Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Игра на бирже (акции, не Форекс)
🠗 (vde69 27.11.2015 14:26)
0 Eugene_life
 
26.11.15
16:07
1. Есть личный опыт. Связываться не стоит. 36% (5)
2. Нет личного опыта. Связываться не стоит. 29% (4)
3. Есть личный опыт. Связываться стоит 21% (3)
4. Нет личного опыта. Связываться стоит 7% (1)
5. Мне пофиг, только 1С, только хардкор 7% (1)
Всего мнений: 14

Прошу отписаться тех, кто имеет личный опыт (см сабж). Стоит ли связываться вообще с этим?
1 Чайник Рассела
 
26.11.15
16:09
Тут как в казино.

Есть личный опыт. Связываться не стоит.
2 Eugene_life
 
26.11.15
16:10
(1) Использовал робота или свое чутье? Потерял или в итоге остался при своих?
3 anatoly
 
26.11.15
16:10
только придется каждый день следить за новостями.
вот даже последние дни - резкие скачки индексов на 2-3-4% в день на фоне новостей.

если при этом есть понимание всяких взаимозависимостей, можно жить кучеряво. скажем у меня до 3% в день выходил рост.

а если еще и во фьючерсах разобраться...

(1) неправда твоя. казино - это форекс.

Есть личный опыт. Связываться стоит
4 Гёдза
 
26.11.15
16:10
на какой бирже играешь? В нашей бирже помоему уже никакого смысла нет
5 anatoly
 
26.11.15
16:13
(4) на падении индексов тоже можно зарабатывать. есть уметь.
6 Гёдза
 
26.11.15
16:13
Юзай Exante - доступ ко всем биржам мира
7 Господин ПЖ
 
26.11.15
16:14
денег то сколько хочешь вложить? а то заработка не хватит комиссию брокеру заплатить
8 trdm
 
26.11.15
16:15
А почему не форекс?
Играть на падении/росте валюты для физ-лица реально?
9 Гёдза
 
26.11.15
16:17
(8) в форексе нет выхода на биржу ибо там лоты от 1млн уе
10 Eugene_life
 
26.11.15
16:18
(7) Денег есть до 100 тыс руб (то, чем можно рискнуть)
11 Eugene_life
 
26.11.15
16:19
(8) С Форексом не хочу связываться, поскольку там 99% денег крутится вне реального рынка (на сервере посредника)
12 Гёдза
 
26.11.15
16:19
(11) не угадал - 100%
13 Гёдза
 
26.11.15
16:19
Запишись к Голубицкому на курс
14 Eugene_life
 
26.11.15
16:20
(4) Я еще пытаюсь определился, стоит ли в принципе игра свеч.
15 anatoly
 
26.11.15
16:20
(8) форекс это рулетка.
для реальной торговли валютой/ресурсами есть другие нормальные биржи.
16 trdm
 
26.11.15
16:20
(14) Смотря каких свеч.
17 trdm
 
26.11.15
16:21
(15) Какие?
18 Гёдза
 
26.11.15
16:21
(15) Любая биржа - это рулетка в какой то мере
19 Pentosh
 
26.11.15
16:23
Интересно, а можно ли с 1000 рублей поднять 1кк рублей?
Эх мечты... где я был когда биткойны стоили копейки.
20 Garikk
 
26.11.15
16:25
Слушал в конце 2000х по бизнесфм передачу про торги акциями для начинающих... в итоге сделал вывод что с суммами меньще полуляма даже думать смысла нет

Нет личного опыта. Связываться не стоит.
21 anatoly
 
26.11.15
16:28
(18) по сырьевым/валютным - не скажу, нет опыта.
по акциям - есть простые правила, где следя за новостями можно довольно точно понимать что будет расти а что падать.

вот например простейшее правило: падает сырье - растут телекомы и ретейл (тот же Магнит очень хорошо давал поиграть в этом году)
и таких зависимостей много.
22 Чайник Рассела
 
26.11.15
16:36
для тех кому интересен опыт покупки/продажи валюты советую почитать http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=22&TID=245971#forum-message-list
23 badboychik
 
26.11.15
16:37
Меняю кредитно-дефолтные свопы ООО "Трансхимсбытнефтегазоцемент Ltd." на фьючерсы по гречке с поставкой в 2036 году!

