В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Турция сбила Российский самолёт в Сирии (454)



Общее настроение на укр.форумах: http://urod.ru/uploads/112015/lgov25_5.jpg

Почитал польский форум - там народ достаточно скептически настроен к действиям своего союзника по НАТО

(904) зато рост патриотического настроения в стране, увеличение поддержки президента итд.

(901) Смотря что подразумевать под словам "нас".

(907) Ой, терзают меня смутные сомнения.

(846) Мы удар еще нанесем, сомнений в этом ни малейших нет
Но не сейчас, ситуация не подходящая. Сейчас турки к военному ответу готовы, у них 100 % есть сценарий на этот случай, они очень внимательны и осторожны. К  тому же слишком много туристов наших в Турции сейчас. Мы еще пока своих целей в Сирии не достигли. Вот когда граница Сирии и Турции перейдет под контроль войск Асада и боевики лишатся помощи с турецкой стороны, возможности свободно ездить туда отдыхать и лечиться - ситуация будет приницпиально иной. В этом нам поможет Франция, Олланду хочется повоевать.
Спустя несколько месяцев выгодная конфигурация ситуации для Турции исчезнет, бдительность военных притупится. Вот тогда 1-2 турецких самолета "неожиданно залетят" на территорию Сирии и мы их там прихлопнем. И пусть доказывают потом где они на самом деле были

(909) у нас же так и было. Против нас ввели санкии, бакс вырос, доходы населения падают.
а патриотизм и поддержка президента растут

(908) ладно, ВВП устраивать.

(907) (911) это я еще в (881) отметил.
Но все заависит от динамики: если ухудшение опередит рост нацсамосознания - эрдогана скинут. Если нацсамосознание поднимется раньше, чем рухнет экономика - получим по соседству хорошую базу экстремизма...

(904) да,почему тогда мы не можем найти в сх области работников,безработица виновата или экономисты юристы одни сплошняком.вакансий полно только работать надо

(911) как же ты з.... своими мантрами о санкциях!
У тебя хоть есть заготовленная расшифровка, что же это за санкции такие? Просто похоже, что кроме одного слова "санкция" и слов-то других не осталось...
Ну виноват во всем Путин и чего?

(913) нацсамосознание по какому поводу ?

что президент прикрывает свой бизнес с террористами ?

(856) т.е. хочешь сказать типа мы на Турцию собираемся напасть? и правильно сбили чтоб как в 41 не вышло?

(909) (911) Ничто не ново...
Если возникают проблемы, то затевается "маленькая победоносная война". А на войну можно списать все, что угодно....

(914) в сельхоз регионах щас нормально с работниками и с техникой тоже нормально.

(904) Турки рассказывали, что все южное побережье сх работает на отели. Так, что только потерями в отелях не отделаются.

(920) так я объясняю,что работа есть с нормальной зп.нужно не гундеть,а работу работать и тогда и доход будет и на санкции будет положить

(923) госстатистика с тобой не согласна

(923) Ты чо, а как же хамон и моцарелла?!

(914) о пардон это (911)

(924) падение реальных доходов?или безработица?

(927) И то и то.

(918) ну так что тебе об этих всех санкциях известно чего или все так, чисто мявкнуть и дальше ни о чем?

(916) Тюююю какие "президент бизнес с террористами"? это 1)президента подставляют (как вариант - "президеннт окружен исламистами, но уволить их не может", "такое тяжелое исламисткое наследство досталось", и т.п.. ).
2)Он помогает гуманитарно и духовно ("в сирии полно духовных турков", и т.п. )
3) это все козни (кремля, госдепа, христиан, ирана, евреев - нужное подчеркнуть). Против эрдогана ведется неприкрытая информационная война в то время, когда...
------
короче, свои сми своему народу объяснят как надо...

(928) 5.4% это не сумасшедший показатель

(929) ключевой посыл моего поста (спецом разжую): несмотря на падение качества жизни, население в целом поддерживает политику правительства и одобряет. или слово "санкции" у тебя как красная тряпка для быка?

