всесильное НАТО и СШП.

Объясните мне: почему голову Ассада ещё в 2013 не прибили к воротам города?
Вроде и хим.оружие нашли. Но почему-то не влезли туда сразу.
Пришлось делать доказуху. Но посерьёзней, чем та знаменитая пробирка.
С доказуй не срослось, и итогом стала дип. победа РФ.

А что как с Афганом, Ираком или Ливией не сделали? Чё так мендальничали долго?

Может всё же не стоит переоценивать возможности этого альянса?

И вы не задумывались о том, что РФ не реагирует ответным ударом по Турции просто потому, что не хочет выглядеть таким же неадекватом перед мировым сообществом?

(579) думаю их попросили ... настойчиво.

(581) "РФ не реагирует ответным ударом по Турции просто потому, что не хочет выглядеть таким же неадекватом перед мировым сообществом?"
см (529)

Надо найти черный ящик с самолета и послушать, как турки якобы аж 5 минут предупреждали. Должны же быть записи, чтобы их ткнуть носом в доказательства, а то заврались совсем. И разве такие разговоры не должны быть слышны еще и на земле?

(584) перестань искать оправдания.и на земле если интересно + штурман живой на глухоту не жалуется

(584) ну заврались и что? наказывать? как? помидоры и мясо уже запретили

"Потребление нефти составляет 31,5 млн тонн (2012 год), при этом собственная добыча — всего 2,3 млн тонн. Импорт осуществляется в основном из России и Ирана. Добыча природного газа покрывает 2 % потребности, остальное также импортируется. Турция имеет большое значение в транзите газа в Европу."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Турции

Допустим по России все понятно, осталось решить проблему с Ираном.

(587)+ к примеру http://ria.ru/world/20150729/1152580481.html

(587)Что ты хочешь сделать с Ираном?

(579) они не просто так сбили, они это планировали. В репортаже с места событий журналисты озвучили мнение, что наземные силы, обстрелявшие летчиков и вертолет, уже заранее знали, что там будет падение самолета и стянулись в этот район.
https://youtu.be/ROgOqqeQAL4

(590)
угу в (535) интересная статья на эту тему.

т.е. турки заранее спланировали сбить наш самолет, осуществили этот крайне недружественный (можно сказать враждебный акт) а теперь требуют извинений.

(590) ну в принципе там уже давно летают, траектории возврата с боевых задач понятны, так что просто ждали удобного случая.

кстати, туристов наших из турции эвакуируют по аналогии с египтом или нет?
может тоже вывезут сначала, а потом уже ответные действия начнут

(561) У американцев с "Томагавками" такой фокус не разу не выгорел, хотя пытались и с Садамом и с Каддафи и с Бин-Ладеном. Наверно не так легко узнать в реальном времени, где именно находится вражеский лидер, с точностью до радиуса поражения КР.

(520) мастер

(586) блин, в баню бы тебя. за вбросы.

(520) круто

(512) доказательства где

(589) договориться с Ираном, через посредника Китай
Партнеры по экспорту: Япония 16,9 %, Китай 11,2 %, Италия 6 %, Южная Корея 5,8 %, Турция 5,7 %, Нидерланды 4,6 %, Франция 4,4 %, ЮАР 4,1 %, Тайвань 4,1 %
Партнеры по импорту: Германия 13,9 %, ОАЭ 8,4 %, Китай 8,3 %, Италия 7,1 %, Франция 6,3 %, Южная Корея 5,4 %, Россия 4,9 %

Турция только покупает у Ирана нефть, поэтому если Китай все перекупать будет в Турции F-16 не на чем летать будет ))
Ну еще есть нефтепровод с Каспия через Грузию и т.д. но это уже ближе

(581) Скорее чувствую что Турция за Константинополь нам ещё ответит.

из http://aftershock.su/?q=node/352083
я лишь хочу отметить две вещи.

1. Туркам дали два дня на то, чтобы признать свою вину, покаяться, попросить прощения и попытаться нас задобрить. Но турки как те упрямые ослы ушли в несознанку. Как результат - оглушительные санкции и практически полный разрыв отношений. Причём именно Турция зависит от нас в болшей степени, чем мы от неё, а с учётом того, что они сейчас и без того на пороге грандиозного \экономического кризиса - можно смело предполагать, что своего Майдана Эрдогану не избежать, это будет не первая попытка, но последняя.

2. А путинсливщикам я хочу напомнить только одно - на убийство своего посла в Ливии великие и могучие США ответили всего лишь жалким блеянием и всё на этом. А убийство посла в международных отношениях считается гораздо более серьёзным казус белли. А американцы в ответ.......просто проглотили. Я честно говоря даже не помню, уничтожил ли их могучий в голливудском муви спецназ тех, кто непосредственно принимал участие в убийстве посла.

Что мы имеем в итоге? А в итоге мы имеем простое правило - для войны не нужны разного рода предлоги. Для войны нужны причины. У нас нет причин воевать с Турцией и наказывать их как-то военным образом.

Опять, вспоминаем США и историю с захватом американских дипломатов в Иране - 30 лет санкций, воинственная риторика, но обошлись без войны.

(579) да что тут гадать. Камеры режиссура ютуб. Игил сбил взяв турка за жабры через сынка

не исключено , что как только в Турции победит майдан,
там появится ИГИЛ
Нам то зачем такая месть?
границы уже совсем рядом

Да, НАТО заявило, что Турция вправе защищать свое воздушное пространство. Но при этом заявило, что это конфликт не между НАТО и Россией, а между Турцией и Россией. А ген. сек сказал свое личное мнение.
Т.е. Мы поддерживаем Турцию, но если что воевать за нее с Россией не собираемся

(603)
2-й щит на ворота ЦарьГрада

(602)Эрдоган - это братья мусульмане. Хрен редьки не слаще.

(603) воевать за нее НАТО обязано по правилам организации. Если НАТО не впишется, то можно ставить крест на этой нате.

(605)
может и так
только ИГИЛ ближе к нам чем к США
в очередной раз разгребать не хочется

http://www.mid.ru/press_service/spokesman/official_statement/-/asset_publisher/t2GCdmD8RNIr/content/id/1951864

"26.11.1517:28
Заявление Министерства иностранных дел Российской Федерации

2301-26-11-2015

В связи с сохраняющимися на территории Турции террористическими угрозами подтверждаем рекомендацию российским гражданам воздерживаться от посещения Турецкой Республики, а находящимся там с личными целями россиянам рекомендуем вернуться на Родину."

на Родину с большой буквы... Ох не к добру.

Босфор и Дарданеллы ...