Нет личного опыта. Связываться стоит
24 Eugene_life
 
26.11.15
16:41
Сейчас я думаю использовать какую-то более-менее известную площадку для старта, написать простенького робота (по элементарным правилам). В дальнейшем, конечно, придется искать партнеров, разбирающихся в теме побольше.
25 Гёдза
 
26.11.15
16:41
(24) Так ты хочешь сразу с ботом выйти нифига не понимая в теме? )))
26 Лефмихалыч
 
26.11.15
16:42
(24) только помни, что быстро и легко можно только пестюлей получить, а для всего остального надо работать
27 Лефмихалыч
 
26.11.15
16:42
(25) с его уровнем владения предметом - что с ботом, что голыми руками, результат статистически не будет отличаться :)
28 Sammo
 
26.11.15
16:45
Попробовать надо. По крайней мере будешь знать, что туда не стоит лезть.
На форексе сольешь сразу, на фьючерсах - помедленнее, на акциях - может даже что-то останется
Личное имхо - выбирай брокера из большой тройки, открывай счет и пробуй
Желательно пройти какой-нибудь простой бесплатный курс, просто чтобы быть в теме (знать терминологию, минимальное понимание по работе с терминалами)

Есть личный опыт. Связываться стоит
29 Eugene_life
 
26.11.15
16:48
(28) Само собой, сперва вводный курс ))
30 anatoly
 
26.11.15
16:48
(28) слышал такое мнение: на форексе зарабатывают только те кто обучает зарабатывать на форексе ))
на акциях заработать реально, на фьючерсах - сложнее но тоже можно. но я не осилил.
31 Eugene_life
 
26.11.15
16:49
(25) как верно замечено в (27), мне с роботом проще и надежнее, потому что 1С-ники вообще личности склонные к панике и истерии ))) техника тут надежнее как-то.
32 Гёдза
 
26.11.15
16:49
(29) Все-таки рекомендую курс Голубицкого
33 Eugene_life
 
26.11.15
16:50
(32) Уже нашел его, спасибо за наводку
34 ptiz
 
26.11.15
16:51
Есть маленький опыт, пришел к такому выводу:
Если биржей заниматься - надо этим заниматься профессионально и ежедневно.
Заниматься время от времени - это гарантированная потеря денег (исключая случаи, когда вошел на растущем рынке и тебе просто повезло).
35 ProgAL
 
26.11.15
16:54
Если торговать на ММВБ, то ступай в АТОН или БрокерКредитСервис. Все по-честному. Только не забывай обязательно подавать декларацию 3-НДФЛ в налоговую, если хоть 1 раз в течение года что-то продал. Иначе попадешь на штраф. Бери тариф грин в АТОНе без всяких обязательных платежей или комиссий.
36 Eugene_life
 
26.11.15
16:57
(35) ММВБ - это же валютная биржа
37 Eugene_life
 
26.11.15
16:58
(34) Я тоже понимаю, что заниматься этим "время от времени" бесперспективно. Как вариант, получить свой опыт и передать дело надежному человеку, который будет заниматься только этим
38 anatoly
 
26.11.15
16:58
(34) +100
(36) ММВБ и РТС объединились давно.
39 anatoly
 
26.11.15
16:59
(37) ...чтобы "надежный человек" тебя потом банально кинул?
40 Eugene_life
 
26.11.15
17:02
(39) От этого никто не застрахован.
41 Mashinist
 
26.11.15
17:03
грустная и печальная история
работал я 1Сником на одной небольшой фирме лет 10 назад
хозяин увлекся этой самой идеей форекса и дал мне задание изучит "как и что", подобрать литературу..
Ну я изучил и сказал - фигня
он начитался литературы и как-то мне сказал типа "через пару лет мой основной доход будет от форекса!"
я вздохнул и сказал - а я буду 1Сэсить...
в итоге он вложил баксов 500...600 (и это 10 лет назад) и потерял их
а у меня все сложилось :-)

Есть личный опыт. Связываться не стоит.
42 Eugene_life
 
26.11.15
17:06
(41) история ни разу не грустная и не печальная ))) Просто она показывает, что рынок Форекса - для совершенно рисковых людей, готовых рисковать и проигрывать/выигрывать. У меня полно знакомых, игравших на форексе. И именно поэтому я на форекс даже не смотрю.
43 Господин ПЖ
 
26.11.15
17:13
в казино выигрывают хозяева. Форекс как раз казино со своими правилами...