(927) так если менеджеров-бездельников разогнали, так это только на пользу.

(922) угу. вчера наш министр по этим направлениям сказал, что потери только от исключения продажи путевок 4 млрд, а вместе с сопутствующей деятельностью потянут на 10 млрд в год примерно.

(930) Не взлетит без высочайшего рейтинга доверия.

Просто наши официальные лица уже говорят о том что по международным правилам нельзя нам "проливы" закрыть. А ссылка на правила - это как бы слабость в данном случае. Но это опять же все на мой непросвещенный взгляд

(924) "есть ложь, наглая ложь и статистика"

Долг у Турции приличный. Имхо - при проблемах с Россией им будет интересно
http://ru.tradingeconomics.com/turkey/external-debt

(925) одна "частная марка" стала закупать у местных,но налепив на упаковку вроде намек на швейцарский сыр.так вот провели опрос и никто не прочухал

(936)Надо новый канал прорыть :)

(932) ну конечно, именно, что красная тряпка. Из-за которой смысл поста просто был вывернут на изнанку.

(931) Идет рост безработицы и падение реальных доходов.

(932) тут очень тонко разыгран образ мирового зла, в очередной раз напавшего на нас, пусть и не военным порядком.

а мы этого ооочень не любим.

(936) то есть предыдущие десятки лет была не слабостью,а сейчас стала.забавная логика

(937) Именно, Я тоже считаю, что госстатистика принижает проблему. Но если даже госстатитсика признает, то это уже показатель. Это означает, что этого уже не скрыть.

(935) взлетит. взлетало неоднократно...

Вот смотрю комментарии некоторых товарисчей - Мюридка вспоминается :)

(942) у нас уволили менеджеров несколько.прошло 3 месяца разницы,что есть или нет не заметили.

+(947) Особенно многозначительные такие многоточия и недоговоренные намеки, кхе-кхе.

(911) У турков ситуация значительно пожиже.
Их долги больше из ЗРВ.

И их экономика - это не экономика Германии или Франции, которые смогли относительно легко принять ответку РФ.

Я уже говорил - вчера уже спекулянты потестировали лиру.
Как итог ни с того ни с сего она поехала вниз. И это только начало. Спекулянты ждут начала экономической ответки РФ и вот когда начнутся на рынке Турции распродажные настроения они начнут свою игру. Рубль при таких раскладах упал в 2 раза, так это нашему ЦБ было чем штаны поддерживать. У турок таких ресурсов тупо нет.

По населению это ударит оооочень сильно. О подъёме патриотизма в таких условиях можно будет говорить только через 5-6 месяцев.

КМК Эрдоганчика свои же съедят. Слишком уж он своих вояк обидел, а тут ещё и подставил.

(922) я и говорю, что потери будут больше. просто с/х циклично. поэтому оно почувствует не сразу....

(950) *их ЗРВ

вверху была ссылка на блог http://chipstone.livejournal.com/1285990.html
--- копипаст оттуда небольшого кусочка ---
Может быть и так, что не военные подставили своего президента, а он их. Хотя мне очень трудно представить себе главу государства, выбирающего столь изощренный способ самоубийства не только для себя, но и для всей страны. Может показаться, что я утрирую, но это далеко не так.

Представив себе, что Эрдоган действительно отдал приказ на уничтожение нашего самолета, картина вырисовывается очень неприятная.   Тем более что происшествие судя по поступающей информации явно не спонтанное и не случайное. Самолет ждали и ловили. И не один день. Сделав первое допущение, мы автоматически будем вынуждены сделать и следующее. План явно не ограничивается разовой атакой на единичный самолет. Будь это так это бы не имело смысла при любом абстрагировании от возможных последствий.

Поразмыслив над этим, прихожу к выводу, что операция, начавшаяся с уничтожения российского Су-24, просто обязана иметь продолжение с очень серьезными последствиями для всего мира. А ставки, ставки в этой «игре» могут оказаться в разы выше, чем представлялось еще вчера.
---

(948) а у нас уборщиц на 30% сократили, заметили все.
и сразу анек вспомнился про офис и вампиров :)

(945) вот бы еще посм по специальностям.чуйка говорит,что это банковский сектор и юрики с экономитсами

(948) В чем смысл твоего поста? Ты утверждаешь, что рост безработицы идет именно засчет увольнения менеджеров? Или то, что уволенный менеджер не несет вред организации?

На своем примере могу рассказать, что уволили менеджера иорганизация продержалась год, потом распалась, так как новый менеджер не мог принести проекты, так как это делал старый.

(953) Ну да, наверное так все и есть. Кто-то всех дергает за веревочки в разных местах на земном шаре.

(954)(956) мы избавились от балласта и так делают многие.
в другом отделе убрали лишние промежуточные личности и разделили зп на оставшихся.эффект хороший.цифры хороши,но не вот трактовки...

(953) <операция, начавшаяся с уничтожения российского Су-24, просто обязана иметь продолжение с очень серьезными последствиями для всего мира>

А в чем продолжение-то? Ф16 как камикадзе ринутся в зону поражения С-400 и Эрдоган объявит нам войну?

(953)РФ в этой ситуации вынуждена будет показать, на что способна. И показать вовсе не Турции, а всему миру. Вероятно, для того все и затевалось.

(956) Прекрасно, в других местах уволили бухгалитеров и слесарей... и что?

Предупреждали же аж 5 лет назад с трибуны Гос Думы.

Депутат С.А. Багдасаров-вся правда про Турцию. Выступление от 19.11.2010. 10 минут.

http://www.youtube.com/watch?v=eZXfxvaBXgg

(961) + Падение реальных доходов населения.

(950) >>КМК Эрдоганчика свои же съедят. Слишком уж он своих вояк обидел, а тут ещё и подставил.
Он вроде бы признался, что сам отдал приказ на поражение. И ДавутОглу тоже признался, что лично отдал приказ на поражение. Так что военные у них защищены со всех сторон. Кандидатуры в Гаагу есть )))

(962) То что вякают местные дурачки никто принимать во внимание не собирается.

Смотреть надо все же на реальные действия.

(959) "Ф16 как камикадзе ринутся в зону поражения С-400 и Эрдоган объявит нам войну?" именно так Эрдоган и сказал. http://rusvesna.su/node/52648
Если собьете самолет то война

(956) <уволенный менеджер не несет вред организации>

Уволенный менеджер принесет только пользу. А если вся контора зависит от одного манагера (принесет-не принесет проект), то эт вообще пипец.

(961)сейчас будут стараться оставлять только тех кто реально работает.поэтому с одной стороны безработные это плохо с другой не все уволенные нужны с их профессиями на рынке.

не знаю было нет ли: "братья" наши запилили ролик, теперь надрaчивают на это все: http://videochart.net/video/11887.1c4d869fa9f0f42a8b8009b38f23

Анкара расценит как агрессию, если боевой самолет Турции будет сбит с помощью российского зенитного ракетного комплекса над воздушным пространством Сирии.
http://lenta.ru/news/2015/11/27/erdogan/

было уже?

(967) Это обычная практика с крупными проектами, не могут два менеджера принести крупные проекты... (проекты более 10 млн р)

(963) а тут учитывают серые зп?

(970) Ты будешь десятым

(972) на сайте госстатистики есть методика, можешь ознакомиться.

(966) Это политес, направленный на внутренне потребление.

(956) А насколько выросла безработица после введения санкций в РФ? И для сравнения хорошо бы посмотреть насколько она выросла в других странах, на которые санкции не вводили.

(966) <Если собьете самолет то война>

Ну напрямую он так не сказал.

(977) напрямую он сказал - если собьете, то мы пожалуемся в НАТО и будет так, как НАТО скажет

(959) Всякое возможно

Президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что будет считать актом агрессии против суверенитета Турции ситуацию, если турецкий военный самолет, нарушивший воздушное пространство Сирии, будет сбит с помощью российского зенитного комплекса. Об этом он заявил в беседе с CNN.

https://slon.ru/posts/60412

(976) Про глобальный кризис в таких случаях предпочитают скромно умалчивать, хехе.