если лезть в это - то на сразу на биржу в (34)
44 Eugene_life
 
26.11.15
17:17
Забавно, как распределились голоса проголосовавших. 3 за и 3 против )) Редкий баланс для этого форума ))
45 KSN
 
26.11.15
17:20
Все что не жалко - отдай мне!
т.к.

Нет личного опыта. Связываться не стоит.
46 Иэрпэшник
 
26.11.15
17:21
(43) <Форекс как раз казино со своими правилами... >

Имею личный опыт друга :)
Начал, втянулся, в конце концов наварил полляма и через пару дней проср@л 1,5. После чего послал всех куда подальше и вальнул в Канаду на ПМЖ.

Нет личного опыта. Связываться не стоит.
47 ProgAL
 
26.11.15
17:31
(37) Как раз больше можно зарабтывать если 1-2 раза в год купить продать. Но, конечно, не угадаешь где дно. Брокеру , наоборот, выгодно чтобы ты торговал чаще, а он при любом раскладе рубил комиссию.
48 Eugene_life
 
26.11.15
17:35
(46) Ты не тот вариант выбрал ))) ИМХО, свалить на ПМЖ в Канаду - это не самый худший вариант ))
49 Иэрпэшник
 
26.11.15
17:39
(48) Речь о друге, не обо мне :)
50 Mashinist
 
26.11.15
17:44
(42) А зачем рисковым людям "готовых рисковать и проигрывать/выигрывать" Форекс?
Казино. Быстрее и проще
Сам как-то 100 баксов в казино оставил

На Форексе другой кайф :-) Каждый думает, что он умный, у него компьютер, графики...
и эти все продавцы хорошо освоили НЛП

но результат такой же как в казино
51 Casey1984
 
26.11.15
17:46
6. Есть личный опыт. Мне пофиг.

Мне пофиг, только 1С, только хардкор
52 Defender77
 
26.11.15
17:52
А ты что хочешь получить? Если сделать из 10К 1000К за месяц/год. То тебе на фьючерсы-опционы. Можно попробовать, но обычно сливают ))) Смотри результаты ЛЧИ-2014, кстати сейчас ЛЧИ-2015 идет
Если рисковать особо не хочешь и можешь деньги отложить на 3 года открой ИИС и купи ОФЗ. 13% вернет налоговая и по ОФЗ еще процентов 10 набежит.
53 Иэрпэшник
 
26.11.15
17:53
(50) <результат такой же как в казино>

Ага, сначала тебе дают выиграть, разогреться, а когда уже не в силах остановиться, обдирают как липку.
54 il
 
26.11.15
17:57
(0) форекс вообще полный лохотрон
Акции наверное можно как то заработать, но времени надо проводить с ними много и не дергаться. Я в 2007 году с 70 тыр похудел до 30. Сейчас непонятно: кризис война, экономика тухнет, глобальный тренд на падение рынков. Если ты не профессиональный трейдер, на шортиках только потеряешь. К тому же акции российских компаний - это просто бумажки, такие же как мавро - дивидендов мало мальски значимых никто не выплачивает, так что все заработки - это спекуляции, чтобы заработать надо иметь опят и время

Есть личный опыт. Связываться не стоит.
55 saasa
 
26.11.15
17:59
(22) "если за пару лет игры на бирже вы не ушли в минус - вам очень крупно повезло"
56 saasa
 
26.11.15
18:01
(53) либо играть на акциях, по которым есть инсайд :)
57 il
 
26.11.15
18:03
"инсайд - кратчайший путь к разорению" - кто-то из известных трейдеров
58 saasa
 
26.11.15
18:04
(57) это если поймают и посодют :)

а так все самое-самое уходит как раз тем, кто с инсайдом.
взять тот же трансаэро
59 vis_tmp
 
26.11.15
19:25
(33)А где нашёл?
Бесплатный?
60 rs_trade
 
26.11.15
20:29
(46) жадность фраера сгубила. решил что он крутой мегатрейдер и потерял бдительность.

Не для всех это. На малых суммах можно и попробовать. Но не в коем случае не на заемных средствах. И быть готовым их потерять.