(976) Было на 1 января 2014 4180 тыс человек, сейчас на начало ноября 2015 4255 тыс человек.

рост безработицы начался с августа 2014

(899) ну почему тупо?

(981) Ок. А теперь давай цифры по другим странам, чтобы понять, в санкциях ли дело. Например, в Европе.

(979) <будет считать актом агрессии против суверенитета Турции ситуацию>

А мы как расцениваем уничтожение сушки, как акт доброй воли?

(983) ну это ты давай, тебе интересно....

(976) так проблемы в экономике начались еще _до_ санкций.

(910) с туристами веселее. При захвате туристов туркам настанет такая ж_опа, что небо не то, что с овчинку покажется, а с горошину. Потому как туристы живут вперемешку, и жертв среди например немцев избежать не получится. Ну и естественно у нас в России, турок прилично. И я не уверен, что им будут гарантировать безопасность. За примером далеко ходить не надо. Когда громили посольство полиция не мешала.

+(986) ну и санкции влияют двояко - с одной стороны усугубляют падение экономики, с  другой - стимулируют импортозамещение

(985) т.е. ты не хочешь подтвердить своё утверждение, что безработица в РФ выросла из-за санкций?

(985) Опа, опа, неудобную статистику искать не хоцца? Понимаю.

(983) уровень безработицы в еврозоне продолжает медленно снижаться. По данным Евростата, она снизилась в сентябре на 0,1% до 10,8%. Это самый низкий уровень с января 2012 г. В масштабах всего ЕС этот показатель ещё ниже, составляя 9,3%, что является лучшим показателем за 6 лет.
Самая низкая безработица – в Германии (4,5%), а также в странах, не входящих в зону евро, таких как Чехия (4,8%) и Великобритания (5,3%).
http://twitter.com/EU_Eurostat/status/660034098216493056/photo/1

(989) Я такого утверждения не давал.

(979) ага, а сбить российский истребитель над сирийской территорией - это не агрессия... ну да, конечно...

(986) Судя по статистике то до санкций был рост ВВП, падение ВВП началось после санкций.... тут уже решай сам

(990) Дык самая неудобная статистика лежит как раз на госстатистике РФ.

(987) туристический кризис Турции аукнется с начала весны след года. сейчас не сезон

http://www.rbc.ru/politics/26/11/2015/5657666f9a7947f07514e330
По словам Олланда, основным итогом переговоров в Кремле стало решение не наносить удары по тем группировкам, которые также ведут борьбу с террористами. «Коалиции важно поддерживать те группы, которые борются с «Исламским государством» (террористической группировкой, запрещенной в России. — РБК)», — сказал французский президент.

При этом два лидера разошлись в вопросе о будущем Сирии, согласившись о необходимости политического урегулирования. Так, Владимир Путин заявил о том, что наземная операция в Сирии возможна лишь силами правительственной армии Башара Асада. «Судьба президента должна быть всецело в руках сирийского народа», — сказал глава государства. При этом Олланд указал, что будущее Сирии должно определяться без участия действующего президента страны.

(979) а если истребителем то не будет?

(987) РФ за своих миротворцев вписалась в 080808, а тут мирняк наш. ИМХО турки помнят и понимают это.
Если нет - РФ есть чем освежить память или растолковать непонятное.

(958) ты сейчас ничем от хохла не отличаешься, для которого главный принцип: "моя хата с краю, ничего не знаю"

(996) Да вроде бы наоборот. Может и не так много, но на "зимние каникулы" собиралось у них там много народа обычно.

(982) тупо э =  без угроз. молча

(991) а португалия, исспания, греция где? там 30-40%

(750) Опровергаю - самолет упал на сирийской территории в 4 км от границы. И все. Все остальные объяснения, схемы проводки, какие-то левые аудиозаписи можно запихать в жпо.

Упал бы на турецкой - никаких вопросов.