Есть личный опыт. Связываться стоит
61 FarFar
 
27.11.15
01:00
(54) "К тому же акции российских компаний - это просто бумажки, такие же как мавро - дивидендов мало мальски значимых никто не выплачивает, так что все заработки - это спекуляции, чтобы заработать надо иметь опят и время"

Я так понимаю, что многие акции (независимо от страны) - это спекульские бумажки, так как зачастую совокупная стоимость акций какой-нибудь компании на бирже на порядки превышает стоимость этой компании со всеми ее потрохами.
62 Sammo
 
27.11.15
04:26
(54) Есть отдельные дивидендные истории. Мелкий сурок (Сургутнефтегаз преф), Лен золото (с нюансами) - там в пределах 10-15% годовых выплачивают.
63 peal
 
27.11.15
05:58
(11) В "кухне" все 100%, но на то она и кухня. Зайди в банк, только вот для игры на форексе больше чем 100 тыс надо, 10 тыщ баксов скажем.
64 gSha
 
27.11.15
06:08
Еще можно на лошадей ставить и футболистов . Там на ноги и зубы посмотрел и представление появилось . Опять таки стадионы не крытые - полезно для здоровья на свежем воздухе быть.
65 Defender77
 
27.11.15
11:49
(62) На отдельных дивидендных историях народ и 30% делает.
Для долгосрочного инвестора можно почитать вот это: http://roundabout.ru/
66 XMMS
 
27.11.15
12:31
(65) Плюсану. Можно ещё добавить Спирина с его портфельным подходом, его тоже стоит вдумчиво читать.
Но надо привыкнуть к мысли, что чем надёжнее, тем меньше доход.
67 Zapal
 
27.11.15
12:39
(3) "у меня до 3% в день выходил рост"
и сколько ты заработал в итоге? За последний год скажем?

(21) "по акциям - есть простые правила, где следя за новостями можно довольно точно понимать что будет расти а что падать.

вот например простейшее правило: падает сырье - растут телекомы и ретейл (тот же Магнит очень хорошо давал поиграть в этом году)
и таких зависимостей много."
если эти правила довольно просты - какой же дурак тебе продает когда ты решаешь купить и покупает когда ты хочешь продать?
68 Zapal
 
27.11.15
12:42
все трейдеры кончают одинаково, проигрывают всё что есть
только некоторые пока не дошли до этой точки. Им  везет и они думают что они умнее других и так будет и дальше, ошибка

Есть личный опыт. Связываться не стоит.
69 mikecool
 
27.11.15
12:50
халява легко приходит, но так же легко и уходит и зачастую с большими процентами
70 band142
 
27.11.15
14:11
Если именно "Игра" - то не стоит связываться.
Если вложить деньги в акции на долгий срок - то вполне можно. Особенно если использовать недавно введенный налоговый вычет для Инвестиционного счета (ИИС).

Есть личный опыт. Связываться не стоит.
71 Сисой
 
27.11.15
14:16
Я в УК по ДУ/ПИФ работаю. У нас даже наши трейдеры прекратили на акциях играть. Покупают их из-за дивидендов. А вообще сейчас все перешли на еврооблигации - лучше маленький, но гарантированный доход, чем такой риск. Ну некоторые еще на фьючерсах и форвардах играют.

Нет личного опыта. Связываться не стоит.
72 Сисой
 
27.11.15
14:19
(70) Да, кстати. ИИС - это тема. Советую (0) обратить на это внимание. Открываешь ИИС, кладешь 20 тысяч рублей, на третий год еще 380 и получаешь с них вычет 13% по НДФЛ. Плюс дивиденды.
73 el7cartel
 
27.11.15
14:39
(0) не связывайся если не умеешь!
74 Defender77
 
27.11.15
14:40
(72) Да, только вычет с 380-ти получит в 2018 году. и если будет основной доход с которого НДФЛ уже уплачен.
Плюс дивиденды - это смотря что купит. Ну и о комиссиях брокера забывать не стоит. Сейчас это как правило 200р/мес
75 band142
 
27.11.15
14:56
(72) Проще каждый год по 400 тыс. класть, покупать на них акции с дивидендами / облигации + 13% НДФЛ получишь. Ну это если есть 400 тыс в год.
(74) Если сумма счета больше 50/100 тыс обычно ежемесячных комиссий нет.
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс